Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

А Вы знаете разницу между обидой и оскорблением? А клевета? Разберёмся!

А Вы знаете разницу между обидой и оскорблением? А клевета? Разберёмся! Здравствуйте, жители Страны Мам!

Недавно на сайте меня обвинили в том, что я оскорбила уважаемых здесь людей, высказав просто своё мнение и приведя в пример одну фамилию.
Этот человек обиделся и решил, что я его оскорбила, хотя никакими словами не обозвала, была максимально корректна.

Все мы люди.

Давайте же разберемся, что такое оскорбление, обида, а ещё и клевета.

Я живу в Беларуси, но закон об оскорблении, что у нас, что в России один и тот же, естественно статьи под разными номерами, но читаются одинаково!

Оскорбление - это умышленное унижение чести и достоинства личности, выраженное в неприличной форме. Способы и формы унижения чести и достоинства личности многообразны. Словесное оскорбление может быть нанесено потерпевшему непосредственно в разговоре с ним по телефону, посредством радиосвязи, путем распространения аудио-, видеозаписи, компьютеров через сеть Интернет и т. д.

Важно!!! чтобы оскорбление выражалось в НЕПРИЛИЧНОЙ форме.

Неприличная форма оценки личности, как правило, заключается в высказываниях неприличного, НЕЦЕНЗУРНОГО характера, что противоречит принятым в обществе правилам общежития и взаимоотношениям между людьми.
То есть если тебе сказали, что ТЫ - б..., п... и т. д, то есть указали именно на тебя конкретно, да ещё и матом, то это ОСКОРБЛЕНИЕ!

Вот этого я себе никогда не позволяла и не позволю!

А если мне сказали, что я оскорбила, но этого НЕ было, то это КЛЕВЕТА (распространение заведомо ложных, позорящих другое лицо измышлений)! О клевете отдельная статья в законе.

Если на сайте есть юристы, то они согласятся что

Зачастую на практике можно услышать отрицательную оценку личности с серьезной отрицательной критикой, когда такая оценка не будет считаться оскорблением. Имеется в виду обоснованная оценка личности, которая дается в ПРИЛИЧНОЙ форме и НЕ имеет никакого отношения к оскорбительным действиям!!!

Но некоторое мнение, которое не совпадает с мнением остальных может обидеть, но к оскорблениям НЕ имеет НИКАКОГО отношения!

Поэтому давайте различать ОБИДУ, ОСКОРБЛЕНИЕ и КЛЕВЕТУ! Меня оклеветали, я это знаю, теперь и Вы тоже...

Может у Вас есть другое мнение или истории, где судья вынес другое решение??? Поделитесь, мне хотелось бы услышать мнение разных людей.

Спасибо, что дочитали до конца.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам А Вы знаете разницу между обидой и оскорблением? А клевета? Разберёмся!
  Здравствуйте, жители Страны Мам!
Недавно на сайте меня обвинили в том, что я оскорбила уважаемых здесь людей, высказав просто своё мнение и приведя в пример одну фамилию.
Этот человек обиделся и решил, что я его оскорбила, хотя никакими словами не обозвала, была максимально корректна.
Все мы люди.
Давайте же разберемся, что такое оскорбление, обида, а ещё и клевета. Читать полностью
 

Комментарии

Мосинька
7 сентября 2016 года
+2
Да Вы опасная женщина!
goodmamm (автор поста)
8 сентября 2016 года
0
Увы, не я, а вот некоторые здесь — ДА!
Дочка Василия
7 сентября 2016 года
0
siusen
7 сентября 2016 года
+5
goodmamm пишет:
я оскорбила, но этого НЕ было, то это КЛЕВЕТА (распространение заведомо ложных, позорящих другое лицо измышлений)!

Нет, это не клевета, ибо Вас никак не опозорило мнение другого человека, что он оскорблен. Никто заведомо ложно не обвиняет Вас в совершении преступления - и это тоже факт.

Есть оскорбление, наказуемое уголовно, а есть оскорбление - субъективное восприятие поведения другого в соответствии с собственным пониманием об этике и морали. Например, британскую королеву можно оскорбить, надев на прием одежду "цвета королевского дома", ведь у монархов закреплены цвета за собой. Хлебосольную хозяйку можно оскорбить до глубины души отказом попробовать ее пироги. Кого-то оскорбляет запах изо рта. Так далее. Вы же почему-то рассматриваете только одну форму оскорбления - преступление.
goodmamm (автор поста)
8 сентября 2016 года
0
Так по нашим законам это не оскорбление
siusen
8 сентября 2016 года
+4
По каким законам? Законам сообщества Страна Мам? Законам природы? Законам причинно-следственных связей? Закона Божия? Закона транзитивности термического равновесия? Каким законам именно?

Закон в смысле нормативного акта высшего органа гос.власти? А почему именно этим законом Вы решили ограничиться? Почему отрицаете другие формы? Например, закон как систему нравственных и обрядовых правил.

Судьи, на которых вы ссылаетесь в топике, грамотные люди, в обучении которых обязательна логика, философия, этика, история, культурология и т.д. Их эрудиция не ограничена уголовным кодексом. Юристы - одни из самых образованных людей социума, в силу своей профессии.
goodmamm (автор поста)
8 сентября 2016 года
0
Если на вас напишут заявление, то всё что вы тут написали, закроет один закон, по которому вы и будете отвечать в суде. Литьё воды..... но это ваше мнение. Это ваше право. Ничего против вашего мнения не имею, его выслушала. Спасибо.
Только
((((Например, британскую королеву можно оскорбить, надев на прием одежду "цвета королевского дома", ведь у монархов закреплены цвета за собой. Хлебосольную хозяйку можно оскорбить до глубины души отказом попробовать ее пироги. Кого-то оскорбляет запах изо рта.)))) Мы не в Англии, я не на кухне (и хозяйка скорее всего обиделась бы, а не оскорбилась, хотя, смотря каким тоном это всё ей сказать........ )
Путаете Вы всё-таки обиду и оскорбление.......
siusen
8 сентября 2016 года
+1
Я не путаю. Вы сами решили запутаться, когда ограничили себя правовым полем. Вы не в суде, а в сообществе, где люди субъективно переживают какие-то вещи, чувствуя при этом кто-то обиду, кто-то радость, кто-то оскорбление, кто-то зависть, кто-то страх, т.д.

Оскорбление той же королевы цветом одежды не является субъективно переживаемым, это нарушение протокола, это оскорбление в ее лице всему дому Виндзоров. Обидеться она может на внука за то, что не позвонил, но при этом может не оскорбиться.

Вы путаете юридическое понимание обиды, оскорбления с психологическим.


Еще раз: СМ - это не суд! Поэтому правовые аспекты всяких там обид, оскорблений, клеветы здесь никому неинтересны. Здесь люди рассуждают с т.зр. психологии личности. А если вы хотите обсудить юридическую нюансировку, то гораздо эффективнее это делать в юрсообществе, а не в сообществе мам. ИМХО.
goodmamm (автор поста)
8 сентября 2016 года
0
Тогда как расценить все эти подхихикивания надо мной в 3 лице, обговоры меня на странице????
Это с точки зрения вашей - нормально?????
И если здесь, как вы говорите, подходить с психологической точки зрения, то за малейшее мнение ДРУГОЕ, которое не соответствует стандарту избранных можно совсем удалить человека с сайта....
siusen
8 сентября 2016 года
0
goodmamm пишет:
как расценить все эти подхихикивания надо мной в 3 лице, обговоры меня на странице????
Я их не видела. Субъективно переживать Вы имеете право и давать свою субъективную оценку. Если считаете, что есть состав правонарушения или нарушения правил СМ, - имеете право жаловаться администрации. Жалуйтесь!
goodmamm пишет:
а малейшее мнение ДРУГОЕ, которое не соответствует стандарту избранных можно совсем удалить человека с сайта....
Тут ведь дело какое: кто музыку заказывает, тот девушку и танцует. Хозяин заведения всегда прав. Не нравится заведение или хозяин - меняем на другое. Мир огромен! Интернет тоже.
goodmamm (автор поста)
8 сентября 2016 года
0
А Вы думаете, если я напишу жалобу, что-то изменится?
Сами же ниже пишете, что хозяин прав......
Просто кому-то можно обговаривать другого в 3 лице и хихикать, а кому-то нет, потому что "не приближенный". В общем, как и везде!
Спасибо за ваше мнение. Я его ценю, в чём-то вы правы.
goodmamm (автор поста)
8 сентября 2016 года
0
В ответ на комментарий siusen
Я не путаю. Вы сами решили запутаться, когда ограничили себя правовым полем. Вы не в суде, а в сообществе, где люди субъективно переживают какие-то вещи, чувствуя при этом кто-то обиду, кто-то радость, кто-то оскорбление, кто-то зависть, кто-то страх, т.д.

Оскорбление той же королевы цветом одежды не является субъективно переживаемым, это нарушение протокола, это оскорбление в ее лице всему дому Виндзоров. Обидеться она может на внука за то, что не позвонил, но при этом может не оскорбиться.

Вы путаете юридическое понимание обиды, оскорбления с психологическим.


Еще раз: СМ - это не суд! Поэтому правовые аспекты всяких там обид, оскорблений, клеветы здесь никому неинтересны. Здесь люди рассуждают с т.зр. психологии личности. А если вы хотите обсудить юридическую нюансировку, то гораздо эффективнее это делать в юрсообществе, а не в сообществе мам. ИМХО.

↑   Перейти к этому комментарию
Тогда Вы живете "по понятиям"
siusen
8 сентября 2016 года
+1
Ладно. Простите, что побыла в Вашей теме. Чувствую, разговор переходит грани допустимого.
goodmamm (автор поста)
8 сентября 2016 года
0
Просто я не психолог, если начать с этой точки зрения смотреть, а не с точки закона, то вообще можно неизвестно чего наворотить......
Анна Кейл
7 сентября 2016 года
0
Для интереса... сравните с правилами сайта, где написано:
"3.4. Запрещено обсуждение личности и действий других пользователей в оскорбительной для них форме (это касается и тех случаев, когда не упоминается имя конкретного пользователя, но очевидно кто имеется в виду)" То есть получается, что именно потерпевший оценивает, нсколько оскорбительно то, что написано

Неприличная форма... Во многих ситуациях (по КоАП РФ, ранее - УК РФ), неприличность формы оценивается не общепринятыми нормами поведения, а с позиции в том числе и потерпевшего и цель, которую преследовал сказавший. Классический пример, "козел" в интерпретации обычного гражданина и гражданина "с тюремным" прошлым.
goodmamm (автор поста)
8 сентября 2016 года
-3
Вы юрист? Были в суде?
Анна Кейл
8 сентября 2016 года
0
goodmamm (автор поста)
8 сентября 2016 года
0
Я не юрист, но подавала заявление в суд 3 года назад об оскорблении. Оскорбили меня на моем рабочем месте, я записала это на телефон.
Выслушав в суде меня и ответчицу и запись, разумеется, судья разъяснила, что такое оскорбление и клевета.
Я решила, что обзывав меня всякими словами, но не нецензурного характера, меня оскорбили. Оказывается, если меня не назвали нецензурно, обращаясь именно ко мне, то это по закону не оскорбление!
Да, я это так приняла, обиделась, естественно, но наказывать ответчицу не за что!!!!!! Вот так вот, юрист.
Vizerby
7 сентября 2016 года
0
goodmamm пишет:
если тебе сказали, что ТЫ - б..., п... и т. д, то есть указали именно на тебя конкретно, да ещё и матом, то это ОСКОРБЛЕНИЕ!
А если сказали, что ты - гулящая женщина древнейшей профессии, то это уже не оскорбление что ли? Как-то однобоко у вас все. Либо матом, либо не оскорбление
goodmamm (автор поста)
8 сентября 2016 года
+1
Потому что в нецензурной форме.
Vizerby
8 сентября 2016 года
0
а как же
goodmamm пишет:
мышленное унижение чести и достоинства личности
Унизить честь и достоинство можно и не матом.
goodmamm (автор поста)
8 сентября 2016 года
-1
Прочитайте выше, как закон и судья Вам это скажет!
Увы....
Vizerby
8 сентября 2016 года
+1
кошмар
goodmamm (автор поста)
8 сентября 2016 года
0
Это реальная история, я ещё тогда была на 6 месяце беременности... Оскорбляя, она мне говорила, что я не рожу, и не будет у меня ребенка, что он умрет..... И никакой ответственности....потому что матом меня не назвала. Вот так вот по закону.
Так как мы все люди, то по человечески...... Это ни в какие рамки не лезет!
Vizerby
8 сентября 2016 года
0
и не говорите!
himerasibir
8 сентября 2016 года
0
В ответ на комментарий goodmamm
Это реальная история, я ещё тогда была на 6 месяце беременности... Оскорбляя, она мне говорила, что я не рожу, и не будет у меня ребенка, что он умрет..... И никакой ответственности....потому что матом меня не назвала. Вот так вот по закону.
Так как мы все люди, то по человечески...... Это ни в какие рамки не лезет!

↑   Перейти к этому комментарию
goodmamm пишет:
Оскорбляя, она мне говорила, что я не рожу, и не будет у меня ребенка, что он умрет.....
то есть, вы всё таки согласны с тем, что это не оскорбление, да? И считаете, что можно с людьми так разговаривать? И вам тут может любой подобное сказать?
goodmamm (автор поста)
8 сентября 2016 года
0
Это не оскорбление, а угрозы, это другое, но за такие слова её тоже не привлечь!
А кто и за что будет угрожать?
Вы путаете угрозы и оскорбление.....
siusen
8 сентября 2016 года
0
В ответ на комментарий Vizerby
а как же
goodmamm пишет:
мышленное унижение чести и достоинства личности
Унизить честь и достоинство можно и не матом.

↑   Перейти к этому комментарию
Vizerby пишет:
Унизить честь и достоинство можно и не матом.
Конечно! именно поэтому есть суды общей юрисдикции, где рассматриваются гражданские иски о защите этих самых чести и достоинства. Гражданские! Наш же автор рассматривает только уголовное преследование. А это "две большие разницы".
Vizerby
8 сентября 2016 года
0
Аааа... Какие сложности
goodmamm (автор поста)
8 сентября 2016 года
0
В ответ на комментарий siusen
Vizerby пишет:
Унизить честь и достоинство можно и не матом.
Конечно! именно поэтому есть суды общей юрисдикции, где рассматриваются гражданские иски о защите этих самых чести и достоинства. Гражданские! Наш же автор рассматривает только уголовное преследование. А это "две большие разницы".

↑   Перейти к этому комментарию
Я и была в гражданском суде, и за оскорбление могут привлечь к административному штрафу, а не только, как Вы пишите, уголовно преследовать.....
goodmamm (автор поста)
8 сентября 2016 года
0
И оскорбили меня не матом, но нет за это ответственности, потому что если бы мат был, то конечно же не посадили, но административный штраф бы дали. Так мне разъяснила судья!
siusen
8 сентября 2016 года
0
goodmamm пишет:
оскорбили меня не матом
Простите, как же это Вас оскорбили?! Вы же сами говорите, что оскорбление должно содержать нецензурщину! Вы противоречите сама себе. Тогда Вас не оскорбили, а кто-то обидел своим личным мнением о Вас.
goodmamm (автор поста)
8 сентября 2016 года
0
На то момент, когда писала заявление, думала, как большинство людей, что меня оскорбили, наговорив много гадостей, а это в суде не расценивается, как оскорбление..... но в итоге ничего.....вот так вот. Кто не сталкивался с законом этого не знает, как не знала я......
siusen
8 сентября 2016 года
0
В ответ на комментарий goodmamm
Я и была в гражданском суде, и за оскорбление могут привлечь к административному штрафу, а не только, как Вы пишите, уголовно преследовать.....

↑   Перейти к этому комментарию
в РФ клевета уголовно наказуема, а в РБ еще и оскорбление уголовно наказуемо
goodmamm (автор поста)
8 сентября 2016 года
0
В ответ на комментарий Vizerby
goodmamm пишет:
если тебе сказали, что ТЫ - б..., п... и т. д, то есть указали именно на тебя конкретно, да ещё и матом, то это ОСКОРБЛЕНИЕ!
А если сказали, что ты - гулящая женщина древнейшей профессии, то это уже не оскорбление что ли? Как-то однобоко у вас все. Либо матом, либо не оскорбление

↑   Перейти к этому комментарию
Если Вас назовут проституткой, то это не оскорбление, к сожалению. Потому что слово то не относится к нецензурной форме.
Vizerby
8 сентября 2016 года
0
коро4ка
7 сентября 2016 года
0
эммм, а ссылочку на конфликт мона ? ну, чтобы свое мнение сложить - оскорбили все-таки или нет?
goodmamm (автор поста)
8 сентября 2016 года
0
Написала в личку
коро4ка
8 сентября 2016 года
+1
внимательно прочитала и "оскорбления" и развернувшуюся по поводу них дискуссию...
мдааа, обидеть автора может каждый, особенно когда так, мельком, без должного пиитета упомянет его имя всуе.
перечитала несколько раз, но так и не поняла, в каком конкретно месте вы "оскорбили" даму, упомянутую по фамилии. хотя там одна фраза - но видимо боХатая фантазия и умение читать между строк, слов и букв создала у почитателей именно такое впечатление
как написала одна дама - Злые стали мамочки на сайте,обижают мастериц почем зря..
ludmimilochka
8 сентября 2016 года
+2
Есть замечательное изречение: "Стоит сказать, что не хочу никого обидеть, и можно обижать, сколько хочешь".
Вы не считаете, что вы кого-то оскорбили, а десяток ваших оппонентов считают иначе. Причем пополнять свой черный список вы бросились первая. Так кто оскорбился больше? Может, вы сами?
goodmamm (автор поста)
8 сентября 2016 года
0
У Вас в изречении речь идет об обиде!
А дальше Вы пишите об оскорблении. Это РАЗНЫЕ понятия.....
И я не хочу видеть этих людей на своей странице, это мое личное дело и я, как раз таки обиделась, но не оскорбилась, как Вы написали......
Обида и оскорбление это не одно и то же. Можно и обидется, когда тебя действительно оскорбили, но они обиделась без оскорблений.
Это я пытаюсь написать.
ludmimilochka
8 сентября 2016 года
+1
Обида, оскорбление - это всего лишь слова, ими не опишешь всю гамму чувств, которую способен испытывать человек. Зачем в этом копаться? Мне, например, все равно обидят меня или оскорбят, какая разница, будет одинаково плохо.
himerasibir
8 сентября 2016 года
0
В ответ на комментарий goodmamm
У Вас в изречении речь идет об обиде!
А дальше Вы пишите об оскорблении. Это РАЗНЫЕ понятия.....
И я не хочу видеть этих людей на своей странице, это мое личное дело и я, как раз таки обиделась, но не оскорбилась, как Вы написали......
Обида и оскорбление это не одно и то же. Можно и обидется, когда тебя действительно оскорбили, но они обиделась без оскорблений.
Это я пытаюсь написать.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот ещё определение оскорбления, и здесь точнее написано. Потому что закон-законом, а в жизни обычно руководствуются немножко другими мерами."Оскорбление (обида личная, iniuria римского права) , как частноправовой деликт, есть всякое сознательное противозаконное действие, в котором содержится проявление неуважения к чужой личности. Цели нанести оскорбление для состава понятия не требуется; достаточно сознания того, что данное действие может причинить оскорбление.

О. может состоять как в непосредственном проявлении неуважения, направленном прямо на данную личность, так и во всяком сознательном вторжении в чужую правовую сферу, личную или имущественную, какие бы непосредственные цели ни преследовал обидчик. От других правонарушений, в которых также существует вторжение в чужую правовую сферу (кража, грабеж, обман и т. д.) , О. отличается (помимо отсутствия корыстного намерения) тем, что обидчик не скрывает противозаконности своего действия и его последствий, открыто совершая акт О. и рассчитывая на малодушие или робость того, кого касается данное действие. В бытовом языке понятие О. точно определяется указанием на то, что обидчик "позволяет себе" больше, чем должен, совершает поступок "дерзкий", "наглый", "нахальный" по отношению к другой личности."
goodmamm (автор поста)
8 сентября 2016 года
0
Интересно, тогда приведите пример моего оскорбления наших уважаемых людей. Где этот "дерзкий", "наглый", "нахальный" по отношению к другой личности" поступок.....
himerasibir
8 сентября 2016 года
0
не знаю, я в том посте не была. Отвечаю конкретно на этот пост.
Nik-2015
8 сентября 2016 года
0
Знаете все не так однозначно
Сука и проститутка вполне цензурные слова, но при определённых обстоятельствах образуют состав правонарушения ( оскорбление)
А вот выматериться можно и так что будешь ненарушителем
Оскорбление - это кроме того и неприличные действие ( плевок, жест)

И да я юрист, оштрафовали человека за "квазимода" и отстояла матершинника
goodmamm (автор поста)
8 сентября 2016 года
0
Согласна, если Вы скажете человеку, которого оскорбляете, что он ведет себя, КАК б.... А не обращаясь ты—б. То примут как не оскорбление.
Nik-2015
8 сентября 2016 года
0
Тут много ньюансов
Например, ты, б. , где дорогу переходить?!
Б может быть и обращением ( т.е. вы так человека окре стили) и это уже состав правонарушения
И связкой слов (слово- паразит без смысловой нагрузки) и состава нет.
goodmamm (автор поста)
8 сентября 2016 года
0
goodmamm (автор поста)
8 сентября 2016 года
0
Согласна, но я думаю, что если всё таки отматерят, а не откажутся, например, покушать пирога вашего, то чувства будут РАЗНЫЕ.....
goodmamm (автор поста)
8 сентября 2016 года
0
Ах, великий наш русский язык!!!
Да и судьи разные.....

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам