Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Нужна помощь бухгалтера. Расчет больничного по БиР - как выгоднее?

Помогите, сама туплю. Вопрос по больничному по беременности и родам, ситуация следующая:

2013 год - я работала в организации на ч/б з/п до сентября, потом ушла в новую фирму под конец года на белую зп - ноябрь-декабрь. В 2014 году отработала по апрель и ушла в декрет.

Сейчас собираюсь не выходя из отпуска по уходу за ребенком до 3 лет взять больничный по беременности и родам. Рожу в 2017, значит расчет по 2015 и 2016. По идее, можно заменить этот период.

Думаю оставить 2015 год - правильно ли я понимаю, что там и сумма нулевая будет, но и этот год вычтется из знаменателя, то есть вместо 730 дней останется половина. Заменить думаю 2016 на 2014 - там хоть и 4 месяца доход, но полностью белый, а остальной период хоть и без дохода, но и в знаменателе ведь эти дни не отобразятся, то есть практически я получу больничный по белой зарплате? Если сделать замену обоих годов, то как и в тот раз декретные выйдут 30000, что совсем грустно. Права ли я в своих расчетах? Пересчитайте, кто понимает в этом, пожалуйста. Возможно, есть еще более выгодный вариант?

Доход за 2014 год 82000, за 2013 - 69100 + примерно 40000.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Нужна помощь бухгалтера. Расчет больничного по БиР - как выгоднее?
Помогите, сама туплю. Вопрос по больничному по беременности и родам, ситуация следующая:
2013 год - я работала в организации на ч/б з/п до сентября, потом ушла в новую фирму под конец года на белую зп - ноябрь-декабрь. В 2014 году отработала по апрель и ушла в декрет.
Сейчас собираюсь не выходя из отпуска по уходу за ребенком до 3 лет взять больничный по беременности и родам. Читать полностью
 

Комментарии

Вера Часовская
3 марта 2017 года
+1
Все правильно думаете. Я сделала так же. В декрете была с мая 2013 по июль 2016. Для расчёта нового больничного по бер и родам выбрала 2013 и 2014 гг. Так получилась максимальная цифра из возможных.
инсуред
3 марта 2017 года
+1
Я не знаю, как выгодно.только внесу 5 копеек своих.я ушла в декрет в 2011 году, мне считали 10 и 9 год.я ушла во второй декрет не выходя из первого в 13 году.у меня были посчитаны ровно столько сколько и в первый раз.за минусом маленькой суммы.
Вера Часовская
3 марта 2017 года
0
Ситуации разные. И бухгалтера тоже разные. Кто-то подумает про беременную сотрудницу, посчитает, как выгоднее, предложит варианты. А кто-то и заморачиваться не будет.
Плюс у девушки зарплата в 2014 году увеличилась за счёт того, что стала "белой"
У меня схожая ситуация, так как в 2013 перед выходом в предыдущий декрет ЗП моя увеличилась на 50%. Поэтому было выгоднее брать именно этот период, чем предыдущие два года.
Вера Часовская
3 марта 2017 года
+1
Для расчёта возьмут весь доход за 2014 г. Поделят на количество рабочих дней в январе-апреле. Получится сумма за день. И всё. Это умножать на 140 дней больничного. Вот Вам примерный размер декретных.
tatyha66
3 марта 2017 года
+1
Я бухгалтер, и для своих девочек-декретниц (если декрет подряд) всегда просчитываю все варианты (при наличии 1С - это не сложно). Подойдите в бухгалтерию, не думаю, что Вам откажут посчитать какой период для Вас выгоднее (тем более, что от Вас ещё заявление нужно об изменении расчетного периода). А за 2012 год у Вас есть доход?
z76 (автор поста)
3 марта 2017 года
0
за 2012 частично. несколько месяцев ч/б зарплаты и ГПД. так что этот год вообще невыгодно трогать, к сожалению. в прошлый декрет 2012+2013 декретные вышли 30 000...
tatyha66
3 марта 2017 года
0
Н-да... Доходы по ГПД не облагаются страховыми взносами в ФОСС, а пособие по беременности и родам это выплата за счет их средств... Получается, что у Вас полностью отработаны 2012 и 2013 г. , 2014 с января по апрель, а 2015 и 2016 Вы полностью находились в отпуске по уходу за ребенком?
Я бы просчитала все возможные варианты: 2012 и 2013, 2013 и 2014, 2012 и 2014. Где выйдет больше - ту и заплатила бы.
z76 (автор поста)
3 марта 2017 года
0
да, про отработанное время - именно так. Часть вариантов просчитана (например, 2012 и 2013 на опыте прошлого декрета). Меня интересует, тот нюанс, права ли я, что за 2016 и 2015 хоть и нет дохода, принимаемого в расчет, зато эти дни убираются из знаменателя, то есть при расчете мы делим на меньшее количество дней, что дает более высокий среднедневной заработок? тогда это самый оптимальный вариант в моем случае.
Вера Часовская
3 марта 2017 года
+1
Да, да, да, ещё раз да
Все верно. Выгодно брать один декретный пустой год и один преддекретный, где максимальная ЗП
z76 (автор поста)
3 марта 2017 года
0
спасибо ) странно, что данный вариант пришел ко мне на ум только вчера ) до этого хотела менять на 2014 и 2013.
Гленна
3 марта 2017 года
0
В ответ на комментарий Вера Часовская
Да, да, да, ещё раз да
Все верно. Выгодно брать один декретный пустой год и один преддекретный, где максимальная ЗП

↑   Перейти к этому комментарию
А разве полностью декретный год не выпадает из расчета, там же ни рубля нет облагаемого страховыми взносами.
Вера Часовская
3 марта 2017 года
0
так в этом его и плюс.
вот объясню, как сама понимаю:
допустим 2013 г - средняя сумма выплат на день- 1000р; 2014г - средняя сумма выплат на день - 1200р; 2015г - пустой из-за декрета
расчёт декретных сейчас:
2013+2014гг: (1000+1200) /2 *140=154000
2014+2015гг: 1200*140=168000
Гленна
3 марта 2017 года
0
Вот что-то сомневаюсь я. Мы в ФСС консультировались - нет, сказали, берите два календарных года, предшествующих первому ДО. А вот из их дней уже выпадают дни по правилам
- Периоды временной нетрудоспособности, отпуска по беременности и родам, отпуска по уходу за ребенком.
- Период освобождения работника от работы с полным или частичным сохранением заработной платы, если на сохраняемую заработную плату за этот период НЕ начислялись страховые взносы.
Вера Часовская
3 марта 2017 года
0
Я Вам охотно верю. Но настаиваю только из-за того, что сама воспользовалась таким вариантом замены годов. Взяла год, когда ушла в декрет в мае и год декретный.
Мне всё ФСС выплатил в конце ноября 2016г.
Гленна
3 марта 2017 года
0
То есть полный декретный год, без единого рабочего дня? Как интересно. В понедельник поюзаю 1С - что он мне скажет по этому поводу?
tatyha66
3 марта 2017 года
+1
В ответ на комментарий z76
да, про отработанное время - именно так. Часть вариантов просчитана (например, 2012 и 2013 на опыте прошлого декрета). Меня интересует, тот нюанс, права ли я, что за 2016 и 2015 хоть и нет дохода, принимаемого в расчет, зато эти дни убираются из знаменателя, то есть при расчете мы делим на меньшее количество дней, что дает более высокий среднедневной заработок? тогда это самый оптимальный вариант в моем случае.

↑   Перейти к этому комментарию
Доходы за 2 календарных года (2015 и 2016 гг.) делим на 731 (количество дней в периоде (2015 г. — 365 дн., 2016 г. — 366 дн.) и умножаем на количество дней декрета (140 дн., 156 или 194 дн.).
Рассчитываем сумму начислений, облагаемых взносами в ФСС, за каждый из двух календарных годов.
Сумму за каждый год сравниваем с предельной базой для начисления страховых взносов.
Если есть исключаемые периоды, определяем общее количество календарных дней, подлежащих исключению.
Делим заработок на расчетный период.
Рассчитанный средний дневной заработок должен быть не меньше заработка, рассчитанного из МРОТ (МРОТ x 24 / 731). Определяем сумму к выплате: средний дневной заработок умножаем на количество календарных дней отпуска по беременности и родам.
Вы в 2015 и в 2016 году дохода, облагаемого страховыми взносами не имели, вы получали только пособие по уходу за ребенком.
Гленна
3 марта 2017 года
0
Я бухгалтер. работаем с ФСС в режиме Пилотный проект.Вот только после камеральной проверки, Аналогичный случай. При таком заработке, как у Вас как ни крути, декретные будут из расчета МРОТ, так как меньше платить нельзя. МРОТ 7 500 руб. в месяц Это 180 000 руб. за 2 последних года. Ваши декретные 34 519,80 руб. Думаю, нужно делать замену.
Вера Часовская
3 марта 2017 года
0
Ну не пугайте. Что-то не то.
Повторю. У меня практически аналогичная ситуация. Вот в ноябре получала декретные по выше написанному расчёту. И все в порядке с ФСС.
Дописываю: позже увидела, что Вы советует делать замену. Согласна на все 100.
Гленна
3 марта 2017 года
0
Ну да, я же на калькуляторе щелкала, это не в 1С раз - и готово Мы тоже мамочке года меняли. К сожалению, у нас такие законы - хоть 1 месяц в последние два года отработала, а расчет берется на 730 дней. А зарплата - за что отчитались перед фондами.
z76 (автор поста)
3 марта 2017 года
0
на какой именно год замену стоит делать?
так если я в эти годы в отпуске по уходу за ребенком была, то эти дни же исключаются из расчета?
Гленна
3 марта 2017 года
0
Смотрите, чтобы в сумме за 2 года было больше 180 000 руб.(Это сейчас гарантированный государством минимальный размер оплаты труда для расчета оплаты листка нетрудоспособности по БиР). Так как период 2015-2016 у Вас выпадает - там больничный и отпуск по уходу, Вы имеете право оставить для расчета 2013-2014 г.г. а можете и более ранние года взять, 2011-2012 например. А поделится сумма двухгодичного заработка все равно на 730 дней и полученный результат умножается на 140 дней при одноплодной беременности.
Natulya-S
4 марта 2017 года
0
Не на 730 дней, а на 730- периоды временной нетрудоспособности, не запутывайте народ.
Natulya-S
3 марта 2017 года
+1
В ответ на комментарий z76
на какой именно год замену стоит делать?
так если я в эти годы в отпуске по уходу за ребенком была, то эти дни же исключаются из расчета?

↑   Перейти к этому комментарию
Я бы заменила 2016 год на 2014 год. Тогда бы расчёт был примерно такой: ваш заработок за 2014 год/ 730 дней- период нахождения в отпуске по беременности и родам и в отпуске по уходу за ребёнком, в вашем случае, 82000/120дней( если вы отработали в 2014 году 4 месяца), т. Е. Сумма однодневного заработка будет около 670 рублей, а за весь период отпуска: 670*140 дней.
LYUBAN4IK
3 марта 2017 года
0
В ответ на комментарий Гленна
Ну да, я же на калькуляторе щелкала, это не в 1С раз - и готово Мы тоже мамочке года меняли. К сожалению, у нас такие законы - хоть 1 месяц в последние два года отработала, а расчет берется на 730 дней. А зарплата - за что отчитались перед фондами.

↑   Перейти к этому комментарию
А можно Вас спросить? Сотрудница ушла в декрет в 2013 потом в отпуска до 1,5 и до 3 лет, не выходя из отпуска по уходу опять уходит в декрет в 2016. Раньше брали в расчет 2011 и 2012 гг. Опять заменили года на 2011 и 2012, но нюанс в феврале 2017 вышла на 1 день чтобы перевести ее на другую должность повыше Я 1 один день з/платы начислила, и дальше пошел опять отпуск по уходу. В расчет взяла опять те же 2010-2011 года, правильно ли я сделала.
Гленна
3 марта 2017 года
0
Думаю да, правильно. От нее же не было никаких заявлений? А замена заработка за другие годы делается только по письменному заявлению работников.Заявления нет - значит считается из расчета ближайших отработанных периодов. Но имейте в виду, как бы Вы не заменяли - меньше чем из расчета МРОТ на дату выдачи листа нетрудоспособности платить нельзя. То есть все время приходится сравнивать рассчитанную сумму за 1 день из суммы фактического заработка и из суммы государственного МРОТ= 7 500 руб/мес.
Вера Часовская
3 марта 2017 года
0
А какая, собственно, разница, на один она день вышла в феврале 2017 или хоть на 10 дней. В декрет же в том же 2017 г ушла. Вот если бы уже шёл 2018г, тогда вопрос понятен, там может быть для расчёта взят 2017г
Гленна
3 марта 2017 года
0
Да Да я еще и читала невнимательно между тремя группами И правда, именно сейчас без разницы - она же в 2017м на 1 день вышла. Значит, все правильно сделано. А в дальнейшем кто ее ведает, вдруг она и в третий декрет пойдет, не выходя из дома. Вот здесь уже она имеет полное право на более высокий среднедневной заработок.
LYUBAN4IK
3 марта 2017 года
0
В ответ на комментарий Гленна
Думаю да, правильно. От нее же не было никаких заявлений? А замена заработка за другие годы делается только по письменному заявлению работников.Заявления нет - значит считается из расчета ближайших отработанных периодов. Но имейте в виду, как бы Вы не заменяли - меньше чем из расчета МРОТ на дату выдачи листа нетрудоспособности платить нельзя. То есть все время приходится сравнивать рассчитанную сумму за 1 день из суммы фактического заработка и из суммы государственного МРОТ= 7 500 руб/мес.

↑   Перейти к этому комментарию
Спасибо за ответ. Правда ошиблась были взяты 2011 и 2012 года, а я указала 2010-2011 года.
Гленна
3 марта 2017 года
0
В ответ на комментарий LYUBAN4IK
А можно Вас спросить? Сотрудница ушла в декрет в 2013 потом в отпуска до 1,5 и до 3 лет, не выходя из отпуска по уходу опять уходит в декрет в 2016. Раньше брали в расчет 2011 и 2012 гг. Опять заменили года на 2011 и 2012, но нюанс в феврале 2017 вышла на 1 день чтобы перевести ее на другую должность повыше Я 1 один день з/платы начислила, и дальше пошел опять отпуск по уходу. В расчет взяла опять те же 2010-2011 года, правильно ли я сделала.

↑   Перейти к этому комментарию
А вот интересный вопрос.Ведь работница имеет право на более высокий среднедневной заработок. Но не воспользовалась этим правом. И потому расчет был сделан из предыдущих годов. В понедельник погоняю 1С по этому поводу.
LYUBAN4IK
3 марта 2017 года
0
Да надо было самой погонять тоже. Что-то не подумала, года прокрутить.
LYUBAN4IK
3 марта 2017 года
0
В ответ на комментарий Гленна
А вот интересный вопрос.Ведь работница имеет право на более высокий среднедневной заработок. Но не воспользовалась этим правом. И потому расчет был сделан из предыдущих годов. В понедельник погоняю 1С по этому поводу.

↑   Перейти к этому комментарию
Почему не воспользовалась, выбирать не из чего. Если она в декрете с 2013 года. Взяли более высокий доход. И заявление писала на замену лет.
Natulya-S
3 марта 2017 года
0
В ответ на комментарий Гленна
Ну да, я же на калькуляторе щелкала, это не в 1С раз - и готово Мы тоже мамочке года меняли. К сожалению, у нас такие законы - хоть 1 месяц в последние два года отработала, а расчет берется на 730 дней. А зарплата - за что отчитались перед фондами.

↑   Перейти к этому комментарию
По закону, из количества дней при расчёте суммы больничного по беременности и родам, исключаются периоды нахождения в отпуске по беременности и родам и по уходу за ребёнком, поэтому в этом случае доход за 2014 год будет делиться не на 365, а на 365 дней минус период нахождения в отпусках по беременности и родам и по уходу за ребёнком.
Гленна
4 марта 2017 года
0
Вы конечно правы. И я это уточняла в дискуссии выше
Вот что-то сомневаюсь я. Мы в ФСС консультировались - нет, сказали, берите два календарных года, предшествующих первому ДО. А вот из их дней уже выпадают дни по правилам
- Периоды временной нетрудоспособности, отпуска по беременности и родам, отпуска по уходу за ребенком.
- Период освобождения работника от работы с полным или частичным сохранением заработной платы, если на сохраняемую заработную плату за этот период НЕ начислялись страховые взносы.

Источник: https://www.stranamam.ru/post/12470164/#com95638940
Natulya-S
4 марта 2017 года
0
Вот разъяснения Архангельского отделения ФСС http://r29.fss.ru/advertisements/186318.shtml
Гленна
4 марта 2017 года
0
Спасибо! У нас Пилотный проект с июля 2016. Так мне даже в письменном виде было указано, чтобы в листе нетрудоспособности исправила сумму заработка для оплаты пособия по БиР (настоящая цифра где-то 160 тыс.руб. за два года, но там 3,5 месяцев предыдущий ДО, и дни естественно выпали.) Так эти 160 тыс.руб. по их письму исправляла на 180 тыс.руб. по минимальной оплате труда, чтобы уже ФСС деньги перечислил работнице.. А по реальной выплате ничего не поменялось.
Танюшка1412
3 марта 2017 года
0
У нас на семинаре в ФСС говорили, что с 2017 года можно менять не на любые года, а только на ближайшие, т.е. если в 2015 нет дохода вообще, тогда берем 2014. Иначе никак. Есть какое-то разъяснение федерального фонда. Мне кажется, лучше всего проконсультироваться напрямую в ФСС по месту жительства.
Вера Часовская
3 марта 2017 года
0
О! Вот это важная информация. Я в таком случае уже не уверена, что возможен обсуждаемый обмен.
Танюшка1412
3 марта 2017 года
0
Рада помочь. У нас в этом году как-то сложно стало с ФСС работать, столько новшеств
z76 (автор поста)
3 марта 2017 года
+1
В ответ на комментарий Вера Часовская
О! Вот это важная информация. Я в таком случае уже не уверена, что возможен обсуждаемый обмен.

↑   Перейти к этому комментарию
так они и идут у меня подряд- нулевой 2016 оставлю, а 2015 сменю на 2014 с белой зп )))
tatyha66
3 марта 2017 года
+1
Давайте посчитаем по Вашему: 2016 г - доход - 0, дней -0,
2015 меняем на 2014 - доход 82000,00, дней - 365 (если не было исключаемых периодов в 2014 г)
82000 : 365 = 224,66....... Это меньше минималки. (7500х24:730=246,58)
А, соответствующее величине МРОТ 7500 руб. минимальное декретное пособие в расчете на 140 дней декрета с 1 июля 2016 года выплачивается единовременно в размере 34521,20 руб.:
140 дней (7500 руб. 24 месяца) / 730 дней = 34521,20 руб.
Из приведенного расчета видно, что минимальный размер пособия также определяется по среднедневному заработку за 2 года, эквивалентному действующей величине МРОТ.
При этом не предусматриваются какие-либо периоды-исключения.
Вера Часовская
3 марта 2017 года
0
у неё в 2014 г было всего 4 месяца работы ( при пятидневной рабочей неделе 79 рабочих дней, примерно), остальное больничный и отпуск по уходу. Поэтому 82000 явно будут делиться на меньшее кол-во дней
tatyha66
3 марта 2017 года
0
Если так, то да. Только учитываются дни не рабочие, а календарные..
Вера Часовская
3 марта 2017 года
0
ну да. Тут я тупанула, конечно. 120 дней получается, если не было отпуска или больничного простых
tatyha66
3 марта 2017 года
0
Бывает. Сама недавно с работы пришла, а кажется, что и не уходила.....
Natulya-S
4 марта 2017 года
0
Вам можно менять любой из расчетных периодов на год, предшествующий отпуску по уходу за ребёнком, вы правильно рассудили, что замену нужно делать только на 2014 год, т. К. Тогда была белая з/п и период отпусков по беременности и по уходу за ребёнком, а если менять ещё и на 2013 год, то ваш среднедневной заработок будет гораздо ниже.
z76 (автор поста)
4 марта 2017 года
0
всем большое спасибо! оказывается, не так уж у меня все и плохо )))
z76 (автор поста)
21 июня 2017 года
0
Расскажу, как вышло по факту. Больничный принесла 28 апреля, только числа 6 июня получила сумму полностью. На работе новая главбух. вопреки моему заявлению она рассчитала по другим годам - заменила оба год вместо одного. Короче, по-хорошему не выходило в течение месяца добиться ничего, пришлось подключать ФСС. Ей это не понравилось, но сама виновата...
Так что, кому актуально - имейте в виду, что сумма может нехило отличаться, и иногда выгодно не менять год, даже если в нем почти не было дохода.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам