Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Семья - разменная монета и дети не удержат? Те, кто разведен и не только, сможете ясно изложить сво позицию? (по следам)

Благодарю всех за добрые советы. Пригодились рецептики, идеи подарков ко дню рождения мужа. Кое-что взяла на заметку для следующих праздников. Ему дали аванс в честь зарплаты в виде исключения, поэтому мы выкрутились и скромненько отметили его День рождения. Спасибо вам!


А, вот, остальные советы меня удивили. Видимо, люди поддаются ненавязчивой пропаганде жизни одиночки. Семейные ценности сейчас сознательно размываются многими СМИ. Получается, что временные трудности, которые вполне можно пережить, могут являться серьезной причиной не только для того, чтобы не поздравлять мужа с Днем рождения вообще, но и поводом для развода. Меня заинтересовало вот, эти люди, которые так советуют - они сами жили хотя бы без одного родителя? Когда наступила эта грань, когда о детях женщины перестали думать? Тему пришлось удалить, поэтому возникла другая. Неужели семья - это что-то настолько обесценившееся для многих? Неужели лучше развестись, чем вместе достойно выйти из трудной ситуации и продолжать вместе воспитывать детей?

Я жила с мамой до восьми лет. Мне очень хотелось, чтобы у меня был папа. Мама вышла замуж второй раз, но, как оказалось, не все мужчины могут стать хорошими папами для не родных детей. Скажите, сколько раз надо подумать женщине в детьми, чтобы принять решение о разводе? Или все-таки, лучше так бездумно сразу рубить с плеча и лишать пацанов в таком юном возрасте отцовской заботы? Пусть не идеальной, но, все-таки, любви и заботы? Мне как-то казалось, что пока дети маленькие, на какое-то время их проблемы выходят на первый план. Лучше не купить себе лишний раз новое платье, но накормить и одеть своих детей. Быть может, я не права? Что вы думете по этому поводу?


PS. У нас в семье о насилии и пьянстве речь не идет. Мы ведем трезвый образ жизни и ни на праздники ни на День Рождения не пили уже года четыре. Но развестись нам соетовали.

Где эта грань, когда благо от совместного проживания, пусть не идеального, но в полной семье, становится не нужным?
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Семья - разменная монета и дети не удержат? Те, кто разведен и не только, сможете ясно изложить сво позицию? (по следам)
Благодарю всех за добрые советы. Пригодились рецептики, идеи подарков ко дню рождения мужа. Кое-что взяла на заметку для следующих праздников. Ему дали аванс в честь зарплаты в виде исключения, поэтому мы выкрутились и скромненько отметили его День рождения. Спасибо вам!
А, вот, остальные советы меня удивили. Видимо, люди поддаются ненавязчивой пропаганде жизни одиночки. Читать полностью
 

Комментарии

WhiteAngel
11 мая 2016 года
+2
Я сама ужасаюсь тому, как простые конфликты сразу советуют решать разводом. Видимо они не росли в семье без одного родителя. Не в учет конечно ситуации где все очень плохо (насилие, алкоголь, наркотики, измены). Многие думают "поженились, развелись, не фиг делать..." Может это не так сложно когда нет детей, но когда есть карапузы надо из кожи вон лезть, но сохранять семью. ИМХО. Муж может быть другим, но у ребенка другого отца/матери не будет, и никто не заменит. Я сама выросла без папы, и я дико завидую сыну своему. Порой так хочется оказаться в ТАКОМ детстве как у него, где есть ОБА родителя, которые любят. Как-то обесценивают сейчас значение полноценной семью, а зря...
Mama Violetta (автор поста)
11 мая 2016 года
0
WhiteAngel пишет:
Как-то обесценивают сейчас значение полноценной семью, а зря...
Согласна с вами. Хотя, иногда есть такие случаи, когда жить с родным отцом невыносимо даже родным детям. Тут уже много таких историй рассказано. Выходит, что чем калечить психику детей, то иногда гуманнее все-таки развестись.
WhiteAngel
11 мая 2016 года
0
Ситуации разные, когда совсем ужас тогда да, но зачастую проблемы мелкие
Mama Violetta (автор поста)
12 мая 2016 года
0
Из мелочей складывается жизнь. И часто именно мелочи отравляют счастье, как в той песне Высоцкого про тюбик который муж не закрывает.
WhiteAngel
12 мая 2016 года
0
Да, из мелочей. Но порой люди слишком резко реагируют, не ищут компромисса, и видят выход только в разводе. Забывая за своими амбициями и обидами о интересах ребенка.
Mama Violetta (автор поста)
12 мая 2016 года
0
это точно.
vortani
11 мая 2016 года
0
Когда закончится уважение ко мне, ощущения комфорта и защищенности- будет развод.
Mama Violetta (автор поста)
11 мая 2016 года
0
Ощущение комфорта может закончиться сразу с появлением первого ребенка
vortani
11 мая 2016 года
0
Пока не закончилось. А дальше посмотрим.
Mama Violetta (автор поста)
11 мая 2016 года
0
Ну, уже со вторым - точно закончится, если второй раньше 3-4 лет появится
vortani
11 мая 2016 года
0
Не угадали. А по поводу третьего-старовата и врачи категорически против.
Mama Violetta (автор поста)
11 мая 2016 года
0
у вас уже два? А у нас до 50-ти некоторые рожают и не слушают даже врачей. Вон, во дворе в 45 3-го родила и ходит счастливая.
vortani
11 мая 2016 года
0
Ну, кто хочет, тот пусть и рожает, а мне есть ради кого жить и своим врачам я доверяю, слишком много лет они рядом со мной. Разница между уходом за младенцем в 20 и в 38 очень существенна.
Mama Violetta (автор поста)
11 мая 2016 года
0
Я постарше вас, и я понима о чем вы, но если бы в сейчас или в в45 получился третий, то я бы его оставила.
vortani
11 мая 2016 года
0
Я тоже хочу, тем более такой муж рядом, но озвученные риски мое хочу заставили успокоиться. Поэтому будем радоваться тому, что есть.
Тати Lux
14 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий Mama Violetta
Ну, уже со вторым - точно закончится, если второй раньше 3-4 лет появится

↑   Перейти к этому комментарию
Mama Violetta пишет:
Ну, уже со вторым - точно закончится, если второй раньше 3-4 лет появится
Неа
Mama Violetta (автор поста)
15 мая 2016 года
0
Ну вы - крепкий орешек. А у меня на втором уже начало заканчиваться чувство комфорта
Лилия М
11 мая 2016 года
+1
Mama Violetta пишет:
Неужели семья - это что-то настолько обесценившееся для многих?
Именно. Тут посмотреть по комментариям - потребительское отношение к супругам. Для многих муж, оказывается, левый чувак. Да-да, левый чувак, с которым она спит, рожает детей, который кормит-обувает-одевает, но при этом он левый чувак.
Mama Violetta (автор поста)
11 мая 2016 года
+1
Очень точно вы подметили... Раньше муж считался родным....
Jiywblctuk
12 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий Лилия М
Mama Violetta пишет:
Неужели семья - это что-то настолько обесценившееся для многих?
Именно. Тут посмотреть по комментариям - потребительское отношение к супругам. Для многих муж, оказывается, левый чувак. Да-да, левый чувак, с которым она спит, рожает детей, который кормит-обувает-одевает, но при этом он левый чувак.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну да, а мужья-то при этом такие белые и пушистые и ничуть ни руку и ни другие части тела к этому отношению не приложили...
Mama Violetta (автор поста)
14 мая 2016 года
0
Мужьям самим отвечать за свои действия перед Богом, или перед своей совестью в конце жизни, когда им фильм про всю из жизнь покажут перед переходом в мир иной.

А что, вас так сильно ваш муж обидел?
Jiywblctuk
14 мая 2016 года
+1
О! Как-никак вангуете? Что-то скромно. Накидаю вариантов из вредности - родители, родственники, близкая семья друзей, посты на см.. И не стесняйтесь, ориентируйтесь не только на то, что волнует лично вас.
Просто поражаюсь перекидыванию ответственности за то, в чем всегда двое участвуют.
Mama Violetta (автор поста)
14 мая 2016 года
0
Jiywblctuk пишет:
О! Как-никак вангуете?
Это что означает? переведите на русский, пожалуйста.
Jiywblctuk
15 мая 2016 года
0
Вангуете - предрекаете, гадаете. И если у Ванги это получалось хорошо, то у вас не очень получилось.
Mama Violetta (автор поста)
15 мая 2016 года
0
Jiywblctuk пишет:
Вангуете - предрекаете, гадаете
это вы из какой фразы такой вывод вообще сделали? У меня ничего не получилось, потому что я этого и не пыталась делать, вообще-то.
Jiywblctuk
15 мая 2016 года
0
Тогда не стоило задавать вопросов в форме утверждения, касающихся личной жизни. Кто мог и хотел поделился опытом, некоторые даже с указанием источника (муж, знакомые, родители), а кто захотел - просто мнением.
Mama Violetta (автор поста)
15 мая 2016 года
0
А, это вы сей
Nimfa_Janny
12 мая 2016 года
0
У меня папы никогда не было. И я не помню такого, чтоб мне прям очень хотелось иметь папу. Но если у ребенка уже отец есть и ребенок с ним живет, то, мне кажется, очень тяжело будет для ребенка переживать расставание родителей. Хотя и тут как сказать. Читала много раз о том, что дети хотели, чтоб их родители развелись, потому что обстановка была ужасной в семье - вечные скандалы ссоры. Надо по конкретной семье смотреть. Но я соглашусь с вами - очень глупо при малейшей трудности бежать и развадится. Это самое легкое, что можно сделать. А решить конфликт, найти компромисс - это труд. На этом и строится семья.
Mama Violetta (автор поста)
12 мая 2016 года
0
сжалею. У меня и папа был и отчим и мне есть с чем сравнить. Но мне почему-то очень хотелось папу, когда мама вышла замуж второй раз, то я была счастлива. Но, когда мне было 18 и родители стали расходиться, то даже с отчимом мне не просто далось расставание.
Nimfa_Janny
13 мая 2016 года
0
Вам хотелось папу, потому что он у вас был и вы знали что такое папа.
Mama Violetta (автор поста)
13 мая 2016 года
0
Я смутно помню отца, буквально пару встреч, когда отец пытался как-то восстановить семь и приходил просить прощение у матери, поэтому это не засчитывается. Родители расстались, когда я была еще грудным ребенком. Я знала, что у меня был папа, и что родители расстались.
Jiywblctuk
12 мая 2016 года
+2
Mama Violetta пишет:
а кто обижается?
Mama Violetta пишет:
Меня заинтересовало вот, эти люди, которые так советуют - они сами жили хотя бы без одного родителя? Когда наступила эта грань, когда о детях женщины перестали думать? Тему пришлось удалить, поэтому возникла другая. Неужели семья - это что-то настолько обесценившееся для многих? Неужели лучше развестись, чем вместе достойно выйти из трудной ситуации и продолжать вместе воспитывать детей?
Mama Violetta пишет:
А, вот, остальные советы меня удивили. Видимо, люди поддаются ненавязчивой пропаганде жизни одиночки. Семейные ценности сейчас сознательно размываются многими СМИ.
А что это тогда в вашем понимании? Желание понять тех людей, которые мнение свое высказывали? И при чем тут влияние СМИ и остальные обвинения в сторону тех, кто писал в том посте?
Если вы сами так предоставили информацию и факты, что людям показалось, что вас ущемляют и вы это терпите, то зачем обвинительный пост в их сторону?
Mama Violetta (автор поста)
13 мая 2016 года
0
Jiywblctuk пишет:
А что это тогда в вашем понимании?
Удивление и недопонимаание позиции.
Jiywblctuk пишет:
Желание понять тех людей, которые мнение свое высказывали?
Да.
Jiywblctuk пишет:
И при чем тут влияние СМИ
При том, что оно влияет на всех вас, даже если вы этого и не замечаете
Jiywblctuk пишет:
остальные обвинения в сторону тех, кто писал в том посте
Вы прям маниакально хотите увидеть в простом и беспристрастном описании ситуации какие-то обвинения.
Где вы видите обвинения в посте? Вы, хотя бы понимаете разницу в заинтересованности другой позицией и жеданием понять ее и обвинением?
Где в посте конкретно написано, что люди виноваты?
Jiywblctuk
14 мая 2016 года
+1
Да не, не маниакально. И да, я разницу понимаю между желанием понять и устоявшимся мнением, когда не просто "не интересно", а что-то из разряда "о! другой вид, дай-ка понаблюдаю". Это не другой вид, а люди, обладающие иным опытом и условиями.
Mama Violetta (автор поста)
14 мая 2016 года
0
В вашем определении
Jiywblctuk пишет:
"о! другой вид, дай-ка понаблюдаю".
я тоже не вижу никакого обвинения. Не надо мне приписывать качества, не свойственные мне. Я не судья и никого не обвиняю. Быть может, вы по себе судите? тогда - другое дело.
Jiywblctuk
15 мая 2016 года
0
Просто высказала свое мнение. Не обязывающее вас ему соответствовать. Мы ж для этого тут и собираемся, чтобы пообсуждать всё с разных точек зрения, разве нет? Или это сбор исключительно тех, кто с вами солидарен?
Mama Violetta (автор поста)
15 мая 2016 года
0
Я почитала ваши ругие высказывания, вы, похоже, везде так дерзко свое мнение высказываете...
Jiywblctuk
15 мая 2016 года
0
Опять сделали вывод на основании малой толики информации?
Так уж воспитана. По мне лучше "в лицо" сказать, что не согласен с человеком, чем в разговоре искать "обтекающие" выражения, а потом долго обдумывать, чем же мне его позиция не нравится.
Mama Violetta (автор поста)
15 мая 2016 года
0
Jiywblctuk пишет:
Опять сделали вывод на основании малой толики информации?
Так уж воспитана. По мне лучше "в лицо" сказать, что не согласен с человеком, чем в разговоре искать "обтекающие" выражения, а потом долго обдумывать, чем же мне его позиция не нравится.
Вы тоже не всю информацию знает

Ну и я праву люблю сказать в лицо. Но сказать можно по-разному и дурака из собеседника не делать.
Jiywblctuk
15 мая 2016 года
0
Сами напросились. Это я еще мягко и толерантно выразилась, по-моему.
А еще думаю, что эта тема уже приелась нам обеим (могу и ошибаться, конечно), завершим?
Jiywblctuk
15 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий Mama Violetta
Я почитала ваши ругие высказывания, вы, похоже, везде так дерзко свое мнение высказываете...

↑   Перейти к этому комментарию
А по вашим последним высказываниям похоже, что вы меня провоцируете. Чем это я лично вас задела? Тем, что помню ваш предыдущий пост и имела наглость об этом написать?
Mama Violetta (автор поста)
16 мая 2016 года
-2
нет, тем что вы провоцируете других людей. Просто, неприятно читать, как вы профессионального психолога пытаетесь опустить ниже плинтуса.
Jiywblctuk
16 мая 2016 года
0
Я с вами спорить не собираюсь, как и что-то объяснять. Мои взаимоотношения с другими людьми, если они вам не близкие родственники, вас, мягко сказать, не касаются.
Учитесь делать свои выводы о людях.
Arinushca
13 мая 2016 года
-1
Jiywblctuk пишет:
Мы так и поняли. Не хотите конкуренции, значит. Понятно... Но клавиатура-то в чем провинилась, что вы на ней опять тот же бред, не относящийся к теме разговора, пишете?
Не собираюсь терпеть оскорбления. Сообщила модератору. Пусть он с вами разбирается.
Этот сайт не для того, чтобы всю свою грязь выливать на других. Работайте над собой.
Jiywblctuk
14 мая 2016 года
+1
Знаете, а ведь минусы не я вам ставлю.. не причина ли это задуматься?
И правильно, что сообщили , а то копируете из поста-в-пост из комментария-в-комментарий одно и то же про познание и про лекции, и слова вам не скажи. И пофиг, что люди конкретное мнение и по конкретному вопросу от живых людей хотят услышать.
Arinushca
14 мая 2016 года
+1
А Вы никогда не задумывались над тем, что другие люди видят не только Ваш кусочек мира.
Jiywblctuk
15 мая 2016 года
+1
Конечно, иначе мир был бы не таким интересным. И поспорить было бы не с кем)
Ариста
13 мая 2016 года
0
ksulka пишет:
<blockquote class="bb_quote">Экономическое насилие – это когда тебе приходится:
1) все время просить деньги у мужа, даже на мелочи, при этом за твоей просьбой может последовать отказ, должен же муж почувствовать, что ситуация под его неусыпным контролем.
2) Отчитываться о своих тратах, если даже эти траты были связаны с подготовкой к его дню рождения
3) У него всегда есть свободные деньги, в то время когда ты наскребаешь в магазине мелочь ребенку на шоколадку
4) Ты можешь часто слышать упреки в «сидении на шее», даже если у тебя 5-месячный гиперактивный ребенок
5) Если ты уже вышла на работу, то можешь услышать, что ты ходишь на работу «только пить чай и болтать».
</blockquote>
На самом деле много еще что можно назвать, но смысл один: все финансы в семье находятся под контролем одного супруга, а второй отчитывается о каждой копейке, даже если это жена в декрете и/или работающая жена <i class="bb">(т.е. все финансы отдает мужу, а потом получает по выдаче, сколько он считает нужным, даже если они не живут на грани нищеты, тогда это могло бы быть хоть сколько-нибудь оправдано)</i>.
В СМ таких моментов пруд пруди....
Могла бы к выделенному добавить, что еще и под контролем свекрови. У меня была грустная ситуация, когда о всех семейных издержках тогда еще муж докладывал свекрови...
Mama Violetta (автор поста)
13 мая 2016 года
0
Ариста пишет:
Могла бы к выделенному добавить, что еще и под контролем свекрови. У меня была грустная ситуация, когда о всех семейных издержках тогда еще муж докладывал свекрови...
А что, свекровь пополняла ваш бюджет?
Ариста
13 мая 2016 года
0
Нет. Она слишком переживала за сына и за его финансы.
Mama Violetta (автор поста)
14 мая 2016 года
0
и в вашем кармане тоже она прядок наводила?
Ариста
15 мая 2016 года
0
Явно, чтобы вывернуть мне карманы, конечно же нет. Исподволь упреками - и зубов-то себе налечила, и тратим на еду много (и как бы случайно это все при мне сказано). Теперь же мой БМ, его родители живут одной большой семьей, строят дом, он до сих пор отчитывается перед мамой в сорок лет каждой копейкой. Только мне место в сей компании не было уже изначально. Иерархия была такова - свекровь, свекр, их сын и всем служанка безропотная жена сына. Грустно, но так бывает.
Mama Violetta (автор поста)
15 мая 2016 года
+1
У нас было бы также, если бы я со свекровью жила. Она два раза у меня была, когда после родов с детьми помогала и каждый раз наводила свой особенный порядок, и мы были обязаны жить по ее правилам у меня дома.
Ариста
15 мая 2016 года
0
Мы со свекровью не жили, она управляла дистанционно, а все, что выслушивала от нее, так это в гостях или у нее или у нас. Дело в ее сыне - он так позволял со мной себя вести.
larafoto_70
13 мая 2016 года
0
Mama Violetta пишет:
Так, се-таки, нужно держать золоту середину, но как балансировать, если кроме как заботы о детях сил уже ни на что не остается, и терпение иногда играет не саму лучшую роль, человек прощупывает тебя и думает, что терпеливость - это слабость...
Золотая середина - там, где Вам комфортно, там где жизнь приносит радость.
Mama Violetta (автор поста)
14 мая 2016 года
0
радость с двумя детьми, похоже - это дорогое удовольствие, не по средним зарплатам В кано уже не схоишь.
larafoto_70
14 мая 2016 года
0
то есть для Вас радость - равно деньги?
чем больше денег- тем больше радости?
тогда от этого и отталкивайтесь в своих решениях.
Mama Violetta (автор поста)
14 мая 2016 года
0
Нет, для меня радость - это не деньги, но когда жили вдвоем на две зарплаты, привыкли ходить в кино, в театр, а потом появятся маленькие карапузики, которым раз в два месяца надо покупать одежду на 5-6 тысяч потому что они быстро из нее вырастают, покупать кроватку, кучу памперсов, бутылочки, потом поильнички, потом чашку, кружку, кучу игрушек, и кучу других прибамбасов, то через два года с грусть вспоминаешь, что ты уже три года не ходила в театр, в кино, за три года всего раз посетила салон красоты, приходится ради детей ужиматься во всех привычных удовольствий. Мелкие крушат то одно, то другое, перебили уже половину посуды, все эти непредвиденные расходы идут с папиной зарплаты и с детского пособия в 5400р. Потом в надежде пытаешься выкроить деньги на совместный отдых с развлечениями и аттракционами, но потом вспоминаешь, что старший скоро вырастет и ему нужно приобретать новую кровать. Значит, радость нас ожидает снова в песочнице. Потому что нет своей дачи, где можно бесплатно сорвать с дерева яблоко ребенку, потому что даже на бюджетный День рождения мужа или детей все равно нужны деньги.

larafoto_70 пишет:
то есть для Вас радость - равно деньги?
То есть, если у вас забрать вообще все деньги, то вы все равно будете ощущать счастье в этом материальном мире, где даже в туалет не везде бесплатно можно сходить? Без еды, без питья вы тоже будете счастливы? Вы - святая? Можете питаться свежим воздухом, солнцем и водой?

larafoto_70 пишет:
чем больше денег- тем больше радости?
Чем больше денег, тем больше свободы, и ты уже не как рабыня, а как свободный человек, который может позволить себе сделать что-то кроме детей. А еще понимаешь, что для того, чтобы хотя бы на часик отойти по делу, нужны снова деньги, чтобы оплатить услуги няни.
larafoto_70
14 мая 2016 года
0
Странно, что мои вопросы Вы восприняли, как обвинение Вас в меркантильности. Или мне показалось?
Что я Вам пытаюсь сказать - чтоб поменять ситуацию, надо понять, ЧТО именно в ситуации Вас не устраивает. и ЧТО именно в ней удерживает. и принимать взвешенное решение.
Про меня и деньги (хотя я вообще ни при чем, пост Ваш).
Без денег не обхожусь. и тоже отчасти воспринимаю деньги как степень свободы.
НО находиться в кошмарной ситуации из-за денег (любых) не стала бы.
то есть - если муж-тиран, и куча денег от него - такое счастье точно не по мне, ни при каких обстоятельствах.
Лёлечка-май
14 мая 2016 года
+2
Arinushca пишет:
Обесценивают люди чаще друг друга и не осознают своего обесценивания. У меня достаточный опыт, чтобы так говорить.
Духовные истины иногда выглядят наивными, но это только для человека, не понимающего их глубины. И они только так выглядят.
Терпение должно быть основой для развития в себе хороших качеств характера. А если это терпение в невежестве, то происходит то, о чём вы говорите.

Если Вы хотите терпеть ,то терпите на здоровье. А то развели тут демагогию, Вы такая просветленная и знаете как надо терпеть правильно, а остальные дураки , терпеть правильно не умеют видите ли, отсюда все их беды и несчастья. А на самом деле, кто не терпит и вовремя уходит, просто поняли жизнь, поняли что она одна и хотят быть просто банально счастливы.А Вы со своими советами и подходами будьте правильной и святой терпилой, что уж там.
Mama Violetta (автор поста)
14 мая 2016 года
0
Эммм... Позиция тоже засчитывается. Я дума, что терпеть в любви - одно, а терпеть в не любви, или даже ненависти - это другое. Если любовь есть, то смирение и терпение - это так естественно. Мы миримся, что у любимого не идеальный нос, походка, вкус в одежде, или еще что-то.... Когда же ты раздавлена супругом морально, или терпишь побои или унижения, то терпение в атком случае может быть даже опасным для психики, или даже для жизни.
Yul04ka
14 мая 2016 года
+1
Mama Violetta пишет:
Семейные ценности сейчас сознательно размываются многими СМИ
Да, это так, к сожалению. А чего мы хотим, когда у нас действующий президент РАЗВЕЛСЯ. Народный избранник. Тот, на которого все должны равняться...
Mama Violetta (автор поста)
14 мая 2016 года
0
Ну, вы не судите строго президента, ему не просто было сохранить семью, потому что семья из Питера, а Кремль в Москве.
Евгения0305
14 мая 2016 года
0
Трудно всё время разрываться между женой и страной.
Mama Violetta (автор поста)
14 мая 2016 года
0
да уж. Но, хотя нет, цари как-т жили семьей. Правда, в монастырь своих надоевших жен иногда отправляли
Yul04ka
14 мая 2016 года
+1
Всему можно найти оправдание)))
Я не осуждаю никого, но президент... Блин, ты - ПРЕЗИДЕНТ могучей державы. Ты, априори, должен быть самым-самым, на тебя должны ровняться взрослые, тебе должны подражать дети!
Может, я просто уже старая и несовременная?...
Евгения0305
14 мая 2016 года
0
А может, это жена с ним развелась, а не он с ней? Ей внимания не хватало - у президента очень много других обязанностей.
Yul04ka
14 мая 2016 года
+1
Не вижу принципиальной разницы, если честно... Ты - жена президента. Ты - первая леди. Терпи. Делай вид, что все хорошо. Знала, на что шла.
Это все мое мнение, я понимаю, что для многих оно неверное. Не навязываю. Просто, для меня имя президента всегда было с некой поволокой святости ( глупо?) до момента его развода. Как-то отрезало все, уважения нет. Что бы он не делал. Даже его кошки-мышки с премьер-министром не так задели, пущай себе меняются, народ смешат.
Повторюсь: переубедить меня не получится. Это только мое мнение, я не претендую на поддержку)
Евгения0305
14 мая 2016 года
+1
Знала на что шла? Когда он женился, он уже был президентом?
Yul04ka
14 мая 2016 года
+1
Муж - голова. Жена - шея. Она была рядом, когда он баллотировался?))
Давайте не будем спорить, я не люблю этого)))
Ваше мнение, несомненно, верное.
И мое для меня, и, возможно, еще для пары человек, тоже)))
Евгения0305
14 мая 2016 года
+1
Ей тогда надо было его отговаривать или сразу разводиться? То есть сделать в некотором роде измену Родине или измену мужу? Я не одобряю их развода, между прочим - кто бы ни был инициатором. Просто этому есть объяснение. Это случилось, к сожалению. Человек, любого пола и любой должности - человек... А человек - слаб. А она за президентом держалась, сколько смогла. Сил может не хватить у любой жены любого президента. В некоторых других странах в семьях президентов и без разводов бывают измены. При чём сами президенты изменяют жёнам. У нашего хоть не было такого.
Yul04ka
14 мая 2016 года
+1
В СМ часто слышу фразу-осуждение: видела, кого выбирала, видела, за кого шла итд. Жена президента - ведь такой же человек, как я и Вы?))
Евгения0305 пишет:
Человек, любого пола и любой должности - человек.
Я думаю, что жена президента - такая же жена мужа, которого часто не бывает дома. Таких миллионы. И жены сидят и ждут. Есть капризные особы - внимание только мне и не волнует. Хотя, я не думаю, что, если бы она хотела ездить с ним везде - ей бы запретили. Взрослые, состоятельные люди, без маленьких детей и мат проблем. Не вижу проблемы.
Чего-то я разговорилась... Извините. Замолкаю
Евгения0305
15 мая 2016 года
0
Да... Получается - жена, которая нуждается во внимании мужа - капризная. Вы бы так смогли, сидеть и ждать и не получать этого внимания годами? Я - нет. Я бы, правда, не разводиться затеяла, а приставать требованиями - такой уж характер, признаюсь. Но на самом деле это, что ли лучше?
Yul04ka
15 мая 2016 года
+1
Евгения0305 пишет:
Вы бы так смогли, сидеть и ждать и не получать этого внимания годами?
Будучи женой президента - да. Смогла бы. Потому что это - огромная ответственность - быть женой президента. Если уж жизнь привела к тому, что ты - первая леди, то терпи, стиснув зубы. На тебя так же ровняются все люди. Ты - уже не просто жена. Ты - публичная фигура. Робот. И ты сама выбрала себе этот путь.
Я повторюсь в сотый раз - это моё мнение, только моё, я не навязываю.
Евгения0305
15 мая 2016 года
0
Не у всех ведь столько сил.
Л-о-л-а
16 мая 2016 года
+3
В ответ на комментарий Yul04ka
В СМ часто слышу фразу-осуждение: видела, кого выбирала, видела, за кого шла итд. Жена президента - ведь такой же человек, как я и Вы?))
Евгения0305 пишет:
Человек, любого пола и любой должности - человек.
Я думаю, что жена президента - такая же жена мужа, которого часто не бывает дома. Таких миллионы. И жены сидят и ждут. Есть капризные особы - внимание только мне и не волнует. Хотя, я не думаю, что, если бы она хотела ездить с ним везде - ей бы запретили. Взрослые, состоятельные люди, без маленьких детей и мат проблем. Не вижу проблемы.
Чего-то я разговорилась... Извините. Замолкаю


↑   Перейти к этому комментарию
И президент, и жена-обычное люди, и не баллотировались на роль Всенародного Святого или Учителя. Спасибо им,что в этом-не врали,и что жизни никого не учат, изображая святость и праведность, спасибо. что живые и настоящие, такие же,как все.Жизнь-она не книжка с идеалами, а президент-просто работа.
Евгения0305
14 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий Yul04ka
Муж - голова. Жена - шея. Она была рядом, когда он баллотировался?))
Давайте не будем спорить, я не люблю этого)))
Ваше мнение, несомненно, верное.
И мое для меня, и, возможно, еще для пары человек, тоже)))

↑   Перейти к этому комментарию
Да и жена - ребро. Не вертеть, а поддерживать предназачена.
Mama Violetta (автор поста)
15 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий Yul04ka
Всему можно найти оправдание)))
Я не осуждаю никого, но президент... Блин, ты - ПРЕЗИДЕНТ могучей державы. Ты, априори, должен быть самым-самым, на тебя должны ровняться взрослые, тебе должны подражать дети!
Может, я просто уже старая и несовременная?...

↑   Перейти к этому комментарию
Да, мог бы по праздникам к жене приезжать, а то она жаловалась, что все праздники он отмечал где-то, и всегда были веские причины. В общем, он сам свою семью прикончил.
Евгения0305
14 мая 2016 года
+2
В ответ на комментарий Mama Violetta
да уж. Но, хотя нет, цари как-т жили семьей. Правда, в монастырь своих надоевших жен иногда отправляли

↑   Перейти к этому комментарию
Цари были обязаны делать детей - власть у их передавалась по наследству. Тут без жён не обойтись. А президентам этого закон не предписывает в отличие от царей.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
15 мая 2016 года
+1
Это - да. Но у нас он же сейчас фактически царь, а закон уже другой, наследников не надо, что хочет то и воротит теперь с семьей. а народ тупо пойдет и снова проголосует, хоть и согнул он его уже в дугу... Или нагнул...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Евгения0305
15 мая 2016 года
+5
Не нагнул и не согнул. И народ проголосует ознательно. При Путине стало многое лучше.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
15 мая 2016 года
+1
Евгения0305 пишет:
При Путине стало многое лучше.
Кому стало лучше? Вам? Лично мне и моему окружению стало хуже.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Чёрная Пантерра
15 мая 2016 года
+3
А вот мне и моему окружению стало значительно лучше.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
16 мая 2016 года
+1
Я за вас рада. Не все имеют доход шесть тысяч евро на одного члена семьи.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Евгения0305
17 мая 2016 года
+2
Могут иметь и меньше,если что. А без Путина Россию сейчас задавила бы до смерти Америка. И было бы так плохо, как и Вам ещё не было. Может, я беднее Вас. А мне всё равно при Путине лучше. Во многом другом.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
17 мая 2016 года
+4
Евгения0305 пишет:
Могут иметь и меньше,если что.
Ну, так, я поздравляю. Люди вышли из нищеты и стали бедными. они дае не дотягивают до уровня верхнего слоя бедного класса и маловероятно, что перевалят черту дохода в шесть тысяч евро на одного члена семьи и станут средним классом.

Одна мысль греет людей, о том, что
Евгения0305 пишет:
без Путина Россию сейчас задавила бы до смерти Америка

А вы не думали, что если бы Россия не была бы сырьевым придатком Европы и Америки, тогда Америка даже и не пыталась бы соваться к мощной и самообеспеченной стране, потому что понимала бы, что сразу бы в ответ по зубам получила бы?

Евгения0305 пишет:
И было бы так плохо, как и Вам ещё не было.
Не факт. Если бы президент не действовал вопреки зддравому смыслу и не распродавал сырье, вместо того, чтобы наладить высокотехнологичное производство, создать уйму новых рабочих мест, то Россия бы сразу воспряла и стало бы лучше, стало бы так хорошо, как вам никогда и не было.

Евгения0305 пишет:
Может, я беднее Вас.
допускаю.
Евгения0305 пишет:
А мне всё равно при Путине лучше. Во многом другом.
это - общая фраза, вдолбленная вам СМИ. Чем конкретно вам стало лучше? Тем, что если вдруг кто-то серьезнозаболеет, то его уе не ббудут просто так лечить, как раньше, при социализме? Вам придется обойти кучу благотворительных фондов, поднять СМИ, чтобы все начали собирать деньги вам на лечение и доставку до больницы? Теперь такие законы, что даже транспортировка больного в пределах области на скорой помощи платная. Мы ребенка на такси везли в центр, потому что оказалось дешевле, всего лишь 7500 р. , а на Скорой посчитали дороже.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Евгения0305
17 мая 2016 года
+5
При чём тут СМИ? Ну найдите мне того, при ком было или будет ещё лучше. Пока не найдёте -и за Путина кажите спасибо. Ещё бы меня не грела мысль, что при Путине Америка не задавит. Я как-то не хочу, чтобы задавила.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
17 мая 2016 года
+5
Евгения0305 пишет:
При чём тут СМИ?
При том, что они выполняют госзаказ на внушени массам мысли о том, что мы стали жить лучше и что нет никаких вариантов, кроме Путина. Что они и делают успешно послеедие 8-10 лет.

Евгения0305 пишет:
Ну найдите мне того, при ком было или будет ещё лучше.
СС экономической точки зрения из всех, кто выступал на предыдущих выборах самая сильная программа по возрождению экономики России была у Коммунистов. А с политической точки зрения мне нравится партия "Родина" и Рогозин с Журавлевым.
Америка вас не задавит пока, не волнуйтесь, еще не всю программу вместе с Путиным они выполнили. Вот. когда выполнят, тогда начнут
более серьезные дейтсвия.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Евгения0305
17 мая 2016 года
+1
Коммунисты выродились и испортились богатством.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
17 мая 2016 года
0
В коммунистах остались честные и порядочные люди, я с ними общалась, а выродились те, кто вышел из рядов КПРФ и вмиг перекрасился в другой цвет ради выгоды, все они теперь в ЕР, в СПраведливой России и т.п.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Евгения0305
18 мая 2016 года
+2
Видела я их, коммунистов. И они уже не те. какими были. Среди них есть богатые - что было невозможно раньше. А богатые редко честными бывают.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
18 мая 2016 года
+1
Евгения0305 пишет:
Видела я их, коммунистов. И они уже не те. какими были
А кто вам сказал, что коммунисты не должны меняться под воздействием нынешних реалей жизни?

Евгения0305 пишет:
Среди них есть богатые - что было невозможно раньше.
Так, и партия уже не та. Это - не КПСС, а это КПРФ.

Евгения0305 пишет:
А богатые редко честными бывают.
То есть, те, кто изучил экономику, управление, свою отрасль, привлек инвесторов, занялся организацией предприятия, грамотно сработал и добился хороших результатов вы тоже автоматически в нечестные люди отправляете? Нормально так, всех в одну кучу
Обсуждение в этой ветке закрыто
Евгения0305
17 мая 2016 года
+1
В ответ на комментарий Mama Violetta
Евгения0305 пишет:
При чём тут СМИ?
При том, что они выполняют госзаказ на внушени массам мысли о том, что мы стали жить лучше и что нет никаких вариантов, кроме Путина. Что они и делают успешно послеедие 8-10 лет.

Евгения0305 пишет:
Ну найдите мне того, при ком было или будет ещё лучше.
СС экономической точки зрения из всех, кто выступал на предыдущих выборах самая сильная программа по возрождению экономики России была у Коммунистов. А с политической точки зрения мне нравится партия "Родина" и Рогозин с Журавлевым.
Америка вас не задавит пока, не волнуйтесь, еще не всю программу вместе с Путиным они выполнили. Вот. когда выполнят, тогда начнут
более серьезные дейтсвия.

↑   Перейти к этому комментарию
Не наговаривайте на Путина чепуху. Америка не вместе ним, а против него.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
17 мая 2016 года
+1
Евгения0305 пишет:
Америка не вместе ним, а против него.
И вы верите этому спектаклю, который вам играют? Так, вы мне скажите, почему стаб.. фонд и золотой запас России находится до сих пор в Америке?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Евгения0305
18 мая 2016 года
+3
Вывели давно в Россию, а Вы прозевали.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
18 мая 2016 года
0
Да вы что? Германии и Кита отказались выдавать, а нам - в первую очередь выдали? Дайте ссылочку почитать, порадуюсь за Родину.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Л-о-л-а
18 мая 2016 года
+1
В ответ на комментарий Mama Violetta
Евгения0305 пишет:
При чём тут СМИ?
При том, что они выполняют госзаказ на внушени массам мысли о том, что мы стали жить лучше и что нет никаких вариантов, кроме Путина. Что они и делают успешно послеедие 8-10 лет.

Евгения0305 пишет:
Ну найдите мне того, при ком было или будет ещё лучше.
СС экономической точки зрения из всех, кто выступал на предыдущих выборах самая сильная программа по возрождению экономики России была у Коммунистов. А с политической точки зрения мне нравится партия "Родина" и Рогозин с Журавлевым.
Америка вас не задавит пока, не волнуйтесь, еще не всю программу вместе с Путиным они выполнили. Вот. когда выполнят, тогда начнут
более серьезные дейтсвия.

↑   Перейти к этому комментарию
Mama Violetta пишет:
Америка вас не задавит пока, не волнуйтесь,
а Вас ? Вы, видимо,мыслями уже в другой стране?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
18 мая 2016 года
+2
Л-о-л-а пишет:
а Вас ? Вы, видимо,мыслями уже в другой стране?
Ну, вы же боитесь Америку. Поэтому Вас. А меняч не задавит, потому что я ее не боюсь. Да, я мыслями была в СССР, когда писала.
СССР был мощной державой, с ней боялись разговаривать так. как сейчас грозят России. Значит, все-таки, что-то недосмотрел Путин, раз с ним так себя вести стали.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
18 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий Mama Violetta
Евгения0305 пишет:
При чём тут СМИ?
При том, что они выполняют госзаказ на внушени массам мысли о том, что мы стали жить лучше и что нет никаких вариантов, кроме Путина. Что они и делают успешно послеедие 8-10 лет.

Евгения0305 пишет:
Ну найдите мне того, при ком было или будет ещё лучше.
СС экономической точки зрения из всех, кто выступал на предыдущих выборах самая сильная программа по возрождению экономики России была у Коммунистов. А с политической точки зрения мне нравится партия "Родина" и Рогозин с Журавлевым.
Америка вас не задавит пока, не волнуйтесь, еще не всю программу вместе с Путиным они выполнили. Вот. когда выполнят, тогда начнут
более серьезные дейтсвия.

↑   Перейти к этому комментарию
ААА, минусов понаставили - богатой скоро стану
Спасибо! Правду наро не любит, сразу минусят
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
18 мая 2016 года
+1
В ответ на комментарий Евгения0305
При чём тут СМИ? Ну найдите мне того, при ком было или будет ещё лучше. Пока не найдёте -и за Путина кажите спасибо. Ещё бы меня не грела мысль, что при Путине Америка не задавит. Я как-то не хочу, чтобы задавила.

↑   Перейти к этому комментарию
Евгения0305 пишет:
При чём тут СМИ?
А при том. Вы все наеетесь на то, что вам говорят правду по первому каналу? Посмотрите, как ВВП организовывает себе удобную массовку из псево-ветеранов, какую правду показыват по первому и по России, а потом вот такие казусы блогеры находят с ряжеными https://www.youtube.com/watch?v=G6cHOjtbkec
Обсуждение в этой ветке закрыто
Л-о-л-а
18 мая 2016 года
0
Не понятно одно-почему вы себя считаете умнее других? Вы прям одна знаете,что и как есть на самом деле, а другие только в телевизор и смотрят! Оставьте уже в покое эти СМИ как аргумент всего на свете. Другие люди тоже живут своей головой,и в чем-то даже больше-не слушают что сказала соседка,подружка или еще кто-и при этом имеют другое мнение ,отличное от Вашего!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
19 мая 2016 года
0
Л-о-л-а пишет:
Не понятно одно-почему вы себя считаете умнее других?
Это вы так для себя решили? Самооценку свою поднимите немного. Тогда вам так казаться не будет, вы будете на позиции "Я умный и хороший и все вокруг меня умные и хорошие". А, может, вам правда не нужна? Будете продолжать доказывать, что вы в шоколаде?

Я адекватно оцениваю экономическое состояние своей семьи и семьи моих родных и знакомых. Я экономист. Вас раздражает, что я высказываю позицию, отличную от той, что нам навязывают отовсюду? Тогда милости прошу пройти с моей страницы на другие, где обсуждают свекровей, неверных мужей и тому подобное.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Л-о-л-а
19 мая 2016 года
+1
Меня раздражает,когда человек считает,что знает больше других.Вам что-то навязывают?-это Ваши проблемы.Мне-ничего
.А вот по поводу Вашего хамства и бесценных советов о моей самооценке - это к модератору.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
19 мая 2016 года
0
хамство, как раз, я начинаю слышать от вас.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Чёрная Пантерра
17 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий Mama Violetta
Евгения0305 пишет:
Могут иметь и меньше,если что.
Ну, так, я поздравляю. Люди вышли из нищеты и стали бедными. они дае не дотягивают до уровня верхнего слоя бедного класса и маловероятно, что перевалят черту дохода в шесть тысяч евро на одного члена семьи и станут средним классом.

Одна мысль греет людей, о том, что
Евгения0305 пишет:
без Путина Россию сейчас задавила бы до смерти Америка

А вы не думали, что если бы Россия не была бы сырьевым придатком Европы и Америки, тогда Америка даже и не пыталась бы соваться к мощной и самообеспеченной стране, потому что понимала бы, что сразу бы в ответ по зубам получила бы?

Евгения0305 пишет:
И было бы так плохо, как и Вам ещё не было.
Не факт. Если бы президент не действовал вопреки зддравому смыслу и не распродавал сырье, вместо того, чтобы наладить высокотехнологичное производство, создать уйму новых рабочих мест, то Россия бы сразу воспряла и стало бы лучше, стало бы так хорошо, как вам никогда и не было.

Евгения0305 пишет:
Может, я беднее Вас.
допускаю.
Евгения0305 пишет:
А мне всё равно при Путине лучше. Во многом другом.
это - общая фраза, вдолбленная вам СМИ. Чем конкретно вам стало лучше? Тем, что если вдруг кто-то серьезнозаболеет, то его уе не ббудут просто так лечить, как раньше, при социализме? Вам придется обойти кучу благотворительных фондов, поднять СМИ, чтобы все начали собирать деньги вам на лечение и доставку до больницы? Теперь такие законы, что даже транспортировка больного в пределах области на скорой помощи платная. Мы ребенка на такси везли в центр, потому что оказалось дешевле, всего лишь 7500 р. , а на Скорой посчитали дороже.

↑   Перейти к этому комментарию
А знаете, я с Вами согласна. Развал СССР - огромная трагедия

Скажите, а кто из политиков Вам кажется наиболее подходящим на роль президента?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
17 мая 2016 года
+2
Я импанирую Рогозину и его партии Родина. Хотя, он другого поставил в лидеры, но политически эта партия более привлекательна. Хотя, как экономисту мне больше понравилась программа по выходу из кризиса у коммунистов. Четко все прописали, срарзу видно, что у них в команде есть экономисты и они тщательно проработали ее.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
18 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий Евгения0305
Могут иметь и меньше,если что. А без Путина Россию сейчас задавила бы до смерти Америка. И было бы так плохо, как и Вам ещё не было. Может, я беднее Вас. А мне всё равно при Путине лучше. Во многом другом.

↑   Перейти к этому комментарию
https://www.youtube.com/watch?v=VVrElSwuWVE#t=25 посмотрите
Обсуждение в этой ветке закрыто
Евгения0305
16 мая 2016 года
+1
В ответ на комментарий Mama Violetta
Евгения0305 пишет:
При Путине стало многое лучше.
Кому стало лучше? Вам? Лично мне и моему окружению стало хуже.

↑   Перейти к этому комментарию
В чём хуже? Не только мне лучше. Всей стране. Не во всём ещё, но уже во многом. А хуже - либералам, олигархам, русофобам. Вы - кто?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
16 мая 2016 года
+3
Евгения0305 пишет:
В чём хуже?
Медицинское обслуживание стало хуже, цены стремительно выросли. В течение пяти лет инфляция на некоторые продукты питания составила 300 -500%, реальная потребительская корзина значительно подорожала, а средняя зарплата выросла не в разы, а лишь на десятки процентов , соответсвенно, на ту же сумму уже столько не купишь и услуг уже не закажешь. Цены на услуги ЖКХ взлетели заметно. Стоимость детской одежды , игрушек, детской мебели, и всяких там колясок - велосипедов тоже сильно выросла, в два - три раза.
Евгения0305 пишет:
Не только мне лучше. Всей стране.
Вы - это вся страна?
Евгения0305 пишет:
А хуже - либералам, олигархам, русофобам. Вы - кто?
Я - экономист, я умею считать и снимать лапшу с ушей, которую так навязчиво навешивают всем СМИ. Люблю свою Родину, и спокойно отношусь ко всем
А вы - кто? Единоросс? либерал? Русофоб? Олигарх? Кто вы, что вам лучше?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Чёрная Пантерра
16 мая 2016 года
+3
Mama Violetta пишет:
Медицинское обслуживание стало хуже,
При Путине?

При Ельцине я в поликлинику ходила со своими шприцами, перчатками и скарификаторами.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
17 мая 2016 года
+1
Вот видите, вы сравниваете плохо и совсем невозмжно. А я в 12 лет попала в больницу и мне сделали внеплановую операцию. Был обычный аппендицит, но был разрыв и если бы минут 20 еще потянули, тогда я могла умереть. И знаете когда это было? в 1988-м году. Сработали четко, осложнений не было. Потом сказали, что выкачали тазик гноя. А всего лишь пять лет назад при вашем хваленом режиме у мамы моей знакомой вскочил прыщик, она его неудачно выдавила и он загноился. Прикиньте, она умерла. Девушка осталась полной сиротой.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Л-о-л-а
17 мая 2016 года
+1
А Президент ,режим наш хваленый тут причем?Всегда были как сложнейшие операции, так и врачебные ошибки, либо какие-то другие неведомые нам обстоятельства
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
17 мая 2016 года
+1
Л-о-л-а пишет:
либо какие-то другие неведомые нам обстоятельства
по каким-то неведмыым нам обстоятельствам президент за 12 лет не организовал государственные предприятия с участием частного капитала по переработке нефти в бензин. Если бы он сделал, то и вы и я и многие люди из СМ стали бы жить лучше. ]
Обсуждение в этой ветке закрыто
Л-о-л-а
17 мая 2016 года
+5
Нет, извините, моя реплика касалась отнюдь не нефти и бизнеса, а удачной и неудачной операции. Не надо всё в одну кучу мешать.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
17 мая 2016 года
+1
Знаете, я писала ночью и неверно изложила свою мысль. Суть была в том, что мне была операция срочно - я в СССР ее получила. Той женщине в нынешней России тоже была нужна срочно операция, но пока она собирала деньги, все распухло так, что нормальный исход операции был уже вряд ли возможжен.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Евгения0305
18 мая 2016 года
+1
А мне в пять лет в СССР аденоиды удаляли особой жестокостью - без наркоза, привязав к креслу, дикой болью. И упрекали - не ори. Местное обезболивание ни фига не помогло. А в России теперь детей так не мучают, и для этого есть наркоз.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
18 мая 2016 года
+1
а в России теперь дети не успевают доехать до больницы, они умираютна этапе сбора средств на транспортировку в больницу.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Евгения0305
18 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий Mama Violetta
Знаете, я писала ночью и неверно изложила свою мысль. Суть была в том, что мне была операция срочно - я в СССР ее получила. Той женщине в нынешней России тоже была нужна срочно операция, но пока она собирала деньги, все распухло так, что нормальный исход операции был уже вряд ли возможжен.

↑   Перейти к этому комментарию
У каждого своё - мне при коммунизме пришлось в детстве лечиться много. И из нескольких больниц, в которых я лежала, только одна понравилась.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
18 мая 2016 года
+1
Во время СССР с ваших родителей вымогали какие-то деньги на лечение, или операции?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Л-о-л-а
18 мая 2016 года
0
Ну еще расскажите что нет
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
19 мая 2016 года
+1
Так, не уходите от ответа, расскажите нам, намекали вам и вашей маме на взятку тогда, когда вы в больнице лежали? Что, стыдно признаться, что люи тога были честные и не вымогали ничего, да?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Л-о-л-а
19 мая 2016 года
0
лично я вообще не лежала в больницах.Читайте внимательнее. А взятки-естественно,всё и везде было за взятки.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
19 мая 2016 года
Комментарий скрыт модератором сайта
показать текст комментария
Вранье. Что же вы везде лезете? За всех отвечаете?
Обсуждение в этой ветке закрыто
tail-wind
19 мая 2016 года
0
Общение в подобном тоне недопустимо . Предупреждение .
С уважением, модератор сайта
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
19 мая 2016 года
0
окей.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Чёрная Пантерра
19 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий Mama Violetta
Так, не уходите от ответа, расскажите нам, намекали вам и вашей маме на взятку тогда, когда вы в больнице лежали? Что, стыдно признаться, что люи тога были честные и не вымогали ничего, да?

↑   Перейти к этому комментарию
Mama Violetta пишет:
люи тога были честные и не вымогали ничего, да?
Люди тогда были такие же, как и сейчас. Были честные, были не очень. Про взяточничество в больницах я знаю только понаслышке (Бог миловал, не нуждалась в частом лечении). А вот как добывались многие необходимые лекарства, знаю неплохо, так как довелось поработать в аптеке в 80-е

В образовании тоже всякое было. У нас в Питере взяточничества было немного (что в советские годы, что сейчас). Так к нам приезжали поступать люди со всего Советского Союза, за тридевять земель. И говорили, что в ближайших вузах поступить можно только за взятку. Знаю также случай (1984 год), когда родителям выпускницы открытым текстом сказали: Ваша дочь закончила школу на все пятёрки и ей полагается золотая медаль. Медаль обойдётся вам в такую-то сумму. Родители посоветовались с дочкой и решили лучше подарить ей на выпускной золотые часы.

А так-то да... советские люди все были поголовно честными. Куда только вся эта честность подевалась в перестроечные годы.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
19 мая 2016 года
0
Анархия и вседозволенность показала, кто был честным потому что у него это в крови, а кто, потому что возможности воровать не было
Обсуждение в этой ветке закрыто
Л-о-л-а
18 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий Mama Violetta
Знаете, я писала ночью и неверно изложила свою мысль. Суть была в том, что мне была операция срочно - я в СССР ее получила. Той женщине в нынешней России тоже была нужна срочно операция, но пока она собирала деньги, все распухло так, что нормальный исход операции был уже вряд ли возможжен.

↑   Перейти к этому комментарию
А Президент тут причем? Какие деньги она искала? Обычные операции проводят регуляно и бесплатно,тем более экстреннвые,тем более прыщик.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
18 мая 2016 года
0
Л-о-л-а пишет:
А Президент тут причем?
При том, что он начал всю эту петрушку с продажей средств на запад и получением денег в свой карман, а не в бюджет России. Все теперь и набивают свои карманы как могут. Операцию маленьку сделать - маленикая сумма на лапу, большую - большая.
Л-о-л-а пишет:
Обычные операции проводят регуляно и бесплатно,тем более экстреннвые,тем более прыщик.
Ну, у вас, в Пятигорске может быть так и есть, а у нас свою очередь на операцию, или квоту на лечение можно годами ждать, если круглую сумму не наскребешь.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Чёрная Пантерра
18 мая 2016 года
0
Mama Violetta пишет:
При том, что он начал всю эту петрушку с продажей средств на запад и получением денег в свой карман, а не в бюджет России.
Вы какого президента имеете в виду?
Mama Violetta пишет:
Операцию маленьку сделать - маленикая сумма на лапу, большую - большая.
Это не везде и не всегда. В последние годы я перенесла две маленькие операции. Ни о каких деньгах речи не было. Несколько лет назад моему племяннику сделали сложнейшую операцию на сердце. Тоже ни о каких деньгах никто не заикался. Как видите, президент у нас один, а ситуации разные. То, что творится у вас, конечно, безобразие, и надо с этим как-то бороться.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
18 мая 2016 года
0
Чёрная Пантерра пишет:

Вы какого президента имеете в виду?
такого, который с Собчацком начинал и все эти махинации проводил, такого, который олиггархам вол дал, выдал своих дочерей за олигархов и ведет экономоику так, что олигархи процветат, а лди даже жо уровня среднего класса не могут добраться.

Питер - не вся Россия. В Бакулевке за операци на сердце запросили еще выше. Так что с этим надо повсеместно как-то бороться. Рыба гниет с головы. Пока президент не прекратит сам практику отмывания денег, бороться с этим будет сложно.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Чёрная Пантерра
18 мая 2016 года
0
Mama Violetta пишет:
такого, который с Собчацком начинал и все эти махинации проводил, такого, который олиггархам вол дал,
Ельцина?
Mama Violetta пишет:
Так что с этим надо повсеместно как-то бороться.
Согласна.
Mama Violetta пишет:
Пока президент не прекратит сам практику отмывания денег, бороться с этим будет сложно.
И каковы Ваши предложения по этому поводу?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
18 мая 2016 года
0
Нет, не угадали, ВВП я имела ввиду.

Мои предложения высказывать тут считаю безсмысленным, потому что я - не кандидат в президенты
Обсуждение в этой ветке закрыто
Чёрная Пантерра
18 мая 2016 года
0
А почему же не БНЕ? Разве не при нём все эти махинации начались в те времена, когда ВВП ещё на побегушках у ААС был?
Mama Violetta пишет:
Мои предложения высказывать тут считаю безсмысленным, потому что я - не кандидат в президенты
Значит, всё, что мы можем - только трындеть в СМ... Увы... Оно хорошо бы конечно, чтобы появился такой кандидат, который гарантированно не будет заниматься махинациями и набивать свой карман. Только вот что-то мне подсказывает, что вероятность появления такого кандидата невелика. Да и были ли в истории такие правители, которые, забывая о себе любимом, радели только о благе родной страны? Поговаривают, что был один такой, от которого после смерти один китель остался... но мнения о том, как при нём жилось народу, меня как-то не вдохновляют
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
18 мая 2016 года
0
Чёрная Пантерра пишет:
Значит, всё, что мы можем - только трындеть в СМ... Увы...
вы - возможно да. Я дедла так, чтобы мои конкретные действия помогли людям, а не только мне. Меня из-за этого уж не все нормальной считают, потому что все нормальные сидят дома и трындят в инете о проблемах, а я собираю подписи, пишу петиции, обращения, заявлен к конкретным должностным лицам....

Чёрная Пантерра пишет:
Оно хорошо бы конечно, чтобы появился такой кандидат, который гарантированно не будет заниматься махинациями и набивать свой карман.
Рада, что мы с вами единомышленники. Я тоже этого хочу. Но я вер в то, что такой человек найдется.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Чёрная Пантерра
18 мая 2016 года
0
Mama Violetta пишет:
а я собираю подписи, пишу петиции, обращения, заявлен к конкретным должностным лицам....
Mama Violetta пишет:
Я тоже этого хочу. Но я вер в то, что такой человек найдется.

А мне вот как-то не верится
Обсуждение в этой ветке закрыто
Чёрная Пантерра
19 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий Mama Violetta
Чёрная Пантерра пишет:
Значит, всё, что мы можем - только трындеть в СМ... Увы...
вы - возможно да. Я дедла так, чтобы мои конкретные действия помогли людям, а не только мне. Меня из-за этого уж не все нормальной считают, потому что все нормальные сидят дома и трындят в инете о проблемах, а я собираю подписи, пишу петиции, обращения, заявлен к конкретным должностным лицам....

Чёрная Пантерра пишет:
Оно хорошо бы конечно, чтобы появился такой кандидат, который гарантированно не будет заниматься махинациями и набивать свой карман.
Рада, что мы с вами единомышленники. Я тоже этого хочу. Но я вер в то, что такой человек найдется.

↑   Перейти к этому комментарию
Mama Violetta пишет:
я верю в то, что такой человек найдется.
А я вот всё думаю. Предположим, такой человек найдётся. Как мы узнаем, что это именно тот самый? У него ведь на лбу это не написано. Как отличить "того самого" от других?

Второй вопрос: а олигархи допустят ли прихода к власти человека, который запретит им обогащаться? Не сделают ли они всё возможное, чтобы ему помешать? Возможностей-то у них ой как много...

Ну хорошо. Допустим, пришёл такой человек, и к власти пробился. Не попытаются ли злобные олигархи его оболгать, распространить слухи и состряпать доказательства, что этот человек - самый нечестнейший из возможных? Что его правление губит страну? Что на кого его ни смени - любой будет лучше, кто угодно - только не он?

Так что я в этом отношении пессимистка. Не верю я в безоблачное счастье страны при честном и мудром правителе.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
19 мая 2016 года
0
Вот, потому что вы не верите, тысячи и миллионы других людей тоже не верит, его и не будет, похоже... Так и будем существовать, а не жить
Обсуждение в этой ветке закрыто
Чёрная Пантерра
19 мая 2016 года
0
Значит, всё дело только в вере? Стоит лишь уверовать в благого царя - и он тут же будет нам явлен?

А если серьёзно - Вы можете ответить на мои вопросы? Как определить, что человек, идущий к власти - тот самый? И как "тому самому" обойти злобных олигархов, которым он не выгоден?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
19 мая 2016 года
+1
Я сама бьюсь над этим вопросом и пока не нахожу ответов. Я работала на выборах как помощник, сама не выдвигалась. Против нашего кандидата были задействованы все административные ресурсы. ЕР вела очень нечестную борьбу, чернухи тоже было вылито на нашего кандидата много. Приезжали даже из силовых ведомств и запугивали нашего кандидата. Выдвигаться самой, чтобы прояснить как-то ситуацию я не могу, финансовое положение не позволяет, там даже не средним классом надо быть, чтобы организовать только сбор подписей. А то, что оболгут человека - это точно, так и будет. Я никуда не выдвигалась, а обо мне некоторые байки уже рассказывают такие, что мама не горюй, и все потому, что активно работаю над некоторыми вопросами до сих пор. Так что будем полагаться на интуицию.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Чёрная Пантерра
19 мая 2016 года
0
Mama Violetta пишет:
Против нашего кандидата были задействованы все административные ресурсы. ЕР вела очень нечестную борьбу, чернухи тоже было вылито на нашего кандидата много. Приезжали даже из силовых ведомств и запугивали нашего кандидата.
Вот я как раз об этом. Лично не видела, но предполагаю, что такое вполне вероятно.
Mama Violetta пишет:
там даже не средним классом надо быть, чтобы организовать только сбор подписей.
Без олигархов никак
Mama Violetta пишет:
А то, что оболгут человека - это точно, так и будет.
Поэтому я крайне осторожно отношусь к разоблачительным материалам в интернете, против кого бы они ни были направлены. Не зная ситуации, трудно сказать, где правда, а где ложь.
Mama Violetta пишет:
Так что будем полагаться на интуицию.
Для меня интуиция - не вариант. Моя интуиция когда-то за Ельцина была, так что нет у меня теперь к ней доверия.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Чёрная Пантерра
19 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий Mama Violetta
Чёрная Пантерра пишет:

Вы какого президента имеете в виду?
такого, который с Собчацком начинал и все эти махинации проводил, такого, который олиггархам вол дал, выдал своих дочерей за олигархов и ведет экономоику так, что олигархи процветат, а лди даже жо уровня среднего класса не могут добраться.

Питер - не вся Россия. В Бакулевке за операци на сердце запросили еще выше. Так что с этим надо повсеместно как-то бороться. Рыба гниет с головы. Пока президент не прекратит сам практику отмывания денег, бороться с этим будет сложно.

↑   Перейти к этому комментарию
Mama Violetta пишет:
лди даже жо уровня среднего класса не могут добраться.
Скажите, а кто ввёл критерии - кто средний класс, кто не средний? И чем плохо, если человек до среднего класса "не дотягивает", но жизнью в целом доволен:
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
19 мая 2016 года
0
Экономисты ввели критерии. Я вашу позицию поняла. Вы живете бедно и вас все устраивает.

Бардак на местах меня не устраивает Вот, докажите этим людям, что у нас все хорошо http://chehov-vid.ru/video/story/poteryali-vse.html
Обсуждение в этой ветке закрыто
Чёрная Пантерра
19 мая 2016 года
0
Mama Violetta пишет:
Экономисты ввели критерии.
Расплывчатый какой-то ответ. Вот я у Вас как экономиста как раз хотела узнать: какие именно экономисты, когда, с какой целью и для каких условий ввели эти критерии.

Вот, например, в Советском Союзе 6 тыс. долларов - это был примерно годовой доход высокооплачиваемого сотрудника. А Вы почему-то воспеваете СССР как оазис благоденствия. Что-то не сходится
Mama Violetta пишет:
Я вашу позицию поняла.
А я Вашу - не совсем.
Mama Violetta пишет:
Вы живете бедно и вас все устраивает.
Я считаю, что "бедно" - субъективное понятие. Мне хватает.
Mama Violetta пишет:
Бардак на местах меня не устраивает
Меня тоже. С бардаком на местах необходимо бороться, безусловно.
Mama Violetta пишет:
http://chehov-vid.ru/video/story/poteryali-vse.html
Печально Теперь, я надеюсь, пожарный водоём поблизости организуют.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
19 мая 2016 года
0
Чёрная Пантерра пишет:
Расплывчатый какой-то ответ. Вот я у Вас как экономиста как раз хотела узнать: какие именно экономисты, когда, с какой целью и для каких условий ввели эти критерии.
А тема не та, чтобы не расплывчатые ответы давать Мне для вас тему отдеьную создать предлагаете, чтобы излоить этот ввопрос?

Чёрная Пантерра пишет:
Печально Теперь, я надеюсь, пожарный водоём поблизости организуют.

А у нас в районе все так К примеру, мы писали, просили, чтобы нам между остановками зебру нарисовали. Ее нарисовали после того, когда сбила машина женщину с ребенком. Ребенок остался жив, но стал сиротой.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Чёрная Пантерра
19 мая 2016 года
0
Mama Violetta пишет:
А тема не та, чтобы не расплывчатые ответы давать
А коротко, но конкретно не получится? Жаль.

Так что Вы думаете о доходе граждан Советского Союза? Вас не печалит тот факт, что они сильно не дотягивали до указанного Вами уровня дохода?

Mama Violetta пишет:
А у нас в районе все так
К сожалению, не только у Вас в районе. Многие улучшения идут на крови, к сожалению
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
22 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий Чёрная Пантерра
Mama Violetta пишет:
лди даже жо уровня среднего класса не могут добраться.
Скажите, а кто ввёл критерии - кто средний класс, кто не средний? И чем плохо, если человек до среднего класса "не дотягивает", но жизнью в целом доволен:

↑   Перейти к этому комментарию
Обсуждение в этой ветке закрыто
Чёрная Пантерра
17 мая 2016 года
+1
В ответ на комментарий Mama Violetta
Вот видите, вы сравниваете плохо и совсем невозмжно. А я в 12 лет попала в больницу и мне сделали внеплановую операцию. Был обычный аппендицит, но был разрыв и если бы минут 20 еще потянули, тогда я могла умереть. И знаете когда это было? в 1988-м году. Сработали четко, осложнений не было. Потом сказали, что выкачали тазик гноя. А всего лишь пять лет назад при вашем хваленом режиме у мамы моей знакомой вскочил прыщик, она его неудачно выдавила и он загноился. Прикиньте, она умерла. Девушка осталась полной сиротой.

↑   Перейти к этому комментарию
Mama Violetta пишет:
Вот видите, вы сравниваете плохо и совсем невозмжно.
А Вы?

Кстати, я бы не сказала, что при Ельцине было совсем невозможно. Если бы было невозможно - наверное, наша семья не выжила бы, так... пережили как-то всё-таки.

Знаете, меня удивляет Ваша склонность делать выводы на основании одного-двух случаев. Ну, если бы Вам делал операцию лично Горбачёв, а Вашей знакомой выдавливал прыщик лично Путин, тогда сравнение ещё можно считать более-менее корректным. Но ведь при любом режиме есть врачи от Бога и есть коновалы. Да и ситуации бывают разные. В 1986, кажется, году, одна женщина умерла от неудачно вылеченного зуба. Так что Вам повезло, а Вашей знакомой - увы! - нет. Вот всё, что можно сказать по поводу Ваших примеров.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
17 мая 2016 года
0
в 86-м меня бесплатно в скорой везли, а моего сына за 7500 взялись везти. Конкретно?

до 95-го я бесплатно прошла обучение вязанию, вышивке, фитодизайну, занималась спортом - легкой атлетикой, акробатикой, ходила в танцевальную группу бесплатно.. Сейчас этого нет, все кружки для детей и молодежи платные, спортивные секции и танцы ппатные.. Конкретно?

В 76-м мама моя меня рожала бесплатно. Я - за сертификат, который оплаяивал стоимость лечения, а знакомая - за серификат и 25000 рублей вместе взятые. Конкретно?

Мама моя получила два высших образования бесплатно. Я получала как бы бесплатно и постоянно мы платили, то на большой копировальный аппарат собирали, то на компьюторы, то еще на что-то. Второе Во сейчас платное без вариантов. Это - конкретно?

Где тут улучшение?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Чёрная Пантерра
17 мая 2016 года
0
Mama Violetta пишет:
все кружки для детей и молодежи платные, спортивные секции и танцы ппатные..
Ну, предположим, не все.
У меня дочь ходит бесплатно на бальные танцы. У сына дзю-до и гимнастика тоже бесплатно.

Роды... Я впервые рожала в 2000 году. Платно. Считаю это дуростью и ошибкой. Вторые и третьи роды в 2002 и 2005 абсолютно бесплатны.

Старший сын учится в колледже бесплатно, плюс бесплатный обед.

Mama Violetta пишет:
Второе Во сейчас платное без вариантов.
В 1964 году моя мама пыталась получить второе высшее образование. С неё потребовали справку, что второе ВО ей действительно необходимо. Поскольку такой справки ей никто не дал, с мечтой о втором образовании пришлось расстаться. Она готова была учиться платно, но, как Вы понимаете, платного образования в СССР не было, а кому сколько образований необходимо, родное государство знало лучше

Но я писала, собственно, не об этом. Я о другом. О том, что вообще-то некорректно сравнивать медицинские случаи на основании двух-трёх слов. Если уж по-хорошему, надо бы поднять обе истории болезни, посмотреть, как и что происходило. Ваша операция, насколько я поняла, была плановой, к ней готовились заранее. В случае Вашей знакомой всё происходило экстренно. Надо было срочно поставить диагноз, принять решение о лечении. Смерть больного - не всегда показатель непрофессионализма. Говорят, что у каждого врача есть своё личное "кладбище", причём у лучших врачей оно больше. Потому что к ним часто обращаются в очень тяжёлых случаях
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
18 мая 2016 года
-1
Чёрная Пантерра пишет:
В 1964 году моя мама пыталась получить второе высшее образование.
Вы бы еще 46-й год привели для сравнения

То есть вы считаете нормальным, что дети умирают пока родители собират деньги на транспортировку до райцентра, да? Это - вас как бы устраивает? Зато еще где-то в гостались бесплатные кружки...

Ну да, некорректно. А родным больного сердечника корректно озвучивать сумму операции в 80 тысяч, зная, что если родные не насобирать сумму, то больной может умереть?
То есть, роженице, которая не заплатила 25 тысяч рублей нормально подходить только раз в день и не объяснять ничего про то, как кормить ребенка, ждать, пока у нее начнется лактостаз, грудь станет каменная, и только после этого начать что-то делать, Да? потому что она не заплатила ничего....
Вы считаете нормальным, что ребенку, у которого такое заболевание глаз, что счет идет на считанные секунды, не сразу дать квроту на лечение и отправить его в клинику в центр на скорой, а тянуть месяц с выдачей квоты в надежде на "благодарность", и дождаться, что у ребенка на 90% потерчяется зрение и он будет видеть только свет тень и члабо видть очертания от самых боших предметов типа дома? Реальный случай - у наших бывших моседей. А второй ребенок на 80% зрение у них потерял.
Вот, это все корректно, по-вашему? Лучше стало?
Да, за это сразу увольнять надо .
Это вы считаете нормальным?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Чёрная Пантерра
18 мая 2016 года
0
Mama Violetta пишет:
То есть вы считаете нормальным, что дети умирают пока родители собират деньги на транспортировку до райцентра, да? Это - вас как бы устраивает?
Я говорила, что меня это устраивает?
Я просто предпочитаю не говорить о том, чего не знаю. По Петербургу транспортировка на скорой бесплатна, но это, возможно, реалии крупног-о города, как обстоят дела в других местах - не знаю.
Mama Violetta пишет:
Зато еще где-то в остались бесплатные кружки...
А разве не Вы первая заговорили о кружках?
Кстати, кружки не "остались", а открылись заново после исчезновения в 90-е.

Mama Violetta пишет:
А родным больного сердечника корректно озвучивать сумму операции в 80 тысяч, зная, что если родные не насобирать сумму, то больной может умереть?
Вы в страховую компанию не обращались? Иногда после такого обращения озвученные суммы резко уменьшаются.

Mama Violetta пишет:
То есть, роженице, которая не заплатила 25 тысяч рублей нормально подходить только раз в день и не объяснять ничего про то, как кормить ребенка, ждать, пока у нее начнется лактостаз, грудь станет каменная, и только после этого начать что-то делать, Да? потому что она не заплатила ничего....
У меня лактостаз приключился после первых родов, за которые я заплатила немаленькую сумму. А после третьих - бесплатных! - родов меня замучили объяснениями, я не смогла отговориться даже тем, что двоих уже благополучно выкормила.
Mama Violetta пишет:
Да, за это сразу увольнять надо
Надо. Безусловно. И что Вы сделали для того, чтобы виновные были уволены?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
18 мая 2016 года
0
Чёрная Пантерра пишет:

Вы в страховую компанию не обращались? Иногда после такого обращения озвученные суммы резко уменьшаются.
После такого обращения в страховую компанию ставят на общую очередь и больной рискует не дожить до операции вообще.
Питер - это не Москва, и не вся Россия, согласитесь. Я рада, что у вас лучше все стало, но, остальные, то в чем виноваты, тем, что они не в Питере и не в Москве живут?
Чёрная Пантерра пишет:

Надо. Безусловно. И что Вы сделали для того, чтобы виновные были уволены?
Я то написала, но никто никого не уволил. Не уволили и ту врачиху, которая на тот свет моего ребенка отправила. А того врача, который прибежал и спас моего ребенка уволили. Парадокс.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Чёрная Пантерра
18 мая 2016 года
0
Mama Violetta пишет:
Питер - это не Москва, и не вся Россия, согласитесь.
Соглашусь.
Mama Violetta пишет:
Парадокс.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Л-о-л-а
18 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий Чёрная Пантерра
Mama Violetta пишет:
Вот видите, вы сравниваете плохо и совсем невозмжно.
А Вы?

Кстати, я бы не сказала, что при Ельцине было совсем невозможно. Если бы было невозможно - наверное, наша семья не выжила бы, так... пережили как-то всё-таки.

Знаете, меня удивляет Ваша склонность делать выводы на основании одного-двух случаев. Ну, если бы Вам делал операцию лично Горбачёв, а Вашей знакомой выдавливал прыщик лично Путин, тогда сравнение ещё можно считать более-менее корректным. Но ведь при любом режиме есть врачи от Бога и есть коновалы. Да и ситуации бывают разные. В 1986, кажется, году, одна женщина умерла от неудачно вылеченного зуба. Так что Вам повезло, а Вашей знакомой - увы! - нет. Вот всё, что можно сказать по поводу Ваших примеров.

↑   Перейти к этому комментарию
Обсуждение в этой ветке закрыто
Чёрная Пантерра
18 мая 2016 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
Евгения0305
17 мая 2016 года
+1
В ответ на комментарий Mama Violetta
Евгения0305 пишет:
В чём хуже?
Медицинское обслуживание стало хуже, цены стремительно выросли. В течение пяти лет инфляция на некоторые продукты питания составила 300 -500%, реальная потребительская корзина значительно подорожала, а средняя зарплата выросла не в разы, а лишь на десятки процентов , соответсвенно, на ту же сумму уже столько не купишь и услуг уже не закажешь. Цены на услуги ЖКХ взлетели заметно. Стоимость детской одежды , игрушек, детской мебели, и всяких там колясок - велосипедов тоже сильно выросла, в два - три раза.
Евгения0305 пишет:
Не только мне лучше. Всей стране.
Вы - это вся страна?
Евгения0305 пишет:
А хуже - либералам, олигархам, русофобам. Вы - кто?
Я - экономист, я умею считать и снимать лапшу с ушей, которую так навязчиво навешивают всем СМИ. Люблю свою Родину, и спокойно отношусь ко всем
А вы - кто? Единоросс? либерал? Русофоб? Олигарх? Кто вы, что вам лучше?

↑   Перейти к этому комментарию
Я сказала, что ещё не во всём стало лучше. Но уже во многом. Чего-то Вы не замечаете.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
17 мая 2016 года
-1
Я замечаю. Но, еще до нормального не вернули, до того состояния, как уже было.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Евгения0305
17 мая 2016 года
+1
Уже было тоже не всё нормально. И вообще если бы президент мог пожизненно работать,то успел бы исправить за это время - слишком много проблем после Горбачёва и Ельцина осталось. И уже не малую часть разгрёб.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
17 мая 2016 года
0
Евгения0305 пишет:
вообще если бы президент мог пожизненно работать
То Россия бы в этой стабильной трясине утопла бы. Надо не стабильничать, а развивать.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Евгения0305
18 мая 2016 года
0
Mama Violetta пишет:
То Россия бы в этой стабильной трясине утопла бы.
Это Вы сами выдумали - лишь бы против президента говорить.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
18 мая 2016 года
0
Это простая логика экономиста, который умеет снимать лапшу, которую вешают СМИ.

Я не против президента, я против того, что делают с народом.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Чёрная Пантерра
18 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий Mama Violetta
Я замечаю. Но, еще до нормального не вернули, до того состояния, как уже было.

↑   Перейти к этому комментарию
Mama Violetta пишет:
Но, еще до нормального не вернули, до того состояния, как уже было.
Вы имеете в виду, что при Союзе было хорошо, при Ельцине стало хуже некуда, а при Путине - плохо, но всё же не так, как при Ельцине? Ну, тогда логично было бы признать, что некоторые улучшения всё же имеют место (от совсем невыносимого к просто плохому).
Именно это и имеют в виду Ваши оппоненты, утверждающие, что при Путине стало лучше. Путина сравнивают всё же с Горбачёвым и Ельциным, а не с Брежневым. Если Вы сравниваете наше время с советским - это совсем другой разговор. Но вот знаете, хорошенько подумав над этой темой, я пришла к выводу, что не хотела бы вернуться в СССР.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Л-о-л-а
18 мая 2016 года
-1
Чёрная Пантерра пишет:
Путина сравнивают всё же с Горбачёвым и Ельциным, а не с Брежневым.
Ну почему же - и с ним тоже. Лично я ни за что бы не хотела то время вернуть,несмотря на то, что хорошее, безусловно,было , и детство было абсолютно счастливым.Но это дело вкуса,нет смысла спорить о том, о чем невозможно договориться.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Чёрная Пантерра
18 мая 2016 года
0
Л-о-л-а пишет:
Ну почему же - и с ним тоже.
Я хотела сказать, что нужно всё-таки пояснить, с чем сравниваем. Если человек говорит, что при Путине стало хуже, создаётся впечатление, что он доволен Ельциным. А вот если сказать "хуже, чем в советское время" - становится понятнее, о чём речь.
Л-о-л-а пишет:
детство было абсолютно счастливым.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
18 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий Чёрная Пантерра
Mama Violetta пишет:
Но, еще до нормального не вернули, до того состояния, как уже было.
Вы имеете в виду, что при Союзе было хорошо, при Ельцине стало хуже некуда, а при Путине - плохо, но всё же не так, как при Ельцине? Ну, тогда логично было бы признать, что некоторые улучшения всё же имеют место (от совсем невыносимого к просто плохому).
Именно это и имеют в виду Ваши оппоненты, утверждающие, что при Путине стало лучше. Путина сравнивают всё же с Горбачёвым и Ельциным, а не с Брежневым. Если Вы сравниваете наше время с советским - это совсем другой разговор. Но вот знаете, хорошенько подумав над этой темой, я пришла к выводу, что не хотела бы вернуться в СССР.

↑   Перейти к этому комментарию
Чёрная Пантерра пишет:
Именно это и имеют в виду Ваши оппоненты
А вы - экстраченс? Поэтму вы сразу поняли что именно имели ввиду оппоненты?

Было сказано - стало лучше. По моему пониманию лучше - это когда ты живешь и о хлебе насущном даже и не думаешь. Едешь отдыхать два раза в год, причем, если у тебя трое, пятеро детей, то это не влияет на твои планы из-за денег. Ты просто едешь отдыхать всей семьей и все. Когда ты моешь кушать не дома, если не хочется готовить, а в кафе или ресторане, когда женщина не думает, купить ли ей платье, или заплатить детям за детский сад, или зубы отремонтировать.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Чёрная Пантерра
18 мая 2016 года
0
Mama Violetta пишет:
А вы - экстраченс?
Нет.
Mama Violetta пишет:
Поэтму вы сразу поняли что именно имели ввиду оппоненты?
Ну.. я сама, можно сказать, Ваш оппонент И, не прибегая к паранормальным явлениям, могу предположить ход мысли некоторых их них. Если я ошиблась - пусть меня поправят.
Mama Violetta пишет:
Было сказано - стало лучше.
По сравнению с предшествующим правителем - да, стало лучше. Или Вы считаете, что мы сейчас живём хуже, чем в 90-е?
Mama Violetta пишет:
По моему пониманию лучше - это когда ты живешь и о хлебе насущном даже и не думаешь. Едешь отдыхать два раза в год, причем, если у тебя трое, пятеро детей, то это не влияет на твои планы из-за денег.
Это не "лучше", это - совсем хорошо. Кстати, в советское время наша трёхдетная семья ездила отдыхать раз в два-три года. И о хлебе насущном родителям думать порой приходилось. Так что, по Вашим меркам, при Брежневе нам жилось ничуть не лучше.
Mama Violetta пишет:
Когда ты моешь кушать не дома, если не хочется готовить, а в кафе или ресторане,
Знаете, в нынешнее время наша семья раз-два в месяц обедает в кафе, потому что мне не хочется готовить. А в детстве в кафе я бывала очень редко. Причём мы никогда там не обедали, детям покупали только мороженое. Так что опять выходит, что сейчас я, по Вашим меркам, живу лучше, чем в советское время. Хотя до "жить хорошо", конечно, не дотягиваю.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
18 мая 2016 года
0
Чёрная Пантерра пишет:
Ну.. я сама, можно сказать, Ваш оппонент И, не прибегая к паранормальным явлениям, могу предположить ход мысли некоторых их них. Если я ошиблась - пусть меня поправят
Вы не экстрасенс, поэтому не можете точно утверждать что имели ввиду люди. Поэтому отвечайте за себя и за свои слова, а не за слова людей, которых вы и в глаза не видели.
Чёрная Пантерра пишет:

По сравнению с предшествующим правителем - да, стало лучше. Или Вы считаете, что мы сейчас живём хуже, чем в 90-е?
В 90-е все жили по-разному. Мы все работали, папа работал на двух работах, поэтому у нас и в 90-е была еда и было масло и сыр и икра иногда водилась. И одеваться было во что, никогда по секонд-хендам не побирались. А сейчас мы работаем, Муж на трех работах уже, а на сыр и икру, на заработать не можем. Новую зимнюю одежду уже купить не можем. Поэтому лично я стала жить хуже, чем в 90-е.

Чёрная Пантерра пишет:
Это не "лучше", это - совсем хорошо
Совсем хорошо, это когда уже у тебя не квартира, а свой дом и у каждого члена семьи своя комната, есть гостинная, игровая комната для детей, рабочий кабинет, сауна, бассейн, гараж и еще отдельный гостевой домик для свекрови. И когда ты уже можешь не работать, а посвятить свою жизнь воспитанию детей, и отдыхать ездить уже не 2, а 3- 5 раз в год в лбу точку мира.

Я рад, что вы стали жить лучше. Однако, я стала жить хуже. А лучше - это когда большинству лучше, а не только вашей семье. Многие посты мам на СМ это подтверждает. Люди пытаются выжить на копейки, не могут позволить себе мяса, белки поллучают только с яйцами и макаронами. Это - не нормально, это - плохо!







\
Обсуждение в этой ветке закрыто
Чёрная Пантерра
18 мая 2016 года
0
Mama Violetta пишет:
отвечайте за себя и за свои слова, а не за слова людей, которых вы и в глаза не видели.
За Вас я, кажется, нигде не отвечала Поэтому причин для Вашего возмущения по этому поводу я не вижу. Если будут недовольны те, от чьего имени я высказалась, они сами об этом скажут, договорились?
Mama Violetta пишет:
В 90-е все жили по-разному.
Так же как и в СССР, так же как и сейчас. Люди вообще во все времена живут по-разному.
Mama Violetta пишет:
Поэтому лично я стала жить хуже, чем в 90-е.
Ну вот видите. А если пройтись здесь в СМ по постам-воспоминаниям о 90-х, окажется, что многие семьи оказались в этот период на грани выживания. Просто сердце сжимается, когда читаешь, чем люди питались и как выкручивались.

Поэтому я бы дала Вам тот же совет, что и Вы мне: говорите за себя. Не "при Путине стало жить хуже", а "мне при Путине стало жить хуже". Не "Путин согнул народ в дугу", а "я чувствую, что Путин согнул меня в дугу", и уж тем более не
Mama Violetta пишет:
народ тупо пойдет и снова проголосует,
Так говорить о своих соотечественниках Вам никто права не давал.


Mama Violetta пишет:
Совсем хорошо, это когда уже у тебя не квартира, а свой дом и у каждого члена семьи своя комната, есть гостинная, игровая комната для детей, рабочий кабинет, сауна, бассейн, гараж и еще отдельный гостевой домик для свекрови. И когда ты уже можешь не работать, а посвятить свою жизнь воспитанию детей, и отдыхать ездить уже не 2, а 3- 5 раз в год в лбу точку мира.
Ну... это уже кому о чём мечтается
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
18 мая 2016 года
0
мы тоже выживали в 90-е, просто, нам повезло, что у нас не было маленьких детей и я могла уже брать какую-то подработку и совмещать с учебой. Мама работала на двух работах, отец тоже. те, кто работал на одну зарплату и у кого были маленькие дети жили гораздо хуже.
Но и сейчас есть такие люди среди моих соседей, которые живут как в 90-е. У меня сердце сжимается, когда я вижу как они выживают, и если вы в Питере стали жить лучше, то это не значит, что так стала жить вся Россия. Не мне одной стало жить хуже, многим из моего окружения стало жить хуже.

Вы все в одну кучу валите, лишь бы меня завалить вместо того, чтобы прислушаться к голосу разума.
Чёрная Пантерра пишет:
Ну... это уже кому о чём мечтается
Ну, скажите, вы, то хоть, дотянули в жизненном уровне до среднего класса? У вас уже есть доход на каждого члена семьи в 6 тыс. долларов? За ва, то, хоть, можно порадоваться?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Чёрная Пантерра
18 мая 2016 года
0
Mama Violetta пишет:
Но и сейчас есть такие люди среди моих соседей, которые живут как в 90-е.
Да, я знаю, что такие люди есть.
Mama Violetta пишет:
если вы в Питере стали жить лучше, то это не значит, что так стала жить вся Россия. Не мне одной стало жить хуже, многим из моего окружения стало жить хуже.
У всех по-разному. Чтобы смотреть объективно, нужны статистические данные.
Mama Violetta пишет:
Вы все в одну кучу валите, лишь бы меня завалить вместо того,
По-моему, я отвечаю на Ваши комментарии... Если Вы заметили, в некоторых случаях я с Вами соглашаюсь.
Mama Violetta пишет:
Ну, скажите, вы, то хоть, дотянули в жизненном уровне до среднего класса?
А оно мне надо? Даже не задумывалась никогда над этим. Мне главное - чтобы голова не болела, чем детей накормить. А как-то себя классифицировать, относить к какому-то классу... скучно.
Mama Violetta пишет:
У вас уже есть доход на каждого члена семьи в 6 тыс. долларов?
За какой период?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
18 мая 2016 года
0
в месяц
Обсуждение в этой ветке закрыто
Чёрная Пантерра
18 мая 2016 года
0
В месяц? Нет, конечно.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
18 мая 2016 года
0
Что и оказывает, что люи просто н знают, что такое "лучше"
Обсуждение в этой ветке закрыто
Чёрная Пантерра
18 мая 2016 года
0
А Вы хотите мне что-то доказать? Может быть, Вы знаете, что такое "лучше" лично для меня?

Мне хватает средств на жизнь, которая меня устраивает. И я, признаться, не понимаю, почему я должна подсчитывать свой доход в денежных единицах наших заокеанских друзей. Подозреваю, что и критерий соответствия взят тоже у них, у друзей Чтобы ткнуть нас носом: ага, не дотягиваете, нищеброды... А вот какой ценой их средний класс достиг своего уровня благосостояния, сколько людей в мире были сброшены в нищету, чтобы средний американец мог иметь свои 6 тысяч дохода в месяц - об этом можно скромно промолчать

В общем, мой критерий прост: мне хватает денег на необходимое и на маленькие радости. Прочие критерии мне безразличны.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
18 мая 2016 года
0
нет, не пытаюсь.
У меня другой критерий. Мне не нравится, что благодаря использованию народных нефти и газа богатеет не народ, а олигархи. И не нравится, что наворованное у народа профуфукивается на западе.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Л-о-л-а
18 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий Mama Violetta
Что и оказывает, что люи просто н знают, что такое "лучше"

↑   Перейти к этому комментарию
Mama Violetta пишет:
отвечайте за себя и за свои слова, а не за слова людей, которых вы и в глаза не видели


Mama Violetta(автор поста)сегодня в 17:36 # 0
Что и оказывает, что люи просто н знают, что такое "лучше


Какие люди? Отвечайте за себя , а не за людей.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
19 мая 2016 года
-1
Я и отвечаю. Я о сих пор еще не пробовала что такое лучше, и подавляющее число моих знакомых не испытали этого. И, суя по тому, что человек не имеет дохоа в 120 тысяч рублей на человека в месяц, он еще о среднего класса еще не добрался, а уже находится в иллюзиях.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
18 мая 2016 года
-1
В ответ на комментарий Евгения0305
В чём хуже? Не только мне лучше. Всей стране. Не во всём ещё, но уже во многом. А хуже - либералам, олигархам, русофобам. Вы - кто?

↑   Перейти к этому комментарию
посмотрите, как всей стране лучше: https://www.youtube.com/watch?v=VVrElSwuWVE#t=25
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
18 мая 2016 года
-1
В ответ на комментарий Евгения0305
Не нагнул и не согнул. И народ проголосует ознательно. При Путине стало многое лучше.

↑   Перейти к этому комментарию
Евгения0305 пишет:
Не нагнул и не согнул. И народ проголосует ознательно. При Путине стало многое лучше.
посмотрите, снимите розовые очки и посмотрите: https://www.youtube.com/watch?v=VVrElSwuWVE#t=25
Обсуждение в этой ветке закрыто
Мурыся Котяповна
15 мая 2016 года
+1
В ответ на комментарий Mama Violetta
Это - да. Но у нас он же сейчас фактически царь, а закон уже другой, наследников не надо, что хочет то и воротит теперь с семьей. а народ тупо пойдет и снова проголосует, хоть и согнул он его уже в дугу... Или нагнул...

↑   Перейти к этому комментарию
согнул, разогнул...не надо подписываться за весь народ. Вам\вашему окружению стало в чем-то хуже? Может быть. Но другие могут с вами не соглашаться.
С семьей же своей он "воротить" имеет право то же самое, что и самый распоследний гражданин нашего государства - право на браки, разводы и пр. - это личная жизнь. К управлению страной отношения не имеет (ну не должно иметь)) От Президента ждут в первую очередь эффективной работы на его стезе))
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
16 мая 2016 года
0
Мурыся Котяповна пишет:
Вам\вашему окружению стало в чем-то хуже? Может быть.
Да, стало значительно хуже. Не все сейчас жируют. Можете и не соглашаться. Сытый голоднго всегда не разумеет.
Мы со знакомыми так в 90-е выживали. Особенно у кого нет своей дачи (чаще у молодежи), своей квартиры, все живут в кредит, кредиты платить не могут, у 70% людей неоплаченные долги по квартплате и кредитные долги со штрафами.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Мурыся Котяповна
16 мая 2016 года
+1
Жить по средствам, без кредитов - это значит жировать?) Можно считать меня сытой - есть, где жить, есть, что одеть, есть, что есть - по мусоркам не побираюсь))
И да, именно 90-е научили расставлять приоритеты, обдумывать денежные траты...
и тогда не было такого кредитного "раздолья", так выживали - вы упомянули про дачи - подспорье было, да (но до сих пор не могу есть картошку и соленья-варенья - оскомину набили за все те годы, как только мы не пытались разнообразить свой рацион из того немногочисленного ассортимента ) У молодежи дач, как правило, нет - но нередко есть у их родителей...Короче, по сравнению с тем периодом нынешняя жизнь для меня весьма благополучна)). Неужто кто-то хочет вернуть тот период (до Путина, он у нас вроде с 2000)...Ну да бог с ними, не туда я уже полезла, не об этом ваша темка Начала-то с президентских семейных отношений - в 2х словах так: если меня устраивает его работа, как президента, то наплевать, пусть будет 10 сменных жен и 40 любовниц Если же не устраивает - то пусть он будет хоть золотой идеальный семьянин - как президента, в моих глазах его это ни на гран не поднимет
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
16 мая 2016 года
0
Мурыся Котяповна пишет:
У молодежи дач, как правило, нет - но нередко есть у их родителей...
Не у всех родители есть в живых, не все родители имеют дачи. Часть родителей продали дачи именно в те нелегкие 90-е.
Мурыся Котяповна пишет:
Неужто кто-то хочет вернуть тот период (до Путина, он у нас вроде с 2000)...
А что, кроме, как до Путина и после Путина никаких вариантов нет??? Если уж на то пошло, то с 1985 до Горбачева было гораздо лучше, чем при Путине. Медицина была бесплатной, обучение в институтах бесплатной, такой жуткой коррупции не было, такого взяточничества, как сейчас не было. Говорить уже разрешили. Такого разгула преступности не было, Жители союзных республик не делил с оружием в центре Москвы русские кладбища.

С остальным согласна
Обсуждение в этой ветке закрыто
Мурыся Котяповна
16 мая 2016 года
-1
Mama Violetta пишет:
Не у всех родители есть в живых, не все родители имеют дачи. Часть родителей продали дачи именно в те нелегкие 90-е.
Да, верно. И мы свою продали - когда не стало папы и бабушки... ну и еще выходило на тот момент, что дача нам в минус идет, а не в плюс - заправить бензином машину съездить на дачу выходило дороже, чем покупать дачные овощи-фрукты у бабушек на базаре или в магазинах...но потом стало уже полегче - мы, дети, выучились и стали работать и зарабатывать...
Mama Violetta пишет:
А что, кроме, как до Путина и после Путина никаких вариантов нет??? Если уж на то пошло, то с 1985 до Горбачева было гораздо лучше, чем при Путине
Ну, написали, что стало, мол, хуже - но не уточнили, в сравнении с каким периодом . А про жизнь при Союзе - я даже и не думала сравнивать. Там осталось мое счастливое детство и юность..
Mama Violetta пишет:
Медицина была бесплатной, обучение в институтах бесплатной, такой жуткой коррупции не было, такого взяточничества, как сейчас не было. Говорить уже разрешили. Такого разгула преступности не было, Жители союзных республик не делил с оружием в центре Москвы русские кладбища.
...и мы жили, и знали, что "завтра будет лучше, чем вчера" начиная с послевоенных лет - 50-е были лучше, чем 40-е, 60-70-е лучше 50-х, 80-е лучше предыдущих - Страна укреплялась и развивалась, и от будущего и жизни ожидали лучшего и хорошего...И люди были добрее и порядочнее, и вообще...Без всякого пафоса говорю: За наше счастливое детство - спасибо, родная страна!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
17 мая 2016 года
0
Мурыся Котяповна пишет:
За наше счастливое детство - спасибо, родная страна!
Мне своих сыновей жалко. Теперь кружки и секции все платные, а я еще успела и спортом позаниматься за счет государства и вязать, вышивать тоже в юности успела.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Мурыся Котяповна
17 мая 2016 года
0
...и спортом, и в парашютную секцию, и кружки по рукоделию разному (в нашем ДК было даже плетение на коклюшках "вологодского" кружева), шитье мягких игрушек...
В нашей провинции еще остались некоторые бесплатные клубы и кружки, но большинство...((
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
18 мая 2016 года
0
Вам везет. у нас нет уже бесплатных секций. Подождите, скоро и у вас тоже все будет платным. ДЕрьМОКРАТИЯ!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Л-о-л-а
18 мая 2016 года
+1
Есть.И секции, и детская молочная кухня, и некоторые бесплатные лекарства до 3 лет,и школы, и санатории бесплатные для детей, и колледжи. Было бы желание.Чем учить других жизни,лучше бы поинтересовались реальными возможностями для себя.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
19 мая 2016 года
0
А где вы нашли поучения?

А вы умаете, я такая наивная и никуда не ходила и ничего не узнавала. Если я не малоимущая и не многодетная, кем я на самом еле являюсь, то кто же мне бесплатно ребенка в санаторий отправит? а, молочная кухня у нас есть, и она секция легкой атлетики, в которой ети будут заниматься и в дождь и в снег на улице на старом заброшенном стадионе, где уже сняли все что можно, потому что у спорт. комитета нет ля этого помещения.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Л-о-л-а
19 мая 2016 года
0
Да только меня сколько раз жизни-то научили...как жила до вас-прям не знаю))). У вас дети еще маленькие-поэтому вы и не в курсе,что в санаторий попасть не проблема-в поликлиниках,школах вешают объявления от соц.защиты-желающие-милости просим.Но это для детей лет с 6, кто сам может находиться.Не говоря уже про секции-шашки,шахматы,туризм,велоспорт,атлетика,фехтование,вокал и танцы при школах,да много всего еще.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
19 мая 2016 года
0
Лола, вот, вы в Пятигорске живете и меня жизни учите. Вы у нас часто бываете? Приезжайте к нам в Чехов Московской области и давайте вместе с вами поищем бесплатные
Л-о-л-а пишет:
секции-шашки,шахматы,туризм,велоспорт,атлетика,фехтование,вокал и танцы при школах
У нас и в школах и даже при детском саду все занятия платные. Я сама лично ходила в спорт. комитет узнавать что еще осталось бесплатным. Приезжайте, может, ради вас с Пятигорска организуют еще что-то бесплатное, кроме легкой атлетики? Вы же лучше меня знаете что у нас в городе бесплатно..
Обсуждение в этой ветке закрыто
Чёрная Пантерра
19 мая 2016 года
0
Виолетта, позвольте напомнить Вам Ваши вполне справедливые слова:
Mama Violetta пишет:
если вы в Питере стали жить лучше, то это не значит, что так стала жить вся Россия.

Аналогично можно сказать: если у вас в Чехове
Mama Violetta пишет:
и в школах и даже при детском саду все занятия платные.
это не значит, что так живёт вся Россия. Вам поясняют, что в Питере, в Пятигорске, на Алтае ситуация иная, Вы же опять настаиваете, что по всей России всё плохо, а где не плохо
Mama Violetta пишет:
Подождите, скоро и у вас тоже все будет платным.
Вам так хочется, чтобы везде всё было плохо? Вы так уверены, что Ваши собеседники зазомбированы, и только Вы, прочитавшая пару книг о том, как СМИ обрабатывает народ, понимаете, что к чему? А Вы не задумывались, что книги, которые Вы прочли, тоже работают на создание общественного мнения?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
19 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий Mama Violetta
Лола, вот, вы в Пятигорске живете и меня жизни учите. Вы у нас часто бываете? Приезжайте к нам в Чехов Московской области и давайте вместе с вами поищем бесплатные
Л-о-л-а пишет:
секции-шашки,шахматы,туризм,велоспорт,атлетика,фехтование,вокал и танцы при школах
У нас и в школах и даже при детском саду все занятия платные. Я сама лично ходила в спорт. комитет узнавать что еще осталось бесплатным. Приезжайте, может, ради вас с Пятигорска организуют еще что-то бесплатное, кроме легкой атлетики? Вы же лучше меня знаете что у нас в городе бесплатно..

↑   Перейти к этому комментарию
Лола, Вы мне что, пытаетесь доказать, что вы - олигарх? Что у вас все шикарно? ДА? Ну и радуйтесь, чего вы ко мне, тогда пристали? Выдвиньте тогда своего губернатора или мэра в президенты, быть моет он и по всей стране наладит и везде будет все бесплатно, как вы мне тут доказываете.
А то пока ситуация выглядит так:
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
18 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий Мурыся Котяповна
...и спортом, и в парашютную секцию, и кружки по рукоделию разному (в нашем ДК было даже плетение на коклюшках "вологодского" кружева), шитье мягких игрушек...
В нашей провинции еще остались некоторые бесплатные клубы и кружки, но большинство...((

↑   Перейти к этому комментарию
https://www.youtube.com/watch?v=VVrElSwuWVE#t=25
Обсуждение в этой ветке закрыто
Л-о-л-а
18 мая 2016 года
+1
В ответ на комментарий Mama Violetta
Мурыся Котяповна пишет:
За наше счастливое детство - спасибо, родная страна!
Мне своих сыновей жалко. Теперь кружки и секции все платные, а я еще успела и спортом позаниматься за счет государства и вязать, вышивать тоже в юности успела.

↑   Перейти к этому комментарию
А почему государство должно всё оплачивать вашим-моим детям??? Основное образование абсолютно бесплатно,более того-дополнительное частично тоже -было бы желание!!! И в школе есть бесплатные студии, и в других местах.А за что-то-да ,должны платить родители.И что? Будущее детей зависит от родителей. Жалеете?-Задумайтесь.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
18 мая 2016 года
0
Л-о-л-а пишет:
А почему государство должно всё оплачивать вашим-моим детям??? Основное образование абсолютно бесплатно,более того-дополнительное частично тоже -было бы желание!!! И в школе есть бесплатные студии, и в других местах.А за что-то-да ,должны платить родители.И что? Будущее детей зависит от родителей. Жалеете?-Задумайтесь.
Потому что нефть и газ по конституции все еще принадлежит народу. Прохой СССР распределял доходы от продажи сырья и прочего равномерно между всеми, кому принадлежало это богатство и все могли бесплатно получать ВО, медицинское обслуживание и прочее. А сейчас ресурсы до сих пор народные, но деньги от них пчему-то скапливатся у лигархов, а остальниы нищенствут. ЗАДУМАЙТЕСЬ
Обсуждение в этой ветке закрыто
Л-о-л-а
18 мая 2016 года
0
Любите Вы всё в одну кучу.И сейчас есть бесплатное образование,стипендии,гранты, бесплатные санатории детям и лагеря.Да, в меньшем объёме. И тогда была коррупция и взятки,и что там равномерно распределяли я не знаю-не припомню богатств у родителей, бабушек, машин, возможности путешествовать, как сейчас. Да, всё было более стабильно и предсказуемо.Но за свою жизнь и образование детей мы сами отвечаем, и только от нас это зависит, поэтому я не считаю конструктивным валить ответственность на какого то дядю.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
18 мая 2016 года
0
Л-о-л-а пишет:
И сейчас есть бесплатное образование
Есть, но не для всех. Подружка поступала на бесплатное отделение. Родители заплатили порядка 70 тысяч, чтобы она поступила, хотя она прошла по баллам. А другая, в этом же институте тоже прошла по баллам, но не поступила в институт, потому что не залпатили за нее родители.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Чёрная Пантерра
17 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий Mama Violetta
Мурыся Котяповна пишет:
У молодежи дач, как правило, нет - но нередко есть у их родителей...
Не у всех родители есть в живых, не все родители имеют дачи. Часть родителей продали дачи именно в те нелегкие 90-е.
Мурыся Котяповна пишет:
Неужто кто-то хочет вернуть тот период (до Путина, он у нас вроде с 2000)...
А что, кроме, как до Путина и после Путина никаких вариантов нет??? Если уж на то пошло, то с 1985 до Горбачева было гораздо лучше, чем при Путине. Медицина была бесплатной, обучение в институтах бесплатной, такой жуткой коррупции не было, такого взяточничества, как сейчас не было. Говорить уже разрешили. Такого разгула преступности не было, Жители союзных республик не делил с оружием в центре Москвы русские кладбища.

С остальным согласна

↑   Перейти к этому комментарию
Mama Violetta пишет:
с 1985 до Горбачева
Это как?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
17 мая 2016 года
0
не дописала. До конца правления Горбачева
Обсуждение в этой ветке закрыто
Чёрная Пантерра
17 мая 2016 года
0
Mama Violetta пишет:
До конца правления Горбачева
Понятно. Но ведь именно тогда было положено начало развалу страны
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
17 мая 2016 года
0
Не факт. Перестройка была необходима и она могла бы продлить жизнь СССР в новом формате и могла бы закончиться вполне успешно, если бы не вмешался Ельцын со своей командой Чубайсов - Гайдаров, который захватил власть и правил некомстуционно. Ельцын пропил СССР и те нувориши (семья), которые помогли ему устроить захват власти, а теперь суют народу своих ставленников типа ВВП или Медведева.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Чёрная Пантерра
17 мая 2016 года
+1
Вот как? Интересное кино. Ельцин, говорите, вмешался? А почему же Горбачёв не мог ему помешать? Прямо зайка беспомощный. У него на глазах страна рушится, а он сидит и глазками хлопает. Даже если это действительно так и было, значит, хреновым руководителем был Михаил Сергеич.

Только это не Ельцин трындел по всем телеящикам про мир-дружбу-жвачку и возил американских шишек по советским воинским частям и секретным объектам. Не Ельцин затеял разоружение. Ельцин только продолжил начатое милашкой Горби.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
18 мая 2016 года
0
Чёрная Пантерра пишет:
А почему же Горбачёв не мог ему помешать? Прямо зайка беспомощный. У него на глазах страна рушится, а он сидит и глазками хлопает. Даже если это действительно так и было, значит, хреновым руководителем был Михаил Сергеич.
А что, Горбачев был главой МВД СССР, чтобы обеспечивать внутреннюю безопасность страны? тогда на этом посту работал Вадим Бакатин и это было его делом, все эти восстания и расстрел Белгого дома прекратить.

Чёрная Пантерра пишет:
Только это не Ельцин трындел по всем телеящикам про мир-дружбу-жвачку и возил американских шишек по советским воинским частям и секретным объектам. Не Ельцин затеял разоружение. Ельцин только продолжил начатое милашкой Горби.
Знаете, то что сделал милашка Горби, это возможно предотвратило ядерную войну, потому что ситуация тогда была очень напряженная, никто не гарантировал, что после Хирасимы с Нагасаками не будет следущим какой-то город СССР, и началось бы тогда...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Чёрная Пантерра
18 мая 2016 года
0
Mama Violetta пишет:
это возможно предотвратило ядерную войну
Самый верный способ предотвратить войну - сдаться без боя.
Mama Violetta пишет:
потому что ситуация тогда была очень напряженная,
Да она едва ли не с 45 года напряжённая. Противостояние было неслабым и в 70-е, и в 80-е. И вдруг в конце 80-х Михаил Сергеич решил разрядить обстановочку, разоружившись в одностороннем порядке.
Mama Violetta пишет:
никто не гарантировал, что после Хирасимы с Нагасаками не будет следущим какой-то город СССР, и началось бы тогда...
Выше Вы писали:
Mama Violetta пишет:
А вы не думали, что если бы Россия не была бы сырьевым придатком Европы и Америки, тогда Америка даже и не пыталась бы соваться к мощной и самообеспеченной стране, потому что понимала бы, что сразу бы в ответ по зубам получила бы?
СССР был мощной и самообеспеченной страной, разве не так? Значит, Америка, попытавшись сунуться, неизбежно "получила бы по зубам". Какой же смысл был разоружаться и превращать сильную страну в полтора десятка западных колоний?
Mama Violetta пишет:
А что, Горбачев был главой МВД СССР, чтобы обеспечивать внутреннюю безопасность страны?
А что, Горбачёв не был главой государства? И никакого влияния на происходящее в стране не имел? Даже если это было так - ответственность за всё произошедшее лежит на нём как на бестолковом руководителе.
Mama Violetta пишет:
тогда на этом посту работал Вадим Бакатин и это было его делом, все эти восстания и расстрел Белгого дома прекратить.
На момент расстрела Белого Дома Горбачёв был уже никто и звали его никак. На тот момент Союз был уже два года как мёртв. Усилиями (или бездействием?) в том числе и милашки Горби.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
18 мая 2016 года
0
Я сейчас уж точно не помню в каком году тогда что конкретно происходило, поэтому оставлю Горбачева в покое. Пусть он и был плохим руководителем, но идея перестройки мне нравится потому что система при коммунизме прогнила и она нуждалась в реформах, которые Горбачев и начал. Реформы были необходимы как воздух. Идея перехода к частной собственности и рынку мне тоже нравилась, А уж, кто там не то сделал - это надо долго копаться и выяснять, а мне сейчас не до этого. Я помню, что совсем херово стало тогда, когда начали резкие реформы при Ельцине проводить с Чубайсом и Гайдаром. Тогда много людей покончили жизнь самоубийством. Причем, не только голодающие, а и те, кто не мог выплатить зарплату людям, и не мог этого пережить. Были и такие случаи в военных частях...

Я могу говорить за себя.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Чёрная Пантерра
18 мая 2016 года
0
Mama Violetta пишет:
Я сейчас уж точно не помню в каком году тогда что конкретно происходило
Зато я помню
Mama Violetta пишет:
идея перестройки мне нравится потому что система при коммунизме прогнила и она нуждалась в реформах, которые Горбачев и начал.
Система нуждалась в разумных реформах, а не в развале.
Mama Violetta пишет:
А уж, кто там не то сделал - это надо долго копаться и выяснять, а мне сейчас не до этого.
Я Вам ещё раз говорю. Горбачёв. Сдал. Американцам. Всю. Нашу. Оборонку. Я прекрасно помню, как по программе Время показывали этого няшку, проводящего для наших заокеанских друзей экскурсии по воинским частям и важным объектам оборонки.
Кроме того, Горбачёв развалил Варшавский Договор и отдал наших союзников под влияние Запада.
То есть практически полностью обезоружил страну. И после этого мы удивляемся, что Россия стала сырьевым придатком Америки?
Mama Violetta пишет:
Я помню, что совсем херово стало тогда, когда начали резкие реформы при Ельцине проводить с Чубайсом и Гайдаром.
Это уже вторая часть марлезонского балета.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
18 мая 2016 года
0
посмотрите, манера изложения не совсем, но суть поможет вам понять как о нас заботятся https://www.youtube.com/watch?v=VVrElSwuWVE
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
18 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий Чёрная Пантерра
Mama Violetta пишет:
это возможно предотвратило ядерную войну
Самый верный способ предотвратить войну - сдаться без боя.
Mama Violetta пишет:
потому что ситуация тогда была очень напряженная,
Да она едва ли не с 45 года напряжённая. Противостояние было неслабым и в 70-е, и в 80-е. И вдруг в конце 80-х Михаил Сергеич решил разрядить обстановочку, разоружившись в одностороннем порядке.
Mama Violetta пишет:
никто не гарантировал, что после Хирасимы с Нагасаками не будет следущим какой-то город СССР, и началось бы тогда...
Выше Вы писали:
Mama Violetta пишет:
А вы не думали, что если бы Россия не была бы сырьевым придатком Европы и Америки, тогда Америка даже и не пыталась бы соваться к мощной и самообеспеченной стране, потому что понимала бы, что сразу бы в ответ по зубам получила бы?
СССР был мощной и самообеспеченной страной, разве не так? Значит, Америка, попытавшись сунуться, неизбежно "получила бы по зубам". Какой же смысл был разоружаться и превращать сильную страну в полтора десятка западных колоний?
Mama Violetta пишет:
А что, Горбачев был главой МВД СССР, чтобы обеспечивать внутреннюю безопасность страны?
А что, Горбачёв не был главой государства? И никакого влияния на происходящее в стране не имел? Даже если это было так - ответственность за всё произошедшее лежит на нём как на бестолковом руководителе.
Mama Violetta пишет:
тогда на этом посту работал Вадим Бакатин и это было его делом, все эти восстания и расстрел Белгого дома прекратить.
На момент расстрела Белого Дома Горбачёв был уже никто и звали его никак. На тот момент Союз был уже два года как мёртв. Усилиями (или бездействием?) в том числе и милашки Горби.

↑   Перейти к этому комментарию
посмотрите, как всем стало хорошо жить: https://www.youtube.com/watch?v=VVrElSwuWVE#t=25
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
18 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий Мурыся Котяповна
согнул, разогнул...не надо подписываться за весь народ. Вам\вашему окружению стало в чем-то хуже? Может быть. Но другие могут с вами не соглашаться.
С семьей же своей он "воротить" имеет право то же самое, что и самый распоследний гражданин нашего государства - право на браки, разводы и пр. - это личная жизнь. К управлению страной отношения не имеет (ну не должно иметь)) От Президента ждут в первую очередь эффективной работы на его стезе))

↑   Перейти к этому комментарию
Мурыся Котяповна пишет:
согнул, разогнул...не надо подписываться за весь народ. Вам\вашему окружению стало в чем-то хуже? Может быть. Но другие могут с вами не соглашаться.
Если люди привыкли жить в нищете, то это не значит, что им стало лучше жить: https://www.youtube.com/watch?v=VVrElSwuWVE#t=25 посмотрите
Обсуждение в этой ветке закрыто
Мурыся Котяповна
15 мая 2016 года
+1
В ответ на комментарий Yul04ka
Mama Violetta пишет:
Семейные ценности сейчас сознательно размываются многими СМИ
Да, это так, к сожалению. А чего мы хотим, когда у нас действующий президент РАЗВЕЛСЯ. Народный избранник. Тот, на которого все должны равняться...

↑   Перейти к этому комментарию
Да щас! Вот в чем, а в своей личной жизни я не должна ни на кого ровняться. Жизнь - моя. И если я решаю жениться или, наоборот, разводиться, какое мне дело до Президента? Это дело только мое и конкретного мужчины (с которым мы женимся или разводимся)
Л-о-л-а
16 мая 2016 года
+1
В ответ на комментарий Yul04ka
Mama Violetta пишет:
Семейные ценности сейчас сознательно размываются многими СМИ
Да, это так, к сожалению. А чего мы хотим, когда у нас действующий президент РАЗВЕЛСЯ. Народный избранник. Тот, на которого все должны равняться...

↑   Перейти к этому комментарию
Какое Вам дело до личной жизни президента???Вы собираетесь на него ровняться??? какстрашножииить...Президент избран управлять государством,а не учить нас жизни.Меня,во всяком случае,не приведи господи учить чужим людям...А президент в данном случае молодец,что поступил честно, а не лицемерил,как это с советских времен принято было.
Yul04ka
16 мая 2016 года
0
Я всего лишь высказала свое мнение. И, между прочим, я несколько раз упомянула, что это только моё мнение и я его никому не навязываю.
В стопятьсотый раз убеждаюсь, что в СМ сказать ничего нельзя.
Л-о-л-а
16 мая 2016 года
0
Вы сказали своё,я сказала своё.
Иринка и малыш
15 мая 2016 года
0
вау пишет:
Не все желают обращаться к духовной помощи... Не все в нее верят.. Это, все равно, индивидуальный выбор человека: во что верит, что делать и как поступать. На моем примере, я только приобрела счастье, в свое время, отказавшись смиряться, бороться и искать помощь свыше...Поэтому, видимо, все эти тексты на меня не действуют. Так как жизненный опыт говорит другое: Счастье обретает тот, кто вовремя умеет уйти, если отношения перестают быть прекрасными Проигрывать тоже нужно уметь! Иногда проигравший в итоге получает Джекпот!
Да просто большая разница - то что ты описываешь и то что через день тут девушки пишут ( вот только недавно было) - мой муж очень хороший, меня любит, старается, у нас двое детей а я его не люблю - вот в таких случаях нужно женщинам советовать работать над собой, а ты, конечно, правильно поступила, есть грань невозврата, после которой любой женщине нужно уходить, но меряется она не недостатком любви, внимания, а подлостью и непорядочностью...
Мурыся Котяповна
15 мая 2016 года
0
ksulka пишет:
Ну...
У меня бабушка ничтоже сумняшеся дитя своё единственное шестилетнее сажала в междугородний автобус, чтобы с пересадкой на другой междугородний автобус поехал он к тётке. Папа 1946 года рождения.
Строила за каждую немытую чашку на столе.
Садик 6-дневка с ночевкой, один день дома. Не разбалуешь тут, как ни крути. Все папины друзья росли примерно так же.
Соглашусь и добавлю. Не сильно-то побалуешь детей в неблагополучные и суровые (в плане бытовой устроенности и, банально, сытости) послевоенные годы. Работа и героические труды, на износ, восстановление разрушенной страны, и многочисленные великие стройки. В детях ответственность как раз воспитывали, не до сюсюканья было.
Также добавлю, что куда меньше "сюсюкались" и с нашим поколением детей (30-40 лет) - по сравнению с нынешними родителями
Mama Violetta (автор поста)
15 мая 2016 года
0
Не знаю, у многих о сих пор это осталось: "Ты что, как только можно заставлять мжа печку белить? У тебя, что, рук нет? Развела и сама быстренько побелила."
Мурыся Котяповна
15 мая 2016 года
0
в конкретном случае могут иметь место и традиции (различаются по регионам, и конечно, по конкретным семьям, но чаще встречала такое у сельских и полусельсих жителей) - разделения женской и мужской работы - ну, по типу пословицы "Мужская работа во дворе, женская - в избе" и аналогичных

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам