Совместные покупки
Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 
Читать свежее
Опубликовала Ольга Ж 2015 в личном дневнике

Шлепок ребёнку будет стоить родителям лишения свободы

В начале июля в России принят закон, вызвавший огромный общественный резонанс - закон “о шлепках”. Как сообщает сайт общественного движения “Семья, Любовь, Отечество”, впервые в Уголовном кодексе появился новый состав преступлений - преступления в отношении членов семьи и близких родственников.

Так, за нанесение побоев или физически насильственных действий, не повлекших последствий, например, шлепок или наказание ребёнка ремнём, родителей ожидают принудительные или исправительные работы. К родителям может применяться и такая мера, как лишение свободы на срок до двух лет. Закон имеет репрессивный характер, говорится на сайте, так как к ответственности могут привлечься родители за символическое наказание ремнём или обычный шлепок.

Кроме того, после принятия поправок, правоохранительные органы не смогут прекратить дело о побоях между родственниками в связи с примирением сторон, как это было ранее. Любое заведённое дело, даже будучи начатым по заявлению постороннего лица, ни под каким предлогом прекращено не будет.

Закон был подготовлен в ответ на просьбу Президента России Владимира Путина поддержать инициативу Верховного суда о декриминализации уголовного законодательства (отмену уголовной ответственности за преступления небольшой тяжести).
(прочитано в инете сегодня, 28 июля)
 
Измените ли Вы в связи с принятием закона свои методы воздействия на детей?
Опрос завершен.

Нет, шлепал и буду шлепать
19 (27%)
Нет, и раньше воздействовал только словами
42 (60%)
Да, буду шлепать только дома без посторонних
8 (11%)
Да, перестану шлепать вообще
1 (1%)
Всего проголосовало: 70
Смотреть ответы     Показать код для вставки
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?
Страна Мам
Опрос: Шлепок ребёнку будет стоить родителям лишения свободы

Измените ли Вы в связи с принятием закона свои методы воздействия на детей?



В опросе приняли участие 70 пользователей.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Шлепок ребёнку будет стоить родителям лишения свободы
В начале июля в России принят закон, вызвавший огромный общественный резонанс - закон “о шлепках”. Как сообщает сайт общественного движения “Семья, Любовь, Отечество”, впервые в Уголовном кодексе появился новый состав преступлений - преступления в отношении членов семьи и близких родственников. Читать полностью
 
+5 Ольга Ж 2015 28.07.2016 519 281 комментарий

Построим каркасный дом вашей мечты

Ещё 556 проектов
Каркасный дом с террасой V487 "Монро"

Каркасный дом с террасой V487 "Монро"
Каркасный дом с мансардой V197 "Демополис"

Каркасный дом с мансардой V197 "Демополис"
Каркасный дом с гаражом V125 "Глассборо"

Каркасный дом с гаражом V125 "Глассборо"
Каркасный дом хайтек V523 "Тандер-Бей"

Каркасный дом хайтек V523 "Тандер-Бей"

Комментарии
Лена Князева
28 июля 2016 года
+4
Если этот закон спасет хоть одного ребенка или женщину от монстров, которым бог ума не дал .. то слава богу ....
Asia-apple
28 июля 2016 года
+12
А если он посадит кого-то и сломает жизнь его ребенку на ровном месте?
Лена Князева
28 июля 2016 года
-4
так можно и про убийц написать и про насильников ... если ты не бьешь своего ребенка .. то вроде как что есть закон, что нет его .. тебя это не касается
Asia-apple
28 июля 2016 года
+7
Т.е. вы сейчас пытаетесь сравнить вред, причиненный убийцей его жертве (а тут фарш в мясо уже не провернешь) и то, что ребенок из-за шлепка может пострадать намного больше, чем лишившись на определенное время одного или единственного родителя?
А вы внимательно статью эту читали? "Иное действие..., причиняющее боль" может быть произведено и совершенно не с целью причинить эту боль, например, уводит мама ребенка с проезжей части за руку, ребенку больно, действие насильственное.
lanutka
28 июля 2016 года
0
Монстр просто какой- то, взяла за руку и нет руки.
Asia-apple
28 июля 2016 года
0
Ну рука-то на месте, но больно ж может быть... И свидетелей может быть масса.
lanutka
28 июля 2016 года
0
Вы это серьезно?
Asia-apple
28 июля 2016 года
+7
Я серьезно задала этот вопрос 2 адвокатам, и они абсолютно серьезно считают, что данная статья предполагает наказание и за подобные вещи. Вопрос лишь в желании наказать. И доказать, в отличие от шлепков дома, легко.
Лена Князева
28 июля 2016 года
0
В ответ на комментарий Asia-apple
Т.е. вы сейчас пытаетесь сравнить вред, причиненный убийцей его жертве (а тут фарш в мясо уже не провернешь) и то, что ребенок из-за шлепка может пострадать намного больше, чем лишившись на определенное время одного или единственного родителя?
А вы внимательно статью эту читали? "Иное действие..., причиняющее боль" может быть произведено и совершенно не с целью причинить эту боль, например, уводит мама ребенка с проезжей части за руку, ребенку больно, действие насильственное.

↑   Перейти к этому комментарию
а вам известно понятие виновности деяния???
Asia-apple
28 июля 2016 года
0
Да, и оно не означает умышленности.
Лена Князева
28 июля 2016 года
0
насколько мне известно у нас судят только за неумышленное убийство ..все остальное уголовной ответственности не подлежит
Asia-apple
28 июля 2016 года
+1
Странные у вас сведения. И да, неумышленность в данной статье, как и умышленность, доказывать не надо. Это мнение 4 адвокатов по уголовным делам и судьи.
Лена Князева
28 июля 2016 года
0
т.е. вы мне сейчас хотите сказать..что понятие несчастного случая данная статья исключает???
Asia-apple
28 июля 2016 года
0
А можно признать несчастным случаем насильственные действия?
Лена Князева
28 июля 2016 года
0
вы сами себе противоречите - так у насильственных действий субъективная сторона всегда- умысел ... т.е. действия направлены на причинение вреда!!!! учите мат.часть
Asia-apple
28 июля 2016 года
0
У насильственных действий не всегда умыслом является причинение боли. Еще раз перечитайте пример, который я выше описала.
Лена Князева
28 июля 2016 года
0
умысел на причинение вреда ... а боль это или унижение - не важно ... в уголовном кодексе черным по белому написано - насильственные действия- субъективная сторона ТОЛЬКО УМЫСЕЛ ... случайное причинение вреда или обиды ..уголовной ответственности не подлежит ..а то бы вся страна сидела
Asia-apple
28 июля 2016 года
0
А можно цитату? А то уже сомнения появились в компетентности адвокатов...
Лена Князева
28 июля 2016 года
0
Комментарий к статье 116 УК - собственно которую мы и обсуждаем
Окончено с момента нанесения побоев.

Субъективная сторона в форме умысла. Субъект общий (с 16 лет).
Asia-apple
28 июля 2016 года
0
Субъективная сторона - умысел и неосторожность. С каких пор только умысел-то?
Лена Князева
28 июля 2016 года
0
цитату!!!
Asia-apple
28 июля 2016 года
0
Откуда, из учебника? Ну откройте.
Лена Князева
28 июля 2016 года
0
ну так цитируйте..
Asia-apple
28 июля 2016 года
0
вам картинку?
Лена Князева
28 июля 2016 года
0
да что угодно
Asia-apple
28 июля 2016 года
0
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Субъективная_сторона_преступления
Лена Князева
28 июля 2016 года
0
так это общая часть .. а мы с вами про конкретную статью -116 ..все таки у вас проблемы с теорией...
Asia-apple
28 июля 2016 года
0
Таки я не уголовный адвокат и либо у них тоже проблемы, либо они просто практику имеют иную.
Лена Князева
28 июля 2016 года
0
и я не уголовный адвокат ...
Asia-apple
28 июля 2016 года
0
Так чего тогда? Тут одна девушка даже с судьей данный момент обсуждала, и даже он считает, что вполне можно доказать вину. Или вы в состоянии доказать, что в приведённом мной примере реально нельзя доказать умысел?
Лена Князева
28 июля 2016 года
0
да при чем тут ваш пример???
Asia-apple
28 июля 2016 года
0
ари том, что никак не могу понять, почему мой пример по мнению практикующих адвокатов будет наказан по данной статье, а по вашему нет.
Лена Князева
28 июля 2016 года
0
я про ваш пример вообще ничего не знаю ... я говорю про 116 ст.УК РФ
Asia-apple
28 июля 2016 года
0
Гы, так вернитесь немного наверх) практикующие адвокаты убеждены, что вот такое по 116 привлечь не проблема, в отличие от шлепка.
Nik-2015
28 июля 2016 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
насколько мне известно у нас судят только за неумышленное убийство ..все остальное уголовной ответственности не подлежит

↑   Перейти к этому комментарию
Убийство не может быть неумышленным
Вы же юрист вроде
lanutka
28 июля 2016 года
0
С момента вступления в силу УК РФ 1996 г. под убийством в российском уголовном законодательстве стало пониматься только умышленное причинение смерти другому человеку. Существовавший в прежних (в РСФСР) уголовных кодексах состав преступления «неосторожное убийство» соответствует нынешнему «причинение смерти по неосторожности» (ст. 109 УК РФ). Разъяснения Верховного Суда РФ по этому поводу даны в Постановлении Пленума ВС РФ «О судебной практике по делам об убийстве» № 1 от 27.01.1999 года
. Согласно статье 105 Уголовного кодекса РФ:
более старых российских законах, а также в праве других стран убийством может называться и неосторожное причинение смерти (например, ст. 119 Уголовного кодекса Украины — «Убийство по неосторожности»).
Лена Князева
28 июля 2016 года
0
В ответ на комментарий Nik-2015
Убийство не может быть неумышленным
Вы же юрист вроде

↑   Перейти к этому комментарию
т.е. 109 отменили ...??? или вас волнует именно формулировка - непредумышленное причинение смерти????
Nik-2015
28 июля 2016 года
+1
Формулировка - причинение смерти по неосторожности
Beatus
28 июля 2016 года
0
В ответ на комментарий Nik-2015
Убийство не может быть неумышленным
Вы же юрист вроде

↑   Перейти к этому комментарию
как это? а случайно толкнул? ДТП?
Nik-2015
28 июля 2016 года
+1
Это причинение смерти по неосторожности
Beatus
28 июля 2016 года
0
ааа. ясно
ViktoriyaVita
28 июля 2016 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
так можно и про убийц написать и про насильников ... если ты не бьешь своего ребенка .. то вроде как что есть закон, что нет его .. тебя это не касается

↑   Перейти к этому комментарию
Лена Князева пишет:
так можно и про убийц написать и про насильников .
Ольга Ж 2015 пишет:
за преступления небольшой тяжести
Вы сравниваете не сравниваемое.
Лена Князева
28 июля 2016 года
0
так и наказания разные .. я сравниваю принцип .. убийца например тоже чей-то папа ...или даже мама .... но если ты бьешь своего ребенка - то изволь отвечать за это .... и еще раз повторяю ...да есть те кто прость "по попе погладил" ... но сколько тех, кто за ремень хватается или поддает так. что ребенок неделю сидеть не может .. а скольких женщин дома бьют???
ViktoriyaVita
28 июля 2016 года
0
Лена Князева пишет:
да есть те кто прость "по попе погладил" ... но сколько тех, кто за ремень хватается или поддает так. что ребенок неделю сидеть не может
Только достанется всем одинаково.
Лена Князева пишет:
а скольких женщин дома бьют???
И сколько тех, кто "погладил" попадет под пресс ? Скольких правоохранительная машина перемелет в муку и выкинет? И детям, наверное, от этого лучше станет?
куркума
28 июля 2016 года
+5
ViktoriyaVita пишет:
И детям, наверное, от этого лучше станет?
Детям станет хуже. Получается, что вместе с преступником (родителем) наказывают и жертву (ребенка).
ViktoriyaVita
28 июля 2016 года
+1
куркума
28 июля 2016 года
+4
По той же логике у жертвы ограбления нужно забрать и оставшееся имущество, а человека с тяжкими телесными вообще добить, чтоб не мучился.
филарета
28 июля 2016 года
+1
В ответ на комментарий куркума
ViktoriyaVita пишет:
И детям, наверное, от этого лучше станет?
Детям станет хуже. Получается, что вместе с преступником (родителем) наказывают и жертву (ребенка).

↑   Перейти к этому комментарию
Лена Князева
28 июля 2016 года
0
В ответ на комментарий ViktoriyaVita
Лена Князева пишет:
да есть те кто прость "по попе погладил" ... но сколько тех, кто за ремень хватается или поддает так. что ребенок неделю сидеть не может
Только достанется всем одинаково.
Лена Князева пишет:
а скольких женщин дома бьют???
И сколько тех, кто "погладил" попадет под пресс ? Скольких правоохранительная машина перемелет в муку и выкинет? И детям, наверное, от этого лучше станет?

↑   Перейти к этому комментарию
ну хватит вам страшилки писать ...
ViktoriyaVita
28 июля 2016 года
+1
Интересненько... Может быть я сама решу, когда мне прекратить что-то писать?
А не страшилка сравнивать мать с убийцей?
Лена Князева
28 июля 2016 года
+1
нет ..если мать бьет своего ребенка - она точно такой же преступник ..просто по другой статье
Kalinka-linka
28 июля 2016 года
0
lanutka
28 июля 2016 года
0
А Вы считаете, что это норма ?
Kalinka-linka
28 июля 2016 года
0
не норма - лупить ребенка, потому что "мне так сегодня захотелось". а шлепок по попе - это иное.
jsk
28 июля 2016 года
0
Kalinka-linka пишет:
а шлепок по попе - это иное.
тоже самое. это удар, насилие. как бы вам не хотелось думать иное.
Kalinka-linka
28 июля 2016 года
0
О_О_О_О_О
lanutka
28 июля 2016 года
0
В ответ на комментарий Kalinka-linka
не норма - лупить ребенка, потому что "мне так сегодня захотелось". а шлепок по попе - это иное.

↑   Перейти к этому комментарию
Отличие только ,в приложении силы удара, - а по сути тоже самое.
Kalinka-linka
28 июля 2016 года
0
да ну?
lanutka
28 июля 2016 года
0
Открытие?
Kalinka-linka
28 июля 2016 года
0
путаете мужской орган с пальцем....
lanutka
28 июля 2016 года
0
Вы хамите, "Елочка", впрочем ....доводы это не всем под силу.
Kalinka-linka
28 июля 2016 года
0
даже не думала хамить. Вы себе льстите.
lanutka пишет:
"Елочка"
??
Look like me
28 июля 2016 года
0
В ответ на комментарий lanutka
Отличие только ,в приложении силы удара, - а по сути тоже самое.

↑   Перейти к этому комментарию
отличие еще и в том, что ребенок не может адекватно дать сдачи.
Asia-apple
28 июля 2016 года
+1
В ответ на комментарий Лена Князева
нет ..если мать бьет своего ребенка - она точно такой же преступник ..просто по другой статье

↑   Перейти к этому комментарию
И поэтому ее ребенку-жертве преступления должно стать еще хуже?
Лена Князева
28 июля 2016 года
0
я еще раз вас спрашиваю .. вы на 100% уверены, что хуже???
Kalinka-linka
28 июля 2016 года
+2
ну подумайте сами. ребенок живет в семье, дом - полна чаша, ну получил по пятой точке за свои же поступки. а тут его "заащитили" и отправили в казенное учереждение. где еда-помои, общая спальня., нет любимых родителей. игрушек... кому лучше - ну блин, не знаю...
Лена Князева
28 июля 2016 года
0
Kalinka-linka пишет:
ну получил по пятой точке за свои же поступки.
а вас муж тоже за ваши поступки по пятой точке бьет???
Kalinka-linka
28 июля 2016 года
0
по-моему свои детские вопросики вы уже задавали в иной теме.
Лена Князева
28 июля 2016 года
0
а в чем разница..или в том,что ребенок вам ответить не может??? почему когда родители бьют - это воспитывают ..а когда бьет муж - все пишут беги от него ...????
Kalinka-linka
28 июля 2016 года
0
вы ниче не путаете?
не хочу даже портить себе нервы. с вами свяжешься, потом голова пухнет.
Лена Князева
28 июля 2016 года
+1
я не путаю ... для меня нет разницы между ударить взрослого человека и ударить ребенка
Kalinka-linka
28 июля 2016 года
0
всёёёё,.. я с вами разговаривать не хочу. вам не объяснить. чао.
Лена Князева
28 июля 2016 года
+1
конечно не хотите .. ведь себя бить вы не позволите ... а ребенку только полезно
Kalinka-linka
28 июля 2016 года
0
я взрослый человек, и собственные проблемы решать мне. и никто не имеет права меня бить, вы правы.
шлепок - не побои. тянуть за руку против воли - не издевательство. наказание ребенка ремнем за серьезный проступок - не преступление.
jsk
28 июля 2016 года
0
Kalinka-linka пишет:
и никто не имеет права меня бить
от куда ребенок научится такому же навыку, если с детства привык, что близкий человек имеет право его ударить?
Kalinka-linka
28 июля 2016 года
0
все приходит с возрастом.
jsk
28 июля 2016 года
+1
вряд ли. привыкший к насилию, потом позволяет дальше так с собой обращаться.
Kalinka-linka
28 июля 2016 года
0
чушь
jsk
28 июля 2016 года
0
печальная чушь получается. когда ее в реальности видишь.
Kalinka-linka
28 июля 2016 года
0
вы драматизируете ситуацию.всего-то.
jsk
28 июля 2016 года
0
ничуть.
Kalinka-linka
28 июля 2016 года
0
как знаете. у вас своя точка зрения, у меня - своя.
jsk
28 июля 2016 года
0
конечно.
Kalinka-linka
28 июля 2016 года
0
ну вот и поговорили
Лена Князева
28 июля 2016 года
0
В ответ на комментарий jsk
Kalinka-linka пишет:
и никто не имеет права меня бить
от куда ребенок научится такому же навыку, если с детства привык, что близкий человек имеет право его ударить?

↑   Перейти к этому комментарию
не отвечай - это троль ...и ремнем бить нормально и без кресла ребенок ездит ...
Kalinka-linka
28 июля 2016 года
0
тролль здесь вы.
Лена Князева
28 июля 2016 года
0
В ответ на комментарий Kalinka-linka
я взрослый человек, и собственные проблемы решать мне. и никто не имеет права меня бить, вы правы.
шлепок - не побои. тянуть за руку против воли - не издевательство. наказание ребенка ремнем за серьезный проступок - не преступление.

↑   Перейти к этому комментарию
Kalinka-linka пишет:
шлепок - не побои.
побои именно побои ...
Kalinka-linka пишет:
тянуть за руку против воли - не издевательство
издевательство.. зачем тащить против воли???
Kalinka-linka пишет:
аказание ребенка ремнем за серьезный проступок - не преступление.
о чем с вами разговаривать ... троль он и есть троль
Kalinka-linka
28 июля 2016 года
0
Лена Князева пишет:
побои именно побои ..
как вам удобнее будет.
Лена Князева пишет:
издевательство.. зачем тащить против воли???
ну конечно) простите великодушно нужно бросить ребенка посреди дороги, если он не желает идти...
или оставить одного на улице, если ему не хочется домой. понимаю
Лена Князева пишет:
троль он и есть троль
верно вы о себе говорите
Лена Князева
28 июля 2016 года
0
Kalinka-linka пишет:
оставить одного на улице, если ему не хочется домой
а еще его можно попросить или уговорить ... дети понимают человеческую речь....
Kalinka-linka
28 июля 2016 года
0
а еще можно просто затянуть домой. не в прикол как-то языком молоть впустую, еще и на морозе или в жару, правда?
Лена Князева
28 июля 2016 года
0
в том что затянуть - это насилие ...
Kalinka-linka
28 июля 2016 года
0
а насилие над собой не учитывается?
делайте как хотите, мне вообще на вас все равно. вы для меня не свет в окошке
Лена Князева
28 июля 2016 года
0
а зачем вы себя насилуете???
Kalinka-linka
28 июля 2016 года
0
а я не насилу. я тяну ребенка домой против воли, как бы вас это не печалило
Лена Князева
28 июля 2016 года
0
т.е. вы насилуете своего ребенка .. в общем-то и неудивительно
Kalinka-linka
28 июля 2016 года
0
думайте как хотите
Asia-apple
28 июля 2016 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
я еще раз вас спрашиваю .. вы на 100% уверены, что хуже???

↑   Перейти к этому комментарию
А я вас спрашиваю - Вы уверены, что нет?
Лена Князева
28 июля 2016 года
0
нет ..для этого и есть суд
Asia-apple
28 июля 2016 года
0
Суд устанавливает вину, а не то, нанесёт ли он своим решением жертве ещё большую травму. Или он обладает даром ясновидения?
Лена Князева
28 июля 2016 года
0
он установит вину и размер ответственности ... а травму в любом случае наносит родитель, который нарушил закон
Asia-apple
28 июля 2016 года
0
Чудесно. Т.е. ради наказания можно ухудшить жизнь жертве преступления все же?
Лена Князева
28 июля 2016 года
0
я еще раз вас спрашиваю - кто оценит улучшил или ухудшил??? вы готовы жить с мужем который вас бьет???
Kalinka-linka
28 июля 2016 года
0
Лена Князева пишет:
вы готовы жить с мужем который вас бьет???
ух как вас жизнь-то не пожалела
Asia-apple
28 июля 2016 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
я еще раз вас спрашиваю - кто оценит улучшил или ухудшил??? вы готовы жить с мужем который вас бьет???

↑   Перейти к этому комментарию
так вот об этом и речь, собственно. Если предположить, что после единоразового уплаты, допустим, штрафа, 99 детей больше никто шлепать не будет (во что верится с трудом, согласитесь), а 1 убьют, потому что штраф заплатили, это допустимая жертва или "родителя зато за убийство посадят"? Или даже не убьют, но тот же ребёнок останется без зимней обуви (напоминаю, "потому что он себя плохо ведёт и по другому не понимает"), то это допустимая жертва?
Лена Князева
28 июля 2016 года
0
это схоластика..так можно про любую статью уголовного кодекса сказать ....что ж теперь вообще от него отказаться??? давайте всех прощать??
Asia-apple
28 июля 2016 года
0
Вы реально не понимаете разницы между наказать преступника и наказать преступника и его жертву?
Лена Князева
28 июля 2016 года
0
и снова я вам пишу....уже в 100 раз ... вы видите разницу между ребенком, который остался без мамы, потому что ее посадили за его избиение и между ребенком, который остался без мамы, потому что ее посадили за кражу..а я нет ... и там и там ..ребенок ....
Asia-apple
28 июля 2016 года
0
Только второй не жертва того же самого преступления, наказание за которое важнее, чем реабилитация жертвы этого преступления. Почему тому человеку (и его детям в том числе) вернут украденное мамой второго ребёнка? По вашей логике миниму надо ребенку воровки отдать.
iRusIa-69
28 июля 2016 года
0
В ответ на комментарий ViktoriyaVita
Лена Князева пишет:
да есть те кто прость "по попе погладил" ... но сколько тех, кто за ремень хватается или поддает так. что ребенок неделю сидеть не может
Только достанется всем одинаково.
Лена Князева пишет:
а скольких женщин дома бьют???
И сколько тех, кто "погладил" попадет под пресс ? Скольких правоохранительная машина перемелет в муку и выкинет? И детям, наверное, от этого лучше станет?

↑   Перейти к этому комментарию
ViktoriyaVita пишет:
И сколько тех, кто "погладил" попадет под пресс ?
Что бы наказать, нужно чтобы доказательство "преступления" было. Как их собирать будут? Разглядывать съемки с камер видеонаблюдения в общественных местах? Заявления посторонних людей, что кто-то бьет ребенка?
ViktoriyaVita
28 июля 2016 года
+1
iRusIa-69 пишет:
Заявления посторонних людей, что кто-то бьет ребенка?
Вот это. Мне кажется, что никто не застрахован от оговора, например.
iRusIa-69
28 июля 2016 года
0
Что бы осудить человека нужна доказательная база. Соседка например, на вас заявит что вы наркотиками торгуете, ни кто вас не посадит, пока наркотики у вас не найдут или деньги меченые. Битье ребенка тоже надо как-то доказать.
Asia-apple
29 июля 2016 года
0
А если она придёт в суд и скажет, что вы бретелек-таки ребёнка, то осудят. Ибо свидетельские показания есть доказательство.
iRusIa-69
30 июля 2016 года
0
Кроме слов, должны быть еще какие либо доказательства (следы от побоев, психологическая экспертиза), потому что наговорить можно все что угодно.
Asia-apple
30 июля 2016 года
0
Так и ребёнок вполне может подтвердить, что его шлепают
Kalinka-linka
28 июля 2016 года
+3
В ответ на комментарий Лена Князева
так можно и про убийц написать и про насильников ... если ты не бьешь своего ребенка .. то вроде как что есть закон, что нет его .. тебя это не касается

↑   Перейти к этому комментарию
Лена Князева пишет:
так можно и про убийц написать и про насильников ..
мне иногда кажется, что вы из другого - идеального мира.
а ваши сравнения
Лена Князева
28 июля 2016 года
0
нет..я из мира юристпруденции ... и сравниваю я уголовные преступления .. поэтому почему убийца плохой, а мать, решившая, что ее ребенок ее собственность и что хочу, то и делаю - хорошая???
Asia-apple
28 июля 2016 года
+2
А кто говорил о хорошести? Я спросила вполне конкретную вещь. Если защищая ребенка ему нанесут куда больший вред, это можно оправдать?
Лена Князева
28 июля 2016 года
+5
вы так и не можете понять ..вот вас касается наличие в уголовном кодексе статьи 105 - преднамеренное убийство?? нет - потому что вы никого не убивали и убивать не собираетесь .. ну так же точно если вы не бьете ребенка вас не должно волновать наличие за это ответственности
Asia-apple
28 июля 2016 года
0
Вы на вопрос не ответили. Меня судьба не только моего ребенка волнует.
Лена Князева
28 июля 2016 года
0
я вам ответила -к другой фразе - кто оценивает размер вреда???? для одного шлепок- пошел и не заметил .. для другого - это такая травма, что превраит его потом в маньяка или в экстремального мазохиста ...вы готовы поручиться за кого-то поручиться ..или сами определить размер вреда???
Asia-apple
28 июля 2016 года
0
Я считаю, что его в принципе стоит оценивать. Благо, для этого имеются специально обученные люди.
Лена Князева
28 июля 2016 года
0
а нельзя его оценить ..у нас же нет машины времени...
Asia-apple
28 июля 2016 года
0
Вы серьезно сейчас считаете, что судебно-психиатрическая экспертиза это ничто?
lanutka
28 июля 2016 года
0
Нет это- то больше, чем ничто. Только к сожалению, и она не в состоянии дать прогноз , как будет развиваться индивидуум , исходя из пережившего им, в определенный жизненный период.
Asia-apple
28 июля 2016 года
0
Потому что человек не в вакууме живёт и доказать, что именно шлепок, а не пинок одноклассника так повлиял невозможно.
Лена Князева
28 июля 2016 года
0
В ответ на комментарий Asia-apple
Вы серьезно сейчас считаете, что судебно-психиатрическая экспертиза это ничто?

↑   Перейти к этому комментарию
я считаю, что на вопрос ..как повлияло на ребенка физическое воздействие самого значимого в его жизни взрослого ни одна судмед экспертиза не ответит
Asia-apple
28 июля 2016 года
0
А как повлияло на ребёнка лишение его того самого значимого она ответить в состоянии?
Лена Князева
28 июля 2016 года
0
а кто будет это вопрос им задавать??? вы реально думаете, что наше государство готово всех в детдома запихать .. у них сейчас то денег нет... будут штрафы в казну забирать ....
Asia-apple
28 июля 2016 года
0
И вы думаете, это как-то улучшит положение жертв?
Лена Князева
28 июля 2016 года
+1
надеюсь это заставит родителей перестать издеваться над детьми .. закон о пристегнутых ремнях сработал .. и в креслах теперь большинство детей возят .. может и бить перестанут ... если поймут что безнаказанность кончилась и ребенок тоже человек
Kalinka-linka
28 июля 2016 года
0
интересно, это только у вас работает?)
у меня ребенок без кресла - садится, когда я сигналю ей - некомфортно.
Издеваться? как громко сказано!
Лена Князева
28 июля 2016 года
+1
Kalinka-linka пишет:
у меня ребенок без кресла
будем надеятся вы об этом не пожалеете.... дети в аварии без кресла...гроб закрытый
Kalinka-linka
28 июля 2016 года
0
а с креслом и того хуже.
lanutka
28 июля 2016 года
0
Беда с вами однако
Kalinka-linka
28 июля 2016 года
0
неа, не со мной.
lanutka
28 июля 2016 года
0
Вам простительно по состоянию вашему, отдыхайте больше.
Kalinka-linka
28 июля 2016 года
0
Не надо мне снисхождения ваши.
вы не знали о печальных последствиях, когда детки в креслах сидели? печально...
lanutka
28 июля 2016 года
0
Их нАмного меньше , чем когда без кресел. Даже при минимальной скорости при экстренном торможении, ребёнок минимум" разабьет" голову, а при больших скоростях вылетит на проезжую часть.
Но это ваши дети и вам решать...
kristina377
29 июля 2016 года
0
В ответ на комментарий Kalinka-linka
интересно, это только у вас работает?)
у меня ребенок без кресла - садится, когда я сигналю ей - некомфортно.
Издеваться? как громко сказано!

↑   Перейти к этому комментарию
Вы ни разу не смотрели краш-тесты? Посмотрите, что будет с пристегнутым ребенком даже на скорости 40 км/час во время столкновения
Asia-apple
28 июля 2016 года
+2
В ответ на комментарий Лена Князева
надеюсь это заставит родителей перестать издеваться над детьми .. закон о пристегнутых ремнях сработал .. и в креслах теперь большинство детей возят .. может и бить перестанут ... если поймут что безнаказанность кончилась и ребенок тоже человек

↑   Перейти к этому комментарию
Вы серьёзно, на счёт кресел? Да, у большинства в Москве и Питере с областями они есть, при этом правильно пристегивают и вообще пристегивают там детей всегда - единицы. А про соседние с московской областью могу сказать, что все совсем не так и большинство так и возят детей без них. Так что как не было мозгов в этом плане, так и не появится. И как шлепали детей, так и продолжат.
Лена Князева
28 июля 2016 года
0
Asia-apple пишет:
Да, у большинства в Москве и Питере с областями они есть, при этом правильно пристегивают и вообще пристегивают там детей всегда - единицы.
вы так легко за всех говорите ... а статистика утверждает обратное
Asia-apple
28 июля 2016 года
0
Я говорю о том, что ежедневно вижу и о том, что говорят сотрудники гаи
Kalinka-linka
28 июля 2016 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
Asia-apple пишет:
Да, у большинства в Москве и Питере с областями они есть, при этом правильно пристегивают и вообще пристегивают там детей всегда - единицы.
вы так легко за всех говорите ... а статистика утверждает обратное

↑   Перейти к этому комментарию
вы уверены в правдивости хваленой "статистики"?))
Лена Князева
28 июля 2016 года
0
я уверена в том, что все мои друзья и знакомые возят детей в креслах и даже такси приезжает с креслом
Kalinka-linka
28 июля 2016 года
0
а ваши друзья и знакомые - это вся Россия?
Kalinka-linka
28 июля 2016 года
+2
В ответ на комментарий Лена Князева
нет..я из мира юристпруденции ... и сравниваю я уголовные преступления .. поэтому почему убийца плохой, а мать, решившая, что ее ребенок ее собственность и что хочу, то и делаю - хорошая???

↑   Перейти к этому комментарию
ничего толкового, как всегда, ответить не можете. Все с вами ясно.
Asia-apple
28 июля 2016 года
0
В ответ на комментарий Kalinka-linka
Лена Князева пишет:
так можно и про убийц написать и про насильников ..
мне иногда кажется, что вы из другого - идеального мира.
а ваши сравнения

↑   Перейти к этому комментарию
Да тут не важна идеальность мира. Одно дело казать родителя за шлепок ребенку и ЭТОМУ же ребенку навредить намного больше, чем родитель, а другое дети убийцы. Но человеку как-то все равно.
Лена Князева
28 июля 2016 года
0
Asia-apple пишет:
дети убийцы
ну так может как к свои детям этот убийца был гораздо лучшим родителем ..и не позволял себе избивать того кто слабее
Asia-apple
28 июля 2016 года
0
ТАк мы сейчас говорим о том, что защищая жертву навредить ей можно намного больше, а не о детях убийцы и его родительских качествах.
Лена Князева
28 июля 2016 года
0
а кто это способен оценить??? вы готовы давать такие оценки???
Asia-apple
28 июля 2016 года
0
Т.е. гипотетически, если ребенок после изоляции одного из родителей за шлепок (мы сейчас говорим именно о том, что ему не причинен вред физическому здоровью) окажется в приюте/детском доме и получит травму или, например, начнет курить, не получит образования, это для него лучше? А если севший на пару лет родитель скончается там же или заимеет серьезное заболевание? Если ребенок окажется в итоге в худших бытовых условиях или без сезонной одежды? Кому станет легче, если его родители штраф заплатят?
jsk
28 июля 2016 года
0
Asia-apple пишет:
это для него лучше?
не лучше. но, закон, возможно, сделает свое дело - родители будут бояться наказания и перестанут бить детей.
lanutka
28 июля 2016 года
0
Еще бы увидеть, хоть одного севшего за это деяние. Даже штраф заплатить не так просто присудить.
jsk
28 июля 2016 года
0
время покажет.
lanutka
28 июля 2016 года
0
Я по опыту" загнивающей"Германии, сложно это все в реальности применить.
Kalinka-linka
28 июля 2016 года
0
В ответ на комментарий jsk
Asia-apple пишет:
это для него лучше?
не лучше. но, закон, возможно, сделает свое дело - родители будут бояться наказания и перестанут бить детей.

↑   Перейти к этому комментарию
а дети смогут жаловаться на родителей класс а когда окажется в детском доме - родителей ведь посадят - станет тааакой счастливый!
jsk
28 июля 2016 года
0
Kalinka-linka пишет:
а дети смогут жаловаться на родителей класс
конечно. если в семье нет хороших близких отношений.
Kalinka-linka пишет:
а когда окажется в детском доме - родителей ведь посадят - станет тааакой счастливый!
как страшно то родителям. и за себя и за ребенка. называется, получите, что сами применяете к ребенку.
Kalinka-linka
28 июля 2016 года
0
мне ничуть. я свои взгляды не изменю. и да. это не моя страна.)
jsk
28 июля 2016 года
0
Kalinka-linka пишет:
это не моя страна.)
я помню )
riazantseva tat
28 июля 2016 года
+1
В ответ на комментарий jsk
Kalinka-linka пишет:
а дети смогут жаловаться на родителей класс
конечно. если в семье нет хороших близких отношений.
Kalinka-linka пишет:
а когда окажется в детском доме - родителей ведь посадят - станет тааакой счастливый!
как страшно то родителям. и за себя и за ребенка. называется, получите, что сами применяете к ребенку.

↑   Перейти к этому комментарию
Ага,а в детдоме ,конечно, будут ,,счастливые и близкие отношения "
Kalinka-linka
28 июля 2016 года
0
ну естественно. и бить никто не будет
riazantseva tat
28 июля 2016 года
0
jsk
28 июля 2016 года
0
В ответ на комментарий riazantseva tat
Ага,а в детдоме ,конечно, будут ,,счастливые и близкие отношения "

↑   Перейти к этому комментарию
нет не будет.
Look like me
28 июля 2016 года
0
В ответ на комментарий Kalinka-linka
а дети смогут жаловаться на родителей класс а когда окажется в детском доме - родителей ведь посадят - станет тааакой счастливый!

↑   Перейти к этому комментарию
жалоба детей не равна посадке родителей
Asia-apple
28 июля 2016 года
0
В ответ на комментарий jsk
Asia-apple пишет:
это для него лучше?
не лучше. но, закон, возможно, сделает свое дело - родители будут бояться наказания и перестанут бить детей.

↑   Перейти к этому комментарию
Пока не будет реальных наказанных - не испугаются. А когда они появятся, автоматом появятся и пострадавшие дети. Вот это пугает больше всего. Ну и то, о чем я писала выше.
jsk
28 июля 2016 года
0
Asia-apple пишет:
не испугаются
испугаются. иначе не было бы разговоров- ааа, за шлепок на 2 года посадят.
страшно. уже страшно родителям.
Asia-apple
28 июля 2016 года
0
Страшно не из-за этих 2 лет, поверьте.
jsk
29 июля 2016 года
0
ну ок. еще за что-то страшно. суть то не менется.
Asia-apple
29 июля 2016 года
+2
Страшно, что применять это будут не там и не туда, куда надо и в итоге мы лишь получим очередной способ зарабатывания денег.
jsk
29 июля 2016 года
0
в основном бояться те, кто шлепает ребенка.
Asia-apple
29 июля 2016 года
+1
Доказать шлепание ребёнка нереально, если это именно шлепок, а вот со второй частью все сложнее.
jsk
29 июля 2016 года
0
Asia-apple пишет:
Доказать шлепание ребёнка нереально,
в основном бояться, что за шлепок.
Asia-apple
29 июля 2016 года
0
Ну так думать-то надо)) Да и боятся, но все равно шлепали и будут шлепать... Не с той стороны подход просто.
Лена Князева
28 июля 2016 года
0
В ответ на комментарий Asia-apple
Т.е. гипотетически, если ребенок после изоляции одного из родителей за шлепок (мы сейчас говорим именно о том, что ему не причинен вред физическому здоровью) окажется в приюте/детском доме и получит травму или, например, начнет курить, не получит образования, это для него лучше? А если севший на пару лет родитель скончается там же или заимеет серьезное заболевание? Если ребенок окажется в итоге в худших бытовых условиях или без сезонной одежды? Кому станет легче, если его родители штраф заплатят?

↑   Перейти к этому комментарию
вы путаете соленое со сладким... виноват в
Asia-apple пишет:
кажется в приюте/детском доме и получит травму или, например, начнет курить, не получит образования
или
Asia-apple пишет:
пару лет родитель скончается там же или заимеет серьезное заболевание? Если ребенок окажется в итоге в худших бытовых условиях или без сезонной одежды?
будет виноват только родитель..потому что он совершил преступление ... не бей, не убей, не укради ... уголовный кодекс - не надо нарушать закон .. тогда все будет хорошо
Asia-apple
28 июля 2016 года
0
Это вы путаете. Я не спрашиваю, кто виноват, я спрашиваю, стоит ли наказание родителей жертв со стороны детей.
Лена Князева
28 июля 2016 года
0
ну так и я спрашиваю ..если этих не наказывать... то давайте вообще всех у кого дети не наказывать .... ведь это
Asia-apple пишет:
жертв со стороны детей
или ребенок родитель которого сел за его избиение хочет есть больше, чем ребенок родитель которого сел за кражу???
Asia-apple
28 июля 2016 года
0
Так почему в данном случае Жарова преступления должна страдать? Выше предложили по аналогии у жертв ограбления оставшееся имущество забирать. Тот же принцип.
Лена Князева
28 июля 2016 года
0
т.е. если ребенок жертва преступления - он не должен страдать ..а если просто ребенок- то должен???
Asia-apple
28 июля 2016 года
0
Ну т.е. цель заработать денег в бюджет оправдывает средства?
Kalinka-linka
28 июля 2016 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
вы путаете соленое со сладким... виноват в
Asia-apple пишет:
кажется в приюте/детском доме и получит травму или, например, начнет курить, не получит образования
или
Asia-apple пишет:
пару лет родитель скончается там же или заимеет серьезное заболевание? Если ребенок окажется в итоге в худших бытовых условиях или без сезонной одежды?
будет виноват только родитель..потому что он совершил преступление ... не бей, не убей, не укради ... уголовный кодекс - не надо нарушать закон .. тогда все будет хорошо

↑   Перейти к этому комментарию
а вы сами никогда-никогда ничего не нарушаете?
Лена Князева
28 июля 2016 года
0
нарушаю...но я понимаю что если меня за это привлекут к ответственности - то виновата в этом буду только я
ИННочка1970
28 июля 2016 года
+10
Какой ужас! Куда катится мир? Ну шлепнет мама ребенка по попе, ну посадят ее, кому от этого будет лучше? Маме? Ребенку?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Zaya_zaika
28 июля 2016 года
+1
Правоохранительным органам.
Обсуждение в этой ветке закрыто
jsk
28 июля 2016 года
0
В ответ на комментарий ИННочка1970
Какой ужас! Куда катится мир? Ну шлепнет мама ребенка по попе, ну посадят ее, кому от этого будет лучше? Маме? Ребенку?

↑   Перейти к этому комментарию
ага. какой ужас! теперь детей шлепать нельзя
всероссийская паника родителей )
Обсуждение в этой ветке закрыто
ИННочка1970
28 июля 2016 года
+3
Вопрос не в том льзя-нельзя. Бить никого нельзя. Но идеальных людей нет, и родителей в том числе. Нет людей, которые бы всегда поступали правильно. Нет людей, идеально правильно воспитывающих детей. Все люди живые и несовершенные. Так что ж теперь сажать за каждый шлепок? Это верх идиотизма!
Обсуждение в этой ветке закрыто
ViktoriyaVita
28 июля 2016 года
+1
Обсуждение в этой ветке закрыто
ИННочка1970
28 июля 2016 года
+1
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лена Князева
28 июля 2016 года
0
В ответ на комментарий ИННочка1970
Вопрос не в том льзя-нельзя. Бить никого нельзя. Но идеальных людей нет, и родителей в том числе. Нет людей, которые бы всегда поступали правильно. Нет людей, идеально правильно воспитывающих детей. Все люди живые и несовершенные. Так что ж теперь сажать за каждый шлепок? Это верх идиотизма!

↑   Перейти к этому комментарию
ИННочка1970 пишет:
Так что ж теперь сажать за каждый шлепок?
а почему нельзя растить ребенка без шлепка???
Обсуждение в этой ветке закрыто
lanutka
28 июля 2016 года
0
Потому- что - это норма, данность, привычка из средневековья и до наших дней, и потому-что это до безобразия удобно родителям. И видимо только таким законом ( для них жесточайшим) можно наверное что- то немного изменить в голове родителей.
Обсуждение в этой ветке закрыто
jsk
28 июля 2016 года
0
lanutka пишет:
можно наверное что- то немного изменить в голове родителей.
угу. сами же родители говорят об эффективности наказания, об эффективности страха.
теперь есть закон, который такой же метод использует.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лена Князева
28 июля 2016 года
0
В ответ на комментарий lanutka
Потому- что - это норма, данность, привычка из средневековья и до наших дней, и потому-что это до безобразия удобно родителям. И видимо только таким законом ( для них жесточайшим) можно наверное что- то немного изменить в голове родителей.

↑   Перейти к этому комментарию
lanutka пишет:
то это до безобразия удобно родителям.
+10000000000000 потому что я хочу так делать.... что испытывает при этом ребенок мне пофигу ...
Обсуждение в этой ветке закрыто
lanutka
28 июля 2016 года
+1
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лена Князева
28 июля 2016 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
ИННочка1970
28 июля 2016 года
+1
В ответ на комментарий Лена Князева
ИННочка1970 пишет:
Так что ж теперь сажать за каждый шлепок?
а почему нельзя растить ребенка без шлепка???

↑   Перейти к этому комментарию
А где я написала, что растить ребенка нужно именно шлепками? Вы комментарии мои внимательно читали?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лена Князева
28 июля 2016 года
0
это навреное не вам - извините
Обсуждение в этой ветке закрыто
ИННочка1970
28 июля 2016 года
0
Бывает
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ольга Ж 2015 (автор поста)
28 июля 2016 года
+1
В ответ на комментарий Лена Князева
ИННочка1970 пишет:
Так что ж теперь сажать за каждый шлепок?
а почему нельзя растить ребенка без шлепка???

↑   Перейти к этому комментарию
Один очень уважаемый мной человек сказал: два-три шлепка, данные ребенку ВОВРЕМЯ в три-четыре года, позволят вам через десять-пятнадцать лет иметь рядом друга, а не врага
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лена Князева
28 июля 2016 года
-1
ну если ваш ребенок для вас враг
Обсуждение в этой ветке закрыто
jsk
28 июля 2016 года
0
В ответ на комментарий Ольга Ж 2015
Один очень уважаемый мной человек сказал: два-три шлепка, данные ребенку ВОВРЕМЯ в три-четыре года, позволят вам через десять-пятнадцать лет иметь рядом друга, а не врага

↑   Перейти к этому комментарию
интересно, много у вас друзей останется, если их бить.
а тут прям логика - бей ребенка, через время он тебе другом станет.
Обсуждение в этой ветке закрыто
jsk
28 июля 2016 года
+1
В ответ на комментарий ИННочка1970
Вопрос не в том льзя-нельзя. Бить никого нельзя. Но идеальных людей нет, и родителей в том числе. Нет людей, которые бы всегда поступали правильно. Нет людей, идеально правильно воспитывающих детей. Все люди живые и несовершенные. Так что ж теперь сажать за каждый шлепок? Это верх идиотизма!

↑   Перейти к этому комментарию
ну придется теперь становиться более правильными. пересматривать взгляды на воспитание и пр. пр.
Обсуждение в этой ветке закрыто
филарета
28 июля 2016 года
0
В ответ на комментарий ИННочка1970
Какой ужас! Куда катится мир? Ну шлепнет мама ребенка по попе, ну посадят ее, кому от этого будет лучше? Маме? Ребенку?

↑   Перейти к этому комментарию
А не с принятия ли подобных законов начались проблемы на Украине?
Обсуждение в этой ветке закрыто
ИННочка1970
28 июля 2016 года
0
Чего?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Zaya_zaika
28 июля 2016 года
+4
Ольга Ж 2015 пишет:
по заявлению постороннего лица, ни под каким предлогом прекращено не будет.
многие соседи могут по пересажать соседей))))))
Беспечный ангел
28 июля 2016 года
0
есть основания, по которым можно прекратить

http://base.garant.ru/12125178/29/
филарета
28 июля 2016 года
+1
В ответ на комментарий Zaya_zaika
Ольга Ж 2015 пишет:
по заявлению постороннего лица, ни под каким предлогом прекращено не будет.
многие соседи могут по пересажать соседей))))))

↑   Перейти к этому комментарию
Слышала случай , что ребёнок-аутист сильно и часто кричал (это норма при тяжёлой форме) к ним сердобольные соседи часто вызавали полицию, пришлось всей семье переехать.
Пользуясь этим законом нечистоплотными руками можно много дел нагородить. Старых законов вполне было достатачно.
Zaya_zaika
28 июля 2016 года
0
да дети по разным причинам кричат и плачут. у меня сосед до 1г2м он всееее время плакал, пока у него зуб не вылез. да и у меня тоже любитель по кричать, не дала пульт в стекло кинуть крик, не дала стакан на пол толкнуть - крик. и.тд. научится говорить потом уж кричать перестанет. хотя некоторые в силу своего характера истерики закатывают, просто так.
jsk
28 июля 2016 года
0
Zaya_zaika пишет:
хотя некоторые в силу своего характера истерики закатывают, просто так.
никакие истерики не бывают просто так.
филарета
28 июля 2016 года
0
Не всегда в этих истериках кто-то виноват.
Zaya_zaika
28 июля 2016 года
0
В ответ на комментарий jsk
Zaya_zaika пишет:
хотя некоторые в силу своего характера истерики закатывают, просто так.
никакие истерики не бывают просто так.

↑   Перейти к этому комментарию
ну начинаются с мелочи, и продолжаются час, вы таких не видали?)
jsk
28 июля 2016 года
0
Zaya_zaika пишет:
ну начинаются с мелочи, и продолжаются час, вы таких не видали?)
и что? истерики - это выплеск внутреннего напряжения, боли и т.д.
это хорошо.
Kalinka-linka
28 июля 2016 года
0
В ответ на комментарий jsk
Zaya_zaika пишет:
хотя некоторые в силу своего характера истерики закатывают, просто так.
никакие истерики не бывают просто так.

↑   Перейти к этому комментарию
а, точно! во всем виноваты родители
очень интересно будет понаблюдать, что толкового с вашего закона выйдет.
jsk
28 июля 2016 года
0
Kalinka-linka пишет:
а, точно! во всем виноваты родители
нет. не виноваты.
Zaya_zaika
28 июля 2016 года
0
В ответ на комментарий jsk
Zaya_zaika пишет:
ну начинаются с мелочи, и продолжаются час, вы таких не видали?)
и что? истерики - это выплеск внутреннего напряжения, боли и т.д.
это хорошо.

↑   Перейти к этому комментарию
вы не мне это объясняйте, а соседям))))
jsk
28 июля 2016 года
0
ну здесь соседей нет.
Zaya_zaika
28 июля 2016 года
+1
ну так и мне это не надо доказывать) я знаю что такое малыш. и орут они не только потому что им плохо.
jsk
28 июля 2016 года
0
ваши слова выше были
Zaya_zaika пишет:
хотя некоторые в силу своего характера истерики закатывают, просто так.
мои слова на этот коммент.
Zaya_zaika
28 июля 2016 года
0
вы что то от темы поста отвлеклись совсем.
barbed
28 июля 2016 года
0
В ответ на комментарий Zaya_zaika
да дети по разным причинам кричат и плачут. у меня сосед до 1г2м он всееее время плакал, пока у него зуб не вылез. да и у меня тоже любитель по кричать, не дала пульт в стекло кинуть крик, не дала стакан на пол толкнуть - крик. и.тд. научится говорить потом уж кричать перестанет. хотя некоторые в силу своего характера истерики закатывают, просто так.

↑   Перейти к этому комментарию
а некоторым по приколу покричать. моя младшая дочь, когда я проходила мимо неё - втягивала голову в плечи и орала дурным голосом - мамочка, не бей меня, пожалуйста! а потом ржала, но уже значительно тише. развлекалась так
Zaya_zaika
28 июля 2016 года
+1
вот и я о том же)
ОлёнкаГуд
28 июля 2016 года
+4
пример:
мы вчера были в другом городе, впервые. ориентировались исключительно по карте в телефоне.
младший сын все норовил убежать куда-то и самостоятельно гулять.
в итоге после многократных объяснений, что это опасно, может потеряться или упасть и пораниться, пришлось шлепнуть по попе (прям на улице) и случилось чудо - деть стал как шелковый, перестал убегать и на проезжающие машины уже стал нам читать нотации, что это "апасна"

на словах не понимал или не хотел, а стоило погладить пятую точку, как сразу все понял.
lanutka
28 июля 2016 года
0
jsk
28 июля 2016 года
0
В ответ на комментарий ОлёнкаГуд
пример:
мы вчера были в другом городе, впервые. ориентировались исключительно по карте в телефоне.
младший сын все норовил убежать куда-то и самостоятельно гулять.
в итоге после многократных объяснений, что это опасно, может потеряться или упасть и пораниться, пришлось шлепнуть по попе (прям на улице) и случилось чудо - деть стал как шелковый, перестал убегать и на проезжающие машины уже стал нам читать нотации, что это "апасна"

на словах не понимал или не хотел, а стоило погладить пятую точку, как сразу все понял.

↑   Перейти к этому комментарию
теперь придется искать методы не используя удара.
Kalinka-linka
28 июля 2016 года
+1
маразм крепчает
полстраны сядет.
маманина35
28 июля 2016 года
+4
Странно другое (ИМХО).раньше воспитывали розгами и личности в в человечке с голой попой не видели, НО Россия была сильной державой с великими учеными, писателями, поэтами,художниками...часть из них вообще были крепостными.а сейчас "культ личности ребёнка"доходит до полного абсурда, а у нас разцветае буйным цветом пьянство , хамство,наркомания,педофилия...может мы всё же ни туда катимся
jsk
28 июля 2016 года
0
маманина35 пишет:
раньше воспитывали розгами и личности в в человечке с голой попой не видели
и что ж в этом хорошего?
маманина35
28 июля 2016 года
+1
дети росли уважая взрослых, а сейчас детям говорят что его должны все уважать, а он никому, ничего не должен-он же ЛИЧНОСТЬ. (я не имею введу кого то лично.просто наблюдение)
jsk
28 июля 2016 года
0
не будет уважение основанное на страхе и чувстве, что тебя за личность не считают.
маманина35
28 июля 2016 года
+1
Только почему то раньше пожилых родителей досматривали по совести (те кого ростили с розгами и не видя в них личности), а сейчас старики доживают одни на копеечную пенсию или в багадельнях.не говоря о бомжах.и это делают ЛИЧНОСТИ с неприкосаемыми попами. (Я не говорила всех . но мы же не в лесу
живем и вы такое тоже видите)
jsk
28 июля 2016 года
0
маманина35 пишет:
а сейчас старики доживают одни на копеечную пенсию или в багадельнях.не говоря о бомжах.
так это вопрос к старикам, что с ними дети общаться не хотят и в богадельню сдают.
не умеешь выстроить отношения - получить в старости одиночество.
маманина35
28 июля 2016 года
+1
Это мой взгляд на воспитание "личностей"ИМХО.сначало должно быть ВОСПИТАНИЕ.при его наличии и ЛИЧНОСТЬ сформируется.но у нас часто наоборот.
jsk
28 июля 2016 года
0
а кто тогда ребенок, если не личность?
маманина35
28 июля 2016 года
0
Это разговор по кругу.ответ смотрите выше.с моим мнением не обязательно соглашаться.я просто высказываю свою точку зрения.
jsk
28 июля 2016 года
0
так ответа нет. кто такой ребенок?
маманина35
28 июля 2016 года
0
Смотрите на два моих ответа выше.
jsk
28 июля 2016 года
0
смотрю и не понимаю.
маманина35
28 июля 2016 года
+1
Ребёнок это прежде всего ребёнок, маленький несмышлёныш не приспособленный к жизни.и его изначально и первостепенно надо растить и воспитывать из него человека, уважающего окружающих его людей.а уже потом на этой почве, при должном воспитании разовьётся личност.но это будет воспитанная, самодостаточноя, уважающая себя и других личность-то есть человечная.а у нас часто твердят малышу"ты личность.тебя должны уважать"забывая о васпитании и о том что надо сначало научить малыша уважать других, видеть в них личность.
jsk
29 июля 2016 года
0
ок. определение есть.
маманина35 пишет:
о том что надо сначало научить малыша уважать других
интересное обучение. через удары, а значит НЕ уважение, учить уважению.
kristina377
29 июля 2016 года
0
В ответ на комментарий маманина35
Ребёнок это прежде всего ребёнок, маленький несмышлёныш не приспособленный к жизни.и его изначально и первостепенно надо растить и воспитывать из него человека, уважающего окружающих его людей.а уже потом на этой почве, при должном воспитании разовьётся личност.но это будет воспитанная, самодостаточноя, уважающая себя и других личность-то есть человечная.а у нас часто твердят малышу"ты личность.тебя должны уважать"забывая о васпитании и о том что надо сначало научить малыша уважать других, видеть в них личность.

↑   Перейти к этому комментарию
А вы разве не воспитатель? Извини, если перепутала. Но если я права, то вы же как-то справляетесь с толпой детей, не давая им по попе?
маманина35
29 июля 2016 года
0
Нет вы не перепутали я действительно много лет проработала в детском садуНа дом и детский сад это разные вещи .Детский сад это большая коммуна где уже выработаны общие для всех правила.Когда ребенок попадает туда рано или поздно хочет он того или нет отключается в этот ритм жизни или покидает садик, так как такой уклад из правил не приемлем. (Здесь очень часто возникает проблема с понятием индивидуального подхода к ребенку).Садики не целует ребенка в опу и Воспитывает его уважение к другим детям И уж тем более в послушание к взрослым людям .Тоесть первично воспитание а уже потом Взращивание личности.
kristina377
29 июля 2016 года
0
Значит, можно вырастить и воспитать без шлепков?
маманина35
29 июля 2016 года
+2
Садик территория безопасная для детей.чего не скажеш о доме и улице.если малыш не слушается и шутки ради убегает от мамы на проезжую часть.предположим что мама успела, поймала и малыш цел.а в следующей раз успеет? И таких ситуаций море:спички, ножи, кипяток...да, считаю лучше один раз по попе, но ребёнок запомнит что это НЕЛЬЗЯ.
kristina377
29 июля 2016 года
0
Еще какая опасная. Достаточно детей, пострадавших в саду. Там, где и не ждешь. Тут писали про детей с рассеченной головой в саду. У нас в саду однажды 8 детей сбежали из группы, а воспитатель не заметила. Родители шли с работы мимо стадиона и увидели детей, которые гуляли там. Сын моей знакомой упал на кубик и рассек себе бровь. И таких случаев горы.
маманина35
29 июля 2016 года
0
Да согласна отпадение никто ,негде, никогда не застрахован.Но это все несчастные случайности.Я же говорила о бытовых опасностях и опасных ситуациях на дорогах и улицах.
Ольга112
29 июля 2016 года
0
В ответ на комментарий kristina377
Еще какая опасная. Достаточно детей, пострадавших в саду. Там, где и не ждешь. Тут писали про детей с рассеченной головой в саду. У нас в саду однажды 8 детей сбежали из группы, а воспитатель не заметила. Родители шли с работы мимо стадиона и увидели детей, которые гуляли там. Сын моей знакомой упал на кубик и рассек себе бровь. И таких случаев горы.

↑   Перейти к этому комментарию
kristina377 пишет:
8 детей
ничего себе воспитатель
kristina377
30 июля 2016 года
0
Да на нее столько жалоб было и заявлений, все без толку.
riazantseva tat
28 июля 2016 года
0
В ответ на комментарий маманина35
Только почему то раньше пожилых родителей досматривали по совести (те кого ростили с розгами и не видя в них личности), а сейчас старики доживают одни на копеечную пенсию или в багадельнях.не говоря о бомжах.и это делают ЛИЧНОСТИ с неприкосаемыми попами. (Я не говорила всех . но мы же не в лесу
живем и вы такое тоже видите)

↑   Перейти к этому комментарию
маманина35
28 июля 2016 года
0
Look like me
28 июля 2016 года
+2
В ответ на комментарий маманина35
Странно другое (ИМХО).раньше воспитывали розгами и личности в в человечке с голой попой не видели, НО Россия была сильной державой с великими учеными, писателями, поэтами,художниками...часть из них вообще были крепостными.а сейчас "культ личности ребёнка"доходит до полного абсурда, а у нас разцветае буйным цветом пьянство , хамство,наркомания,педофилия...может мы всё же ни туда катимся

↑   Перейти к этому комментарию
раньше и в женщине личности не видели. Вы готовы регулярно получать от мужа по частям тела ради того, чтоб Россия была великой державой? чужой филей под розгу легко подсовывать ради державности-духовности, а свой собственный?
маманина35
28 июля 2016 года
0
Вы не правильно меня поняли.НО медаль Петра первого"за пьянство"было гениальной идеей.жумаю многие женщины, даже в то время, были ему благодарны. (да и сейчас бы многие не были против).а про розги...если помните за проступки детей, до определенного возроста, наказывали родителей которые пренебрегали своими ОБЯЗОНОСТЯМИ.а у нас сейчас говорят в основном только оправах.а вообще если выбирать между розгой и сигаретой (к примеру) я бы дала розги-вреда точно меньше. (это рассуждения, а не призыв к дейсивиям!!!)
lanutka
28 июля 2016 года
0
В ответ на комментарий маманина35
Странно другое (ИМХО).раньше воспитывали розгами и личности в в человечке с голой попой не видели, НО Россия была сильной державой с великими учеными, писателями, поэтами,художниками...часть из них вообще были крепостными.а сейчас "культ личности ребёнка"доходит до полного абсурда, а у нас разцветае буйным цветом пьянство , хамство,наркомания,педофилия...может мы всё же ни туда катимся

↑   Перейти к этому комментарию
А где вы видели " культ личности ребенка" ? Нет его и еще долго массово не будет. Так как его не воспитали в родителях.
маманина35
28 июля 2016 года
0
И дай Бог чтоб не было.ИМХО.
Kalinka-linka
28 июля 2016 года
0
маманина35
28 июля 2016 года
0
Прям .а то я иногда ощущаю себя динозавром.
Kalinka-linka
28 июля 2016 года
0
маманина35
28 июля 2016 года
0
филарета
28 июля 2016 года
0
В ответ на комментарий маманина35
Странно другое (ИМХО).раньше воспитывали розгами и личности в в человечке с голой попой не видели, НО Россия была сильной державой с великими учеными, писателями, поэтами,художниками...часть из них вообще были крепостными.а сейчас "культ личности ребёнка"доходит до полного абсурда, а у нас разцветае буйным цветом пьянство , хамство,наркомания,педофилия...может мы всё же ни туда катимся

↑   Перейти к этому комментарию
lanutka
28 июля 2016 года
0
маманина35
28 июля 2016 года
0
В ответ на комментарий филарета
Приятно что я такая не одна
Look like me
28 июля 2016 года
+1
Ольга Ж 2015 пишет:
Кроме того, после принятия поправок, правоохранительные органы не смогут прекратить дело о побоях между родственниками в связи с примирением сторон, как это было ранее. Любое заведённое дело, даже будучи начатым по заявлению постороннего лица, ни под каким предлогом прекращено не будет.
если это так, то я только за
прекратится этот идиотский цирк, когда сначала ой спаситипамагити, убивают. полиция приезжает, разнимает драку между мужем и женой. потом жена решает все спустить на тормозах. а потом опять спаситипомогити. на все это смотрят дети, психика которых страдает. это хорошо, если никто никого не убьет (сосед моей бабушки убил свою жену, кстати).
орут? дерутся? вызвали полицию? не мешайте полиции работать.
куркума
28 июля 2016 года
+4
Ольга Ж 2015 пишет:
К родителям может применяться и такая мера, как лишение свободы на срок до двух лет. Закон имеет репрессивный характер, говорится на сайте, так как к ответственности могут привлечься родители за символическое наказание ремнём или обычный шлепок.
Лечим головную боль гильотиной. Ребенка-то потом куда предполагается девать? В детский дом, где никто никого не бьет и вообще рай уже наступил? Или детям вредят только родительские шлепки, а побои и дедовщина от старших в детдоме идут на пользу?
Но думаю, будет как обычно - строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения (с)
Look like me
28 июля 2016 года
0
я думаю, что наказание будет соразмерно преступлению. вряд ли за шлепок человеку дадут десять лет без права переписки (ц). Скорее всего, выпишут 500 рэ штрафа, семью поставят на учет как неблагополучную, да и все. государству невыгодно кормить-поить дружное семейство, кого в детдоме, а кого в тюрьме.
куркума
28 июля 2016 года
0
Look like me пишет:
выпишут 500 рэ штрафа, семью поставят на учет как неблагополучную
Это все и сейчас есть. Статья 116 давно уже существует.
Look like me
28 июля 2016 года
0
ага. но почему-то несмотря на эту статью горе-родители регулярно хватаются за ремень.
куркума
28 июля 2016 года
0
Думаете, если посадить на 2 года, то перестанут? Логично - из тюрьмы не дотянется
Look like me
28 июля 2016 года
0
и много родителей сидят за один-единственный шлепок по попе? про горе-финна из судана (который на самом деле дочь отметелил до сотряса, пропавшей речи и слюней, а наши сми заливались про "шлепок по попе") я даже слышать не хочу, до такой степени эта история была белыми нитками писана.
куркума
28 июля 2016 года
0
Look like me пишет:
и много родителей сидят за один-единственный шлепок по попе?
Не много. Поправки только приняли - месяца не прошло
Asia-apple
28 июля 2016 года
0
В ответ на комментарий Look like me
я думаю, что наказание будет соразмерно преступлению. вряд ли за шлепок человеку дадут десять лет без права переписки (ц). Скорее всего, выпишут 500 рэ штрафа, семью поставят на учет как неблагополучную, да и все. государству невыгодно кормить-поить дружное семейство, кого в детдоме, а кого в тюрьме.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот думать-то мы можем, а на деле совсем не факт и зависеть будет от прокурора с адвокатом. Это уголовное судопроизводство, а там у нас все грустно, к сожалению.
Look like me
28 июля 2016 года
0
вот смотри. куркума правильно намекнула, что есть статья побои. несмотря на это, насилие в отношении слабых (детей, женщин, изгоев в коллективе...) было, есть, и, боюсь, будет есть.
ну примут новый закон. и? все ринутся его выполнять и пытаться заткнуть им каждую дыру? вряд ли
Look like me
28 июля 2016 года
0
В ответ на комментарий Asia-apple
А вот фиг знает, что будет, мы живём в той стране, где все настолько относительно, что может быть как угодно.

↑   Перейти к этому комментарию
но тем не менее статья уже существует и давно. однако факт ее наличия не вызывает у граждан массовую нервотрепку.
Asia-apple
28 июля 2016 года
0
В ответ на комментарий Look like me
вот смотри. куркума правильно намекнула, что есть статья побои. несмотря на это, насилие в отношении слабых (детей, женщин, изгоев в коллективе...) было, есть, и, боюсь, будет есть.
ну примут новый закон. и? все ринутся его выполнять и пытаться заткнуть им каждую дыру? вряд ли

↑   Перейти к этому комментарию
А вот фиг знает, что будет, мы живём в той стране, где все настолько относительно, что может быть как угодно.
Asia-apple
28 июля 2016 года
0
В ответ на комментарий Look like me
но тем не менее статья уже существует и давно. однако факт ее наличия не вызывает у граждан массовую нервотрепку.

↑   Перейти к этому комментарию
Потому что по новой статье для обвинения достаточно наличия физической боли и все. Просто когда дело касается теоретической возможности поиметь с тебя денег шанс на активное применение куда выше...
jsk
28 июля 2016 года
0
В ответ на комментарий куркума
Ольга Ж 2015 пишет:
К родителям может применяться и такая мера, как лишение свободы на срок до двух лет. Закон имеет репрессивный характер, говорится на сайте, так как к ответственности могут привлечься родители за символическое наказание ремнём или обычный шлепок.
Лечим головную боль гильотиной. Ребенка-то потом куда предполагается девать? В детский дом, где никто никого не бьет и вообще рай уже наступил? Или детям вредят только родительские шлепки, а побои и дедовщина от старших в детдоме идут на пользу?
Но думаю, будет как обычно - строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения (с)

↑   Перейти к этому комментарию
куркума пишет:
Лечим головную боль гильотиной.
тоже думаю так, когда читаю, что воспитание шлепками необходимо.
jsk
28 июля 2016 года
0
В ответ на комментарий куркума
Как-то не читала, что прям необходимо. Обычно пишут, что нервы не выдержали от усталости и общей неустроенности.

↑   Перейти к этому комментарию
да полно в темах здесь в см.
везде где поднимается тема воспитания ребенка.
куркума
28 июля 2016 года
0
В ответ на комментарий jsk
куркума пишет:
Лечим головную боль гильотиной.
тоже думаю так, когда читаю, что воспитание шлепками необходимо.

↑   Перейти к этому комментарию
Как-то не читала, что прям необходимо. Обычно пишут, что нервы не выдержали от усталости и общей неустроенности.
маманина35
28 июля 2016 года
0
В ответ на комментарий jsk
куркума пишет:
Лечим головную боль гильотиной.
тоже думаю так, когда читаю, что воспитание шлепками необходимо.

↑   Перейти к этому комментарию
Смотря в какой ситуации и с каким ребёнком.бывает что и необходимо, к сожалению.
jsk
28 июля 2016 года
0
маманина35 пишет:
бывает что и необходимо
нет такой необходимости.
маманина35
28 июля 2016 года
+2
Знаете наш учитель психологии очень много лет назад привела занимательный пример из её личной жизни.её сын трёх лет от роду как и многие мальчики был любопытным.и это любопытство в один прекрасный день потолкнуло его к разеткам.он вынул вилку и пытался вставить туда проволку.вовремя увидев это она , по всем правилам психологии провела разъяснительную беседу, рассказав об всех опасностях подобных игр. сын всё понял, дал слово что больше ни-ни и...ещё через пол-часа засовывал в другую розетку стержень от ручки.догодайтесь что сделал педогог по психологии? Правильно закрепила беседу шлепком по попе.на наше дружное "ай-я-яй"она нам сказала:"есть ситуации в которых ребёнок должен понять все правила с первого раза.и тут если надо лучше по попе, так как второго шанса может и не быть.просто не кому будет объяснять"став мамой я согласилась с ней.
jsk
29 июля 2016 года
0
это говорит только о том, что даже психология не помогла этой женщине сформировать зрелость.
маманина35
28 июля 2016 года
+1
В ответ на комментарий куркума
Ольга Ж 2015 пишет:
К родителям может применяться и такая мера, как лишение свободы на срок до двух лет. Закон имеет репрессивный характер, говорится на сайте, так как к ответственности могут привлечься родители за символическое наказание ремнём или обычный шлепок.
Лечим головную боль гильотиной. Ребенка-то потом куда предполагается девать? В детский дом, где никто никого не бьет и вообще рай уже наступил? Или детям вредят только родительские шлепки, а побои и дедовщина от старших в детдоме идут на пользу?
Но думаю, будет как обычно - строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения (с)

↑   Перейти к этому комментарию
вот прям в точку!
kristina377
29 июля 2016 года
0
В ответ на комментарий куркума
Ольга Ж 2015 пишет:
К родителям может применяться и такая мера, как лишение свободы на срок до двух лет. Закон имеет репрессивный характер, говорится на сайте, так как к ответственности могут привлечься родители за символическое наказание ремнём или обычный шлепок.
Лечим головную боль гильотиной. Ребенка-то потом куда предполагается девать? В детский дом, где никто никого не бьет и вообще рай уже наступил? Или детям вредят только родительские шлепки, а побои и дедовщина от старших в детдоме идут на пользу?
Но думаю, будет как обычно - строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения (с)

↑   Перейти к этому комментарию
Что такое СИМВОЛИЧЕСКОЕ наказание ремнем?

Наверх
Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "
Собираетесь строить дом? Подпишитесь на канал о строительстве
Свежее видео
Активные игры на свежем воздухе

Активные игры на свежем воздухе

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
© 2009–2024, проект компании «Медиафорт»
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100