Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Читаю я тут утренние новости... и ОФИГЕВАЮ!

Читаю я тут утренние новости... и ОФИГЕВАЮ! Как обычно.. пришла на работу, заварила чайку, достала печеньку.. новости решила почитать, авось что-нибудь позитивное узнаю
и тут!:

МОСКВА, 28 сен — РИА Новости. Правительство России поддержало законопроект о запрете бэби-боксов, сообщила на своем сайте автор документа — сенатор Елена Мизулина.
https://ria.ru/society/20160928/1478012484.html

и следом тут же... Наша всемизвестная СМамочка деятельностью занялась:
Уполномоченный по правам ребенка при президенте РФ Анна Кузнецова выступила за запрет абортов в России. Об этом во вторник, 27 сентября, она заявила ТАСС.
https://lenta.ru/news/2016/09/28/kuznetsova_za_zapret_abortov/

так печенька комом и встала в горле


Дамы и господа! я фигею молча...
Что в голове у тех, кто законодатели-заседатели??
Это значит всем рожать в обязаловку, (ты главное роди обязательно - а как дальше там - "вы держитесь!" (с)), а как беби-боксы - так хрен Вам а не забота государства о "ненужных мамам детях"...
Страна дураков!! ей-богу!

пысы.. Сразу оговорюсь! я не призываю к абортам, я считаю что нужно принять во внимание случаи, когда аборт необходим!! по мед. показниям/по жизненной ситуации/обстоятельствам и т. д.

ДОПОЛНИЛА:
Наконец то обсуждением этого вопроса занялись на серьезном компетентном уровне..

МОСКВА, 28 сентября, РИА ФедералПресс. Министр здравоохранения России Вероника Скворцова заявила, что вывод абортов из системы обязательного медицинского страхования создаст угрозу для здоровья женщин. Она подчеркнула, что в зоне риска окажутся гражданки с низким достатком.

«Есть определенные нюансы, связанные с возможным переходом абортов в тень, особенно для тех лиц, которые имеют низкий достаток, для несовершеннолетних, девочек, у которых случается такая ситуация. Наша задача, чтобы введение каких-то ограничений не приводило к увеличению материнской и младенческой смертности, не приводило к увеличению числа криминальных абортов», – приводит слова Скворцовой ТАСС.

Она напомнила, что в истории нашей страны был период, когда из-за запрета абортов резко возросла материнская смертность: она превышала 320 человек на 100 тысяч населения.

«А сейчас у нас с вами – 10, а по результатам текущего года – еще меньше», – подчеркнула Скворцова.,[/guote]
http://fedpress.ru/news/77/society/1679464
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Читаю я тут утренние новости... и ОФИГЕВАЮ!
  Как обычно.. пришла на работу, заварила чайку, достала печеньку.. новости решила почитать, авось что-нибудь позитивное узнаю
и тут!:
МОСКВА, 28 сен — РИА Новости. Правительство России поддержало законопроект о запрете бэби-боксов, сообщила на своем сайте автор документа — сенатор Елена Мизулина.
https://ria.ru/
и следом тут же... Читать полностью
 

Комментарии

mazikovaby
28 сентября 2016 года
+8
Аборт - это выбор женщины и нужно лишь сделать 2 вещи: создать условия жизни, когда рожать хочется;
Обеспечить качественное мед.обслуживание, если рожать все же не хочется.
Larisa1000
28 сентября 2016 года
0
Krasotulay
28 сентября 2016 года
+1
В ответ на комментарий mazikovaby
Аборт - это выбор женщины и нужно лишь сделать 2 вещи: создать условия жизни, когда рожать хочется;
Обеспечить качественное мед.обслуживание, если рожать все же не хочется.

↑   Перейти к этому комментарию
Вон как в ОАЭ, где на каждого младенца сразу счет открывают в валюте. Каждая арабка старается рожать по 2 раза в год.
Krasotulay
28 сентября 2016 года
0
В ответ на комментарий p sherman
Krasotulay пишет:
рожать по 2 раза в год
это как?

↑   Перейти к этому комментарию
Наверно, в начале года и в конце. В январе и в декабре, к примеру.
p sherman
28 сентября 2016 года
0
ааа, понятно
Krasotulay
28 сентября 2016 года
0
Читала про это, честное слово
p sherman
28 сентября 2016 года
0
вполне возможно я передачу смотрела про путешествия и там говорили, что при рождении, на свадьбу платят деньги, граждане имеют право получить любое образование в любом университете любой страны за счёт своего государства круто, конечно.
Krasotulay
29 сентября 2016 года
+1
Круто, а у них тоже нефть, а у нас из под палки все норовят. Была бы возможность, я бы тоже десяток нарожала. Но мы не потянем.
helga0782
29 сентября 2016 года
+2
ну у них и численность населения в пять раз меньше и территория. Так что не нефтью единой))
p sherman
29 сентября 2016 года
0
Krasotulay
29 сентября 2016 года
0
В ответ на комментарий helga0782
ну у них и численность населения в пять раз меньше и территория. Так что не нефтью единой))

↑   Перейти к этому комментарию
Ах. но и у нас ресурсов много, не только нефть. Только доходы до нас не доходят. Богатейшая страна, а 25 млн. за чертой бедности.
helga0782
29 сентября 2016 года
0
ну и расходов у нас явно больше, чем у саудовцев. Но в общем и целом я с вами согласна, конечно)) Страна богатейшая, а толку...
Krasotulay
29 сентября 2016 года
0
Они хоть на отопление и зим одежду не тратятся. Да, страна богатая, а народ бедный
p sherman
29 сентября 2016 года
0
В ответ на комментарий Krasotulay
Круто, а у них тоже нефть, а у нас из под палки все норовят. Была бы возможность, я бы тоже десяток нарожала. Но мы не потянем.

↑   Перейти к этому комментарию
круто но я бы не стала сравнивать наши страны - очень уж мы разные
Krasotulay
29 сентября 2016 года
+1


А кое-кто с вами не согласен
Ева ханым
29 сентября 2016 года
0
По себе судит
Krasotulay
29 сентября 2016 года
+1
Другу Путина окончательно снесло чердак, по -другому не скажешь.
p sherman
29 сентября 2016 года
0
В ответ на комментарий Krasotulay


А кое-кто с вами не согласен

↑   Перейти к этому комментарию
Krasotulay
29 сентября 2016 года
0
Интересно, что он курит или колет или принимает?
p sherman
29 сентября 2016 года
0
кто ж его знает? у богатых свои причуды
Krasotulay
29 сентября 2016 года
+1
Живут на другой планете.
p sherman
29 сентября 2016 года
0
есть такое
natalya yakusheva 23
4 октября 2016 года
0
В ответ на комментарий Krasotulay


А кое-кто с вами не согласен

↑   Перейти к этому комментарию
Покажите это место работы где столько платят я туда пойду
p sherman
28 сентября 2016 года
+1
В ответ на комментарий Krasotulay
Вон как в ОАЭ, где на каждого младенца сразу счет открывают в валюте. Каждая арабка старается рожать по 2 раза в год.

↑   Перейти к этому комментарию
Krasotulay пишет:
рожать по 2 раза в год
это как?
профиль удалён удалённого пользователя
29 сентября 2016 года
0
В ответ на комментарий Krasotulay
Вон как в ОАЭ, где на каждого младенца сразу счет открывают в валюте. Каждая арабка старается рожать по 2 раза в год.

↑   Перейти к этому комментарию
Вон как в ОАЭ, где на каждого младенца сразу счет открывают в валюте. Каждая арабка старается рожать по 2 раза в год.
Но вы даете Кто сейчас правит миром вы в курсе?Зачем кагалу лишний народ особенно в православных странах
главнафаня
28 сентября 2016 года
+4
аборты однозначно запрещать нельзя. некоторым особям их вообще принудительно надо делать с последующей стерилизацией. если такой закон примут, брошенный на мусорнике младенец перестанет быть чем-то чрезвычайным. итак без конца пишут, что то там, то тут нашли брошенное дитя, а так их еще больше станет
ira nadi 19 23
29 сентября 2016 года
0
Мунечка
28 сентября 2016 года
+1
Ничто не ново под Луной.
Помнится, когда в России захотели ввести бэби-боксы. возмущения в массах было не меньше.
НатальяКутеева
28 сентября 2016 года
+1
Мы живем в России... и у нас всегда все через одно место...
Наташкин
28 сентября 2016 года
+1
Эх, давненько "Казус Кукоцкого" наши властьимущие не перечитывали.
Ms Dream
28 сентября 2016 года
+1
Венди_T пишет:
Если у тети Глаши нет денег ни на что - пусть предохраняется воздержанием.
"Отличное" решение
Евгения-мама
28 сентября 2016 года
0
po zip пишет:
Ну конечно,о чем это я, самому же умирать куда комфортнее...
Неличка-мама
28 сентября 2016 года
+1
Евгения-мама пишет:
Вопрос свободы выбора)))
Кстати,в "заек"-"лужаек" верю.
Вера - дело хорошее. Но одной верой ни себя, ни ребенка не накормишь.
А вот как раз свободу-то и ущемляют. Хочешь быть свободным - плати!
1009Елена
28 сентября 2016 года
+1
ЛЕЛИШНА86 пишет:
Блин ладно таблетки,но презервативы неправильно использовать нужно извернуться.и да второй наш ребенок таки презик подвел.
Есть анекдот на эту тему:


В аптеке мужик, окидывая полку с презервативами взглядом, говорит молоденькой аптекарше: — Дайте—ка мне таких, чтоб я потом к вам за памперсами не приходил!
куркума
28 сентября 2016 года
+4
Алина_1980 пишет:
Да и бэби боксы конечно нужны, или лучше когда в мусорку кидают
Не вижу смысла в бэби-боксах. Те, кто подкидывают людям, чтобы спасти и те, кто несет на помойку, чтобы убить - это разные категории людей. Те, кто морально готов бросить в помойку - и сейчас бросает, и дальше будет.
А бэби-бокс у всех на виду, чтобы каждая кумушка видела кто подходит? Проще просто в людном месте оставить не привлекая внимания.
leda ais
28 сентября 2016 года
+1
Согласна с Вами.
Ludmila_Yi
28 сентября 2016 года
0
В ответ на комментарий куркума
Алина_1980 пишет:
Да и бэби боксы конечно нужны, или лучше когда в мусорку кидают
Не вижу смысла в бэби-боксах. Те, кто подкидывают людям, чтобы спасти и те, кто несет на помойку, чтобы убить - это разные категории людей. Те, кто морально готов бросить в помойку - и сейчас бросает, и дальше будет.
А бэби-бокс у всех на виду, чтобы каждая кумушка видела кто подходит? Проще просто в людном месте оставить не привлекая внимания.

↑   Перейти к этому комментарию
Вижу-не-вижу, есть статистика по регионам, где стоят бэбибоксы, случаи "бросания детей" в мусорный ящик сократились и всё тут, точка так сказать. А эта Мизулина похоже статистикой не очень увлекается
куркума
28 сентября 2016 года
+5
Где такая статистика? Наоборот, есть данные, что в странах, где бэби-боксы есть, это никак не влияет на инфантицид, но увеличивает шансы на разрыв с матерью (т.е. матери сложнее потом вернуть ребенка). Принести к людям - это проявление заботы. О том, кого планируют убить, не заботятся.
Не говоря уже о том, что ребенка могут положить туда совсем другие люди, из мести, например. И поди найди потом этого ребенка.
Ludmila_Yi
28 сентября 2016 года
0
Где вы взяли эти данные?
куркума
28 сентября 2016 года
0
Если интересно, почитайте Елену Альшанскую. Тут, например http://www.pravmir.ru/elena-alshanskaya-bebi-boksyi-ne-yavlyayutsya-spaseniem-zhizni/
Ludmila_Yi
28 сентября 2016 года
0
Уже читаю. А вот ссылки для вас http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201609281805-u8qh.htm и эта https://www.miloserdie.ru/article/bebi-boksy-pozor-obshhestva-ili-alternativa-smerti/
Ludmila_Yi
28 сентября 2016 года
0
В ответ на комментарий куркума
Если интересно, почитайте Елену Альшанскую. Тут, например http://www.pravmir.ru/elena-alshanskaya-bebi-boksyi-ne-yavlyayutsya-spaseniem-zhizni/

↑   Перейти к этому комментарию
Прочла. Ни одного факта, что бэби-боксы привели к увеличению отказников, какие-то личные соображения приведены и всё. Не серьезно для серьезного вопроса жизни и смерти
куркума
28 сентября 2016 года
0
У меня нет задачи переубедить вас. Я согласна с доводами Елены.
Кедавра
28 сентября 2016 года
+2
Bulochka_Ksu пишет:
А еще он предложил выплачивать женщинам, которые передумали делать аборт компенсацию в виде минимального размера труда. Так что рожайте и не в чем себе не отказывай.

угу, прям сорить деньгами начнем...
лучше бы вместо того чтобы запрещать аборты подумали бы о том как можно помочь матерям и детишкам.
Krasotulay
28 сентября 2016 года
0
Кедавра пишет:
подумали бы о том как можно помочь матерям и детишкам.
Это намного сложнее, чем давить на мораль и запрещать. Это же делиться придется сверхдоходами от продажи сырья. Промывка мозгов и запреты бесплатны.
Кедавра
28 сентября 2016 года
0
Krasotulay
28 сентября 2016 года
0
Легкий выход нашли. Религию привлекли и патриархат.
Кедавра
28 сентября 2016 года
0
Ну так проще всего)
Krasotulay
28 сентября 2016 года
0
Как всегда впрочем, решение тяжелых проблем на плечах населения, особенно незащищенной его части — женщин.
МЕЛАНА3110
29 сентября 2016 года
0
В ответ на комментарий Кедавра
Bulochka_Ksu пишет:
А еще он предложил выплачивать женщинам, которые передумали делать аборт компенсацию в виде минимального размера труда. Так что рожайте и не в чем себе не отказывай.

угу, прям сорить деньгами начнем...
лучше бы вместо того чтобы запрещать аборты подумали бы о том как можно помочь матерям и детишкам.

↑   Перейти к этому комментарию
так все кинутся якобы на аборт, а потом передумывать начнут)))
Инна-лето
28 сентября 2016 года
+1
"Казус Кукоцкого" пусть посмотрят. А от Кузнецовой ничего другого и не ожидала. Да и не только я. Это было предсказуемо, увы.
Krasotulay
28 сентября 2016 года
+1
Читала книгу. И В. Астафьев тоже этой темы касается и описывает как его жена с туберкулезом изгоняла 6 месячный плод.
Инна-лето
28 сентября 2016 года
0
У нас как всегда: гладко было на бумаге, да забыли про овраги. А по ним - ходить! В очередной раз наворотят сейчас, а последствия долго потом расхлёбывать будем.
Krasotulay
28 сентября 2016 года
+2
Согласна. Все опять как у Герцена: Страшно далеки они от народа.
Инна-лето
29 сентября 2016 года
+1
Krasotulay пишет:
Страшно далеки они от народа.
Прямо с языка сняли!
Krasotulay
29 сентября 2016 года
0
Maneki NNeko
28 сентября 2016 года
+3
Аборты,понятно,что не запретят.погудят только.
Ладно патриарх.с его уст это ожидаемо и понятно.
Но,мадам Кузнецова то куда
Допустим,муж священник.но,она сейчас публичный человек.
Нужно же думать,что ты говоришь .
Так и до Эко доберутся не нуачё
Всё должно быть "по воле Божьей"
Про бебибоксы вообще нет слов.негодяи просто.
Столько добивались,что бы они наконец то появились в России.и вот
Larisa1000
28 сентября 2016 года
+1
night_ok
28 сентября 2016 года
0
mila-85 пишет:
А беби боксы?
А аборты сделают платными, и куда пойдут деревенские? С зарплатой в 4 т.р. и 3 детьми в доме? К бабкам со спицами?
вы считаете, в деревнях предохраняться нельзя?
mila-85
28 сентября 2016 года
0
Можно. Только презерватив, купленный в аптеке, предохраняет с 85% вероятностью. Но в аптеке дороже. В магазинах дешевле, но ни об условиях хранения, ни о качестве говорить не приходится. Соответственно, снижается процент защиты.
night_ok
28 сентября 2016 года
+2
и что? чем деревенские принципиально отличаются от городских? Или в деревне у презервативов процент защиты ниже?
mila-85
28 сентября 2016 года
0
Процент защиты я уже описала. Т.е. и с презервативом можно забеременеть. И вот что делать тогда? Если нет возможности поднять еще одного ребенка?

Деревенские отличаются от городских уровнем доходов и возможностью быстрой подработки. А так же степенью занятости.
Krasotulay
28 сентября 2016 года
0
mila-85 пишет:
возможностью быстрой подработки
Это где? В селе с работой очень плохо.
mila-85
28 сентября 2016 года
0
Вот и я о том же. В городе легче.
Krasotulay
28 сентября 2016 года
0
Значит я не так поняла
night_ok
28 сентября 2016 года
0
В ответ на комментарий mila-85
Процент защиты я уже описала. Т.е. и с презервативом можно забеременеть. И вот что делать тогда? Если нет возможности поднять еще одного ребенка?

Деревенские отличаются от городских уровнем доходов и возможностью быстрой подработки. А так же степенью занятости.

↑   Перейти к этому комментарию
брать кредит на платный аборт либо воздерживаться...

а вообще в нормальных семьях даже с небольшим достатком аборты редко делают...
mila-85
28 сентября 2016 года
+1
Да я и не про тех, кто по 5 раз в год делает. Но бывает и в благополучных семьях, что не потянут. Всяко бывает в жизни.
Кредит... Если зарплата 4 т.р., уже трое детей + хозяйство, с чего отдавать тот кредит? Посадить уже имеющихся детей на голую картошку?
Зофия
29 сентября 2016 года
0
В ответ на комментарий mila-85
Процент защиты я уже описала. Т.е. и с презервативом можно забеременеть. И вот что делать тогда? Если нет возможности поднять еще одного ребенка?

Деревенские отличаются от городских уровнем доходов и возможностью быстрой подработки. А так же степенью занятости.

↑   Перейти к этому комментарию
mila-85 пишет:
И вот что делать тогда?
А как раньше- рожать в ведро с водой.
belisimo2012
28 сентября 2016 года
0
Насколько мне известно, мусульмане также не являются сторонниками абортов
кенгураф пишет:
Ага, щазззз... А мусульман с буддистами и прочими религиями тоже оправославить ? А Конституцию переписать... А всех несогласных в новые ГУЛАГи ?
cytuehjxrf11964
28 сентября 2016 года
+1
ZELANDIA пишет:
4 года ОК, 5 лет презервативы - ни разу не подвели ни то ни другое. Может быть вы не граммотно их использовали
Не на то одевали?)))
leda ais
28 сентября 2016 года
0
Как в анекдоте про мёд:-Небось ложкой и в рот? А надо было член макать и облизывать
БелаяЛайка
28 сентября 2016 года
0
Вот те аборты, которые по мед показаниям, никто не запретит. Запретить хотят просто аборты, оттого, что мама не задумалась и залетела
Ludmila_Yi
28 сентября 2016 года
+3
Да, только вот это "по медпоказаниям" очень скользкая вещь, и просто приведет к источнику новых вымогательств у женщин.
kashanna
28 сентября 2016 года
+3
Бейби боксы Астахов же продвинул.. а с этой новой... ну не верю я в жену священника и мать 4х детей, депутата, а теперь еще и детского амбудсмена.
Яло78
28 сентября 2016 года
0
А чем " беби боксы" помешали ? Если запретить не медицинские аборты ,то такие "окошки жизни " будут необходимы,как воздух.
Или точно начнут убивать младенцев или себя калечить.
Любама
28 сентября 2016 года
0
Мама иногда злая пишет:
Ага. И вот предохраняешься-предохраняешься изо всех сил какими-то средствами. И вдруг - на старуху, как говорится, проруха. А мне ребенка дополнительно не надо - допустим, у меня возраст, болезни, материальное положение не позволяет и просто банально не хочу еще одного ребенка. И что? рожать? А если аборт делать - эмбрион же вроде как человек - тут убийство.
Ну конечно, можно воздержанием предохраняться, но тогда муж по б....м пойдет.
А предохраняться ведь тоже грех. Только воздержание и никак не иначе.
Ева ханым
28 сентября 2016 года
+10
Евгения-мама пишет:
В этом случае церковь аборт допускает.А если женщина сохраняет ребёнка,жертвуя собой считается,что она попадает в рай,ибо нет большего подвига для христианина,чем положить свою жизнь за ближнего.Нам практике,из известных мне случаев,Бог спасал и мам и деток.
Сколько Вам известно счастливых случаев, если мать сохраняет внематочную беременность?
HELEN3
28 сентября 2016 года
+1
Ева ханым
28 сентября 2016 года
+2
везея
28 сентября 2016 года
+1
В ответ на комментарий Ева ханым
Евгения-мама пишет:
В этом случае церковь аборт допускает.А если женщина сохраняет ребёнка,жертвуя собой считается,что она попадает в рай,ибо нет большего подвига для христианина,чем положить свою жизнь за ближнего.Нам практике,из известных мне случаев,Бог спасал и мам и деток.
Сколько Вам известно счастливых случаев, если мать сохраняет внематочную беременность?

↑   Перейти к этому комментарию
Krasotulay
28 сентября 2016 года
0
В ответ на комментарий Ева ханым
Евгения-мама пишет:
В этом случае церковь аборт допускает.А если женщина сохраняет ребёнка,жертвуя собой считается,что она попадает в рай,ибо нет большего подвига для христианина,чем положить свою жизнь за ближнего.Нам практике,из известных мне случаев,Бог спасал и мам и деток.
Сколько Вам известно счастливых случаев, если мать сохраняет внематочную беременность?

↑   Перейти к этому комментарию
А разве такое бывает?
Ева ханым
28 сентября 2016 года
+1
Какое? Я задала вопрос Евгение-маме, которая утверждает, что
Евгения-мама пишет:
если женщина сохраняет ребёнка,жертвуя собой считается,что она попадает в рай,ибо нет большего подвига для христианина,чем положить свою жизнь за ближнего.Нам практике,из известных мне случаев,Бог спасал и мам и деток.
Krasotulay
28 сентября 2016 года
0
Пишу впопыхах))) Я про то, что разве можно выжить сохранив внематочную Б? Труба же лопнет и все...
Ева ханым
28 сентября 2016 года
+1
Вот и я о том же, но Евгения-мама считает иначе
Krasotulay
28 сентября 2016 года
+2
Не хочу быть грубой, но религиозная пурга в голове у нее, не иначе.
Зофия
29 сентября 2016 года
0
В ответ на комментарий Krasotulay
Пишу впопыхах))) Я про то, что разве можно выжить сохранив внематочную Б? Труба же лопнет и все...

↑   Перейти к этому комментарию
Krasotulay пишет:
разве можно выжить сохранив внематочную Б
Можно. Но крайне редко. Если плодное яйцо попадет на брюшину, образует там плацентоподобный объект. Называется "доношенная внематочная беременность", разрешается всегда кесаревым. с удалением части кишечника. ЛИЧНО присутствовала при госпитализации такой дамы в 6-й ЖК г.Москвы в июне 1995 года.
Krasotulay
29 сентября 2016 года
0
Это скорее казуистический случай, на такое чудо рассчитывать отказывая женщине в операции это преступно.
Зофия
29 сентября 2016 года
0
Разумеется казуистический. Я первый раз о таком услышала от дядьки- он был очнеь известный реаниматолог в СССР. Году в 80-м наверное... беременную тогда не успели довезти до Склифа, умерла от кровопотери (3 литра крови в брюшной полости). А увидела воочию- через 15 лет только.
Krasotulay
29 сентября 2016 года
0
На учете в ЖК, не состояла наверное. Иначе бы определили.
Бывает даже, что после перевязки труб беременеют, яйцеклетка умудряется попасть в матку. Но это тоже казус.
Зофия
29 сентября 2016 года
0
О да. Она как раз была из тихих шизоидов, боящихся УЗИ и прочего . Встала на учет в самом раннем сроке, а повторно пришла на седьмом месяце. с болями в пузе. Ведшая её (по документам) врач Удалова как пропальпировала, как взревела- "на УЗИ, на стуле, не вставать!", так её потом на стуле в скорую и потащили... а зав.ЖК Вовк ,пока ждали карету- консилиум-ликбез-зоопарк учинила, все сбежались на такое чудо смотреть.
Krasotulay
29 сентября 2016 года
0
Бывает же такое. Она и поплатилась за свои убеждения вместе с дитем.
Ludmila_Yi
28 сентября 2016 года
+1
В ответ на комментарий Ева ханым
Евгения-мама пишет:
В этом случае церковь аборт допускает.А если женщина сохраняет ребёнка,жертвуя собой считается,что она попадает в рай,ибо нет большего подвига для христианина,чем положить свою жизнь за ближнего.Нам практике,из известных мне случаев,Бог спасал и мам и деток.
Сколько Вам известно счастливых случаев, если мать сохраняет внематочную беременность?

↑   Перейти к этому комментарию
Ева ханым пишет:
Сколько Вам известно счастливых случаев, если мать сохраняет внематочную беременность?
HELEN3
28 сентября 2016 года
+3
Юля_Звездуля пишет:
Я не спрашиваю у вас о причинах и следствиях, вопрос прост - Вы сами за или против абортов?
у меня ни одного не было и не будет.осуждаю тех кто направо-налево делает.в Бога верю.но бывают случаи.когда можно и нужно делать аборт и не всегда по состоянию здоровья.например.от насильника
leda ais
28 сентября 2016 года
+1
С моей точки зрения:ни убавить ни прибавить
+100500
сонник
28 сентября 2016 года
+9
Госпожа Кузнецова не хочет прежде чем запрещать что то взрослой тете, позаботится о тех детях, которые уже есть. Может ей лучше заняться , например, вопросами усыновления, упрощения этой процедуры; социализации воспитанников детских домов, их психологического состояния, что бы они не напоминали затравленных и озлобленных зверьков, обеспечения их начального материального уровня? А уже потом, когда 99% детей от которого отказались родители будут социально нормально адаптированы, когда выйдя из дет.дома они смогут построить полноценную семью и стать не маргиналами с нарушенной психикой, а нормальными членами общества, вот тогда уже можно задумываться даже не о запрете, а о усложнении процедуры абортов.
Эрманар
28 сентября 2016 года
+6
Вы предлагает работать, а не звездеть...
сонник
28 сентября 2016 года
0
Вы правы, я слишком многого хочу))
Krasotulay
29 сентября 2016 года
0
В ответ на комментарий Эрманар
Вы предлагает работать, а не звездеть...

↑   Перейти к этому комментарию
Инна-лето
29 сентября 2016 года
0
В ответ на комментарий Эрманар
Вы предлагает работать, а не звездеть...

↑   Перейти к этому комментарию
Эрманар пишет:
Вы предлагает работать, а не звездеть...
Милочка
28 сентября 2016 года
+1
Юля_Звездуля пишет:
С какого момента он становится ребёнком, по вашему?
Наверное с того, когда в случае родов, а не аборта может выжить.
Katyara1985 (автор поста)
28 сентября 2016 года
0
Добрушка пишет:
А зачем такое делают? Чего добиваются?Всплеска криминала?
Grandmama
28 сентября 2016 года
0
А как быть изнасилованным, такое тоже нередко случается.У нас в соседнем подъезде девочку изнасиловали 14 лет и как тут быть - "Рожать нельзя аборт делать" как тут запятую ставить. Я всегда считала, что гуманнее аборт сделать, чем рожать несчастных никому не нужных детей. Не знаю что больший грех. (У меня четверо детей (все пацаны) -это я для тех кто подумает что я ярая сторонница абортов)
Tri-el-це я
29 сентября 2016 года
0
Вопрос очень непростой. С одной стороны ребёнок будет напоминанием и дополнительным стрессом. С другой, если сделать аборт - очень велика вероятность что девочка останется бесплодной. В некоторых странах пошли другим путём: жертвы изнасилования рожают и их деток отдают на усыновление. И никто этих девочек не осуждает за отказ от деток. Думаю, это оптимальный вариант.
Зофия
29 сентября 2016 года
0
Tri-el-це я пишет:
В некоторых странах пошли другим путём:
В каких именно?
Tri-el-це я
29 сентября 2016 года
0
Сейчас не вспомню, но про США точно слышала. О названии страны не задумывалась - подход понравился.
Зофия
29 сентября 2016 года
0
в США куча штатов, в каждом свои законы. Интересно- в каком из штатов? Может в таком, где есть смертная казнь?
Tri-el-це я
29 сентября 2016 года
0
Возможно, но сейчас ведь не об этом.
styushka
28 сентября 2016 года
+5
не высовывала бы эта церковь нос дальше своих ворот, и было бы прекрасно.
Krasotulay
28 сентября 2016 года
0
Вот именно, но видать она материально заинтересована поддерживать линию правительства, которое на одной нравственности выехать хочет.
Nezgnost
28 сентября 2016 года
0
В ответ на комментарий styushka
не высовывала бы эта церковь нос дальше своих ворот, и было бы прекрасно.

↑   Перейти к этому комментарию
po zip
28 сентября 2016 года
0
Larisa1000,
Эльмараль
28 сентября 2016 года
0
я тже с утра офигела от новтей.еду в ашине.новость про беби боксы,(офигела)новость про антибиотики(тоже не радостная)ну и про налоги итд итп.короче с утра не одной хорошей новости.(((везла старшего к травматологу.были в поликлинике.очередди-тьма!!!ия представила.что будет.если многие препараты по рецепту будут выдавать.прям страшно стало.
Skyflower
28 сентября 2016 года
+1
Беби-боксы - штука двойственная.
Слишком упрощают отказ от ребёнка. Это становится так легко, просто и незаметно, что скорее всего увеличит количество отказов
Krasotulay
28 сентября 2016 года
0
За то уменьшит количество убийств новорожденных.
Skyflower
28 сентября 2016 года
+4
Те, кому не слабО до помойки донести, так и будут до ближайшей помойки носить, а не париться с какими-то беби-боксами. Вы же понимаете, для кого ребенок - мусор, тот о нем заботиться лучше не станет от появления каких-то новых девайсов.
А для кого это сложный шаг и есть сомнения - для того это решение станет проще
Krasotulay
28 сентября 2016 года
0
Считаю, что отказ от беби-боксов просто замалчивание большой проблемы. Хорошо бичевать и запрещать. А не проще создать условия, чтобы не загонять беременную в угол, когда не понимает что творит.
Skyflower
28 сентября 2016 года
+3
Krasotulay пишет:
замалчивание большой проблемы
бэби-боксы - и есть замалчивание. Тихонечко отнесла - и как будто ничего и не было. Та же помойка, только для тех, кто наказания боится.

Не замалчивание - это кризисные центры и помощь женщинам, оказавшимся в тяжелой ситуации, возвращение яслей для детей до года и адекватные пособия матерям-одиночкам.
JennS
28 сентября 2016 года
0
Поддержу. Преступление без наказания.
Ludmila_Yi
28 сентября 2016 года
0
А как наказывают женщин, которые просто отказываются от детей в роддомах?! Вообще, не понятна ваша мысль
JennS
28 сентября 2016 года
0
Женщина отказывающаяся от ребенка в роддоме, должна платить алименты на ребенка.
И ребенок из беби-бокса фактически никто. До момента регистрации он остается вне правового поля, о нем никто не знает, широкое поле деятельности для криминального бизнеса.
Ludmila_Yi
29 сентября 2016 года
0
JennS пишет:
Женщина отказывающаяся от ребенка в роддоме, должна платить алименты на ребенка.
Так вот почему детей в ящики мусорные кидают!!! Точно, всё для людей в нашей стране!
Городочек
28 сентября 2016 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
Krasotulay пишет:
замалчивание большой проблемы
бэби-боксы - и есть замалчивание. Тихонечко отнесла - и как будто ничего и не было. Та же помойка, только для тех, кто наказания боится.

Не замалчивание - это кризисные центры и помощь женщинам, оказавшимся в тяжелой ситуации, возвращение яслей для детей до года и адекватные пособия матерям-одиночкам.

↑   Перейти к этому комментарию
Про матерей одиночек - несогласна. Сейчас очень много матерей одиночек с детьми у которых в графе отец - пусто, но при этом отец имеется, и живет совместно и содержит, но обществом сейчас не порицается сожительство вместо брака и рождение детей без отца и в надежде получить льготы от государства, многие осознанно не регистрируют детей на отцов. И кто будет отсеивать тех, кто действительно один растит от тех кто, просто не регистрирует детей на отца. Государство должно давать всем своим гражданам и их детям социальные гарантии: бесплатно лечиться, учиться, посещать детский сад, секции и кружки.
Skyflower
28 сентября 2016 года
0
Лучше помочь обманщику, чем пустить по миру того, кто действительно нуждается.
А с ростом пособий и государство будет более заинтересовано в более строгом контроле.
Городочек
28 сентября 2016 года
0
У государства все дети должны быть одинаковы. Не важно есть ли мама или папа, сколько детей в семье, в каком населенном пункте они родились. Все должны иметь равные возможности для лечения и обучения.
Skyflower
28 сентября 2016 года
0
Именно. Поэтому если одного ребенка обеспечивают оба родителя, а другого - только один, это уже не равные возможности.
Потому что при двух родителях проще справляться. Реже возникает необходимость отдавать ребенка в ясли в 6 недель и идти работать, например... да и две зарплаты - это чаще больше, чем одна...
Krasotulay
28 сентября 2016 года
+1
В ответ на комментарий Skyflower
Krasotulay пишет:
замалчивание большой проблемы
бэби-боксы - и есть замалчивание. Тихонечко отнесла - и как будто ничего и не было. Та же помойка, только для тех, кто наказания боится.

Не замалчивание - это кризисные центры и помощь женщинам, оказавшимся в тяжелой ситуации, возвращение яслей для детей до года и адекватные пособия матерям-одиночкам.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну уж та же помойка, скажете тоже. Ребенок останется жив и здоров. Беби-боксы это тоже часть помощи женщинам. Лучше отдать, чем убить.
Skyflower
28 сентября 2016 года
+1
Если матери нужно, чтобы ребёнок остался жив и здоров, она и так его на помойку не отнесёт.
Возможности и так есть
А если не нужно - то она и до беби-бокса не потащится.
Krasotulay
28 сентября 2016 года
+1
А чем так плоха идея, даже если она спасет хотя бы одну жизнь, то уже себя оправдает.
Skyflower
28 сентября 2016 года
+2
Тем, что гораздо больше детей оставит без матерей, совершенно безнаказанно для последних.
Когда женщина сомневается, оставлять себе ребенка или нет, очень многие факторы влияют на ее решение.
Возможность тихо, незаметно и безнаказанно положить в коробочку и раствориться в утреннем тумане будет влиять скорее в сторону бросить.

Особенно в момент отчаяния простота такого решения может подтолкнуть на этот шаг, в то время как без "волшебной коробочки" сомнений было бы больше.
Krasotulay
28 сентября 2016 года
+2
Skyflower пишет:
совершенно безнаказанно для последних.
Прежде чем наказывать, надо помочь.
Skyflower
28 сентября 2016 года
0
именно.
А не подталкивать множить сирот при живых родителях.
Krasotulay
28 сентября 2016 года
0
Вот оно, при живых родителях, а не только женщинах.
Skyflower
28 сентября 2016 года
0
Что это меняет в контексте того, о чем писала я?
Городочек
28 сентября 2016 года
0
В ответ на комментарий Krasotulay
А чем так плоха идея, даже если она спасет хотя бы одну жизнь, то уже себя оправдает.

↑   Перейти к этому комментарию
Krasotulay
28 сентября 2016 года
0
Раиса Родионова
28 сентября 2016 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
Беби-боксы - штука двойственная.
Слишком упрощают отказ от ребёнка. Это становится так легко, просто и незаметно, что скорее всего увеличит количество отказов

↑   Перейти к этому комментарию
так зато это станет спасением для многих детей,неужели лучше детей в мусорных баках находить, для кого то это тоже легко просто и незаметно, а так хоть альтернатива была
Skyflower
28 сентября 2016 года
+2
Альтернатива была всегда.
Кто носит детей на помойки - тому она как была не нужна, так и не будет
Krasotulay
28 сентября 2016 года
+9
А что вы хотите от попадьи? Все это уже было. Хотят рождаемость увеличить промыванием мозгов и давлением на совесть. Что то общество не спешит с матерями и отцами разделить финансовый и временной ущерб от выношенной беременности. На халяву прокатиться хотят. Ни одна зверюшка не плодится без кормовой базы и подходящего логова. А нас призывают к этому.
Самарянка
28 сентября 2016 года
-3
Так предохраняйтесь.Трубы перевяжите что ли.Чего так переживать.Мне кажется Например перевязка труб будет проще,дешевле и безопаснее для здоровья чем аборт несколько раз в год.
Krasotulay
28 сентября 2016 года
+3
Я вашего совета не просила. Что за беспардонность? Со своей жизнью разберитесь.
Самарянка
28 сентября 2016 года
0
Я и не давала совета.Я просто веду диалог как и все здесь отвечая на:
Ни одна зверюшка не плодится без кормовой базы и подходящего логова. А нас призывают к этому.
Источник: https://www.stranamam.ru/post/11876869/?page=2#com90978418
Krasotulay
28 сентября 2016 года
+1
Воспитанные люди не переходят на личности при ведении диалога. Я кстати, аборты не делала, но не понимаю почему кто то вправе распоряжаться моим телом. А церковь сейчас активно поддерживает политическую линию партии. А это неправильно. Всех интересуют права эмбрионов, а права родивших женщин и их детей уже никому не интересны. Странно как то выходит.
Самарянка
28 сентября 2016 года
0
Я лично к вам и не обращалась(не преувеличивайте),а ответила там,где посчитала ваш отзыв интересным для себя,вот и всё.
Krasotulay
28 сентября 2016 года
0
В ответ на комментарий Самарянка
Так предохраняйтесь.Трубы перевяжите что ли.Чего так переживать.Мне кажется Например перевязка труб будет проще,дешевле и безопаснее для здоровья чем аборт несколько раз в год.

↑   Перейти к этому комментарию
Самарянка пишет:
Так предохраняйтесь.Трубы перевяжите что ли.Чего так переживать.
Это вы к кому обращались, не ко мне что ли?
Самарянка
28 сентября 2016 года
0
Нет,а ко всем женщинам которые-
Krasotulay пишет:
На халяву прокатиться хотят.
Krasotulay
28 сентября 2016 года
0
Вообще ничего не поняла и удаляюсь из диалога.
Самарянка
28 сентября 2016 года
0
Это была ваша цитата
Ludmila_Yi
28 сентября 2016 года
+3
В ответ на комментарий Самарянка
Так предохраняйтесь.Трубы перевяжите что ли.Чего так переживать.Мне кажется Например перевязка труб будет проще,дешевле и безопаснее для здоровья чем аборт несколько раз в год.

↑   Перейти к этому комментарию
Фу, как грубо! Сегодня аборты запретили, завтра перевязку труб запретят, а после завтра такие как вы начнут кричать нечего тогда любовью заниматься, а потом страна начнет думать. что делать с увеличившимися случаями разводов и насилия. И т.д и т.п.
Самарянка
28 сентября 2016 года
-3
ну и фантазия у вас!
Larisa1000
28 сентября 2016 года
0
Птичка Ната пишет:
ну не верят люди, что их правительство так с ними могЁт... а оно еще и не так могЁт
Верят-верят, люди сами этого хотят.
Loreley
28 сентября 2016 года
0
Я не понимаю, почему у нас не введут уголовное наказание за оставление ребенка сиротой при живых родителях. Вот это мне искренне непонятно.
iRusIa-69
29 сентября 2016 года
0
Вы тоже из думы что ли? Аборты запретить,
Loreley пишет:
уголовное наказание за оставление ребенка сиротой при живых родителях.
Нельзя под страхом наказания заставить любить, даже собственного ребенка.
https://yandex.ru/search/?text=%D1%81%D1%83%D0%B4%20%D0%BD%D0%B0%D0%B4%20%D0%BE%D1%82%D1%86%D0%BE%D0%BC%20%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%86%D0%B5%D0%B9%20%D0%B8%D0%B7%20%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B8&lr=20720
Правда ему в семье лучше было?
Loreley
29 сентября 2016 года
+1
В Испании, если мать бросает ребёнка - она садится в тюрьму надолго. Зато предохраняются лучше. Потому что понимают, что не откажешься в случае чего.
iRusIa-69
29 сентября 2016 года
+1
Женщине не нужен ребенок, аборт ей сделать не дали, отказаться тоже. Она же его ненавидеть будет и гнобить. Или просто будет расти как трава, накормлен, одет, но не нужен не маме, не папе. Таких семей и сейчас полно, хоть и рожать не запрещают.
Одноклассница сдала 7-ми летнего ребенка в детдом. Ребенок был на столько запущен, что определили его в интернат для УО детей. Хотя родился полностью здоровым. Отказалась бы в роддоме, попал бы в нормальную семью.
Loreley
29 сентября 2016 года
0
Я насчет абортов не говорила. Я говорю, что бросать уже рожденных детей - это преступление.
Ева ханым
29 сентября 2016 года
+1
Loreley пишет:
если мать бросает ребёнка - она садится в тюрьму надолго
А где был отец ребёнка, когда мать его бросала? Отца тоже сажают надолго, если он отказывается от малыша?
Loreley
29 сентября 2016 года
0
Да, оба родителя несут уголовную ответственность.
Зофия
29 сентября 2016 года
0
Т.е. если известен отец...
Loreley
29 сентября 2016 года
0
Как правило - известен.
Ева ханым
29 сентября 2016 года
+1
В ответ на комментарий Loreley
Да, оба родителя несут уголовную ответственность.

↑   Перейти к этому комментарию
Уважаю такой подход
Loreley
29 сентября 2016 года
+1
Бабуля Валя
28 сентября 2016 года
0
Katyara1985 пишет:
я про Кирилла вчера по радио услышала когда с работы ехала.. ну там то все понятно, Церковь и все такое...
но по Конституции то оно как? "Российская Федерация является СВЕТСКИМ государством".. т.е. Церковь она есть.. но вроде как законы не диктует...
а тут уже уполномоченные к делу подключились... вот тут то жареным и запахло
Так она матушка. У нее муж священник
Krasotulay
28 сентября 2016 года
0
Просто церковь прогибается под власть. То есть помогает ей дурить народ, чтобы удобнее его было грабить. И сама с этого не мало имеет.
Елена Лапта
28 сентября 2016 года
0
Кедавра пишет:
так если он предлагает вывести аборт из ОМС и только чтобы за деньги были, при этом они предлагают юридически узаконить статус эмбриона как человека, то получается что бесплатно убивать нельзя, а за деньги можно чтоли?
уж если против быть, так во всех вариантах, а так фигня получается.
у нас аборты давным давно платные я уже и не помню когда бесплатно были
eala
28 сентября 2016 года
+4
Кедавра пишет:
так если он предлагает вывести аборт из ОМС и только чтобы за деньги были, при этом они предлагают юридически узаконить статус эмбриона как человека, то получается что бесплатно убивать нельзя, а за деньги можно чтоли?
уж если против быть, так во всех вариантах, а так фигня получается.
Да не интересуют никого эти эмбрионы... Людей контролировать они хотят, только и всего.
Skyflower
28 сентября 2016 года
0
Однозначно
Самарянка
28 сентября 2016 года
0
А я считаю решение верным(про запрет абортов),но вот отмена бэби боксов,это мне кажется через чур.Ведь тот кто не захочет оставить ребёнка себе,родив его дома допустим(ведь не благополучных женщин полно) просто выкинет его умирать на помойку или в лес.Нет,анонимные бэби боксы мне кажется нужны.
Евгения-мама сыночка
28 сентября 2016 года
0
Самарянка пишет:
А я считаю решение верным(про запрет абортов)
А если вынашивание ребёнка противопоказано по состоянию здоровья и может привести к плачевным результатам? И таких диагнозов не мало. Как быть этим женщинам?
Сказать "перерезать трубы" - крайне неграмотно!
Самарянка
28 сентября 2016 года
0
Знаю такую женщину лично,несворачиваемость крови(как по мед.терминам не знаю) рожать нельзя,как впрочем и аборт.Потеря крови-смерть женщины.Но случилась беременность,и она решила рожать,дать жизнь хотя бы одну(ребёнку) А в случае аборта смерть обоих.Выносила,перед родами попрощалась с мужем и родителями,помолившись пошла рожать.Спасли обоих.Чудо? Да.Редкость,да.Но ведь если она пошла бы на аборт могло бы не быть не только ребёнка,но и её.Так что всё очень не однозначно. А я лишь высказала своё мнение,я за запрет.
Евгения-мама сыночка
28 сентября 2016 года
0
Прекрасный случай! Всем бы такие. Честно.
Но это исключение и счастливая случайность. И нельзя запретами решать проблемы.
helga0782
28 сентября 2016 года
0
В ответ на комментарий Самарянка
А я считаю решение верным(про запрет абортов),но вот отмена бэби боксов,это мне кажется через чур.Ведь тот кто не захочет оставить ребёнка себе,родив его дома допустим(ведь не благополучных женщин полно) просто выкинет его умирать на помойку или в лес.Нет,анонимные бэби боксы мне кажется нужны.

↑   Перейти к этому комментарию
с внематочной беременностью как быть? Тоже аборт нельзя делать будет?
Самарянка
28 сентября 2016 года
0
Во внематочной плод погибнет без вариантов,потому тут я бы не сказала что произойдёт убийство..А вот когда ребёнок жизнеспособен,хотя может и болен(потому многие не хотят брать на себя такую ношу),тут в случае аборта 100% убийство.
helga0782
28 сентября 2016 года
0
Он может быть болен так, что после родов умрет, промучившись день - месяц. Лучше, чтоб он сутки мучился или несколько минут?
Самарянка
28 сентября 2016 года
+1
Лучше- как Бог даст,хотя может показаться что тяжелее.Но это не повод для убийства,если уже рождённый ребёнок заболеет тяжело,явно смертельно,тоже считаете гуманнее его сразу убить? Зачем смотреть,терпеть и страдать ребёнку и семье от смертельной болезни,ожидая смерти.Убить его и всего то делов, другого родить,здорового.
helga0782
29 сентября 2016 года
0
эмбрион и рожденный ребенок - это все-таки разные вещи. Как бог даст... вспоминается припев из песни Шнура "Молитвенная". Кстати, убивать живых рожденных детей предлагают только противники абортов, те, кто не против такого не предлагают. Для вас (в широком смысле этого слова) эмбрион важнее?
Самарянка
29 сентября 2016 года
0
Не разные,душа есть,сердце бьётся.Так что для меня рождённый и нет одинаково ребёнок,а для сторонников абортов увы иначе.
Ludmila_Yi
28 сентября 2016 года
0
В ответ на комментарий Самарянка
А я считаю решение верным(про запрет абортов),но вот отмена бэби боксов,это мне кажется через чур.Ведь тот кто не захочет оставить ребёнка себе,родив его дома допустим(ведь не благополучных женщин полно) просто выкинет его умирать на помойку или в лес.Нет,анонимные бэби боксы мне кажется нужны.

↑   Перейти к этому комментарию
Но ведь есть пример у нашей же страны, когда запрет абортов просто привел к увеличению смертности женщин. Что с этим опытом делать?
Самарянка
28 сентября 2016 года
-1
Рожать,а не делать подпольных абортов.Ну и предохранятся.
Ludmila_Yi
28 сентября 2016 года
0
Ну так для этого аборты и запретили, что бы рожали!!! Помогло?!
Самарянка
28 сентября 2016 года
0
Ещё не запретили.
Пол-ночница
29 сентября 2016 года
0
во второй раз. Годы не подскажу, но был уже запрет последствия его печальны.......
Самарянка
29 сентября 2016 года
+1
Хочется кое что сказать,ну да промолчу,иначе диалог не закончится никогда.Единственное что точно,не смотря ни на что,я мнения не поменяю-аборты запретить.
Ludmila_Yi
29 сентября 2016 года
0
Самарянка пишет:
Хочется кое что сказать,ну да промолчу
Было бы хорошо, если бы на других уровнях кое-кто думал так, прежде чем запрещать аборты
Пол-ночница
29 сентября 2016 года
0
В ответ на комментарий Самарянка
Хочется кое что сказать,ну да промолчу,иначе диалог не закончится никогда.Единственное что точно,не смотря ни на что,я мнения не поменяю-аборты запретить.

↑   Перейти к этому комментарию
Каждый имеет право выражать своё мнение. и отвечать за его последствия)))
Самарянка
29 сентября 2016 года
0
Пол-ночница
29 сентября 2016 года
0
Екатерина Игоревна 68
28 сентября 2016 года
0
ЛЕЛИШНА86 пишет:
Тогда нашего маленького оберегает счастливый случай,ибо с крещением проблемы нужны венчанные крестные,иначе не крестят,короче бред какой-то.я из россии ес что.
А ещё нужны крещёные и венчаные родители.
Но если очень нужно... тока тссс... поищите приход не такой разборчивый, не везде одинаковые требования
Эрманар
28 сентября 2016 года
+7
Блин, светское государство, с порами и попадьями во главе... У эмбрионов права есть, а у женщин только выбор - сдохнуть на криминальном аборте или превратиться в приложение к плите.. Сейчас ещё контрацептивы и стерилизацию запретят - и трындец...
ya annasim 2
28 сентября 2016 года
+1
Задолбало уже все. Закон о тунеядстве собрались принимать,аборты запрещать,беби боксы один со своими галстуками не знал,как своей дочке показать и Мизулина теперь с пападьей этой туда же. Конечно,после помойки или леса или мусоропровода ребенок будет знать свои корни,ничего там не будет,кроме номерка на могилке.А аборты,моя мама когда-то начинала акушеркой. Они боролись,особенно в сельской местности,с тем,чтобы женщины не шли к подпольным бабкам и знахаркам,а шли в больницы. Это решение женщины или семьи должно быть,а не государства,которое не может женщине помочь ни чем
профиль удалён удалённого пользователя
28 сентября 2016 года
+2
Девочки!!! Выборы прошли. Власть получила от нас мандат на осуществление даже самых" креативных" идей. Гласном народа отныне считается гос Дума )))))
Дебаты можно закрывать. У нас есть кому этим заниматься
amapola
28 сентября 2016 года
0
людвикт
28 сентября 2016 года
+1
Рамборг пишет:
А до бэби-бокса кукушки будут детей на такси возить?
Если женщина хочет, чтобы её ребёнок выжил, то подкидывает его к людям.
Так она и не знает что такое как бэби-бокс вообще существует, для того, чтобы ими пользовались, нужны социальные рекламы по городу, Вы такие рекламы видели?
кенгураф
28 сентября 2016 года
+1
Стюшка-марфушка пишет:
она здесь пасется?
Мало того, она тут многим в друзья набивалась...Рейтинг у простого народа, видимо, зарабатывала...
А-Ася
28 сентября 2016 года
0
Можно ссылку на ее страничку?
кенгураф
28 сентября 2016 года
0
У меня нет ссылки. Попробуйте поиском по нику.
Demma2
28 сентября 2016 года
0
В ответ на комментарий А-Ася
Можно ссылку на ее страничку?

↑   Перейти к этому комментарию
А-Ася
28 сентября 2016 года
+1
спасибо.
Лана Варич
28 сентября 2016 года
+5
Почему-то вспомнилось двустишие Вишневского:
Ты мне роди,
А я перезвоню
Ms Dream
28 сентября 2016 года
+1
Стюшка-марфушка пишет:
хороший не порвётся
И хорошие рвутся. Дешевле 500 не брала, но тем не менее рвались, хорошо муж замечал
БУЛЬБАшик
28 сентября 2016 года
0
Я лично против абортов, но считаю что женщина вправе сама принимать решение, а не государство за неё решать сколько рожать детей . Да и беби боксы неплохая штука
ТЫКВУЛЯ
28 сентября 2016 года
+2
именно Благими намерениями устлана дорога в ад

ДЕВОЧКИ, НАМ НАДО ПОДНЯТЬ ВОЛНУ ТУТ ПРОТИВ ЭТОЙ САМОУВЕРЕННОЙ ДАМЫ!
я её из друзей, правда , давно удалила!
а надо бы ей в личку сообщить о том, что ОНА не вправе распоряжаться нашими жизнями!
matinjan tatjana
28 сентября 2016 года
+2
а вы думаете.она сюда заглядывает,и вообще мне кажется.что тут не она была,а кто то из секретарей. надо создать петицию,хотя я думаю..ее уже создали.
ТЫКВУЛЯ
28 сентября 2016 года
0

пусть секретари!
они обязаны донести до неё нашу реакцию!
ТЕМ БОЛЕЕ, что это СТРАНА МАМ!
matinjan tatjana
28 сентября 2016 года
0
Евгения-мама сыночка
28 сентября 2016 года
0
«Есть определенные нюансы, связанные с возможным переходом абортов в тень, особенно для тех лиц, которые имеют низкий достаток, для несовершеннолетних девочек, у которых случается такая ситуация. Наша задача, чтобы введение каких-то ограничений не приводило к увеличению материнской и младенческой смертности», — сказала министр здравоохранения.
(с) https://news.mail.ru/society/27268908/?frommail=1

Я всё таки оптимист - до последнего верила в благоразумность ТАМ сидящих)))))
При этом пока Бог миловал от абортов.
Лана Варич
28 сентября 2016 года
+3
Запрет абортов - только первый шаг. Потом запретят и контрацептивы. Мне тут на днях один весьма прогрессивный священнослужитель рассказывал, что не всякая контрацепция богоугодна. Т.е. презервативы церковь еще как-то переживет, а вот ВМС - это прям айяяяй какая кака. И таблетки типа постинора, которые жертвам изнасилований грамотные специалисты рекомендуют принять против нежелательной беременности - страшно подумать какой грех. Для полного комплекта надо изнасилования признать принуждением к беременности - и все сразу наладится
amapola
28 сентября 2016 года
+2
Мне как-то другой прогрессивный верующий рассказывал, что постинор богоугоден, а презерватив - нет. После 4-го ребенка в их семье все стало богоугодно. А в семьях его коллег по вере - после 7-го ребенка вся контрацепция резко стала богоугодна. Помню даже, он мне рассказывал ,что у них было собрание, на котором они обсуждали, что их жены устали рожать и что нечем кормить детей и решали, можно ли таки предохраняться.
ФРНК
28 сентября 2016 года
+1
А может таким прогрессивным верующим помнить о том, что во время поста, в среду, пятницу и в воскресенье нельзя? После всего этого сколько там залетных дней остается? Если так жить, то и рожать не устанут. Если такие прогрессивные.
Лана Варич
28 сентября 2016 года
+8
Я вообще-то атеистка. А "прогрессивный" священнослужитель пытался меня на путь "истинный" направить. Только я девушка свободная и сама решаю, когда и с кем мне быть. И не только в постели. И как именно предохраняться - я как-нибудь и без бородатых лицемеров разберусь.
Любителям воздержаний и родов очень рекомендую почитать "Домострой". И найти информацию о Священном Синоде, который состоялся в 80-х годах 19 столетия, более чем через 20 лет после отмены крепостного права. На этом синоде абсолютно всерьез попЫ решали, можно ли считать женщину человеком. Для православной церкви женщина, похоже, до сих пор - ходячий инкубатор, кухарка, прачка, нянька, в общем, все что угодно, только не человек. Кого-то это устраивает и это их право. У меня иные взгляды на роль женщины в семье и обществе. При этом я не пытаюсь унизить или оскорбить тех, кто сделал выбор в пользу семьи, а не карьеры. Я так понимаю, что именно такая позиция больше всего бесит окружающих. Но это проблема окружающих.
ФРНК
28 сентября 2016 года
+1
Не нужно смешивать таких " прогрессивных" и церковь.
Лана Варич
29 сентября 2016 года
+4
Последний мой контакт с церковью был в далекие 90-тые. Моей маме зачем-то захотелось, чтобы я исповедалась и причастилась. Перед тем, как войти в церковь, я стерла помаду. Кстати, до сих пор не понимаю, почему нельзя ходить в церковь с макияжем, ну да не об этом речь. Сначала поп накрыл мне голову полой своего "облачения". Потом, дыша на меня чесночно-спиртным перегаром, приступил к "исповеди":
- Замужем?
- Да
- Венчаная?
- Нет
- Непорядок, надо повенчаться
- ...
- Дети есть
- Нет
- Непорядок, надо родить
- ...
- А это у тебя что? Помада? Зачем красишься? Бог тебя аки снегурочку видит, краситься не надо
Тут "священнослужитель" замечает мои ногти - без лака, но длинные. И вопит на всю церковь
- Это когти сатаны!!!!!!
На меня начинают оборачиваться, особо впечатлительные крестятся. Поп как ни в чем не бывало, говорит мне:
- Ну, иди, причастись и больше не греши.
Причаститься я причастилась, чтоб маму не обижать, но с тех пор на все, что связано с церковью и ее служителями, вызывает у меня стойкую аллергию. Я и до этого случая не была религиозной, а после него в принципе перестала заморачиваться вопросами веры.
Со временем у меня появилась возможность сравнить разные религиозные направления и я поняла, что мне как-то ближе закон Кармы, хотя и он несовершенен
ФРНК
29 сентября 2016 года
0
Я верю в Бога. И подобные разговоры не веду.
Но вера это дело личное дело каждого.
Лана Варич
29 сентября 2016 года
+2
Я с уважением отношусь к людям, которые истинно веруют в Бога и стараюсь быть терпимой. Единственное, чего я не потерплю ни при каких обстоятельствах - это попыток переделать меня согласно чужим, противоречащим моей природе, стандартам
ФРНК
29 сентября 2016 года
0
Никогда никого и не пытаюсь переубеждать и переделывать. Уверенна, что по настоящему добрые люди болиже к Богу, чем такие " прогрессивные".
На самом деле осуждать тех, кто не верит в Бога, это уподобляться тем, кто распял Христа. Они тоже не верили, что он Бог.
Лана Варич
29 сентября 2016 года
+5
Ваша манера общаться как раз и демонстрирует осуждение. Но меня подобная манера общения не удивляет уже давно. Она присуща людям с крайне узким кругозором, независимо от вероисповедания. Церковь всегда любила недалеких прихожан - их легче разводить на деньги
ФРНК
29 сентября 2016 года
0
А Вы так запросто судите о моем кругозоре? Какая милая манера общения!
Идите куда шли. И подальше.
И не плевать, что я этим Вам демонстрирую.
Лана Варич
29 сентября 2016 года
+3
Вообще-то, неуважаемая, это вы пришли ко мне в ветку и устроили истерику. Выпейте чего-нибудь успокоительного и больше не ввязывайтесь в споры с людьми, у которых выдержка получше чем у дорогого коньяка. Я никогда не опускаюсь до оскорблений, потому что у меня всегда есть аргументы. А хамство -признак бессилия.
Надеюсь, вы больше не будете надокучать мне, ибо нет ничего хуже нудного собеседника.
людвикт
30 сентября 2016 года
+2
В ответ на комментарий Лана Варич
Я вообще-то атеистка. А "прогрессивный" священнослужитель пытался меня на путь "истинный" направить. Только я девушка свободная и сама решаю, когда и с кем мне быть. И не только в постели. И как именно предохраняться - я как-нибудь и без бородатых лицемеров разберусь.
Любителям воздержаний и родов очень рекомендую почитать "Домострой". И найти информацию о Священном Синоде, который состоялся в 80-х годах 19 столетия, более чем через 20 лет после отмены крепостного права. На этом синоде абсолютно всерьез попЫ решали, можно ли считать женщину человеком. Для православной церкви женщина, похоже, до сих пор - ходячий инкубатор, кухарка, прачка, нянька, в общем, все что угодно, только не человек. Кого-то это устраивает и это их право. У меня иные взгляды на роль женщины в семье и обществе. При этом я не пытаюсь унизить или оскорбить тех, кто сделал выбор в пользу семьи, а не карьеры. Я так понимаю, что именно такая позиция больше всего бесит окружающих. Но это проблема окружающих.

↑   Перейти к этому комментарию
Так и сейчас депутаты тоже не считают что женщина с мужчиной имеют одинаковые права
Елена Мизулина: «У нас проблема в семьях не столько домашнее насилие. У нас одно из самых продвинутых законодательств применительно к ответственности за домашнее насилие. А грубость — низкий уровень культуры общения, нет ласки, нет уважения — особенно со стороны женщины, этот фон задает женщина в семье: уважение к супругу, авторитет в семье — это обязательно. Мы, женщины, слабые создания, нам все можно. Мы так не обижаемся, даже когда, видите, бьют, бьет мужчина свою жену — такой обиды нет, как если обидеть, унизить мужчину. Мужчину унижать нельзя»
так что когда муж бъет жену это нормально, терпи женщина, но не смей унизить своего обидчика.
Лана Варич
30 сентября 2016 года
+1
Все это напоминает мне главу из Домостроя, в которой рассказывается,.как муж должен "учить" свою жену. Весьма занимательная книжица. И у меня все чаще складывается впечатление, что скоро её начнут изучать в школе, "дабы с малолетства знала баба место свое"
людвикт
30 сентября 2016 года
+1
Так оно и есть, РПЦ зависла в средневековье, а чтобы все это продвигать в массы назначены соответствующие министр образования и попадья по делам детей. Попы ряженые в парчу, как то читала про Примакова, он специализировался по арабским странам, была у него встреча с патриархои Алексием, тот был облачен в парчу, а парчу ту они заказывали в Сирии, так Примаков в тканых вензелях узрел цитату из Корана, вот так и служим неизвестно кому. В Бога верю, попам - нет.
Лана Варич
28 сентября 2016 года
+2
В ответ на комментарий amapola
Мне как-то другой прогрессивный верующий рассказывал, что постинор богоугоден, а презерватив - нет. После 4-го ребенка в их семье все стало богоугодно. А в семьях его коллег по вере - после 7-го ребенка вся контрацепция резко стала богоугодна. Помню даже, он мне рассказывал ,что у них было собрание, на котором они обсуждали, что их жены устали рожать и что нечем кормить детей и решали, можно ли таки предохраняться.

↑   Перейти к этому комментарию
Тут как раз все логично. Пока "божьи законы" в пользу, товсе ОК. А как только своего коснется, так и аборт богоугодным объявят. Думаю, лет через сто, а может, и раньше, церковь станент гораздо более демокоатичной и сговорчивой. Вера верой, а денюжку тоже хочется получить
amapola
28 сентября 2016 года
+3
У меня сложилось мнение, что в церкви вообще большинство прихожан - женщины. И пока они толпой несут бабло в храм, все нормально. А когда перестанут, церковь сразу станет демократичнее. Глядишь, и женщины-священнослужители появятся, и патриархи решат, что считать женщину "нечистой" неполиткорректно.
Лана Варич
29 сентября 2016 года
+3
Вот и я о том же. Тут как в бизнесе: можно иметь самый лучший товар или услугу, суперпрофессиональный коллектив, новейшее оборудование и т.д. Но: если нет продаж, то бизнес загнется стопроцентно
Tamara Tiihonen
30 сентября 2016 года
+2
В ответ на комментарий amapola
У меня сложилось мнение, что в церкви вообще большинство прихожан - женщины. И пока они толпой несут бабло в храм, все нормально. А когда перестанут, церковь сразу станет демократичнее. Глядишь, и женщины-священнослужители появятся, и патриархи решат, что считать женщину "нечистой" неполиткорректно.

↑   Перейти к этому комментарию
Финская православная церковь( с 1923 года в юрисдикции Константинопольского патриархата.) уже стала демократичной
Священники здесь очень небогатые, живут почти на социалке.
Зато в церкви прихожанки в брюках и с непокрытой головой, в записках можно указывать лютеран вместе с православными. Пока, правда, нет женщин священнослужителей
galstar77
28 сентября 2016 года
+2
В ответ на комментарий Лана Варич
Запрет абортов - только первый шаг. Потом запретят и контрацептивы. Мне тут на днях один весьма прогрессивный священнослужитель рассказывал, что не всякая контрацепция богоугодна. Т.е. презервативы церковь еще как-то переживет, а вот ВМС - это прям айяяяй какая кака. И таблетки типа постинора, которые жертвам изнасилований грамотные специалисты рекомендуют принять против нежелательной беременности - страшно подумать какой грех. Для полного комплекта надо изнасилования признать принуждением к беременности - и все сразу наладится

↑   Перейти к этому комментарию
Может церковь и стерилизацию мужчин переживет, а что - тоже метод контрацепции: и абортов не будет и паствы
Лана Варич
28 сентября 2016 года
+2
До этого вопроса "дискуссия" не дожила. Единственное, чего я смогла добиться от священнослужителя - кого можно считать "человеком" с точки зрения церкви. Он сказал, что эмбрион в глазах церкви и есть уже человек. Поскольку я девушка любознательная и детей больше не планирую, мне было интересно, от каких именно способов контрацепции церковь не плющит. То, чего я добилась - в моем комментарии выше. Товарищ батюшка ретировался достаточно быстро после нескольких вопросов, на которые я требовала конкретного ответа.
Что до стерилизации мужчин, то, следуя логике вышеназванного священнослужителя, этот способ контрацепции как минимум не является грехом, т.к. в мужском детородном органе эмбрионы отсутствуют.
P.S. Возможно, какой-нибудь другой священнослужитель имеет иное видение вопросов контрацепции, но несчастье общаться со мной выпало только этому
Глава
29 сентября 2016 года
+2
В ответ на комментарий galstar77
Может церковь и стерилизацию мужчин переживет, а что - тоже метод контрацепции: и абортов не будет и паствы

↑   Перейти к этому комментарию
Вчера в программе 60 минут на эту тему (отмена б/п абортов) Мария Арбатова предложила мужскую стерилизацию. Так её чуть на клочки не разорвали
Вообще целый час очень интересной дискуссии. Посмотрите в нете.
Лана Варич
29 сентября 2016 года
+6
Мария Арбатова известна своими радикально феминистскими взглядами, так что даже без просмотра могу себе представить реакцию приверженцев "традиционных" взглядов. Кроме того, тут сильны двойные стандарты. Когда какой-нибудь очередной яйценоситель предлагает сделать что-то с женским организмом без разрешения женщины, остальные яйценосители кричат "одобрям". Но как только эта женщина предлагает сделать то же самое с самим яйценосителем, возмущенью нет предела: как!!! Какие-то бабы будут решать, что делать с "мужским" хозяйством!
Глава
30 сентября 2016 года
+2
Я частенько не согласна с Арбатовой, но тут она специально спровоцировала дискутирующих
Лана Варич
30 сентября 2016 года
+1
Могу себе представить . Эта дама умеет вывести из себя тех, кто ей несимпатичен
Tamara Tiihonen
30 сентября 2016 года
0
В ответ на комментарий Лана Варич
Мария Арбатова известна своими радикально феминистскими взглядами, так что даже без просмотра могу себе представить реакцию приверженцев "традиционных" взглядов. Кроме того, тут сильны двойные стандарты. Когда какой-нибудь очередной яйценоситель предлагает сделать что-то с женским организмом без разрешения женщины, остальные яйценосители кричат "одобрям". Но как только эта женщина предлагает сделать то же самое с самим яйценосителем, возмущенью нет предела: как!!! Какие-то бабы будут решать, что делать с "мужским" хозяйством!

↑   Перейти к этому комментарию
Каюсь, я , наверное, тоже
приверженец "традиционных" взглядов

Помнится, моя подружка (она была замужем за финном и именно она инициировала мой переезд в Финляндию) предложила стерилизацию своему мужу финну.
Я была так возмущена Посягнуть на святое! Это нам можно скоблиться до прободения матки, а
Лана Варич пишет:
яйценосителей
нужно носить на руках. Все мы родом из патриархата
JennS
28 сентября 2016 года
+3
Вот одного не пойму, их, беби-боксов и не было. По всей стране их 20 штук в качестве эксперимента. Чего возмущаться, как будто вещь первой необходимости? Кузнецова-омбудсмен по правам ребенка. Отмена беби-боксов это её прямая работа в защите права ребенка. Женщина может официально и без последствий почти( я так понимаю алименты должна платить) отказаться от ребенка в роддоме.
РПЦ всегда была против абортов и противозачаточных абортивного действия, что странного в подписи петиции Патриархом? Петиция- не закон. Свое мнение может высказать каждый. У нас свобода слова.
Раиса Родионова
28 сентября 2016 года
0
так алименты то и толкают таких горе мамаш на убийства детей, они же понимают, что платить придется до 18 лет, а зачастую многие не работают....
JennS
28 сентября 2016 года
+2
Папаш алименты не пугают. Не платят и все. А мамаш прям испугали.
Tatiannna24
28 сентября 2016 года
0
Стюшка-марфушка пишет:
она здесь пасется?
еще как. И друзей тут у нее 3000, а то и больше
Раиса Родионова
28 сентября 2016 года
0
везея пишет:
Вы недооцениваете верующих. Знакома с дамой, которой аборт рекомендовали по медсоображениям. У ребенка множественные пороки развития. Прожил несколько дней. Светлая грусть и могилка. Зато покрестила и за него теперь молиться можно.
и я такую знаю...
везея
28 сентября 2016 года
+1
Зато не аборт((((

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам