Архаизмы и славянизмы в детских сказках. Задумалась...

Вариант сказки (встретила упоминание именно об этом варианте текста, у нас новая книжка) 1981 года. Но думаю, что еще раньше был составлен.
Названия зверей интересные, уже даже мне непривычные, в моем детстве они были сокращенные. Но именно такими, как в книге сына, они мне и нравятся. Приведу цитату и буду рассуждать дальше:
Вот живут они семеро все вместе - и горя мало.
Пришел медведь и стучится:
- Чей домок-теремок? Кто в тереме живет?
- Я муха-горюха.
- Я, комар-пискун.
- Я, мышка-погрызуха.
- Я, лягушка-квакушка.
- Я, заюнок-кривоног, по горке скок.
- Я, лиса - при беседе краса.
- Я волк-волчище-из-за куста хватыш. А ты кто?
- Я вам всем пригнетыш.
Сел медведь на горшок, горшок раздавил и всех зверей распугал.
Признаюсь, значение слова "пригнетыш" не знала, полезла гуглить. Как оказалось, оно не такое и популярное, как ожидалось.
Перебирая ссылки, которые выдал Гугл, во многих наткнулась на негодование мамочек. Очень их возмущало это слово, прям до того, что теперь все книги читать будут прежде, чем покупать, чтоб на такое больше не нарваться. Я и полезла читать глубже, подумала, что я невежда, не все маты знаю

Вот что нашлось:
Слово "пригнетыш" можно найти в "Словаре русских народных говоров" (том 31). Там же - пригнетный венец "Венец сруба, в который врублено бревно, служащее опорой для потолка (матица)"; пригнётик - "Жердь, которой прижимают соломенную крышу"; пригнёт - "Тяжелый предмет, гнет; жердь, которой прижимают снопы, сено на возу".
С пригнетом говорить - "Медленно говорить, подчеркивая каждое слово".
Пригнетать, несов, пригнести - Прижимать, притягивать к чему-л.; пригибать к чему-л.; придавить; говорить низким голосом или медленно, отрывисто.
Пригнётка - "Тяжелый предмет, гнет; жердь, которой прижимают снопы, солому на возу, копны, соломенную крышу и т. п.".
Что касается значения "пригнетыша", то Словарь русских народных говоров сообщает следующее: это слово используется в загадке "Всем пригнетыш" (о медведе). В сказке "Теремок" это слово почти что в "строительном значении", а медведь - в роли жерди, прижимающей крышу.
Ничего криминального, как выяснилось.
А теперь у меня вопросы.
Неужели это так плохо, чтоб ребенок с детства раскрывал для себя наш красивейший язык в его многообразии? Неужели все эти американизмы, которые так быстро заполняют нашу речь и заменяют добрую часть исконно-русских слов, лучше и лучше им учить ребенка? Если родитель не может объяснить своему малышу то или иное слово, нужно ли лишать подобных знаний детей или нужно развиваться вместе? Или нужно давать малышам только примитивные варианты сказок (от которых у меня тихо начинает дергаться глаз)?
Как мне кажется, сказки, изложенные "старым" языком, лучше, богаче, ярче, весомее. Сказки вообще очень значимая часть развития, дети много черпают из книг.
И лично я наоборот "за" сказки старых изданий, не зря они народные. Это наше наследие не только в плане самобытности самих сказок, но и того языка, которым они изложены.
Комментарии
Если хотите еще почитать сказку, из которой можно почерпнуть наши забытые слова и присказки, советую "Домовенок Кузька", прекрасная книжка, полнее и богаче мультфильма. Автор родилась в 20х годах прошлого века и росла с няней, поволжской крестьянкой. Думаю, многие архаизмы именно от неё заимствованы.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Чем бы дитя ни тешилось, лишь бы Дом2 не смотрело
мне так-то смысл ясен был, но конкретного значения не знала. я вообще люблю копаться в истоках образования слов или фраз крылатых. а оказывается некоторые негодуют..
Мрачный медведь пришёл.
- Хо-хо! Не учите меня жить!
Сел на горшок и раздавил его.
- Хамите, парниша! - сказали звери, разбегаясь. - Жуть!
Лучше-то лучше, что навряд ли. Потому как это история и красота нашего русского языка.
И далее - *Обкатилась и опять погнала всугонь (в погоню)*.
ну там много чего интересного можно найти.
у самой дома такого букинистического добра - завались, нужно только мне. так печально...
Среди мам защищала...не поверите, что... "по амбару поскребла, по сусекам помела"
Эти мамы всерьез считали, что сказку "Колобок" понять ребенку невозможно, и нужно рассказывать что-то вроде: "Открыла бабка холодильник..." и "Поставила в микроволновку" Ну тогда, что? У Колобка удрать не было шансов, студили-то его уж точно под кондиционером.
А пригнетыш-это жердина такая, которой сверху сено придавливают. Копны когда ставят или на возу везут. Да и вообще любой груз сверху. Хоть в бочке с огурцами.
да, поняла уже, спасибо
это мы еще знаем их значение, а тем кому лет 30 мало...
Я сыну читала сказки. "Золотая коллекция сказок" если не изменяет мне память.
Так вот в одной сказке Иван-царевич шел по берегу МОРЯ
Я всегда была убеждена, что Баба -Яга живет в лесу, ан нет! Она оказывается прибрежный житель. И корячили они избушку с бабкой к морю задом-передом
Интересно где это у нас в средней полосе море?
Так вот , идет он , а на встречу Медведь.
Иван-царевич хвать за РУЖЬЕ!!!!!!
Хрен с ней с Бабой Ягой, но РУЖЬЁ ооооооо
ну за море могли посчитать большое озеро, а озер у нас вполне себе хватает))). а ружья появились помоему даже раньше чем иван грозный))) так что вот тут как раз нет ничего удивительного))
Вооружение русских воинов 15 века. Есть ружО)) Пищаль называется)
Статья на сайте рязанского военного училища: ВООРУЖЕНИЕ РУССКОГО ВОИНСТВА В XV ВЕКЕ
Гумелёв Василий Юрьевич1, Пархоменко Александр Викторович2, Постников Александр Александрович3
1Рязанское высшее воздушно-десантное командное училище имени генерала армии В.Ф. Маргелова, канд.техн.наук
2Рязанское высшее воздушно-десантное командное училище имени генерала армии В.Ф. Маргелова, доцент
3в/ч 21208, начальник станции
Аннотация
В представленной статье рассмотрены некоторые особенности метательного, холодного и огнестрельного оружия, которое использовалось русскими воинами в XV веке.
Ключевые слова: арбалет, доспех, копье, пищаль, полевая артиллерия, сабля, шлем, щит
Вооружение русских воинов 15 века. Есть ружО)) Пищаль называется)
Статья на сайте рязанского военного училища: ВООРУЖЕНИЕ РУССКОГО ВОИНСТВА В XV ВЕКЕ
Гумелёв Василий Юрьевич1, Пархоменко Александр Викторович2, Постников Александр Александрович3
1Рязанское высшее воздушно-десантное командное училище имени генерала армии В.Ф. Маргелова, канд.техн.наук
2Рязанское высшее воздушно-десантное командное училище имени генерала армии В.Ф. Маргелова, доцент
3в/ч 21208, начальник станции
Аннотация
В представленной статье рассмотрены некоторые особенности метательного, холодного и огнестрельного оружия, которое использовалось русскими воинами в XV веке.
Ключевые слова: арбалет, доспех, копье, пищаль, полевая артиллерия, сабля, шлем, щит
↑ Перейти к этому комментарию
Да и Баба Яга в русских сказках в основном житель леса или его окраины.
Хотя в более современном варианте решили к детям гуманее отнестись что бы они не парились представлением как можно стрелять из лука? (овоща)А про колчан со стрелами вообще молчу.облегчили жизнь родителям
А в Архангельской области лес как раз к морю подходит)) и у Пушкина "У лукоморья дуб зеленый... Там ступа с Бабою Ягой идет-бредет сама собой"
Про стрельбу из лука все дети итак знают. Уж сколько фэнтези они с родителями смотрят - нам и не снилось.
А как же царь?
Иван -царевич из лука стрелял. Лягушка стрелу ловила,. Утку с кощеевой смертью из лука убивали.
Добрыня, Илюша , Алеша не были стрелками.
пусть будут все из лука))
ну за море могли посчитать большое озеро, а озер у нас вполне себе хватает))). а ружья появились помоему даже раньше чем иван грозный))) так что вот тут как раз нет ничего удивительного))
↑ Перейти к этому комментарию
это мы еще знаем их значение, а тем кому лет 30 мало...
Я сыну читала сказки. "Золотая коллекция сказок" если не изменяет мне память.
Так вот в одной сказке Иван-царевич шел по берегу МОРЯ
Я всегда была убеждена, что Баба -Яга живет в лесу, ан нет! Она оказывается прибрежный житель. И корячили они избушку с бабкой к морю задом-передом
Интересно где это у нас в средней полосе море?
Так вот , идет он , а на встречу Медведь.
Иван-царевич хвать за РУЖЬЕ!!!!!!
Хрен с ней с Бабой Ягой, но РУЖЬЁ ооооооо
↑ Перейти к этому комментарию
это мы еще знаем их значение, а тем кому лет 30 мало...
Я сыну читала сказки. "Золотая коллекция сказок" если не изменяет мне память.
Так вот в одной сказке Иван-царевич шел по берегу МОРЯ
Я всегда была убеждена, что Баба -Яга живет в лесу, ан нет! Она оказывается прибрежный житель. И корячили они избушку с бабкой к морю задом-передом
Интересно где это у нас в средней полосе море?
Так вот , идет он , а на встречу Медведь.
Иван-царевич хвать за РУЖЬЕ!!!!!!
Хрен с ней с Бабой Ягой, но РУЖЬЁ ооооооо
↑ Перейти к этому комментарию
это мы еще знаем их значение, а тем кому лет 30 мало...
Я сыну читала сказки. "Золотая коллекция сказок" если не изменяет мне память.
Так вот в одной сказке Иван-царевич шел по берегу МОРЯ
Я всегда была убеждена, что Баба -Яга живет в лесу, ан нет! Она оказывается прибрежный житель. И корячили они избушку с бабкой к морю задом-передом
Интересно где это у нас в средней полосе море?
Так вот , идет он , а на встречу Медведь.
Иван-царевич хвать за РУЖЬЕ!!!!!!
Хрен с ней с Бабой Ягой, но РУЖЬЁ ооооооо
↑ Перейти к этому комментарию
А вообще слова интересные, сама люблю такие вещи.
почитать братьев гримм.. мамочки! какая ахинея и ужас ужасный! а в детстве я их любила.
это, наверное, взрослое извращенное и развращенное сознание их уже не так воспринимает. а в детстве и не задумываешься над многими вещами
А вообще слова интересные, сама люблю такие вещи.
↑ Перейти к этому комментарию
Недавно столкнулась с реакцией взрослых людей на опять-таки взрослую книгу М.Семеновой "Братья". Автор предоставил возможность с головой окунуться в славянский язык, почувствовать - как исказился смысл некоторых слов за века, открыть для себя что-то новое. Но в отзывах часто вижу: "не могла читать, нужен был словарь Даля, для кого она это писала"... Видимо- тем, кто не осилил сей труд, сказок в детстве не читали. Или читали только курочку Рябу и этим и ограничились.
Недавно столкнулась с реакцией взрослых людей на опять-таки взрослую книгу М.Семеновой "Братья". Автор предоставил возможность с головой окунуться в славянский язык, почувствовать - как исказился смысл некоторых слов за века, открыть для себя что-то новое. Но в отзывах часто вижу: "не могла читать, нужен был словарь Даля, для кого она это писала"... Видимо- тем, кто не осилил сей труд, сказок в детстве не читали. Или читали только курочку Рябу и этим и ограничились.
↑ Перейти к этому комментарию
Недавно столкнулась с реакцией взрослых людей на опять-таки взрослую книгу М.Семеновой "Братья". Автор предоставил возможность с головой окунуться в славянский язык, почувствовать - как исказился смысл некоторых слов за века, открыть для себя что-то новое. Но в отзывах часто вижу: "не могла читать, нужен был словарь Даля, для кого она это писала"... Видимо- тем, кто не осилил сей труд, сказок в детстве не читали. Или читали только курочку Рябу и этим и ограничились.
↑ Перейти к этому комментарию
Нормальное слово. Ничего страшного не вижу. Детям читала как есть. В сказках много интересных слов попадается.
тут смысл понятен в сказке, а вот само слово, если контекста вырвать, для меня не совсем ясным было, для чего еще могло использоваться. я и полезла, и начиталась, шо аж возмутилась
У Вартаняна, кажется в "Путешествие в слово" есть о пробах замены иностранных слов старинными. Вместо "франт в калошах идет по бульвару в театр" получилось "хорошилище в мокроступах грядет по гульбищу на позорище". уж лучше пусть будут новшества))
раньше часто проезжали мимо горки, где писал Бажов...таинство
стыдно признаться, но я до сих пор в квартире Пушкина не была. да и нигде толком не была. сначала работа-работа-работа.. потом ребенок-ребенок-ребенок.. правда ,уже подрос и в принципе можно уже с ним ходить. надо только начать)
раньше часто проезжали мимо горки, где писал Бажов...таинство
↑ Перейти к этому комментарию
Пушкина еще не выдерживает малыш мой. думаю, лет с 3-х начнем. хотя как-то ночью читала, когда убаюкать не могла. все подряд читала)) а еще для себя перечитывала Онегина. и тоже как-то долго уснуть не мог, я его на руки и после всего своего репертуара колыбельных, читала вслух Онегина
↑ Перейти к этому комментарию
Пушкина еще не выдерживает малыш мой. думаю, лет с 3-х начнем. хотя как-то ночью читала, когда убаюкать не могла. все подряд читала)) а еще для себя перечитывала Онегина. и тоже как-то долго уснуть не мог, я его на руки и после всего своего репертуара колыбельных, читала вслух Онегина
↑ Перейти к этому комментарию
я не говорю о всех приобретенных словах. а о привычных. а так же о том, что новшества неизбежны. но мне хотелось бы сохранить в языке больше русских слов и не заменять имеющиеся американскими. но опять же, это неизбежно. так что оставим это, не надо..)
или татарскими (халат, диван, кафтан!!!, кушак, башка, колпак)
а вообще-то Вы мне глаза открыли. я и не догадывалась о существовании американского языка)) всю жизнь, наивная, думала, что это английский. и слова английские тоже
прошу прощения, застываю в глубоком пардоне и испаряюсь из ваших словесных упражнений
я не говорю о всех приобретенных словах. а о привычных. а так же о том, что новшества неизбежны. но мне хотелось бы сохранить в языке больше русских слов и не заменять имеющиеся американскими. но опять же, это неизбежно. так что оставим это, не надо..)
↑ Перейти к этому комментарию
это как выдуманные рекламные ходы в торговле.. сначала товары с интересными ценами 199 и т.д., потом таблички, сообщающие об акциях, а затем замена надписи на табличке "выгодная покупка", но никак не скидка. так и здесь.. быть уборщиком как-то стыдно, а вот клинингер уже вполне себе звучит. продавцы тоже теперь менеджеры. так и в остальном.. интересно, если бы до сих пор были пионеры, стали бы они скаутами?
у нас эти слова видно менее популярные
Конечно что-то обязательно поменяется в языке, все бизнес идеи сейчас идут с западного мира, поэтому и слова от туда же.
А вообще развитие языка не такое уж и плохое дело, не было бы у нас магазина, говорили бы мы как поляки Склэп (старослав. лавка) споживчый, а машину бы называли самоход
так-то да) но что-то в старых словах такое родное, щимящее. можно их не использовать, но хотя бы понимать. одни маты с веками не меняются, наверное
Только конечно одного украинского может не хватить, муж не понял ничего
надо почитать, не интересовалась никогда происхождением матов
а возмутило меня то, что не хотят использовать родной язык, не хотят развиваться, считая старые неиспользуемые слова каким-то шлаком. там писалось с отвращением. вот этого я не могу понять.
я не говорю, что все должны любить старые обороты, слова, выражения.. но хотя бы уважать нужно.
а то получается, что сами не знаем, нечего и детям мозги засорять.
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: