Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Я тоже в поисках совета на тему: ребенок не хочет ходить в садик.

Здравствуйте! Проблема отмечена в заголовке, а теперь подробности)

Дочь выразила желание пойти в садик еще в 3 года. Я начала оформление, но ажиотаж с полиомиелитом, отбил у меня охоту довести дело до финала да и через какое-то время Карина перестала проситься в садик.

В этом году мы поменяли место жительства, садик находится практически рядом с домом.

Пока муж в рейсе, я решила попробовать устроить дочь в детский сад. К слову, решающим фактором было отсутствие мужа дома) Он ярый противник данного учреждения. В детстве пару раз сбегал из него к бабушке. В конце концов его забрали из садики и он полностью переселился жить к бабушке в частный сектор. В дошкольном возрасте все свое время он проводил во дворе дома, на мир мог смотреть из-за калитки (это из его воспоминаний).

До недавнего времени мы тоже жили в частном секторе в собственном доме. Переехали в дом, когда дочке было 7 месяцев. Чтобы ребенок погулял, я брала коляску с ребенком и нарезала круги по ближайшим улицам (на которых напрочь отсутствует асфальт). Рассматривали дома, деревья, кошечек-собачек. К слову, я поняла, что такая модель поведения в данной местности не принята, с ребенком гуляют во дворе даже с коляской.

Когда дочь начала ходить, мы стали ездить на детские площадки. В городке 3 хорошо оборудованных детских площадки в местах отдыха. Если не было желания/возможности выехать из района, гуляли на месте с трехколесным велосипедом по ближайшим улицам. Если где-то возле калитки дома гуляли детки, то пытались присоединиться к ним (дети в 99% случаев были старше дочери). В общем, я пыталась чтобы ребенок имел хотя бы минимальное общение с другими детьми.

Сейчас мы переехали в район многоэтажек. Дом очень удачно расположен с точки зрения инфраструктуры. Во дворе крохотный парк с аккуратными дорожками, новой детской площадкой, а теплое время года устанавливают батуты, работает прокат электро-, веломобилей, гироскутеров и с утра до вечера много детей и их родитей со всего района.

Понадобилась где-то неделя, чтобы дочка научилась самостоятельно завязывать знакомства среди детей. Мама сидит на лавочке, дочь сама ищет друзей и гуляет в пределах маминой видимости.

В садик мы начали ходить 2,5 недели назад. В первый день дочь с огромным удовольствием бежала в садик и по собственному желанию провела там целый день. Во второй день уже с меньшим удовольствием пошла ( с этого момента я начала забирать ее из садика до обеденного сна), ну а с новой недели началось : не хочу в садик, я хочу быть дома; мне там не нравится; с детками не хочу дружить и т. д.

Простимулировать походы в садик я старалась разными посылами: куплю игрушку, в конце недели поедем к бабушке/на праздник/развлекательный центр и т. д. Рассказывала, что все ее знакомые "взрослые" девочки ходят в садик, что мама ходила в садик и т. д. В ответ всегда отрицание садика как факта.

Я понимаю, что еще рано делать какие-то выводы о ее способности адаптироваться к саду, так для этого могут понадобиться месяцы. Но вы как мамы понимаете, что тяжело смотреть на слезы ребенка из-за ситуации, которую вы можете ликвидировать одним своим решением.

Я не работаю, нахожусь дома постоянно. Хождение/не хождение ребенка в садик на семье особо никак не отражается. Если бы папа находился в данный момент дома, то ни в какой садик ребенок на третий день уже не пошел, он бы не смог не реагировать на протесты/слезы дочери, мама была бы послана в далекое эротическое путешествие в одиночку)

Приведу причины по которым я хочу, чтобы ребенок все же ходил в садик:

- украиноязычная среда. Дома маму можно попросить переводить украинские книжки, попросить говорить на русском языке и возмутиться ее попыткам разговаривать на украинском языке в быту. У нас русскоязычная семья и область.

- социализация. В моем понимании это способность ребенка выстраивать отношения со сверстниками и взрослыми в коллективе, в независимости от того, нравятся они тебе или нет).

- опыт адаптации к режимному образу жизни.

Сама я ходила в садик с 1,5 лет. Оба родители работали. Мама рассказала буквально пару лет назад, что она собиралась бросить работу инженера в проектном институте и устроиться работать нянечкой в садик, чтобы присматривать за мной
К счастью, мои бабушка с дедушкой ее остановили от этого "умного" шага. С самого первого и до последнего дня в саду я каждое утро рыдала и устраивала истерики маме, что не хочу идти в садик

Отмечу еще следующее. Карина с двух лет посещает студию детского развития. Занятия проводятся два раза в неделю в выходные утром. Еще мы месяц ходили по 2 раза в неделю (будние дни) на уроки рисования.
В связи с адаптацией в саду, от рисования мы отказались. Развивашку посещаем только в пятницу вечером 1,5 ч (английский) и 2 ч в субботу (англ+матем+чтение).

Если двумя предложениями: Меня волнует, что если я не приучу ее сейчас к садику, то в разы сложнее будет приучить потом к школе.
 
Стоит ли продолжать водить ребенка в садик против его желания, если у вас есть возможность этого не делать?
Опрос завершен.

нет, если есть возможность ребенку находиться с мамой
29 (59%)
да, это необходимый этап в воспитании ребенка
19 (39%)
ответ в комментариях
1 (2%)
Всего проголосовало: 49
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?
Страна Мам
Опрос: Я тоже в поисках совета на тему: ребенок не хочет ходить в садик.

Стоит ли продолжать водить ребенка в садик против его желания, если у вас есть возможность этого не делать?



В опросе приняли участие 49 пользователей.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Я тоже в поисках совета на тему: ребенок не хочет ходить в садик.
Здравствуйте! Проблема отмечена в заголовке, а теперь подробности)
Дочь выразила желание пойти в садик еще в 3 года. Я начала оформление, но ажиотаж с полиомиелитом, отбил у меня охоту довести дело до финала да и через какое-то время Карина перестала проситься в садик.
В этом году мы поменяли место жительства, садик находится практически рядом с домом. Читать полностью
 

Комментарии

Elenka_Original
24 октября 2016 года
+1
На вашем месте не водила бы, раз есть возможность водить ребенка по развивашкам. Там общения достаточно
halbin
24 октября 2016 года
+1
Любой язык ребенок быстро выучит. К меня есть знакомые, которые выросли в деревне и в школу пошли не зная русского языка вообще (татарка и чувашка по национальности). Выучили меньше чем за год, а отличия с русским языком у татарского и чувашского все-таки побольше будут, чем у русского с украинским.
Если ребенок совсем против - не водите, но уточните ей, что это надолго. За детьми водится такое - то хочу, то не хочу. Ну и будьте готовы, что ровесников она будет видеть редко.
Панночка969 (автор поста)
24 октября 2016 года
+1
Вот поскорее бы ребенок осознал, что есть "хочу-не хочу", но иногда появляется "надо" Вот с помощью садика знакомлю ее с "надо".
Согласна в принципе на счет языка. Но очень многие рассказывают о безграмотности современных школьников: пишут на жутком суржике или русские слова, но вместо русской "и" - украинскую "i". Это конечно уже к школе больше относится, но хочется чтобы ребенок хорошо владел и русским и украинским языком.
halbin
24 октября 2016 года
+1
Суржик на начальном этапе у всех билингвов, увы.
И у чисто русскоязычных детей грамотность сейчас низкая, это не дети - это система обучения. Детей учат фонетике с 1 класса, а они потом пишут йазык и тому подобное, даже читающая отличница пишет иногда такой ужас
Надо - это надо, но 4 года - это такой элемент знакомства еще. Лучше уточните, почему ребенок расхотел в садик и дружить с детьми. В этом возрасте дети, наоборот, начинают очень любить садик и с детьми общаться их именно тянет.
Панночка969 (автор поста)
24 октября 2016 года
0
halbin пишет:
почему ребенок расхотел в садик и дружить с детьми
пыталась выяснить, дочка не может объяснить толком. Поняла, что ее смущает шумность детей. Хотя у меня по мужу есть две племянницы (они родные сестры 5 и 2 года), когда их втроем собираешь - шум, гам, беготня. Казалось бы дочка привычная к детскому бедламу.
halbin
25 октября 2016 года
0
Объяснить ей тяжело, она сама не понимает.
Может с ней поиграть в куклы? Вы играете за куклу и она за собачку (птичку - кто у нее любимец?): первый день в садике, обычный день в садике
Панночка969 (автор поста)
25 октября 2016 года
0
Спасибо за идею. Обязательно попробую.
Соболь М
24 октября 2016 года
+2
Я водила, хотя еще год была в декрете. Первые несколько дней дочка ходила с удовольствием, потом не хотела, так как она попала в группу, где старшие детки которые уже ходили вместе 1 год, потом опять хотела когда со всеми познакомилась. Только она у меня не любила спать в садике (с года днем не спала), поэтому водила месяца 2 на полдня. Если уже решили водить, то водите постоянно, но по 2 часа, чем хочу веду, хочу не веду.

Я не поняла. Вы хотите чтобы она попала в русскоязычную среду или в украиноязычную?
Панночка969 (автор поста)
24 октября 2016 года
0
Я хочу, чтобы она в садике находилась в украиноязычной среде, как подготовка перед школой.
Я не стремлюсь, чтобы дочка в садике оставалась на тихий час. Она давно не спит днем. Это меня не беспокоит.
Меня больше волнует, что если я не приучу ее сейчас к садику, то в разы сложнее будет приучить потом к школе.
Соболь М
24 октября 2016 года
+1
Скажу откровенно. Не факт что в садике будет украиноязычная среда. У моей дочки воспитатели говорили на украинском с детьми, у сестры в соседнем садике-на русском и все тут.(мы живем в приграничной области, воспитатель русская и учить язык не собирается) Сейчас девочки в 1 классе. Племяннице пошла к украиноязычной учительнице, все понимает. и даже уже дом.задание говорит на украинском, а в быту говорит на русском.
Панночка969 (автор поста)
24 октября 2016 года
0
Спасибо за пример из личного опыта.
irena_sal
24 октября 2016 года
+2
В ответ на комментарий Панночка969
Я хочу, чтобы она в садике находилась в украиноязычной среде, как подготовка перед школой.
Я не стремлюсь, чтобы дочка в садике оставалась на тихий час. Она давно не спит днем. Это меня не беспокоит.
Меня больше волнует, что если я не приучу ее сейчас к садику, то в разы сложнее будет приучить потом к школе.

↑   Перейти к этому комментарию
Панночка969 пишет:
Я хочу, чтобы она в садике находилась в украиноязычной среде, как подготовка перед школой.
Я бы поводила тогда год перед школой именно с этой целью.
GalikMOM
24 октября 2016 года
+1
Если есть возможность оставлять дома, то водила бы через раз, когда хочет.
Моя младшая привыкала полгода. Ходили так: два дня сад, пять выходных. Или два дня сад, выходной, два дня сад и опять два выходных. Или четыре дня ходим, три дома. Каждое утро договариваемся.
Вот только с августа ходит сама каждый день - говорит, пойду на работу.
В саду ребята (дома все-таки одной скучно), проводятся интересные занятия...
Но Тая сама решает, идет или нет.
Панночка969 (автор поста)
24 октября 2016 года
0
Не знаю, можно ли в нашем садике ходить с интервалами. Попробую узнать.
GalikMOM
24 октября 2016 года
0
Мне просто с этим было - третьего дитенка в один сад вожу, так что персонал очень благорасположен
Пробуйте!
Панночка969 (автор поста)
24 октября 2016 года
+1
Спасибо!
Татьяна Гордеева
24 октября 2016 года
+1
"С самого первого и до последнего дня в саду я каждое утро рыдала и устраивала истерики маме, что не хочу идти в садик"

если вы все время в детстве плакали от садика, зачем вы мучаете ребенка. есть возможность быть дома, пусть ребенок будет с вами.

если важен украинский язык, тогда приготовить самой занятия по этому языку и договориться с дочкой, что в сад не идем, но тогда дома занимаемся языком и проводить в более игровой форме))

мудрости вам и верно решения))
Панночка969 (автор поста)
24 октября 2016 года
+1
Плакала, но негативно на мне это не сказалось)
Вот играть с дочкой в куклы я, положив руку на сердце, не люблю, а заниматься - всегда с огромным удовольствием. Вот мы на развивашки ходим с 2-х лет, но я отдельно обязательно с дочкой занимаюсь, если у нее есть желание. Воспитатели всегда говорят, что замечают, что я с дочкой и дома занимаюсь.
Татьяна Гордеева
24 октября 2016 года
0
негативно может и не сказалось, но причина ведь была почему вы плакали?
Панночка969 (автор поста)
24 октября 2016 года
0
Понятия не имею почему я плакала. Никаких конкретных негативных воспоминаний нет. С детками были хорошие отношения, и с девочками и мальчиками, мы потом вместе учились в начальной школе.
halbin
24 октября 2016 года
0
В ответ на комментарий Татьяна Гордеева
"С самого первого и до последнего дня в саду я каждое утро рыдала и устраивала истерики маме, что не хочу идти в садик"

если вы все время в детстве плакали от садика, зачем вы мучаете ребенка. есть возможность быть дома, пусть ребенок будет с вами.

если важен украинский язык, тогда приготовить самой занятия по этому языку и договориться с дочкой, что в сад не идем, но тогда дома занимаемся языком и проводить в более игровой форме))

мудрости вам и верно решения))

↑   Перейти к этому комментарию
Я ненавидела садик лютой ненавистью, там было за что. Но мои дети ходили с удовольствием.
Панночка969 (автор поста)
24 октября 2016 года
0
Я, наверное, не правильно вообще поставила вопрос в посте. Нужно было спросить как помочь ребенку адаптироваться в садике из личного опыта.
Nata_Titova
24 октября 2016 года
0
спросите у воспитателей, как дочка ведет себя как только вы уходите. Как правило, такие "концерты" рассчитаны только на родителей и как только за вами закрывается дверь ребенок спокойно играет. Но все дети разные, мой старший сын плакал и без меня, к саду так и не привык, я пожалела его и не стала водить. Честно жалею, что повелась. С мамой дети совсем по-другому себя ведут.
Панночка969 (автор поста)
24 октября 2016 года
+1
У воспитателей к дочке нет претензий. Слезы и нежелание заходить в группу только вначале, через какое-то время после ухода мамы ребенок вливается в детские игры.
Единственное что отказывается учить стихотворение для утренника и танец.
Утренник в среду, мне порекомендовали не присутствовать. Посмотрим как она отреагирует, возможно получится привлечь ее к участию на Новый год.
Nata_Titova
25 октября 2016 года
+1
Я полностью на Вашей стороне. Пока ничего критичного в ситуации я не увидела (а я была в саду и как воспитатель, и как мама), поведение ребенка вполне адекватное. Водите! Поплачет немного, потом привыкнет.
Панночка969 (автор поста)
25 октября 2016 года
+1
Наверное, мне самой нужно себя приучить к слову "надо"): надо спокойно реагировать на нежелание идти ребенка в садик, надо научиться доводить дело начатое с ребенком до конца, если ребенок активно сопротивляется, но при этом нет угрозы для его физического и эмоционального состояния.
Вы же понимаете, что как мама видит слезы ребенка, у нее руки сразу опускаются.
Да, ребенок плачет и жалуется, что не хочет идти в садик, но в обед я забираю ее в прекрасном настроении. Она бежит подпрыгивая и напевая что-то себе под нос.
Татьяна Гордеева
24 октября 2016 года
+1
В ответ на комментарий Панночка969
Я, наверное, не правильно вообще поставила вопрос в посте. Нужно было спросить как помочь ребенку адаптироваться в садике из личного опыта.

↑   Перейти к этому комментарию
Панночка969 пишет:
как помочь ребенку адаптироваться в садике из личного опыта.
я думаю тут воспитатели вам в помощь. они должны и совет дать, и в первую очередь помочь ребенку влиться в коллектив детей
Панночка969 (автор поста)
24 октября 2016 года
+1
Воспитатели меня успокаивают, что все нормально, что это период адаптации через который проходят все дети. При этом отмечают, что адаптация протекает у каждого ребенка индивидуально.
halbin
25 октября 2016 года
+1
В ответ на комментарий Панночка969
Я, наверное, не правильно вообще поставила вопрос в посте. Нужно было спросить как помочь ребенку адаптироваться в садике из личного опыта.

↑   Перейти к этому комментарию
Ждать и разговаривать.
Еще психолог в садике говорил, что лучше всего адаптируются дети, когда у семьи просто нет другого варианта. Уверенность родителей в необходимости садика. А если сами родители не знают - надо им, не надо им, дети привыкают долго и тяжело.
Панночка969 (автор поста)
25 октября 2016 года
0
Поняла, буду работать в первую очередь над собой.
Nata_Titova
24 октября 2016 года
+1
Конечно, с мамой ребенку лучше, но у сада масса плюсов. Если нет объективных причин почему ребенку там плохо, попробуйте хотя бы месяца полтора походить. Если ребенок категорически будет против, часто плакать, болеть и пр. "приятности" появятся - заберете.
Панночка969 (автор поста)
24 октября 2016 года
0
Спасибо. Наверное, на этом и буду держатся, что пока не будет явной причины чтобы не отводить ребенка в садик буду "приучать".
Niva84
24 октября 2016 года
+1
Я считаю, сад это не жизненная необходимость для ребенка. Если мама не работает, она вполне может обеспечить и социализацию (развивалки, прогулки и тд) и общение на двух языках, при знании оных. Если ребенку в саду нравится, прям бежит туда - это другой вопрос, пусть. Но если не хочет, не вижу смысла заставлять.
Панночка969 (автор поста)
24 октября 2016 года
+1
Знаете какой ситуации я боюсь? Вот сейчас в 4: "Не хочу в садик!", "Не хочешь? Ну и не надо!". 6 лет: "Не хочу в школу!". Тадамммм...
У родственников мальчик в этом году пошел в первый класс, папе дали специальное разрешение сидеть под классной дверью. Мальчик никогда не посещал детский сад.
Если в садике воспитатель имеет возможность и обязанность адаптировать ребенка, то у учителя нет такой задачи. Учитель должен дать материал на уроке всем деткам, у него нет возможности адаптировать каждого ребенка индивидуально.
Niva84
24 октября 2016 года
0
Ну так мама зачем? Мама приучит к режиму. Есть слово надо. Надо сходить на развивалки. Надо сходить на подготовительные курсы к школе. Ну и режим - соответственно. У нас в классе есть несадиковские дети - все нормально, никто под дверью не сидел. Это учитывая то, что большая половина класса вообще в саду в одной группе были, т.е. считай сложившийся коллектив уже в первый класс пришел. Но ничего, влились, все ок.
Панночка969 (автор поста)
24 октября 2016 года
0
Вот у вас "хороший" пример из жизни, а я столкнулась с "плохим" примером "несадиковского" ребенка.
Nusja4546
24 октября 2016 года
+1
Аналогичная проблема, но моей почти 5. Каждое утро рев на весь сад.
Панночка969 (автор поста)
24 октября 2016 года
0
Мне кажется, что 4 и 5 уже где-то рядом), это не такая очевидная разница как 2 и 3. Сколько ходит в садик доченька?
Nusja4546
24 октября 2016 года
0
она у нас с прошлого марта ходит с переменным успехом. болеет часто. летом не ходила ни в том году, ни в этом
Иринка 4
24 октября 2016 года
0
зачем водить ребенка с истерикой в сад. если есть возможность сидеть дома?
Панночка969 (автор поста)
24 октября 2016 года
0
- украиноязычная среда. Дома маму можно попросить переводить украинские книжки, попросить говорить на русском языке и возмутиться ее попыткам разговаривать на украинском языке в быту. У нас русскоязычная семья и область.

- социализация. В моем понимании это способность ребенка выстраивать отношения со сверстниками и взрослыми в коллективе, в независимости от того, нравятся они тебе или нет).

- опыт адаптации к режимному образу жизни.
Иринка 4
24 октября 2016 года
0
режим можно и дома установить, социализация может происходить и в других местах,кроме садика, а украинский язык выучить в школе
Панночка969 (автор поста)
24 октября 2016 года
0
В моем понимании социализация ребенка, это приобретение им навыков общения с людьми на протяжении длительного времени. Можно ходить в развивашку, можно общаться на детской площадке, но это не то же самое, что общение в садике. В садике ты фактически "живешь" рядом с другой личностью: ешь, играешь, занимаешься, т.е. ребенок вынужден уживаться с другими детьми, которые могут очень сильно отличаться от него самого в силу воспитания, развития и т.д.
Иринка 4
24 октября 2016 года
0
а вы уверены что такое уживание в садике пойдет на пользу ребенку?
Панночка969 (автор поста)
25 октября 2016 года
0
Обоснуйте.
Иринка 4
25 октября 2016 года
0
если ребенок не хочет ходить в сад, ему там не комфортно - он начнет болеть и все равно не будет ходить в сад. О психосоматике что-нибудь слышали?
Панночка969 (автор поста)
25 октября 2016 года
0
Извините, но ваш комментарий просто неприятен. К чему вы поднимаете вопрос о болезнях?
Иринка 4
25 октября 2016 года
0
да можете не читать, ребенок ваш - проблемы ваши
Nata_Titova
25 октября 2016 года
+1
В ответ на комментарий Панночка969
В моем понимании социализация ребенка, это приобретение им навыков общения с людьми на протяжении длительного времени. Можно ходить в развивашку, можно общаться на детской площадке, но это не то же самое, что общение в садике. В садике ты фактически "живешь" рядом с другой личностью: ешь, играешь, занимаешься, т.е. ребенок вынужден уживаться с другими детьми, которые могут очень сильно отличаться от него самого в силу воспитания, развития и т.д.

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна с вами и восхищаюсь Вашей целеустремленностью! Еще про несколько плюсов сада написала ниже для Ириночки 4
Панночка969 (автор поста)
25 октября 2016 года
+1
Спасибо вам за слова поддержки. Мне очень нужно было их получить.
В комментарии о плюсах детского сада вы грамотно и лаконично выразили мое представление о том, что дает ребенку детский сад.
Мне очень хочется воспитать ребенка самостоятельной и коммуникабельной личностью, считаю, что это очень полезные навыки во взрослой жизни. Но я не хочу, чтобы она обрела такие качества в следствии "так сложилось", "пришлось", "жизнь заставила". Лучше я сама понемногу в зависимости от возраста буду создавать ей условия для их развития.
Nata_Titova
25 октября 2016 года
0
Немного терпения и уверенности в своей правоте - и все у вас получится! Удачи!
Панночка969 (автор поста)
25 октября 2016 года
0
Спасибо! И вам всего доброго
Nata_Titova
25 октября 2016 года
+2
В ответ на комментарий Иринка 4
режим можно и дома установить, социализация может происходить и в других местах,кроме садика, а украинский язык выучить в школе

↑   Перейти к этому комментарию
Эпизодическое общение на занятиях, игровой площадке - это несколько иное. Воспитатель и преподаватель - это не одно и то же. Что делает педагог на развивающем занятии? Правильно: показывает, учит, упражняет, формирует навык. Задачи воспитания на доп.занятиях стоят весьма косвенно. Тогда как основная задача воспитателя детского сада воспитывать те или иные качества, закреплять навыки самообслуживания, учить детей коллективным играм и пр. Посмотрите как часто на улице дети играют вместе в подвижные игры? А на прогулках в детском саду подвижная игра должна быть проведена обязательно. И наблюдение. И много-много чего ещё, о чем многие родители даже не догадываются.
Иринка 4
25 октября 2016 года
0
живу возле сада, мои дети ходят в сад и почти ничего из того что вы написали не происходит
Nata_Titova
25 октября 2016 года
0
вам просто не повезло. У нас заведующая сада сама лично выходила на прогулку или из окна смотрела и на педсовете раздавала "розовых слонов" за невыполнение воспитателями плана.
Иринка 4
25 октября 2016 года
0
возможно
Gipsycat
25 октября 2016 года
0
Стоит ли продолжать водить ребенка в садик против его желания, если у вас есть возможность этого не делать?
НЕ СТОИТ!
А еще вот книжка хорошая есть, гляньте...
Анна Быкова "Мой ребенок с удовольствием ходит в детский сад!"
http://loveread.ec/read_book.php?id=56443&p=1
Панночка969 (автор поста)
25 октября 2016 года
0
Спасибо огромное. Уже скачала на телефон.
Gipsycat
25 октября 2016 года
0
Пожалуйста, конечно!

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам