. Какую машину выбрать? Пост основан на моих наблюдениях -для начинающих и не начинающих вязальшиц
Машинным вязанием я занимаюсь уже тридцать лет.
Первый свой Брайзер я купила 1990 году., и влюбилась в эту машину с первого взгляда. 
Вязала в основном на перфокарточных машинах. Так как моё производство основано на моделях, связанных из льняной пряжи., покупка электронной машины Brother всегда вызывала некое опасение.
.
Но вдохновлённая работами Танюши Касабланки
и такими начинающими мастерами нашй группы как Оля kioroglo.
, я всё чаще стала задумываться о покупке электронной машины.
Олечка kioroglo, тебе несказанная от меня благодарность и низкий поклон
Я думаю ты меня поняла...
К покупке я готовилась целый год. Смотрела видео, читала форумы. Что бы точно понять "Оно мне надо? "Заказов слава богу хватает и на более простых Бразерах
Моё хочу всё же победило
У кого покупать машину у меня вообще дилеммы не было. Я однозначно решила покупать буду только у Леонида Егошина(Вездехода).
О чём Не минуты не пожалела!
Теперь я точно знаю -сделала правильный выбор.!
Не знаю девочки может где то есть и трава зеленее и цены дешевле., но я хотела брать машину без проблем, по принципу поставила и вяжу.
Я позвонила, Леониду, озвучив конкретно что я буду делать на машине и из какой пряжи и в каких количествах.
У меня стоял выбор купить 940,965j или 970
Леонид мне сразу сказал, что для моих потребностей и льняной пряжи мне лучше всего подойдёт 940 модель.
То что я буду покупать машину со второй фонтурой 850 я решила сразу. Так как на своём опыте знаю, что лучше брать машину сразу со второй фонтурой., я и Леонида попросила обратить пристальное внимание и наладить ход машинки на двух игольницах, так как мне в основном хочется вязать на ней двухфонтурный жаккард. по великолепным файлам Танюши Касабланки. Потом возможно и своим.
Перед самым новым годом мой Brother приехал.
Установили,
Перед новым годом аврал., по этому начала его изучать в праздники.
. Забегая в перёд, скажу освоила я его быстро,. Помогло конечно доскональное знание технологии всех переплетений. Пришлось запомнить лишь последовательность работы клавиш, но это тоже далось легко.
Сейчас я уже спокойно, могу вязать любой рисунок из библиотеки.
Загружать и удалять свои любые рисунки не зависимо это ажур, пресс, жаккард, цветной пресс или панч
Делать подсказки по смене цвета и колличеству рядов
Исправлять рисунки и добавлять
Делать комбинированы рисунки
Вязать и распределять рапорты с помощью селектор 2
Вязать с помощью любых клавиш (увеличение, зеркало, реверс и т. д)
Запоминать и начинать частичное вязание с задержанного ряда.
И вот что я теперь хочу сказать особенно тем, кто только стоит перед выбором и не знает какую модель Brother выбрать.
1)Забудьте, что вы вяжите НУ ПРОСТО КЛАССНО спицами и крючком
.
Это конечно хорошо, но в машинном вязании из этого вам пригодится только то что вы знаете что такое лицевая и изнаночная петля., может ещё некоторые технологии. Больше НИЧЕГО.
У меня была ученица, которая спицами вязала настоящие шедевры, а с машиной так и не нашла общего языка. Ей было тяжело физически, раздражал шум и пыль.
А были такие, которые вообще не спиц, не крючка в руках не держали, а с машинкой нашли сразу общий язык.
Моё мнение в машинном вязании нужно иметь не плохое здоровье (всё же эта физическая нагрузка ) и техническое мышление, особенно это касается электронных машин.
2)Ну вот вы решились купить вязальную машину.
, Встаёт вопрос [b-какую модель выбрать] .
Выскажу своё мнение, так как теперь могу сравнивать
Если честно 940 модель без программы ДК8 почти ничем не отличается от перфоарточной.892 и выше.. А для начинающих вязальщиц, когда вы не знаете и не уверены получится ли у вас подружиться с машинкой, когда только пытаетесь понять как происходит формирование различных переплетений и конечно о создании своих рисунков пока только мечтаете, и особенно когда бюджет на покупку ограничен,- лучше остановить свой выбор на перфокарточной машине.
Объясню почему -
Если на перфокарточной машине вы хотя бы видите перфокарту, а значит вы постепенно с помощью наглядности перфокарты учитесь различать виды переплетений, понимать как происходит вязание переплетений, учитесь восстанавливать рисунки и создавать свои, учитесь комбинировать рисунки, понимать их отличия и сходство., учитесь набивать перфокарты. А на набитых видите допущенные ошибки, заклеиваете и исправляете ошибки или радуетесь если всё сделано правильно..
, то на электронной вы это всё будете делать практически в слепую 
.. Всё что отличает электронную машину от перфокарточной -это количество игл в рапорте рисунка. Но я думаю начинающим вязать, пока будете достаточно научится вязать рисунки из библиотеки,.
И самый большой плюс электронной машины -это негатив(нет надобности делать разные перфокарты для цветного жаккарда(если вяжите со сменщиком 820)., так же с помощью клавиши НЕГАТИВ можно преобразовать некоторые рисунки для панчлейса в пресс
И конечно огромный плюс -это возможность по одному рисунку вязать однофонтурный и двухфонтурный жаккард, не делая километровые перфокарты., а лишь нажав нужную клавишу и машина сама преобразит программу рисунка
Для вязания по выкройке нужно или докупать лекальное устройство или самое лучшее установить программу ДК8
Вся мощь электронной машины начиная с 930 в программе ДК 8.
Вот с этой программой можно творить настоящие чудеса.
Благодаря МК Татьяны Касабланки, я очень быстро вникла в программу ДК8.
Уже связала несколько заказов, выкройки к которым я строила в программе ДК8. Конечно это не с чем даже в сравнение не идёт.
От самого процесса построения и моделирования выкроек -я получила настоящее удовольствие.
Понравилось вязать и в интерактиве. Особенно помогает, когда то один телефон звонит, то другой, то третий. Всё программа скажет всё подскажет. Всё на экране видно.
Но если нет программы ДК 8-я считаю эту машину дорогим удовольствием.. Для меня покупка машины без программы ДК8 просто не имела бы смысла.
Так как по выкройке можно вязать и на перфокарточной с помощью лекального устройства),
Вязать отдельные мотивы в ажуре и жаккарде тоже можно, с помощью установки ограничителей.
Удлинять узор можно и на перфокарточной.
Расширять узор на перфокарточной нельзя. Но возможно расширить из переплетений только однофонтурный жаккард, а я его не практикую, да к тому же расширяя его увеличиваются протяжки. Мне это совсем не надо.
Смежные рисунки я могу вязать и на пефокарточной машине.
Так же я могу на любой перфокарточной машине вязать кареткой и основной и ажурной от любой машины как перфокарточной(не зависимо от модели ), так и электронной
На электронной я могу вязать основной и ажурной кареткой только от этой конкретной модели. Смежные в электронных только 930 и 940 модель.
Ну и конечно электричество. Без электричества или форс-мажорных обстоятельств с электричеством.-любая электронная машина превращается в Неву., что абсолютно не грозит перфокарточной.
Вот вы решились всё же на покупку электронной машины.. Встаёт вопрос -КАКУЮ ВЫБРАТЬ?
Если вы всё же решили купить электронную машину, надо остановить выбор на моделях не ниже 930.
Более раннее электронные машины покупать не имеет смысла
900 и 910- самые ранние лучше вообще не рассматривать. Самое главное у этих машин недоработанный электронный блок., который часто выходит из строя. В отличие от более новых машин - блок уже давно не выпускается.
Ещё один минус -узоры в машину загружать нельзя ( используются только какие есть в памяти машины). Если в перфокарточной вы можете набить кучу рисунков, хоть из каталогов, хоть из интернета., с этими же машинами не какого полёта для творчества и фантазий.
У 900 – всего 50 рисунков! в памяти, есть панчлейс. Бюджетная модель, она поставляется без без ажурной каретки. Так что если у вас её не будет, тревогу бить не стоит. Если будет, вам повезло, продавец дарит как бонус.
У 910 – 60 рисунков; нет ни интарсии, ни панчлейса. Для создания рисунка используются листы Майлара., Но до них начинающим далеко. В сущности эта та же 860-871,881, только проблем побольше и с запчастями сложнее.
[/b]
Дальше поехали 920 модель.
У 920 модели - 155 готовых рисунков. Эта модель точно такая же что и KH-910 разница только в заложенных в компьютере узорах. В 920-й их больше. В этой модели тоже нет ни интарсии, ни панчлейса..[/b]
Я очень люблю панчлейс, но только контурный, или с пикейным полем в котором отсутствуют протяжки полностью




Можно вязать панчлейсом(с помощью нажатия средней кнопки и без установки перфокарты) платинг без платингового блочка. https://www.stranamam.ru/post/12110270/
Если вязать кулирную гладь элементом платинга, используя одинаковые нити по цвету, то кулирная гладь получается не рыхлая, с хорошим застилом и меньше косит.
Можно на основе панчлейса вязать вот такие дорожки

По сему делаю вывод- смысла нет в электронике, особенно для начинающих, пока нет понятия в технологическом образовании рисунков.
Проще и надёжнее учится по перфокарточной машине., по возможности купить сразу вместе основную и дополнительную фонтуру. Дополнительную фонтуру лучше покупать не ниже 840., а лучше 850 или 900 Она с пикейными кнопками.(нужны для качественного двухфонтурного жаккарда и такого переплетения как ИНТЕРЛОГ) и с простой установкой платингового блочка для вязания различных переплетений на основе ластика с элементом платинга
Если эта первая машина купите её у проверенного продавца, что бы первое знакомство с машиной переросло в настоящую дружбу, а не стоило нервов и слёз.
Конечно я понимаю, что на всевозможных аукционах это в разы дешевле, но если это ваша первая машина и вы представления не имеете о машинном вязании, к тому же если вы живёте в городе где нет механика по вязальным машинам, -лучший вариант купить у проверенного продавца, по принципу"поставил и вяжу"
Например Леонид вместе с машиной присылает обучающие диски на русском языке, предназначенные именно для модели машины, которую вы купили. На обучающих дисках всё доступно изложено и показано, что любой, даже самый самый новичок может легко научиться.
Ну и наконец пройдусь немного по перфокарточным машинам Brother / Бразер
Начну с 821 и 830 модели. Модели одинаковы, отличие лишь в том -821 модель с лекальным устройством 830 без
830 модель-эта первая моя машина которую я купила в 1990 году. До сих пор она вяжет и служит мне верой и правдой. Вяжу я на ней в основном прессовые модели и прессовые ткани. Именно на ней-потому что машина очень лёгкая, каретка на этой машине просто летает.
Большим плюсом является хорошее качество игольного полотна и быстрая регулировка перфокарточного червяка при сбое(когда начинает врать рисунок)
Минус этой модели в том,
1) ажурная каретка идёт без ограничения отбора крайней иглы, Но эта проблему можно решить или установив на крайние иглы ограничители (розовые) или если есть возможность(купить более усовершенствованную ажурную каретку), встанет покупка ажурной усовершенствованной каретки примерно 5000 рублей
2)Нет платинга
3)Нет одиночного мотива для однофонтурного жаккарда.
Все последующие модели до 892 с одинаковыми возможностями.
Все модели до 892 не могут вязать переплетение панчлейс.
Можно купить конечно потом каретку с возможностью вязать панчлейс, но обязательно надо покупать каретку с мостом со скобочкой
Покупка каретки без этого моста для панчлейса не имеет смысла.
Самая проблемная из всех перфокарточных машин мне кажется 860 модель. Капризна и основная и ажурная каретка, Червяк чтения перфокарт часто выходит из строя.
871 и 868 модели отличает цвет и 868 выпускалась для Европы с прорезиненными колёсиками, но без лекального устройства.
Обе модели очень надёжны
Из всех моделей без панчлейса, я хотела бы выделить модели 881, 890, 891 У всех этих моделей очень надежный перфокарточный механизм., а пластик устойчив к ультрафиолетовому излучению. Все модели с лекальным устройством
Модели перфокарточных машин 892,893,894 -все с панчлейсом
Все нечётные по номерам модели Брайзеров имеют встроенное лекальное устройство.
Все машины с панчлейсом физически тяжелее моделей без панчлейса
И наконец извечный вопрос Что лучше Сильвер или Брайзер..?
Девочки тут каждый решает для себя, что будет вязать, сколько, какую пряжу, будете использовать, Будете вязать для дома и семьи(для удовольствия) или на продажу.
Могу сказать только своё мнение, которое не является аксиомой и одним единственным правильным. Сколько людей столько и мнений!
Мне, для моего производства Сильвер не подходит.
Пробовала! Знаю! 
Сильвер любит мягкую дорогую пряжу хорошего качества. Даже хлопок лучше вязать мягкий (импортный)
Не лён, не крапиву Сильвер вязать не будет, а если будет то временно. и не долго!
Разницы по шуму, о которой многие говорят я не ощутила между Сильвером и Бразером.
Платинг на Сильвере хуже чем на Брайзере.
Пресс врёт чаще на Сильвере (но это возможно у меня было связано с использованием льняной пряжи)
Масло Сильвер любит! Для хорошего хода масло надо лить, иначе машина начинает сопротивляться.
Ажур мне тоже не понравился на Сильвере, особенно крупная сетка(которую я часто использую)
Нет возможности вязать на Сильвере смешанные переплетения, и фасонный ажур
Если в вашем парке есть в наличие и Сильвер и Бразер, то это просто замечательно.
Но я так намучилась с Сильвером, что распрощалась с ним без сожаления. И больше эту машину иметь не хочу!
В заключении хочу показать как я устанавливаю стойку держатель для нитевода.
Так я подсмотрела установку стойки давно в трикотажном ателье и с благодарностью так делаю.
Стойку держатель я не на одной машине не вставляю в корпус машины(как написано в инструкции). От этого корпус трескается и подача нити в машину меня не устраивает.
Креплю я стойку прямо к столу, не много её переделывая.
Закрепив с внутренней стороны столешницы винтом, а в столешнице просверлив дырку
Выглядит это так
Так как я вяжу в основном из бобинной пряжи, в задней части столешницы я набиваю дополнительные скобочки -глазки для ровного схода бобинной пряжи
Выглядит это так
И наконец мой первый узор панчлейс рапортом 66 игл на 110 рядов сделанный в слепую на электронном Бразере 940.
Рисунок с небольшими погрешностями (ошибками)
Теперь когда я поняла как создать такой рисунок в технике панчлейс в программе ДК8, наглядно видя, рисуя по сетке и переставляя элементы нарисованного куда нужно., а потом интегрировать с выкройкой, буду конечно этот рисунок корректировать и редактировать, попросту доводить до ума уже не в слепую, а наглядно с помощью программы ДК8.
Показываю на фото как выглядит лицо и изнанка рисунка. Мне надо было, что бы на изнанке было минимум протяжек



Девочки всё что я хотела сказать это только мои наблюдения и впечатления.. Решить должен каждый сам, какую машинку выбрать, что для Вас лучше подходит,. У кого и где купить свою помощницу.
Я вам всем желаю приятного творчества, лёгких петелек, благодарных заказчиков
Спасибо за внимание
С уважением ко всем Елена.
.


Вязала в основном на перфокарточных машинах. Так как моё производство основано на моделях, связанных из льняной пряжи., покупка электронной машины Brother всегда вызывала некое опасение.

Но вдохновлённая работами Танюши Касабланки


Олечка kioroglo, тебе несказанная от меня благодарность и низкий поклон

К покупке я готовилась целый год. Смотрела видео, читала форумы. Что бы точно понять "Оно мне надо? "Заказов слава богу хватает и на более простых Бразерах

Моё хочу всё же победило

У кого покупать машину у меня вообще дилеммы не было. Я однозначно решила покупать буду только у Леонида Егошина(Вездехода).

О чём Не минуты не пожалела!

Не знаю девочки может где то есть и трава зеленее и цены дешевле., но я хотела брать машину без проблем, по принципу поставила и вяжу.
Я позвонила, Леониду, озвучив конкретно что я буду делать на машине и из какой пряжи и в каких количествах.
У меня стоял выбор купить 940,965j или 970
Леонид мне сразу сказал, что для моих потребностей и льняной пряжи мне лучше всего подойдёт 940 модель.
То что я буду покупать машину со второй фонтурой 850 я решила сразу. Так как на своём опыте знаю, что лучше брать машину сразу со второй фонтурой., я и Леонида попросила обратить пристальное внимание и наладить ход машинки на двух игольницах, так как мне в основном хочется вязать на ней двухфонтурный жаккард. по великолепным файлам Танюши Касабланки. Потом возможно и своим.
Перед самым новым годом мой Brother приехал.

Установили,

. Забегая в перёд, скажу освоила я его быстро,. Помогло конечно доскональное знание технологии всех переплетений. Пришлось запомнить лишь последовательность работы клавиш, но это тоже далось легко.
Сейчас я уже спокойно, могу вязать любой рисунок из библиотеки.
Загружать и удалять свои любые рисунки не зависимо это ажур, пресс, жаккард, цветной пресс или панч
Делать подсказки по смене цвета и колличеству рядов
Исправлять рисунки и добавлять
Делать комбинированы рисунки
Вязать и распределять рапорты с помощью селектор 2
Вязать с помощью любых клавиш (увеличение, зеркало, реверс и т. д)
Запоминать и начинать частичное вязание с задержанного ряда.
И вот что я теперь хочу сказать особенно тем, кто только стоит перед выбором и не знает какую модель Brother выбрать.
1)Забудьте, что вы вяжите НУ ПРОСТО КЛАССНО спицами и крючком

Это конечно хорошо, но в машинном вязании из этого вам пригодится только то что вы знаете что такое лицевая и изнаночная петля., может ещё некоторые технологии. Больше НИЧЕГО.
У меня была ученица, которая спицами вязала настоящие шедевры, а с машиной так и не нашла общего языка. Ей было тяжело физически, раздражал шум и пыль.
А были такие, которые вообще не спиц, не крючка в руках не держали, а с машинкой нашли сразу общий язык.
Моё мнение в машинном вязании нужно иметь не плохое здоровье (всё же эта физическая нагрузка ) и техническое мышление, особенно это касается электронных машин.
2)Ну вот вы решились купить вязальную машину.
, Встаёт вопрос [b-какую модель выбрать] .

Если честно 940 модель без программы ДК8 почти ничем не отличается от перфоарточной.892 и выше.. А для начинающих вязальщиц, когда вы не знаете и не уверены получится ли у вас подружиться с машинкой, когда только пытаетесь понять как происходит формирование различных переплетений и конечно о создании своих рисунков пока только мечтаете, и особенно когда бюджет на покупку ограничен,- лучше остановить свой выбор на перфокарточной машине.
Объясню почему -
Если на перфокарточной машине вы хотя бы видите перфокарту, а значит вы постепенно с помощью наглядности перфокарты учитесь различать виды переплетений, понимать как происходит вязание переплетений, учитесь восстанавливать рисунки и создавать свои, учитесь комбинировать рисунки, понимать их отличия и сходство., учитесь набивать перфокарты. А на набитых видите допущенные ошибки, заклеиваете и исправляете ошибки или радуетесь если всё сделано правильно..


.. Всё что отличает электронную машину от перфокарточной -это количество игл в рапорте рисунка. Но я думаю начинающим вязать, пока будете достаточно научится вязать рисунки из библиотеки,.
И самый большой плюс электронной машины -это негатив(нет надобности делать разные перфокарты для цветного жаккарда(если вяжите со сменщиком 820)., так же с помощью клавиши НЕГАТИВ можно преобразовать некоторые рисунки для панчлейса в пресс
И конечно огромный плюс -это возможность по одному рисунку вязать однофонтурный и двухфонтурный жаккард, не делая километровые перфокарты., а лишь нажав нужную клавишу и машина сама преобразит программу рисунка
Для вязания по выкройке нужно или докупать лекальное устройство или самое лучшее установить программу ДК8
Вся мощь электронной машины начиная с 930 в программе ДК 8.
Вот с этой программой можно творить настоящие чудеса.
Благодаря МК Татьяны Касабланки, я очень быстро вникла в программу ДК8.

Уже связала несколько заказов, выкройки к которым я строила в программе ДК8. Конечно это не с чем даже в сравнение не идёт.
От самого процесса построения и моделирования выкроек -я получила настоящее удовольствие.
Понравилось вязать и в интерактиве. Особенно помогает, когда то один телефон звонит, то другой, то третий. Всё программа скажет всё подскажет. Всё на экране видно.
Но если нет программы ДК 8-я считаю эту машину дорогим удовольствием.. Для меня покупка машины без программы ДК8 просто не имела бы смысла.
Так как по выкройке можно вязать и на перфокарточной с помощью лекального устройства),
Вязать отдельные мотивы в ажуре и жаккарде тоже можно, с помощью установки ограничителей.
Удлинять узор можно и на перфокарточной.
Расширять узор на перфокарточной нельзя. Но возможно расширить из переплетений только однофонтурный жаккард, а я его не практикую, да к тому же расширяя его увеличиваются протяжки. Мне это совсем не надо.
Смежные рисунки я могу вязать и на пефокарточной машине.
Так же я могу на любой перфокарточной машине вязать кареткой и основной и ажурной от любой машины как перфокарточной(не зависимо от модели ), так и электронной
На электронной я могу вязать основной и ажурной кареткой только от этой конкретной модели. Смежные в электронных только 930 и 940 модель.
Ну и конечно электричество. Без электричества или форс-мажорных обстоятельств с электричеством.-любая электронная машина превращается в Неву., что абсолютно не грозит перфокарточной.
Вот вы решились всё же на покупку электронной машины.. Встаёт вопрос -КАКУЮ ВЫБРАТЬ?
Если вы всё же решили купить электронную машину, надо остановить выбор на моделях не ниже 930.

Более раннее электронные машины покупать не имеет смысла

900 и 910- самые ранние лучше вообще не рассматривать. Самое главное у этих машин недоработанный электронный блок., который часто выходит из строя. В отличие от более новых машин - блок уже давно не выпускается.
Ещё один минус -узоры в машину загружать нельзя ( используются только какие есть в памяти машины). Если в перфокарточной вы можете набить кучу рисунков, хоть из каталогов, хоть из интернета., с этими же машинами не какого полёта для творчества и фантазий.
У 900 – всего 50 рисунков! в памяти, есть панчлейс. Бюджетная модель, она поставляется без без ажурной каретки. Так что если у вас её не будет, тревогу бить не стоит. Если будет, вам повезло, продавец дарит как бонус.
У 910 – 60 рисунков; нет ни интарсии, ни панчлейса. Для создания рисунка используются листы Майлара., Но до них начинающим далеко. В сущности эта та же 860-871,881, только проблем побольше и с запчастями сложнее.
[/b]
Дальше поехали 920 модель.
У 920 модели - 155 готовых рисунков. Эта модель точно такая же что и KH-910 разница только в заложенных в компьютере узорах. В 920-й их больше. В этой модели тоже нет ни интарсии, ни панчлейса..[/b]
Я очень люблю панчлейс, но только контурный, или с пикейным полем в котором отсутствуют протяжки полностью




Можно вязать панчлейсом(с помощью нажатия средней кнопки и без установки перфокарты) платинг без платингового блочка. https://www.stranamam.ru/post/12110270/
Если вязать кулирную гладь элементом платинга, используя одинаковые нити по цвету, то кулирная гладь получается не рыхлая, с хорошим застилом и меньше косит.
Можно на основе панчлейса вязать вот такие дорожки

По сему делаю вывод- смысла нет в электронике, особенно для начинающих, пока нет понятия в технологическом образовании рисунков.
Проще и надёжнее учится по перфокарточной машине., по возможности купить сразу вместе основную и дополнительную фонтуру. Дополнительную фонтуру лучше покупать не ниже 840., а лучше 850 или 900 Она с пикейными кнопками.(нужны для качественного двухфонтурного жаккарда и такого переплетения как ИНТЕРЛОГ) и с простой установкой платингового блочка для вязания различных переплетений на основе ластика с элементом платинга
Если эта первая машина купите её у проверенного продавца, что бы первое знакомство с машиной переросло в настоящую дружбу, а не стоило нервов и слёз.
Конечно я понимаю, что на всевозможных аукционах это в разы дешевле, но если это ваша первая машина и вы представления не имеете о машинном вязании, к тому же если вы живёте в городе где нет механика по вязальным машинам, -лучший вариант купить у проверенного продавца, по принципу"поставил и вяжу"
Например Леонид вместе с машиной присылает обучающие диски на русском языке, предназначенные именно для модели машины, которую вы купили. На обучающих дисках всё доступно изложено и показано, что любой, даже самый самый новичок может легко научиться.
Ну и наконец пройдусь немного по перфокарточным машинам Brother / Бразер
Начну с 821 и 830 модели. Модели одинаковы, отличие лишь в том -821 модель с лекальным устройством 830 без
830 модель-эта первая моя машина которую я купила в 1990 году. До сих пор она вяжет и служит мне верой и правдой. Вяжу я на ней в основном прессовые модели и прессовые ткани. Именно на ней-потому что машина очень лёгкая, каретка на этой машине просто летает.
Большим плюсом является хорошее качество игольного полотна и быстрая регулировка перфокарточного червяка при сбое(когда начинает врать рисунок)
Минус этой модели в том,
1) ажурная каретка идёт без ограничения отбора крайней иглы, Но эта проблему можно решить или установив на крайние иглы ограничители (розовые) или если есть возможность(купить более усовершенствованную ажурную каретку), встанет покупка ажурной усовершенствованной каретки примерно 5000 рублей
2)Нет платинга
3)Нет одиночного мотива для однофонтурного жаккарда.
Все последующие модели до 892 с одинаковыми возможностями.
Все модели до 892 не могут вязать переплетение панчлейс.
Можно купить конечно потом каретку с возможностью вязать панчлейс, но обязательно надо покупать каретку с мостом со скобочкой
- Поделиться

Покупка каретки без этого моста для панчлейса не имеет смысла.
Самая проблемная из всех перфокарточных машин мне кажется 860 модель. Капризна и основная и ажурная каретка, Червяк чтения перфокарт часто выходит из строя.
871 и 868 модели отличает цвет и 868 выпускалась для Европы с прорезиненными колёсиками, но без лекального устройства.
Обе модели очень надёжны
Из всех моделей без панчлейса, я хотела бы выделить модели 881, 890, 891 У всех этих моделей очень надежный перфокарточный механизм., а пластик устойчив к ультрафиолетовому излучению. Все модели с лекальным устройством
Модели перфокарточных машин 892,893,894 -все с панчлейсом
Все нечётные по номерам модели Брайзеров имеют встроенное лекальное устройство.
Все машины с панчлейсом физически тяжелее моделей без панчлейса
И наконец извечный вопрос Что лучше Сильвер или Брайзер..?

Девочки тут каждый решает для себя, что будет вязать, сколько, какую пряжу, будете использовать, Будете вязать для дома и семьи(для удовольствия) или на продажу.
Могу сказать только своё мнение, которое не является аксиомой и одним единственным правильным. Сколько людей столько и мнений!
Мне, для моего производства Сильвер не подходит.


Сильвер любит мягкую дорогую пряжу хорошего качества. Даже хлопок лучше вязать мягкий (импортный)
Не лён, не крапиву Сильвер вязать не будет, а если будет то временно. и не долго!
Разницы по шуму, о которой многие говорят я не ощутила между Сильвером и Бразером.
Платинг на Сильвере хуже чем на Брайзере.
Пресс врёт чаще на Сильвере (но это возможно у меня было связано с использованием льняной пряжи)
Масло Сильвер любит! Для хорошего хода масло надо лить, иначе машина начинает сопротивляться.
Ажур мне тоже не понравился на Сильвере, особенно крупная сетка(которую я часто использую)
Нет возможности вязать на Сильвере смешанные переплетения, и фасонный ажур
Если в вашем парке есть в наличие и Сильвер и Бразер, то это просто замечательно.
Но я так намучилась с Сильвером, что распрощалась с ним без сожаления. И больше эту машину иметь не хочу!
В заключении хочу показать как я устанавливаю стойку держатель для нитевода.
Так я подсмотрела установку стойки давно в трикотажном ателье и с благодарностью так делаю.
Стойку держатель я не на одной машине не вставляю в корпус машины(как написано в инструкции). От этого корпус трескается и подача нити в машину меня не устраивает.
Креплю я стойку прямо к столу, не много её переделывая.
Закрепив с внутренней стороны столешницы винтом, а в столешнице просверлив дырку
Выглядит это так
- Поделиться

- Поделиться

Так как я вяжу в основном из бобинной пряжи, в задней части столешницы я набиваю дополнительные скобочки -глазки для ровного схода бобинной пряжи
Выглядит это так
- Поделиться

- Поделиться

- Поделиться

И наконец мой первый узор панчлейс рапортом 66 игл на 110 рядов сделанный в слепую на электронном Бразере 940.
Рисунок с небольшими погрешностями (ошибками)
Теперь когда я поняла как создать такой рисунок в технике панчлейс в программе ДК8, наглядно видя, рисуя по сетке и переставляя элементы нарисованного куда нужно., а потом интегрировать с выкройкой, буду конечно этот рисунок корректировать и редактировать, попросту доводить до ума уже не в слепую, а наглядно с помощью программы ДК8.
Показываю на фото как выглядит лицо и изнанка рисунка. Мне надо было, что бы на изнанке было минимум протяжек



Девочки всё что я хотела сказать это только мои наблюдения и впечатления.. Решить должен каждый сам, какую машинку выбрать, что для Вас лучше подходит,. У кого и где купить свою помощницу.
Я вам всем желаю приятного творчества, лёгких петелек, благодарных заказчиков
Спасибо за внимание
С уважением ко всем Елена.
.
Комментарии
У мамы моей подруги детства была машина Северянка .Вязала она на ей шикарные вещи.Подруга всегда была одета как куколка,
Когда я приходила к подруге,я как заворожённая смотрела как тётя Таня вязала.
С этого всё и началось...
А ты пока не думаешь об электронике?
1- робот-каретка, да очень медленно работает,НО переплетения при ее помощи ну ооо..чень хороши, особенно в комбинации с переплетениями основной каретки;
2- на 3-ем классе Бразера мне тоже ооо...чень нравится Панч-Лейс. Замечательная альтернатива ажуру и еще плюс - полотно более легкое. То, что машина тяжелая - это точно. По этой причине и не смогла на ней вязать;
3 - Пассапы электронные имеют металлические толкатели, игольница сделана блоками, которые можно менять по необходимости износа, причем каждый паз для иглы имеет металлическое гнездо;
3- ластик и все виды двухфонтурных переплетений (репс, фанг, полуфанг, велле....) вяжет великолепно. Просто есть технологические хитрости: когда вязать с оттягивателями, когда с оттяжной гребенкой, с грузами или без...). Я вязала в 2 конца 32/2 ластик на 5-классе (Е6000) - все думали, что полотно с 8-го класса, и в тоже время и толстую пряжу (250м в 100г) - без проблем;
4 - жаккард (ДФЖ) на Пассапе - разнообразие изнанок и техник (честно скажу - лень считать), От 2-х цветного до 4-х ( можно и больше). Эти машины и рассчитаны на двухфонтурные переплетения из-за своего крепления фонтур ;
5- шикарные валики, прессы, объемный жаккард...Да, а вот ажур трудоемкий и прям скажем, того не стоит.
Машина не убиваемая, т.к. вся из металла. Автоматическая смена цвета, мотор с регулировкой скорости. Жесткое промышленное крепление фонтур под одним углом друг к другу, что дает ровный сход полотна.
- Эта машина дает очень много технологических возможностей ( например: связать двойные - тройные рюши, не снимая их с машины, или сразу вывязать карман без частичного вязания....)
Но как и в любых брендах есть свои минусы (мое мнение):
- не нравится система толкателей на задней игольнице ( пока вытащишь их из-под планки, все пальцы сломаешь), поэтому лучше вязать полотном, а потом кроить;
- Каретки очень тяжелые, руками не навяжешь ( 4-х цветный ДФЖ по 700-800-1000 рядов деталь), поэтому нужен мотор.
Насчет изделий связанных на Пассапе - Вы извините, но это как-то .... Все зависит от выбора плотности, конструкции, сырья...
Почему Вы решили, что вещи деформируются? Это более чем странно. В цехе вязали и лен, и пух тонкий, и верблюжку на этих машинах - проблем не возникало ни с машинами, ни с изделиями.
Вообще Пассапы являются полупромышленными машинами из-за своей конструкции. А то что Ваши друзья обанкротились, так дело не в машинах, а в нерентабельности содержать цех. Это уже совсем другая тема.
Каждый должен решить САМ и только САМ какую машину и какие аксессуары ему покупать!!!.[/b]
Если вам нравится Черепашка-вяжите на здоровье ,я разве против????
Я высказала своё виденье и подпишусь ещё раз под каждым своим словом
"главное ПРЯЖА должна быть в одну нить ,не рекомендуется использовать пряжу в несколько сложений.Что для меня совсем не подходит..К тому же её грохот не совместим с количеством выпускаемой продукции.Шуму много ,толку мало. Я больше скажу все эти рисунки можно делать на основе репса(ластика с закрытой створкой) ,правда в режиме ручной деккеровки ,но и это будет быстрее."
Мне Робот не подходит!
Льняную пряжу Робот вязать не будет,а я вяжу 98%льняную пряжу!!!
.За сколько я должна продать джемпер который будет только вязаться четыре смены.,что бы не обидеть вязальщицу,и заложить в стоимость дорогое сырьё и амортизацию? Отвечаю сама -минимум за 10 .000 У меня его просто не кто не купит.
Для сравнения на вязание такого же джемпера в точности по схеме в режиме ручной деккеровки я затрачу максимум две смены!
.
Ответ про панч на третьем классе был адресован Жене ,У которой,на минуточку, есть Бразер 970 с функцией панчлейса.И машину третьего класса очень тяжёлую и громкую с функцией панчлейса при наличии 970 модели не имеет смысла покупать.
Опять же-это моё мнение,ответ на вопрос Жени,не по теме поста ,а в комментариях.
О Пассапах я что сказала ?
Пассапы разные.Сразу скажу не хочу не кого обидеть ,обладательниц этих машин.Выскажу вам лишь своё мнение.Для себя я эту машину вообще не рассматривала и не рассматриваю.
Источник: https://www.stranamam.ru/post/12299047/?page=1#com94367504
Я ни когда не интересовалась этими машинами глубоко,ни когда даже в мыслях не было желания их купить.
Описала те которые видела в наличии на трикотажном производстве и мнения тех кто работал на этих машинах
Отвечаю...ВТО полотна ,что бы исключить деформацию занимает больше времени,чем само вязание этого же полотна.
Про верблюжку и пух спорить не буду,а вот 100% лён навряд ли в Москве вязали.партиями,разве может единичные заказы или венгерский и итальянский так называемый лён.В котором содержание льняного волокна не больше 20%
В Москве лён партиями не вяжут, .Они партиями льняной трикотаж заказывают в Костроме,Вологде,Иванове,Белоруссии .В Москве свои машины берегут
Об этом вы можете кому угодно говорить,но не мне!
Начну со своего высказывания
" Но продаж нет спроса на продукцию с этой машины.
Я вам больше скажу у меня есть несколько близких примеров,кто делал акцент трикотажного производства на Пассапы-все обанкротились..
Давайте называть вещи своими именами 1) не друзья,а БЛИЗКИЕ ПРИМЕРЫ.Объясняю- БЛИЗКИЕ ПРИМЕРЫ это не есть друзья,а это люди с которыми мы в одном городе начинали производство. БЛИЗКИЕ ПРИМЕРЫ-это когда всё происходит на глазах,вместе ездили на льняные и оптовые ярмарки,Город у нас не большой.,механиков всего два,поставщики пряжи и то одинаковые,вязальщиц ,работающих на производствах я тоже всех почти знаю. По сему скажу следующие ,если в начале двухтысячных всё было ОК!,то сейчас всё распродано за бесценок и долгов куча
И дело здесь вовсе не ,
А в том что НЕТ продаж.Люди работают на склад.Продукцию не кто не покупает Оптовики предлагали такие гроши,что соглашаясь на их условия,у производителей получалась не прибыль,а убыток.От чего и образовались долги по зарплате и по поставке сырья.
,Три месяца в году май,июнь,июль хоть что то покупают,а потом ТИШИНА!
Ну и в заключении.-Тема в посте не о Пассапах,черепашке и панчлейсе на третьем классе-а про модели Бразеров,основанные на моём впечатлении.Все остальное написано конкретным людям как ответы на их вопросы.Если вам есть что возразить ,делайте это пожалуйста в ветке комментариев где и звучали дополнительные вопросы.
Девочки спрашивают -Вы и ответьте девочкам своё видение,пусть оно будет совсем противоположное моему.Вы бы той же Елене ответили ,которая и задавала вопрос про Пассап или Жене ,которая не знает какую лучше модель третьего класса выбрать.Мне то ваши разъяснения не к чему,так как я ещё раз говорю не ЧЕРЕПАШКУ с красивыми рисунками не 3 КЛАСС с красивым панчлейсром не ПССАП не убиваемый я себе покупать не буду.,А если кому нравится,ради бога ,ХОЗЯИН-БАРИН.Лишь бы нравилось,вяжите с удовольствием!
1- робот-каретка, да очень медленно работает,НО переплетения при ее помощи ну ооо..чень хороши, особенно в комбинации с переплетениями основной каретки;
2- на 3-ем классе Бразера мне тоже ооо...чень нравится Панч-Лейс. Замечательная альтернатива ажуру и еще плюс - полотно более легкое. То, что машина тяжелая - это точно. По этой причине и не смогла на ней вязать;
3 - Пассапы электронные имеют металлические толкатели, игольница сделана блоками, которые можно менять по необходимости износа, причем каждый паз для иглы имеет металлическое гнездо;
3- ластик и все виды двухфонтурных переплетений (репс, фанг, полуфанг, велле....) вяжет великолепно. Просто есть технологические хитрости: когда вязать с оттягивателями, когда с оттяжной гребенкой, с грузами или без...). Я вязала в 2 конца 32/2 ластик на 5-классе (Е6000) - все думали, что полотно с 8-го класса, и в тоже время и толстую пряжу (250м в 100г) - без проблем;
4 - жаккард (ДФЖ) на Пассапе - разнообразие изнанок и техник (честно скажу - лень считать), От 2-х цветного до 4-х ( можно и больше). Эти машины и рассчитаны на двухфонтурные переплетения из-за своего крепления фонтур ;
5- шикарные валики, прессы, объемный жаккард...Да, а вот ажур трудоемкий и прям скажем, того не стоит.
Машина не убиваемая, т.к. вся из металла. Автоматическая смена цвета, мотор с регулировкой скорости. Жесткое промышленное крепление фонтур под одним углом друг к другу, что дает ровный сход полотна.
- Эта машина дает очень много технологических возможностей ( например: связать двойные - тройные рюши, не снимая их с машины, или сразу вывязать карман без частичного вязания....)
Но как и в любых брендах есть свои минусы (мое мнение):
- не нравится система толкателей на задней игольнице ( пока вытащишь их из-под планки, все пальцы сломаешь), поэтому лучше вязать полотном, а потом кроить;
- Каретки очень тяжелые, руками не навяжешь ( 4-х цветный ДФЖ по 700-800-1000 рядов деталь), поэтому нужен мотор.
Насчет изделий связанных на Пассапе - Вы извините, но это как-то .... Все зависит от выбора плотности, конструкции, сырья...
Почему Вы решили, что вещи деформируются? Это более чем странно. В цехе вязали и лен, и пух тонкий, и верблюжку на этих машинах - проблем не возникало ни с машинами, ни с изделиями.
Вообще Пассапы являются полупромышленными машинами из-за своей конструкции. А то что Ваши друзья обанкротились, так дело не в машинах, а в нерентабельности содержать цех. Это уже совсем другая тема.
↑ Перейти к этому комментарию
В двухфонтурном варианте тяжеловато вязать, но так и толщина нити там совсем другая.
Поэтому, я за 3 класс, однозначно! Те, кто хочет вязать нить толще 5 класса, берите 3 класс - не пожалеете!
Вот Пассап ни разу не видела...да и купить, наверное, не получится, места для такой машины у меня точно нет...а хотелось бы испробовать ее возможности...
Честно скажу-пряжа мне очень нравится,а после стирки она ещё лучше..Добавляя всего лишь одну нить к нашему одно ниточному льну,пряжа не косит абсолютно.
Единственное -конечно мы всю льняную пряжу перед вязанием перематываем на электро моталках через парафин .Если нет такой возможности ,то во время вязания хотя бы одну бобину надо натирать парафином или самой дешёвой свечкой.
И ещё когда свяжите деталь,сметайте её пополам,отметив в конце вязания середину детали.Разложите и как следует отпарьте.Парить надо лён прямо по детали без тряпок.Лучше это конечно делать парогенератором,но если нет такой возможности ,то утюгом с паром на самой большой мощности.Отпаривать надо тщательно.Иначе будут искажения после первой же стирки.
Льняные детали перед сшиванием лучше не стирать,а мощно отпаривать.
Я уже подумала что ниточки эту можно в платинг ставить, как к себе так и другого цвета на палантин например, как то вы показывали.
Например заказчику очень нравится вещи с метанитом(в быту люрекс),а кожа очень чувствительная.Вот и предлагается выполнить заказ платингом.Пустить пряжу с метанитом по лицу,а нить платинга по изнанке более мягкую.Эффект получается потрясающий.
Так что вы сами посмотрите как вам распределить пряжу.
Лет 10 назад литовский лён был тоже кручёный..Кстати он небыл 100%.,как это пишут.Льна в нём не больше чем в льняной пряже фабрики Ручайка.
Когда лет 10 назад нам привезли партию литовского льна.,нам показалась странным мягкость этой пряжи и блеск.Лён пряжа матовая.Была возможность сделать анализ пряжи.Анализ показал -содержание льняного волокна не больше 40%.хлопка 20% и остальное синтетическое волокно.Но пряжа очень хорошая,не косая и главное приятная к телу..Сейчас конечно не знаю может что и изменилось..
Парогенератор я имела ввиду утюг с паровой станцией.Да после обработки желательно хотя бы часа 4 отлёжка.Лён очень быстро сохнет.Хотя по технологии отлёжка должна быть сутки.,особенно прессовых переплетений.
Понятно, что Вы производственник и у Вас подход к работе совсем иной. Конечно в производстве использовать Робот смешно, не рентабельно, но говорить, что он плохой - тоже не надо. Ведь девочкам интересна информация разная.
А вообще я очень люблю Бразер!
Ещё вот от чего
1)Это первая ваша машина или вы уже пробовали вязать на машинах
2)Какую пряжу хотите использовать и как много вязать
Ещё вот от чего
1)Это первая ваша машина или вы уже пробовали вязать на машинах
2)Какую пряжу хотите использовать и как много вязать
↑ Перейти к этому комментарию
Если модели полегче то склоняюсь к 871\850 и 881\850.Советую брать вторую фонтуру 850.На ней уже каретка с кнопками ПИКО и платинговый блочок.
Если вы новичок,то я бы посоветовала обратится к Леониду .Леонид вместе с машиной присылает обучающие видео на дисках,соответствующие вашей машине .Видео на русском языке.Там настолько всё понятно рассказано.Начиная от установки и заканчивая вязанием.,что разобраться не составит труда.
Сильвер конечно для ваших целей тоже бы подошёл,Но ,есть одно НО .Сейчас все Сильверы выпускает Китай,метал на игольнице хрупкий и со второй фонтурой бывают очень часто проблемы в вязании.,которые вы не ощутите в Брайзере точно,ЕСЛИ купите сразу обе фонтуры у одного мастера,лучше проверенного мастера.Сколько мне приходилось сталкиваться с разными мастерами и лично и по форумам,но лучше чем Леонид,не встречала.Ответственный,опытный,надёжный. .
Можете позвонить 89104151243
Есть на Осинке http://club.osinka.ru/topic-119647
Есть на любо дело http://lubodelo.getbb.ru/viewtopic.php?f=23&t=4309&st=0&sk=t&sd=a&start=1810
Есть на ЯМ https://www.livemaster.ru/vezdehod
Посмотрела на ЯМ предлагают такую модельhttps://www.livemaster.ru/item/15395736-materialy-dlya-tvorchestva-vyazalnaya-mashina-brother за 16000.
Это уж лучше 851 купить (почему то она дешевле ) или подкопить и купить уже самую усовершенствованную из перфокарточных 892 с панчлейсом за 25000
https://www.livemaster.ru/wawayaya
Очень насущный вопрос по ДК-8. Я ее установила. Подскажите есть где-то руководство по программе? У Касабланки есть по лекалу и по введению узора в машину. А мне бы начальное по узору. Нет у меня пока кабеля и я хотела бы потренироваться с узорами "всухую". Или это невозможно без кабеля?
Про это я не поняла. Нитки свисают вниз на фото и непонятно куда они потом. Бабины стоят на столе, нить идет вниз, через скобку, а потом вверх в натяжитель?
Я себе покупала Тан Касабланки курсы по ДК 8.По ним училась,без всякой теории.,Мне очень помогли Танины уроки .Так же на форуме любо дело читала,на брейдбери читала обсуждения по ДК8.Может мне было не трудно,потому что я перфокарты могу читать и рисовать любых переплетений можно сказать с закрытыми глазами .Кстати ажур мне не нравится составлять и вязать с помощью Лэйс тула.Мне проще составлять его обычной схемой в формате Ф.Делаю и составные ажуры как на этом костюме у меня -составной ажур на одном полотне.
И на этом джемпере
До этого я уже доходила сама.Сначала получалось не быстро,а потом всё быстрей и быстрей. Сейчас составлю любой узор из разных вариаций довольна быстро
Я себе покупала Тан Касабланки курсы по ДК 8.По ним училась,без всякой теории.,Мне очень помогли Танины уроки .Так же на форуме любо дело читала,на брейдбери читала обсуждения по ДК8.Может мне было не трудно,потому что я перфокарты могу читать и рисовать любых переплетений можно сказать с закрытыми глазами .Кстати ажур мне не нравится составлять и вязать с помощью Лэйс тула.Мне проще составлять его обычной схемой в формате Ф.Делаю и составные ажуры как на этом костюме у меня -составной ажур на одном полотне.
И на этом джемпере
До этого я уже доходила сама.Сначала получалось не быстро,а потом всё быстрей и быстрей. Сейчас составлю любой узор из разных вариаций довольна быстро
↑ Перейти к этому комментарию
Вы пока почитайте форумы на любо.дело по программе ДК7 и ДК8.Эти программы (вроде) одинаковы. ,там много ссылок есть нужных.У меня есть учебник по Дк 7 в вордовском документе..Там всё подробно рассказано .Я его тоже из инета скачивала с одного из форумов, даже не вспомню с какого/
Вот здесь может найдёте что то полезное ,но тут лучше зарегистрироваться http://kladez-knit.conceptforum.net/
Если есть желание,обязательно научитесь.Всё потихоньку.Читайте больше форумов,смотрите видео и надо пробовать.Теория-это одно,а практика совсем другое.Вы попробуйте пока просто повязать разное без программы,а потом как говорится от простого к сложному.
Я свою машинку ждала почти 2 месяца.Пока ждала все форумы облазила,уроки Тани смотрела,как сериал.
Я хотела сказать На на машинах 5 класса лучше вязать пряжу 450 метров в 100 граммах и больше,
Мы знаем ,чем метраж у пряжи больше ,тем пряжа тоньше,Для машинок пряжа метражом в 350 м\ 100 гр-это уже толстая ниточка .Лучше такую пряжу не вязать вообще на машине. Но всё ещё зависит и от структуры и качества пряжи .
Вот например пряжу Ализе 500 м\100 гр очень хорошо машинка вяжет любыми переплетениями А пряжу (лён+хлопок) Крестьянку моточную 450 м\100 гр очень тяжело.,к тому же не всеми переплетениями.
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: