Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Семья - разменная монета и дети не удержат? Те, кто разведен и не только, сможете ясно изложить сво позицию? (по следам)

Благодарю всех за добрые советы. Пригодились рецептики, идеи подарков ко дню рождения мужа. Кое-что взяла на заметку для следующих праздников. Ему дали аванс в честь зарплаты в виде исключения, поэтому мы выкрутились и скромненько отметили его День рождения. Спасибо вам!


А, вот, остальные советы меня удивили. Видимо, люди поддаются ненавязчивой пропаганде жизни одиночки. Семейные ценности сейчас сознательно размываются многими СМИ. Получается, что временные трудности, которые вполне можно пережить, могут являться серьезной причиной не только для того, чтобы не поздравлять мужа с Днем рождения вообще, но и поводом для развода. Меня заинтересовало вот, эти люди, которые так советуют - они сами жили хотя бы без одного родителя? Когда наступила эта грань, когда о детях женщины перестали думать? Тему пришлось удалить, поэтому возникла другая. Неужели семья - это что-то настолько обесценившееся для многих? Неужели лучше развестись, чем вместе достойно выйти из трудной ситуации и продолжать вместе воспитывать детей?

Я жила с мамой до восьми лет. Мне очень хотелось, чтобы у меня был папа. Мама вышла замуж второй раз, но, как оказалось, не все мужчины могут стать хорошими папами для не родных детей. Скажите, сколько раз надо подумать женщине в детьми, чтобы принять решение о разводе? Или все-таки, лучше так бездумно сразу рубить с плеча и лишать пацанов в таком юном возрасте отцовской заботы? Пусть не идеальной, но, все-таки, любви и заботы? Мне как-то казалось, что пока дети маленькие, на какое-то время их проблемы выходят на первый план. Лучше не купить себе лишний раз новое платье, но накормить и одеть своих детей. Быть может, я не права? Что вы думете по этому поводу?


PS. У нас в семье о насилии и пьянстве речь не идет. Мы ведем трезвый образ жизни и ни на праздники ни на День Рождения не пили уже года четыре. Но развестись нам соетовали.

Где эта грань, когда благо от совместного проживания, пусть не идеального, но в полной семье, становится не нужным?
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Семья - разменная монета и дети не удержат? Те, кто разведен и не только, сможете ясно изложить сво позицию? (по следам)
Благодарю всех за добрые советы. Пригодились рецептики, идеи подарков ко дню рождения мужа. Кое-что взяла на заметку для следующих праздников. Ему дали аванс в честь зарплаты в виде исключения, поэтому мы выкрутились и скромненько отметили его День рождения. Спасибо вам!
А, вот, остальные советы меня удивили. Видимо, люди поддаются ненавязчивой пропаганде жизни одиночки. Читать полностью
 

Комментарии

Разрушитель_мозга
9 мая 2016 года
+1
насилие
Mama Violetta (автор поста)
9 мая 2016 года
0
У нас в семье о насилии и пьянстве речь не идет. Мы ведем трезвый образ жизни и ни на праздники ни на День Рождения не пили уже года четыре. Но развестись все равно советовали
Кловер
9 мая 2016 года
+3
Пьянство и насилие.
ksulka
11 мая 2016 года
+6
Я бы дополнила, что насилие не только физическое, но и экономическое, и моральное.
Mama Violetta (автор поста)
12 мая 2016 года
0
А поподробнее про экономичекое насилие моли бы разъяснить? Впервые с этим понятием сталкиваюсь.
ksulka
12 мая 2016 года
+9
Экономическое насилие – это когда тебе приходится:
1) все время просить деньги у мужа, даже на мелочи, при этом за твоей просьбой может последовать отказ, должен же муж почувствовать, что ситуация под его неусыпным контролем.
2) Отчитываться о своих тратах, если даже эти траты были связаны с подготовкой к его дню рождения
3) У него всегда есть свободные деньги, в то время когда ты наскребаешь в магазине мелочь ребенку на шоколадку
4) Ты можешь часто слышать упреки в «сидении на шее», даже если у тебя 5-месячный гиперактивный ребенок
5) Если ты уже вышла на работу, то можешь услышать, что ты ходишь на работу «только пить чай и болтать».
На самом деле много еще что можно назвать, но смысл один: все финансы в семье находятся под контролем одного супруга, а второй отчитывается о каждой копейке, даже если это жена в декрете и/или работающая жена (т.е. все финансы отдает мужу, а потом получает по выдаче, сколько он считает нужным, даже если они не живут на грани нищеты, тогда это могло бы быть хоть сколько-нибудь оправдано).
В СМ таких моментов пруд пруди....
Mama Violetta (автор поста)
12 мая 2016 года
+1
У меня родители так жили, отец отдавал все дееньги маме и когда брал, то потом отчитывался. Благодаря грамотному управлени финансами мы жили более-менее благополучно.
ksulka
12 мая 2016 года
+3
Это может быть обоснованным в критической ситуации. Если оба согласны. И отчитывающаяся сторона тоже осознает, что иначе всё спустит и будут голодать. Честнее раздельный бюджет, но если говорить о поколении родителей, то они на это были бы не готовы совсем в семье.
Но в целом, это ненормально. Когда один решает от и до за второго. И иногда выделяет себе даже на "заначки" и "погулять", а второму - шиш с маслом и отчет за колготки-трусы-прокладки.
Mama Violetta (автор поста)
13 мая 2016 года
+1
ksulka пишет:
Но в целом, это ненормально. Когда один решает от и до за второго. И иногда выделяет себе даже на "заначки" и "погулять", а второму - шиш с маслом и отчет за колготки-трусы-прокладки.
Не знаю, сейчас мужчины не все являются зрелыми личностями, поэтому доверять им весь семейный бюджет - равноценно тому, что просто выбросить деньги на ветер.
ksulka
13 мая 2016 года
0
Сейчас - это когда? А раньше все сплошь зрелыми были?

А никто и не предлагает доверять, но почитайте СМ: муж со своей зп выдаст жене в декрете 12 000 и живи, как хочешь. На эти деньги должна накормить, обстирать, купить детям, что нужно, за квартиру заплатить и т.п. А себе заначку он отложит.
Жена, не имеющая своего дохода, часто в такую зависимость вляпывается.
Mama Violetta (автор поста)
13 мая 2016 года
0
ksulka пишет:
Сейчас - это когда?
Как-то после войны женщины, которые жили без мужчин разалывали своих детей, и после 60-х 70-х до сих пор идет это, передается из поколение в поколение, когда трясутся над мальчиками, и особо не приучат их к самостоятельности.
ksulka пишет:
А раньше все сплошь зрелыми были?
А раньше не выжить было, если недозреешь...

Да, тут такого начитаешься, что даже ворчливый муж уже кажется не самым страшным злом в этой жизни
ksulka
13 мая 2016 года
+1
Mama Violetta пишет:
Как-то после войны женщины, которые жили без мужчин разалывали своих детей, и после 60-х 70-х до сих пор идет это, передается из поколение в поколение, когда трясутся над мальчиками, и особо не приучат их к самостоятельности.
Ну...
У меня бабушка ничтоже сумняшеся дитя своё единственное шестилетнее сажала в междугородний автобус, чтобы с пересадкой на другой междугородний автобус поехал он к тётке. Папа 1946 года рождения.
Строила за каждую немытую чашку на столе.
Садик 6-дневка с ночевкой, один день дома. Не разбалуешь тут, как ни крути. Все папины друзья росли примерно так же.
Так что я бы не стала так разом всех припечатывать. И какое-то время идеализировать, а какое-то наоборот. Просто есть люди, которые умеют считать деньги, а есть те, что нет. Равно как и альфонсы были всегда, и содержанки, и мужья-диктаторы, и женщины аналогичные.
Кловер
13 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий ksulka
Я бы дополнила, что насилие не только физическое, но и экономическое, и моральное.

↑   Перейти к этому комментарию
i5ri5na
12 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий Кловер
а измена?
Кловер
13 мая 2016 года
0
Когда мне, было 20 лет, ответила бы однозначно, что -развод. А сейчас, в зависимости от ситуации.
Лёлькаилёлька2015
9 мая 2016 года
0
Пьянство , и да ,насилие .
Arinushca
9 мая 2016 года
+26
Mama Violetta пишет:
Неужели лучше развестись, чем вместе достойно выйти из трудной ситуации и продолжать вместе воспитывать детей?
Я Вас поддержу.

К сожалению в современном обществе распространено мнение, что лучше заменить мужа, чем терпеть.

Нет понимания ценности семьи. Нет понимания необходимости смирения и терпения. Нет понимания того,что семья создаётся на всю жизнь. Что семья создаётся для детей.

Настоящая любовь складывается годами. Но предпочитают заменить мужа, порадоваться несколько лет и опять заменить.

А грань там, где терпение заканчивается. А смирение и терпение сейчас не модные человеческие качества, к великому сожалению.
Соболь М
9 мая 2016 года
+108
А меня не понятно что значит терпеть и на всю жизнь и при чем тут ценность семьи. Согласно словаря "терпеть - безропотно и стойко переносить что-нибудь (страдание, боль, неудобства) " Для меня семья это когда люди любят друг друга и стараются сделать один другого счастливыми, а не для того чтобы терпеть друг друга. По-моему это отношения называются садо-маза. И дети не повод держаться за "мифическую" семью. Для детей лучше двое счастливых родителя которые не живут вместе, чем два "несчастных" человека, которые терпят друг друга.
Рамборг
9 мая 2016 года
+4
Соболь М пишет:
А меня не понятно что значит терпеть и на всю жизнь и при чем тут ценность семьи.
Так понимаю, речь идёт о материальных трудностях (скорее всего, временных, в силу внешних обстоятельств), а не о проблемах, связанных с личностью супруга.
Mama Violetta пишет:
Неужели лучше развестись, чем вместе достойно выйти из трудной ситуации и продолжать вместе воспитывать детей?
Соболь М
9 мая 2016 года
+4
иногда да. У подруги у мужа 5 лет были финансовые трудности (то з/п не платят, то работы нет), подработку он не хотел брать, так как уставал (работал охранником), она в декрете подрабатывала и все говорили "потерпи немного, все наладится". Развелась и рада. Говорит, что раньше 3 содержала , теперь 2. Значительно легче стало, на себя и на ребенка время появилось.
Рамборг
9 мая 2016 года
+4
Это другое дело. Я писала о внешних причинах, а у Вашей подруги проблема была в самом муже, т.е. внутренняя, связанная с его личностными особенностями .
профиль удалён удалённого пользователя
10 мая 2016 года
+1
В ответ на комментарий Соболь М
иногда да. У подруги у мужа 5 лет были финансовые трудности (то з/п не платят, то работы нет), подработку он не хотел брать, так как уставал (работал охранником), она в декрете подрабатывала и все говорили "потерпи немного, все наладится". Развелась и рада. Говорит, что раньше 3 содержала , теперь 2. Значительно легче стало, на себя и на ребенка время появилось.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот соглашусь с Вашим мнением!С хорошим мужем трудностей не будет,особенно финансовых.Зачем терпеть?
Евгения0305
10 мая 2016 года
+4
Это что, значит, если мужу, например, мало платят на работе, и он ищет другую, но пока не находит - то он поэтому плохой муж?! И его надо сразу бросать?!
Гелла Неизвестная
11 мая 2016 года
+4
Ну вряд ли поиски работы годами продолжаются, конечно временные проблемы - несколько месяцев - можно потерпеть.
Евгения0305
11 мая 2016 года
0
Можно и несколько лет терпеть.
Гелла Неизвестная
11 мая 2016 года
+1
Тут много нюансов мне кажется как человек ведёт себя, как относится к своим трудностям, в общем не скажешь однозначно. Есть семьи где жена больше зарабатывает, но муж всё по дому делает, их устраивает и ни кто не "терпит".
Евгения0305
11 мая 2016 года
0
Гелла Неизвестная пишет:
Есть семьи где жена больше зарабатывает, но муж всё по дому делает, их устраивает и ни кто не "терпит".
Ну тут во мне стереотип срабатывает - всё кверх тормашками будто. Ничего не могу с этим поделать. Муж прежде всего у меня не мог бы такую ситуацию терпеть. А я могла бы терпеть, но испытывала бы в душе дискомфорт. Но если так надо - научилась бы так и жить. Но муж иначе думает и чувствует. Он бы всё сделал, чтобы такую ситуацию предотвратить.
Гелла Неизвестная
11 мая 2016 года
0
нет, мне это тоже сложно представить, но если людей это устраивает, то какое наше дело. Чужая семья потёмки
ksulka
11 мая 2016 года
0
У маминой подруги университетской так.
Первые годы она работала на полставки, чисто для себя. Растила детей, занималась домом. Муж - лётчик.
А ушел на пенсию (возраст, здоровье) и всё, охранником идти не захотел, пенсия приличная, есть накопления. Он дома на хозяйстве, готовит, убирает, магазины, всё на нем. Внуки тоже на нем, иногда все каникулы (и постирать-покормить, и развлечь). А жена теперь вкалывает, репетиторством занимается, в школах курсы ведет плюс к основной ставке. С внуками прохладно она, приехали - хорошо, нет - тоже славно, особо заниматься ими не рвется.
Поменялись ролями абсолютно около 50 лет.
Гелла Неизвестная
11 мая 2016 года
0
Главное им нормально
ksulka
12 мая 2016 года
0
Конечно, это просто иллюстрация, что бывает и так :-) через много лет совместной жизни, причём.
Гелла Неизвестная
12 мая 2016 года
+1
У меня мама почти всегда больше зарабатывала, пока мы уже совсем взрослые не стали об этом и не догадывались. Этом вопрос сколько кто зарабатывает даже не поднимался никогда. Мне кажется если это стало камнем преткновения, то да это проблема. Но у автора, по-моему просто временные трудности.
ksulka
12 мая 2016 года
+2
Гелла Неизвестная пишет:
Но у автора, по-моему просто временные трудности.
Автор умолчал о половине того, что было написано в прошлый раз. И не озвученное нынче было не про деньги, а про отношения.
Я не знаю, тогда она себя накрутила или сейчас в иллюзиях сидит. Для неё лучше, если первое.
Просто_мамка
11 мая 2016 года
+1
В ответ на комментарий Евгения0305
Это что, значит, если мужу, например, мало платят на работе, и он ищет другую, но пока не находит - то он поэтому плохой муж?! И его надо сразу бросать?!

↑   Перейти к этому комментарию
Есть которые действительно ищут, а есть которые делают вид, что ищут, лежа на диване или сидя в танчиках.. это разные поиски
Евгения0305
12 мая 2016 года
+2
Бывает. Таких не кормить.
lana417
10 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий kotlen777
Вот соглашусь с Вашим мнением!С хорошим мужем трудностей не будет,особенно финансовых.Зачем терпеть?

↑   Перейти к этому комментарию
Вот про такие мнения автор и написала пост. Как какая неприятность или сложность в жизни - так сразу развод, зачем терпеть. по вашему, если предположим муж потерял работу, временно нетрудоспособен, попал в трудную ситуацию, то он сразу не "хороший", значит в топку такого мужа? давай следующего?
Mama Violetta (автор поста)
10 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий Рамборг
Соболь М пишет:
А меня не понятно что значит терпеть и на всю жизнь и при чем тут ценность семьи.
Так понимаю, речь идёт о материальных трудностях (скорее всего, временных, в силу внешних обстоятельств), а не о проблемах, связанных с личностью супруга.
Mama Violetta пишет:
Неужели лучше развестись, чем вместе достойно выйти из трудной ситуации и продолжать вместе воспитывать детей?


↑   Перейти к этому комментарию
Рамборг пишет:
Так понимаю, речь идёт о материальных трудностях (скорее всего, временных, в силу внешних обстоятельств), а не о проблемах, связанных с личностью супруга
Вы правильно понимаете.
ksulka
11 мая 2016 года
+3
Мне кажется, Вы лукавите.
Я помню тот Ваш пост. Да, безденежье, но это привычная проблема для многих и каждый хоть раз да столкнулся в той или иной мере.
Но было и про Ваши отношения с супругом, нехорошие были моменты.
Mama Violetta (автор поста)
11 мая 2016 года
0
Нехорошие моменты всегда есть. Разница в том, что если рассматривать только нехорошее под увеличительным стеклом и плевать на все то хорошее, что человек сделал и продолжает делать, тогда муж будет просто негодяем. Хотя, где-то я читала, что человек, который ищет себе в друзья идеальных людей обречен на одиночество, то же самое можно сказать и про мужа. Я видела, когда выходила замуж, что мой муж не идеален и знала на что шла.
ksulka
11 мая 2016 года
0
Ну неидеальности разные бывают. Бывает, что муж носки разбрасывает или постель не заправляет. И пока любишь этого человека, то это ерунда.

Я боюсь ошибиться, потому что пост Вы удалили. Мне кажется, речь шла о флирте с другой женщиной? И нежелании заниматься младшим ребенком?
Mama Violetta (автор поста)
11 мая 2016 года
0
Оно, теперь и я постель не заправляю, она все равно вся кувырком будет до вечера
Ой, да, правда, мне везде флирт мерещится. Я даже не представляла, что буду такой ревнивой, не ревную его только к одной знакомой спортсменке, которая сама как мальчик выглядит. Читала сказку про то, как король бы честен со своей королевой, но она его ко всем ревновала, ему это надоело и он все-таки ушел к другой более спокойной королеве, которая не ревновала его к каждой юбке. Боюсь, что я тоже мужа доведу до такой крайности...
И да, маленьких муж побаивается. Младшенького до сих пор боится без меня оставить, говорит, что он не может его грудью кормить, ему все время кажется, что он хочет есть. Ну, дума, через полгодика это уже у него пройдет.
ksulka
11 мая 2016 года
+5
Будем надеяться, что у Вас было плохое настроение и Вы себя тогда просто накрутили. А не сейчас в иллюзии вернулись

Но в рамках данной ситуации: если Вы в дурном настроении приукрасили в худшую сторону ситуацию, то и комментарии тогда получили соответствующие. Потому что безденежье - это одно. А игнорирование ребенка и даже отсутствие попытки скрыть флирт при живой жене - это совсем другое.
ИринаКраснодар
11 мая 2016 года
+2
В ответ на комментарий Рамборг
Соболь М пишет:
А меня не понятно что значит терпеть и на всю жизнь и при чем тут ценность семьи.
Так понимаю, речь идёт о материальных трудностях (скорее всего, временных, в силу внешних обстоятельств), а не о проблемах, связанных с личностью супруга.
Mama Violetta пишет:
Неужели лучше развестись, чем вместе достойно выйти из трудной ситуации и продолжать вместе воспитывать детей?


↑   Перейти к этому комментарию
Увы. Речь шла в том числе и о проблемах, связанных с личностью
Arinushca
9 мая 2016 года
+11
В ответ на комментарий Соболь М
А меня не понятно что значит терпеть и на всю жизнь и при чем тут ценность семьи. Согласно словаря "терпеть - безропотно и стойко переносить что-нибудь (страдание, боль, неудобства) " Для меня семья это когда люди любят друг друга и стараются сделать один другого счастливыми, а не для того чтобы терпеть друг друга. По-моему это отношения называются садо-маза. И дети не повод держаться за "мифическую" семью. Для детей лучше двое счастливых родителя которые не живут вместе, чем два "несчастных" человека, которые терпят друг друга.

↑   Перейти к этому комментарию
В нашей жизни утеряны смысл этих слов:"терпение","смирение". Эти слова означают принимать те обстоятельства жизни и того человека, который дан тебе. И делать всё от себя зависящее, что хорошо было всем вместе. Это значит быть настроенным вместе не только радость переживать, но и трудные времена.

И это вовсе не означает позволять издеваться над собой. О насилии в семье я не говорю. Тут однозначно нужно решать.

Я говорю о том,что непостоянство у нас стало модой. Принято менять мужа каждые 7 лет. Так говорят современные психологи.

Нет понимания,что семья---это на всю жизнь,что мать и отец--это как крыша дома. Что семья создаётся для детей. Что настоящие глубокие и нежные чувства складываются годами, когда прожиты годы и многое пережито.
А сейчас семьи живут на состоянии влюблённости, которая держится несколько лет.Не развивают настоящие глубокие отношения. И не готовы люди к семейным трудностям. Философия такая,что не готовы проходить трудности, не готовы проходить кризисы, если всё ухудшается. Как только появляется вот это состояние неудовлетворённости, то сразу бросают(разрушают) семью.
Яна Виноградова
9 мая 2016 года
+5
Arinushca пишет:
Принято менять мужа каждые 7 лет. Так говорят современные психологи.
которые как правило сами без семьи или в свободных отношениях)))

это всё равно, что как быть женой девушку будет учить уличная девка.
Arinushca
9 мая 2016 года
+1
Ольга 2К
9 мая 2016 года
+5
В ответ на комментарий Arinushca
В нашей жизни утеряны смысл этих слов:"терпение","смирение". Эти слова означают принимать те обстоятельства жизни и того человека, который дан тебе. И делать всё от себя зависящее, что хорошо было всем вместе. Это значит быть настроенным вместе не только радость переживать, но и трудные времена.

И это вовсе не означает позволять издеваться над собой. О насилии в семье я не говорю. Тут однозначно нужно решать.

Я говорю о том,что непостоянство у нас стало модой. Принято менять мужа каждые 7 лет. Так говорят современные психологи.

Нет понимания,что семья---это на всю жизнь,что мать и отец--это как крыша дома. Что семья создаётся для детей. Что настоящие глубокие и нежные чувства складываются годами, когда прожиты годы и многое пережито.
А сейчас семьи живут на состоянии влюблённости, которая держится несколько лет.Не развивают настоящие глубокие отношения. И не готовы люди к семейным трудностям. Философия такая,что не готовы проходить трудности, не готовы проходить кризисы, если всё ухудшается. Как только появляется вот это состояние неудовлетворённости, то сразу бросают(разрушают) семью.

↑   Перейти к этому комментарию
А кто из психологов это советует? Подскажите, пожалуйста, ФИО
Semy
9 мая 2016 года
+9
В ответ на комментарий Arinushca
В нашей жизни утеряны смысл этих слов:"терпение","смирение". Эти слова означают принимать те обстоятельства жизни и того человека, который дан тебе. И делать всё от себя зависящее, что хорошо было всем вместе. Это значит быть настроенным вместе не только радость переживать, но и трудные времена.

И это вовсе не означает позволять издеваться над собой. О насилии в семье я не говорю. Тут однозначно нужно решать.

Я говорю о том,что непостоянство у нас стало модой. Принято менять мужа каждые 7 лет. Так говорят современные психологи.

Нет понимания,что семья---это на всю жизнь,что мать и отец--это как крыша дома. Что семья создаётся для детей. Что настоящие глубокие и нежные чувства складываются годами, когда прожиты годы и многое пережито.
А сейчас семьи живут на состоянии влюблённости, которая держится несколько лет.Не развивают настоящие глубокие отношения. И не готовы люди к семейным трудностям. Философия такая,что не готовы проходить трудности, не готовы проходить кризисы, если всё ухудшается. Как только появляется вот это состояние неудовлетворённости, то сразу бросают(разрушают) семью.

↑   Перейти к этому комментарию
Arinushca пишет:
И делать всё от себя зависящее
Здесь я в корне не согласна. Если мы говорим о семье, то все зависящее должны делать оба супруга, а не один. Это игра в одни ворота. Невозможно одному все время тащить и тащить, это должны делать двое.
Arinushca
9 мая 2016 года
+3
Мы можем отвечать только за себя. Поэтому я сказала так. Другого мы человека не можем заставить.
Но если меняется в семье один, в сторону обратную эгоизму, то обязательно изменится и второй.
Ольга 2К
9 мая 2016 года
+24
Не факт. Бывает, что она из кожи лезет чтоб сохранить семью, создает уют, терпит и понимает, а он только крепче на шею садится.
Ольга 2К
10 мая 2016 года
0
вау
10 мая 2016 года
+5
В ответ на комментарий Arinushca
Мы можем отвечать только за себя. Поэтому я сказала так. Другого мы человека не можем заставить.
Но если меняется в семье один, в сторону обратную эгоизму, то обязательно изменится и второй.

↑   Перейти к этому комментарию
Arinushca пишет:
Но если меняется в семье один, в сторону обратную эгоизму, то обязательно изменится и второй.
Вот пример: муж оказался бабником (патологическим) и аферистом (постоянно кидает людей на деньги, даже близких), семья в кредитах и займах, муж частенько гуляет, не ночует дома, отключает телефон, так как "ему стыдно и нечего сказать". Жена любит его безумно, борется со всем этим, но все равно прощает, ищет разные способы его изменить, строит и строит, тянет и тянет, терпит и терпит. Внешне все зашибись: красивая счастливая пара. Когда они разводятся - все в шоке, кроме самых близких. И что должна женщина сделать для смирения: перестать ревновать? не обращать внимания, что муж не ночует дома? запретить всем знакомым, близким и соседям давать мужу в долг и нанимать его в качестве работника? Что это изменит в ЭТОМ мужчине? Как сторона жены, обратная эгоизму, научит жить его по ее моральным принципам? НИЧЕГО. Наоборот, в данном конкретном случае, терпение жены довело до того, что муж стал приставать к ее взрослой дочери. И теперь я никому не даю таких советов о терпении и смирении и другим не советую.. Подумайте, это очень большая ответственность...
Вы живете в мире Радуги, но не все так однозначно, как вы пишите
Arinushca
10 мая 2016 года
+1
Советы давать---это ответственность. Это я знаю. И советы надо давать только в каждой конкретной ситуации,а не общие.

А тот случай,что Вы привели...Это пример деградации человека. Всё начинается с вожделения, затем жадность, затем лживость появляется, и так дальше по наклонной. Чтобы остановить такую деградацию мужа жена должна обратиться к духовной помощи. Самой ей с такой ситуацией не справиться.

Терпение, смирение и почтение к другим---это универсальная формула справиться с ситуацией, когда уже ничего не помогает. Об этом говорят святые люди. Но это не означает,что не надо работать над собой, что не надо приобретать знания. Это не означает,что во всех ситуациях мы справимся сами без духовной помощи. Все силы к нам приходят из духовного мира. У нас самих очень мало сил.
вау
10 мая 2016 года
+5
Arinushca пишет:
жена должна обратиться к духовной помощи. Самой ей с такой ситуацией не справиться.
Не все желают обращаться к духовной помощи... Не все в нее верят.. Это, все равно, индивидуальный выбор человека: во что верит, что делать и как поступать. На моем примере, я только приобрела счастье, в свое время, отказавшись смиряться, бороться и искать помощь свыше...Поэтому, видимо, все эти тексты на меня не действуют. Так как жизненный опыт говорит другое: Счастье обретает тот, кто вовремя умеет уйти, если отношения перестают быть прекрасными Проигрывать тоже нужно уметь! Иногда проигравший в итоге получает Джекпот!
Arinushca
10 мая 2016 года
0
Каждой из нас дана свобода выбора.
Бананамама
11 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий вау
Arinushca пишет:
жена должна обратиться к духовной помощи. Самой ей с такой ситуацией не справиться.
Не все желают обращаться к духовной помощи... Не все в нее верят.. Это, все равно, индивидуальный выбор человека: во что верит, что делать и как поступать. На моем примере, я только приобрела счастье, в свое время, отказавшись смиряться, бороться и искать помощь свыше...Поэтому, видимо, все эти тексты на меня не действуют. Так как жизненный опыт говорит другое: Счастье обретает тот, кто вовремя умеет уйти, если отношения перестают быть прекрасными Проигрывать тоже нужно уметь! Иногда проигравший в итоге получает Джекпот!

↑   Перейти к этому комментарию
не, ну у Вас-то реально невыносимая ситуация была,если уж сравнивать...Какое там терпение...
вау
11 мая 2016 года
0
Ну, кто-то скажет, не дотерпела))), смирения не хватило))).
Бананамама
11 мая 2016 года
0
не, если то, что Вы описали реально было, я б тоже не смогла. Думаю, самая смирная не смогла бы.
вау
11 мая 2016 года
0
На деле ещё веселее было)), невозможно шесть лет в одном предложении описать)), он у меня был ещё тот массовик-затейник, ни дня скучать не давал))
Бананамама
11 мая 2016 года
0
ну да)) как в том кино: чтобы все горело синим пламенем! и чтоб вся жизнь борьба
вау
11 мая 2016 года
0
Я этот свой период в жизни воспринимаю сейчас как реалити-шоу))), такое где "выживает сильнейший"))
Arinushca
9 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий Semy
Arinushca пишет:
И делать всё от себя зависящее
Здесь я в корне не согласна. Если мы говорим о семье, то все зависящее должны делать оба супруга, а не один. Это игра в одни ворота. Невозможно одному все время тащить и тащить, это должны делать двое.

↑   Перейти к этому комментарию
Если один отдаёт только, а второй только берёт, то конечно возникает опустошение.

Но так бывает редко очень. Чаще идёт взаимное обесценивание.
drozdova76elena
9 мая 2016 года
+6
так бывает гораздо чаще, чем хотелось бы думать... И еще, дети, видя такой вариант отношений воспринимают это как норму ( с обоих сторон)
Л-о-л-а
11 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий Arinushca
Если один отдаёт только, а второй только берёт, то конечно возникает опустошение.

Но так бывает редко очень. Чаще идёт взаимное обесценивание.

↑   Перейти к этому комментарию
"Так как бывает очень редко " в идеальном, несуществующем мире.А вокруг-сплошь и рядом, когда это терпение приводит к глубокому сожалению о несчастно пожитых годах.
Arinushca
11 мая 2016 года
+1
Обесценивают люди чаще друг друга и не осознают своего обесценивания. У меня достаточный опыт, чтобы так говорить.
Духовные истины иногда выглядят наивными, но это только для человека, не понимающего их глубины. И они только так выглядят.
Терпение должно быть основой для развития в себе хороших качеств характера. А если это терпение в невежестве, то происходит то, о чём вы говорите.
Л-о-л-а
11 мая 2016 года
+3
У каждого из нас большой опыт, который, однако, является нашим, а не общечеловеческие.Основой же всему,в том числе и саморазвитию, и семье должна быть Любовь:к себе, к ближним, к жизни, к земле.Без неё всё бессмысленно.Терпение же лишь одна из граней , и преувеличение его ведет к перекосам во всем остальном.
Arinushca
11 мая 2016 года
+1
Терпение--это проявление великой любви.
Л-о-л-а
11 мая 2016 года
0
Одно из проявлений
Арина Радионовна
11 мая 2016 года
+2
В ответ на комментарий Arinushca
Обесценивают люди чаще друг друга и не осознают своего обесценивания. У меня достаточный опыт, чтобы так говорить.
Духовные истины иногда выглядят наивными, но это только для человека, не понимающего их глубины. И они только так выглядят.
Терпение должно быть основой для развития в себе хороших качеств характера. А если это терпение в невежестве, то происходит то, о чём вы говорите.

↑   Перейти к этому комментарию
Терпение и смирение в глубоко духовном смысле этих слов. А если терпение - это душевная ленность, а смирение - это потому что неохота что-то менять (для этого надо приложить много сил, да и страшно) то ТАК жить тоже плохо, да и несчастливо, и для детей очень вредно
Arinushca
11 мая 2016 года
0
Терпение в невежестве это путь деградации.
Арина Радионовна
11 мая 2016 года
0
У меня подруга уже 6 лет так живет. Очень душа за нее болит! Какая девушка была И видит все, но виноваты другие, не она ((( Другие, конечно, приложили руку, но ведь она ТАК живет и ничего не меняет, а только жалуется
Arinushca
11 мая 2016 года
0
Очень сочувствую вам и подруге. Но человек в таком состоянии ничего не слышит.
Mama Violetta (автор поста)
9 мая 2016 года
+1
В ответ на комментарий Arinushca
В нашей жизни утеряны смысл этих слов:"терпение","смирение". Эти слова означают принимать те обстоятельства жизни и того человека, который дан тебе. И делать всё от себя зависящее, что хорошо было всем вместе. Это значит быть настроенным вместе не только радость переживать, но и трудные времена.

И это вовсе не означает позволять издеваться над собой. О насилии в семье я не говорю. Тут однозначно нужно решать.

Я говорю о том,что непостоянство у нас стало модой. Принято менять мужа каждые 7 лет. Так говорят современные психологи.

Нет понимания,что семья---это на всю жизнь,что мать и отец--это как крыша дома. Что семья создаётся для детей. Что настоящие глубокие и нежные чувства складываются годами, когда прожиты годы и многое пережито.
А сейчас семьи живут на состоянии влюблённости, которая держится несколько лет.Не развивают настоящие глубокие отношения. И не готовы люди к семейным трудностям. Философия такая,что не готовы проходить трудности, не готовы проходить кризисы, если всё ухудшается. Как только появляется вот это состояние неудовлетворённости, то сразу бросают(разрушают) семью.

↑   Перейти к этому комментарию
Arinushca пишет:
Нет понимания,что семья---это на всю жизнь,что мать и отец--это как крыша дома. Что семья создаётся для детей. Что настоящие глубокие и нежные чувства складываются годами, когда прожиты годы и многое пережито.
А сейчас семьи живут на состоянии влюблённости, которая держится несколько лет.Не развивают настоящие глубокие отношения. И не готовы люди к семейным трудностям. Философия такая,что не готовы проходить трудности, не готовы проходить кризисы, если всё ухудшается. Как только появляется вот это состояние неудовлетворённости, то сразу бросают(разрушают) семью.
Да, это точно. Пропаганда непостоянства дает о себе знать. Люди сейчас забыли о том, что крепкие семейные устои позволили нашему народу выжить в трудных условиях постоянных войн и не выродиться.
Arinushca
9 мая 2016 года
0
italianka
10 мая 2016 года
+7
В ответ на комментарий Mama Violetta
Arinushca пишет:
Нет понимания,что семья---это на всю жизнь,что мать и отец--это как крыша дома. Что семья создаётся для детей. Что настоящие глубокие и нежные чувства складываются годами, когда прожиты годы и многое пережито.
А сейчас семьи живут на состоянии влюблённости, которая держится несколько лет.Не развивают настоящие глубокие отношения. И не готовы люди к семейным трудностям. Философия такая,что не готовы проходить трудности, не готовы проходить кризисы, если всё ухудшается. Как только появляется вот это состояние неудовлетворённости, то сразу бросают(разрушают) семью.
Да, это точно. Пропаганда непостоянства дает о себе знать. Люди сейчас забыли о том, что крепкие семейные устои позволили нашему народу выжить в трудных условиях постоянных войн и не выродиться.

↑   Перейти к этому комментарию
Mama Violetta пишет:
Люди сейчас забыли о том, что крепкие семейные устои позволили нашему народу выжить в трудных условиях
смотря на то, какая ситуация, и не страдают ли от этой ситуации дети
В моей жизни есть два примера: один - это мои родители, где мама была "я и лошадь, я и бык, я и баба и мужик". Мама тянула всю семью всю жизнь. А отец? Отец лежал на диванчике, играл в тетрис или читал умные газеты и книги, дабы потом пофилософствовать на тему "как жить". Но, жаренная курица и печенье у отца получались великолепно. Мама умерла в возрасте 58 лет...и до конца жизни у неё было желание обвенчаться с отцом. Она его любила, не смотря на то, что он был всю жизнь альфонсом, пил, бил маму и т.д. На мой вопрос "почему ты с ним живёшь?", мама ответила: "я люблю его, да и у вас есть отец". Родителей не выбирают, но я предпочла бы мамин развод.

и есть моя ситуация, когда бывший муж в глаза заявил: "я люблю свою первую жену, а не тебя"...всё так же в статусе опьянения
трудности были, и не мало, но я "наивная чукотская девочка, думала преодолеть их вместе, т.к. отцом он был хорошим". В тот момент, когда прозвучали слова любви к своей бывшей, что-то сломалось навсегда и я уехала с двумя детьми от него и подала на развод. Мне было 20 лет и двое детей по 2,2.

Можно было бы терпеть и жить по принципу стерпиться - слюбится? Безусловно! Но, я не мазохист, и помню сказку о рыбаке и рыбке. Не было у меня желания, когда дети вырастут остаться одной у разбитого корыта, ибо то, что разбито - заклеить можно, но это будет уже не то. Эгоистка ли я? Возможно.

Выйдя замуж второй раз, мы вместе с мужем преодолевали все трудности, хотя было и не просто. Да, что греха таить, и сейчас в нашей жизни трудностей не мало, но вместе -- мы их преодолеваем, потому что есть любовь, и не та, не детская любовь, а взрослая и осмысленная.

Букв много...а Вам, автор, один совет (прочтите, и сделайте по-своему): живите так, как считаете нужным, ибо дамы в интернете такого порой насоветуют, что страшно становится. У каждой из нас личный опыт, но он наш, и это не значит, что Вам он тоже подойдёт.
Харя Маты
10 мая 2016 года
0
Наташа, извините, что вмешиваюсь, но я все-таки выскажу свое мнение.
В вашей первой семье сохранять было нечего именно потому что вы стали заложницей проблем чужой семьи, первой семьи отца детей (даже язык его вашим мужем не поворачивается назвать). Выходит, что из-за их ошибок не только их семья пострадала, но и вы с детьми.
italianka
10 мая 2016 года
0
честно скажу, слова-признание любви к бывшей жене, до сих пор звучат в моих ушах, а прошло 22 года с того момента...помню и взгляд, когда это говорилось и место, где он стоял, когда это говорил...нифига время не лечит
Харя Маты
10 мая 2016 года
+1
Время не лечит совершенно
Если, конечно, речь идет о серьезных ранах и травмах, а не о мелких царапинах.
The bes
10 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий italianka
честно скажу, слова-признание любви к бывшей жене, до сих пор звучат в моих ушах, а прошло 22 года с того момента...помню и взгляд, когда это говорилось и место, где он стоял, когда это говорил...нифига время не лечит

↑   Перейти к этому комментарию
Arinushca
10 мая 2016 года
+1
В ответ на комментарий italianka
Mama Violetta пишет:
Люди сейчас забыли о том, что крепкие семейные устои позволили нашему народу выжить в трудных условиях
смотря на то, какая ситуация, и не страдают ли от этой ситуации дети
В моей жизни есть два примера: один - это мои родители, где мама была "я и лошадь, я и бык, я и баба и мужик". Мама тянула всю семью всю жизнь. А отец? Отец лежал на диванчике, играл в тетрис или читал умные газеты и книги, дабы потом пофилософствовать на тему "как жить". Но, жаренная курица и печенье у отца получались великолепно. Мама умерла в возрасте 58 лет...и до конца жизни у неё было желание обвенчаться с отцом. Она его любила, не смотря на то, что он был всю жизнь альфонсом, пил, бил маму и т.д. На мой вопрос "почему ты с ним живёшь?", мама ответила: "я люблю его, да и у вас есть отец". Родителей не выбирают, но я предпочла бы мамин развод.

и есть моя ситуация, когда бывший муж в глаза заявил: "я люблю свою первую жену, а не тебя"...всё так же в статусе опьянения
трудности были, и не мало, но я "наивная чукотская девочка, думала преодолеть их вместе, т.к. отцом он был хорошим". В тот момент, когда прозвучали слова любви к своей бывшей, что-то сломалось навсегда и я уехала с двумя детьми от него и подала на развод. Мне было 20 лет и двое детей по 2,2.

Можно было бы терпеть и жить по принципу стерпиться - слюбится? Безусловно! Но, я не мазохист, и помню сказку о рыбаке и рыбке. Не было у меня желания, когда дети вырастут остаться одной у разбитого корыта, ибо то, что разбито - заклеить можно, но это будет уже не то. Эгоистка ли я? Возможно.

Выйдя замуж второй раз, мы вместе с мужем преодолевали все трудности, хотя было и не просто. Да, что греха таить, и сейчас в нашей жизни трудностей не мало, но вместе -- мы их преодолеваем, потому что есть любовь, и не та, не детская любовь, а взрослая и осмысленная.

Букв много...а Вам, автор, один совет (прочтите, и сделайте по-своему): живите так, как считаете нужным, ибо дамы в интернете такого порой насоветуют, что страшно становится. У каждой из нас личный опыт, но он наш, и это не значит, что Вам он тоже подойдёт.

↑   Перейти к этому комментарию
Про семью вашу родительскую скажу только,что это выбор вашей матери. И его надо уважать. Как нужно уважать и отца.

А вот про ваш первый брак. Муж ваш не закончил одни отношения и вступил с вами в другие. Так часто делают,надеясь,что новые отношения вылечат. Такие отношения и становятся именно лечебными. и их потом выбрасывают,как пластырь использованный. Извините за такое сравнение. Но вы попали именно в такую ситуацию.
И ещё раз скажу,что каждую ситуацию в жизни нужно рассматривать конкретно. Давать общие советы неправильно. И внимать общим советам неправильно.

Но есть универсальные формулы, которые позволяют пережить трудные времена. Одна из таких формул:"Терпение, смирение и почтение к другим". Она помогает тогда, когда уже ничего не помогает. Но одновременно нужно работать над собой, над улучшением своего характера, над получением знаний.
Mama Violetta (автор поста)
10 мая 2016 года
+1
Arinushca пишет:
Но есть универсальные формулы, которые позволяют пережить трудные времена. Одна из таких формул:"Терпение, смирение и почтение к другим". Она помогает тогда, когда уже ничего не помогает. Но одновременно нужно работать над собой, над улучшением своего характера, над получением знаний.
А не получится так, что чем дольше терпишь, тем больше наглеет с тобой супруг?
larafoto_70
12 мая 2016 года
+1
обязательно так и получится, как же иначе?
Mama Violetta (автор поста)
13 мая 2016 года
0
Так, се-таки, нужно держать золоту середину, но как балансировать, если кроме как заботы о детях сил уже ни на что не остается, и терпение иногда играет не саму лучшую роль, человек прощупывает тебя и думает, что терпеливость - это слабость...
Jiywblctuk
10 мая 2016 года
+2
В ответ на комментарий Arinushca
В нашей жизни утеряны смысл этих слов:"терпение","смирение". Эти слова означают принимать те обстоятельства жизни и того человека, который дан тебе. И делать всё от себя зависящее, что хорошо было всем вместе. Это значит быть настроенным вместе не только радость переживать, но и трудные времена.

И это вовсе не означает позволять издеваться над собой. О насилии в семье я не говорю. Тут однозначно нужно решать.

Я говорю о том,что непостоянство у нас стало модой. Принято менять мужа каждые 7 лет. Так говорят современные психологи.

Нет понимания,что семья---это на всю жизнь,что мать и отец--это как крыша дома. Что семья создаётся для детей. Что настоящие глубокие и нежные чувства складываются годами, когда прожиты годы и многое пережито.
А сейчас семьи живут на состоянии влюблённости, которая держится несколько лет.Не развивают настоящие глубокие отношения. И не готовы люди к семейным трудностям. Философия такая,что не готовы проходить трудности, не готовы проходить кризисы, если всё ухудшается. Как только появляется вот это состояние неудовлетворённости, то сразу бросают(разрушают) семью.

↑   Перейти к этому комментарию
Arinushca пишет:
В нашей жизни утеряны смысл этих слов:"терпение","смирение". Эти слова означают принимать те обстоятельства жизни и того человека, который дан тебе. И делать всё от себя зависящее, что хорошо было всем вместе. Это значит быть настроенным вместе не только радость переживать, но и трудные времена.
А что означает принимать обстоятельства и человека такими, какие они есть?
Считаю, что все в наших руках. Мотивировать и придавать жизни семьи цельность и направленность - задача женщины. А если ей не дают это делать или она по каким-то причинам не может или не хочет это делать, то по-моему, это уже проблема.

К счастью, мне психологически трудно понять и принять ситуации, в которых ребенок бы остался без внимания и участия в своей жизни отца, поэтому и к разводу как к общественному явлению отношусь очень спокойно. А грань - она там, где два родителя раздельно могут дать ребенку намного больше жизни и хороших, положительных и "устаканивающих" эмоций, чем находясь в браке.
Иногда развод как хорошая встряска заставляет людей найти себя и толкает на личностный рост. А чем "мощнее" и независимее у ребенка родители, тем лучше для него. И не факт, что после развода и роста, их не потянет друг к другу с новой силой. Даже скорее чаще всего так и случается.
Не все же сразу бегут за новыми штанами и юбками, в конце-концов.
Arinushca
10 мая 2016 года
+1
В семье другая математика. Семья--это больше,чем просто мужчина плюс женщина. В семье ребёнок учится выстраивать отношения,чтобы создать свою хорошую семью. Семья--это школа для расставания с собственным эгоизмом. И нет лучше школы для этого.
Jiywblctuk
10 мая 2016 года
+3
А кто сказал, что у меня она другая? Видите то, что хотите видеть.
Однако, два счастливых человека могут дать ребенку больше , чем два погасших и ущемленных.
Arinushca
10 мая 2016 года
+1
Один плюс один---это гораздо меньше ,чем семья. Качественно меньше. Один плюс один могут воспитать одинокого самодостаточно эгоиста. Они не могут воспитать хорошего семейного человека. Поэтому такая философия плодит только одиноких эгоистов.

Есть ситуации, когда нужно расстаться,чтобы не разрушать друг друга окончательно. Но это должны быть именно отдельные ситуации, а не философия общества.
Jiywblctuk
10 мая 2016 года
0
Почему сразу одинокого? Какое-то все черно-белое у Вас.
Два родителя, две интересные жизни, в которые ребенок вовлечен - это разве мало? Плюс братья-сестры, дедушки и бабушки, кошки-собаки - где уж тут место эгоизму?
Вот философия оставлять детей на кого-то из родителей - это да, это страшно. Или конкуренция и компенсация за отсутствие "идеальной полной семьи" - вот это механизм выращивания эгоиста.
Еще один не очень хороший механизм - вытягивание на одном горбу семьи ради статуса семья. Но об этом уже говорили много, и Вы в том числе.
Маркешка
10 мая 2016 года
+1
В ответ на комментарий Arinushca
В нашей жизни утеряны смысл этих слов:"терпение","смирение". Эти слова означают принимать те обстоятельства жизни и того человека, который дан тебе. И делать всё от себя зависящее, что хорошо было всем вместе. Это значит быть настроенным вместе не только радость переживать, но и трудные времена.

И это вовсе не означает позволять издеваться над собой. О насилии в семье я не говорю. Тут однозначно нужно решать.

Я говорю о том,что непостоянство у нас стало модой. Принято менять мужа каждые 7 лет. Так говорят современные психологи.

Нет понимания,что семья---это на всю жизнь,что мать и отец--это как крыша дома. Что семья создаётся для детей. Что настоящие глубокие и нежные чувства складываются годами, когда прожиты годы и многое пережито.
А сейчас семьи живут на состоянии влюблённости, которая держится несколько лет.Не развивают настоящие глубокие отношения. И не готовы люди к семейным трудностям. Философия такая,что не готовы проходить трудности, не готовы проходить кризисы, если всё ухудшается. Как только появляется вот это состояние неудовлетворённости, то сразу бросают(разрушают) семью.

↑   Перейти к этому комментарию
Arinushca пишет:
Принято менять мужа каждые 7 лет. Так говорят современные психологи.
современные в основной массе так не говорят
Arinushca
10 мая 2016 года
0
Ну и слава Богу, если это так.
вау
10 мая 2016 года
+3
В ответ на комментарий Arinushca
В нашей жизни утеряны смысл этих слов:"терпение","смирение". Эти слова означают принимать те обстоятельства жизни и того человека, который дан тебе. И делать всё от себя зависящее, что хорошо было всем вместе. Это значит быть настроенным вместе не только радость переживать, но и трудные времена.

И это вовсе не означает позволять издеваться над собой. О насилии в семье я не говорю. Тут однозначно нужно решать.

Я говорю о том,что непостоянство у нас стало модой. Принято менять мужа каждые 7 лет. Так говорят современные психологи.

Нет понимания,что семья---это на всю жизнь,что мать и отец--это как крыша дома. Что семья создаётся для детей. Что настоящие глубокие и нежные чувства складываются годами, когда прожиты годы и многое пережито.
А сейчас семьи живут на состоянии влюблённости, которая держится несколько лет.Не развивают настоящие глубокие отношения. И не готовы люди к семейным трудностям. Философия такая,что не готовы проходить трудности, не готовы проходить кризисы, если всё ухудшается. Как только появляется вот это состояние неудовлетворённости, то сразу бросают(разрушают) семью.

↑   Перейти к этому комментарию
Оказывается я в тренде))). Мне очень импонирует все, что вы пишите. Но эти догмы все относительны. Терпение, смирение и, главное, желание, строить отношения и выходить из кризисов должны быть у мужчины и женщины обоюдными. А если этого хочет только один человек в паре, а влюбленность прошла, не переродившись в любовь, то лучше уйти и оставить место другому человеку, который именно с этим будет счастлив. Не всегда стоит оживлять "мертвую лошадь", иногда правильней слезть с нее и идти своим путем дальше, налегке. Часто женщина не только сама мучается, уверовав, что "ради детей она должна терпеть", но и мужа мучает и детей этими деструктивными отношениями.
Arinushca
10 мая 2016 года
0
Я уже давно поняла,что вы в тренде.
Желание хорошо когда у обоих. Но женщина раз в 7-9 сильнее психически мужчины.Поэтому отношения---это её стихия. Женщина мучается от того,что не знает где брать силы, где брать энергию. Этих знаний нигде не получает девочка, девушка, женщина. Не понимает какой силой обладает и как её в отношениях применять.
А мужской стиль поведения( взять всё агрессивно и сразу) не срабатывает у женщины.
вау
10 мая 2016 года
+2
Да, повторюсь, все, что вы пишите, мне нравится, в нормальном браке я это все осознаю и практикую.. Но на мои прежние браки это никак не распространяется. Я только в страшном сне могу представить, что я что-то там, в прошлом, доработала бы и исправила . Нет . Тогда бы я никогда не встретила Мужчину всей своей жизни.
Arinushca
10 мая 2016 года
+1
Я верю, что вы, в своих предыдущих отношениях, сделали всё от вас зависящее.
И подтверждение этому----то состояние, в котором вы сейчас находитесь, и тот мужчина, который рядом с вами.
вау
10 мая 2016 года
+1
Спасибо!
Tusa
10 мая 2016 года
+1
В ответ на комментарий Arinushca
Я верю, что вы, в своих предыдущих отношениях, сделали всё от вас зависящее.
И подтверждение этому----то состояние, в котором вы сейчас находитесь, и тот мужчина, который рядом с вами.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот. Это наверное ключевой момент.
Если даже и расставание, то перед этим сделать то, что зависит от женщины для налаживания семьи. Пока это не испробовано, то бросаться не стоит.

Но тут важно понять что делать? Выслуживаться, варить-жарить и ублажать не всегда вариант. Иногда нужно просто отстраниться и молиться за человека
Arinushca
10 мая 2016 года
+1
nen 2000
10 мая 2016 года
+2
В ответ на комментарий Arinushca
В нашей жизни утеряны смысл этих слов:"терпение","смирение". Эти слова означают принимать те обстоятельства жизни и того человека, который дан тебе. И делать всё от себя зависящее, что хорошо было всем вместе. Это значит быть настроенным вместе не только радость переживать, но и трудные времена.

И это вовсе не означает позволять издеваться над собой. О насилии в семье я не говорю. Тут однозначно нужно решать.

Я говорю о том,что непостоянство у нас стало модой. Принято менять мужа каждые 7 лет. Так говорят современные психологи.

Нет понимания,что семья---это на всю жизнь,что мать и отец--это как крыша дома. Что семья создаётся для детей. Что настоящие глубокие и нежные чувства складываются годами, когда прожиты годы и многое пережито.
А сейчас семьи живут на состоянии влюблённости, которая держится несколько лет.Не развивают настоящие глубокие отношения. И не готовы люди к семейным трудностям. Философия такая,что не готовы проходить трудности, не готовы проходить кризисы, если всё ухудшается. Как только появляется вот это состояние неудовлетворённости, то сразу бросают(разрушают) семью.

↑   Перейти к этому комментарию
Arinushca пишет:
семья создаётся для детей
Детей настряпать можно и без семьи, так-то.
Семья не для детей создается, а от желания быть с конкретным человеком до конца своих дней. Потому что дети разбегутся как таракашки потом по своим семьям, а родителям одним друг напротив друга доживать. Как однажды ответила моя знакомая своим детям: "Че хотите с ним, то и делайте, он ваш отец, а я с ним больше жить не буду!", и ушла к другому даже чемоданы не собрала.
Вот так вот. И живет теперь счастливая.
Так что вы заблуждаетесь глубоко. Смысл семьи - для мужчины выполнять желания любимой женщины, для женщины обеспечивать поле деятельности для любимого мужчины.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Arinushca
10 мая 2016 года
+1
Мне очень жаль вас разочаровывать. Но я говорю так, как говорят святые писания.

Для детей, потому что только в семье полноценной дети имеют почву благоприятную для своего воспитания. И обязанности мужчины и женщины в семье тоже очень чётко и ясно определены в святых писаниях.

nen 2000 пишет:
Смысл семьи - для мужчины выполнять желания любимой женщины, для женщины обеспечивать поле деятельности для любимого мужчины.
Здесь Вы говорите о семье, когда и мужчина и женщина к ней относятся потребительски, как и источнику своих наслаждений. Что очень распространено сейчас в нашем деградирующем обществе, к сожалению. А семья--это, в первую очередь, обязанности.
Обсуждение в этой ветке закрыто
nen 2000
10 мая 2016 года
+1
Arinushca пишет:
я говорю так, как говорят святые писания
Ну если на святые писания перешли, то там сказано - каждый получает по вере своей. Верите в радость от мучений, значит ваш рай - садо-мазо. Я лично верю в другое, в любовь и поддержку обоих, а не "я и баба и мужик".
Arinushca пишет:
о семье, когда и мужчина и женщина к ней относятся потребительски, как и источнику своих наслаждений
Это и есть смысл жизни, иначе она бессмыслена. Смысл жизни - превратить жизнь в нескончаемый праздник, а не заработать хандроз и немощную старость.
Arinushca пишет:
А семья--это, в первую очередь, обязанности
Вы фильм "Колония Дигнидад" не смотрели? Вот описываете один в один. Вы еще скажите, что женщине нужно забыть про свою сексуальность. И работать в поле до потери сознания.
Обязанности - это вами придуманные условности, привычки которые мешают видеть полную картину окружающего мира. В нормальной семье НИКОГДА не возникнет вопроса делить обязанности на женские и мужские.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Arinushca
10 мая 2016 года
0
В святых писаниях ещё есть конкретные обязанности мужа и жены.

И смысл именно человеческой жизни не в получении удовольствий. Я понимаю,что я вас очень разочаровываю. Удовольствия от жизни получают животные. Но они в большинстве своем относятся к деградирующей ветви.

Только выполнение каждым из нас своих обязанностей (и в семье, и в обществе) обеспечивает нам наши права и свободы.
В женщине должна быть не только сексуальность.У гармоничной женщины в семье, помимо роли любовницы, есть ещё роль жены, матери, сестры, дочери.

nen 2000 пишет:
В нормальной семье НИКОГДА не возникнет вопроса делить обязанности на женские и мужские.
В гармоничной семье гармония держится именно на соблюдении каждым своих обязанностей. Это означает, что каждый знает свои обязанности и выполняет их. Но это не означает.что иногда муж и жена могут помочь друг другу выполнять свои обязанности.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Jiywblctuk
10 мая 2016 года
0
А какие обязанности Вы имеете в виду и каким образом они распределяются на мужские и женские?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Arinushca
10 мая 2016 года
+1
Я бы вам рекомендовала послушать Останиных Вадима и Елену "Как научиться любить и быть любимыми". Они так объясняют хорошо,чтобы именно не просто понять, а осознать.
Хорошие семинары Сергея Яковлева по обязанностям мужчины(мужа):"Только для мужчин, нескучный семинар"Без Соплей" . Да, у него прекрасное чувство юмора.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Jiywblctuk
10 мая 2016 года
0
Это не даст понимания, о каких обязанностях вы говорили выше, пытаясь объяснить свою точку зрения.
Философия и практический опыт - две разные вещи.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Arinushca
10 мая 2016 года
0
Знания , которые меняют нашу судьбу мы получаем путём слушания, затем приходит понимание и только потом осознавание. Осознавание--это и есть действие, когда мы можем уже знания применить на практике.

Но многие, к сожалению, останавливаются на стадии понимания. не доходят до стадии осознанности. Поэтому мы много знаем, но мало что можем, в большинстве своём.

И по настоящему знания могут передать только люди, которые сами уже так живут.

Александра Хакимова и его жену(Галину) можете послушать.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Jiywblctuk
10 мая 2016 года
+1
А почему вы априори сделали вывод, что никакое из этих лекций мне не знакомо?
Прежде чем пичкать человека информацией, нужно убедиться, что она ему нужна.
Я спросила про ваше личное понимание и отличие женских и мужских обязанностей (раз уж вы сами о них упомянули).
Обсуждение в этой ветке закрыто
Arinushca
11 мая 2016 года
0
Начнём с того, что вы вклинились в диалог между мной и другим человеком.

Мне человек сказал, что в писаниях говориться "По вере вашей будет вам". Я ей ответила, что есть и описание конкретных мужских и женских обязанностей. Вы спросили меня об обязанностях. Я Вам дала источник, где можно подробно ознакомиться. А Вы обиделись на то, что я решила, что Вы не знакомы с этими обязанностями, когда я Вам разъяснила разницу между пониманием и осознанностью и этапы получения знаний.. Моё личное понимание вы не спрашивали у меня.
Обсуждение в этой ветке закрыто
nen 2000
11 мая 2016 года
+1
Arinushca пишет:
конкретных мужских и женских обязанностей
Начнем по порядку: во-первых, если я не хочу мыть посуду, а мой мужчина любит это делать, то данную "женскую" обязанность меня никто не заставит выполнять. А если попытается, то пинок ему под зад и пусть ищет себе другую дуру. Да, я такая принципиальная! и считаю, что обязанности нужно делить по принципу "люблю/ненавижу", а не по женское/мужское".
Во-вторых, если я люблю махать шашкой, никто не заставит меня сидеть дома и няньчить детей. У всех характеры разные, и никто не обязан ломать свою психику и характер, чтобы угодить другому человеку и человечеству в общем.
В третьих, степень осознанности определяется по количеству счастья, которое испытывает человек. Если я испытываю счастье будучи гулящей стервой без детей, то это мое право и моя осознанность, что для меня это счастье и ломать я себя не собираюсь.
А осознанность – это разница между жизнью и смертью.
Жизнь составляет цель, осознанность – методологию, технику, чтобы её достичь.
И как говорится во многих учениях, между прочим, "даже твоя святость, выработанная и привитая с большим трудом и усилиями, тщетна, потому что она не принесёт простоты и скромности, не принесёт того великого опыта божественности, который происходит, только когда исчезает эго, ты будешь жить респектабельной жизнью святого, но останешься таким же бедным, как и любой другой, – гнилой внутри, ты будешь вести бессмысленное существование."
Задумайтесь над этим.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Arinushca
11 мая 2016 года
0
Многие сейчас и живут отталкиваясь только от своего " ХОЧУ". В этом нет ничего уникального. И это не путь, который ведёт к счастью.

Если в человеке от знаний растёт только гордыня. Поэтому одновременно необходимо очищать своё сердце.
Обсуждение в этой ветке закрыто
nen 2000
11 мая 2016 года
+2
Причем здесь гордыня?
Arinushca пишет:
Многие сейчас и живут отталкиваясь только от своего " ХОЧУ". В этом нет ничего уникального
Счастье либо есть либо его нет, и каждый испытывает его от того, что ему хочется. Если человек испытывает счастье от своего"хочу", то какое право имеете вы говорить ему что он неправ?
Вы не можете принять людей такими какие они есть, и противитесь многообразию человеческого рода, тогда о каком очищении сердца вы говорите? Осознайте свои мысли сперва, а потом уже и поговорим на тему духовности.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Arinushca
11 мая 2016 года
0
Вы не имеете право переходить на личности. Если я сейчас сообщу модератору, то Вы получите карточку. Ознакомьтесь с правилами сайта.

Учитывая уровень вашего неуважения к собеседнику, я бы уже давно прекратила диалог с вами.Но здесь не вы одна. И только уважая других в СМ я продолжаю этот диалог.

А гордыня относится к вашей цитате. Именно о гордыне от знаний там говорится. О вреде знаний, если человек одновременно не очищает своего сердца.

Категория "очищения сердца" вам неизвестна. Это я уже давно поняла. Это очищение своего сердца от злости, гнева, обид, зависти, жадности, эгоизма...
Обсуждение в этой ветке закрыто
nen 2000
11 мая 2016 года
+1
Не можете ничего ответить на мою философию и начинаете сразу угрожать.
Дамочка, попытайте счастье пропихнуть свою философию другому человеку, я с вами больше общаться не намерена.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Arinushca
11 мая 2016 года
0
Советую учитывать место, время и обстоятельства. У нас на сайте СМ не принято общаться и обращаться в подобном тоне к собеседнику. Я сообщаю модератору.
Обсуждение в этой ветке закрыто
nen 2000
11 мая 2016 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
профиль удалён удалённого пользователя
11 мая 2016 года
+4
В ответ на комментарий nen 2000
Arinushca пишет:
конкретных мужских и женских обязанностей
Начнем по порядку: во-первых, если я не хочу мыть посуду, а мой мужчина любит это делать, то данную "женскую" обязанность меня никто не заставит выполнять. А если попытается, то пинок ему под зад и пусть ищет себе другую дуру. Да, я такая принципиальная! и считаю, что обязанности нужно делить по принципу "люблю/ненавижу", а не по женское/мужское".
Во-вторых, если я люблю махать шашкой, никто не заставит меня сидеть дома и няньчить детей. У всех характеры разные, и никто не обязан ломать свою психику и характер, чтобы угодить другому человеку и человечеству в общем.
В третьих, степень осознанности определяется по количеству счастья, которое испытывает человек. Если я испытываю счастье будучи гулящей стервой без детей, то это мое право и моя осознанность, что для меня это счастье и ломать я себя не собираюсь.
А осознанность – это разница между жизнью и смертью.
Жизнь составляет цель, осознанность – методологию, технику, чтобы её достичь.
И как говорится во многих учениях, между прочим, "даже твоя святость, выработанная и привитая с большим трудом и усилиями, тщетна, потому что она не принесёт простоты и скромности, не принесёт того великого опыта божественности, который происходит, только когда исчезает эго, ты будешь жить респектабельной жизнью святого, но останешься таким же бедным, как и любой другой, – гнилой внутри, ты будешь вести бессмысленное существование."
Задумайтесь над этим.

↑   Перейти к этому комментарию
nen 2000 пишет:
У всех характеры разные, и никто не обязан ломать свою психику и характер, чтобы угодить другому человеку и человечеству в общем.
Согласна полностью.
Потоптавшись по собственным граблям, пришла к изумительному выводу-тезис "со мной он изменится"-самый вредный из всех существующих. Не изменится. Посему либо берем как есть (если с этим можно смириться), либо лучше сразу расставаться. Ибо "бачилы очи..."
Обсуждение в этой ветке закрыто
ksulka
11 мая 2016 года
+1
AnnaC пишет:
тезис "со мной он изменится"-самый вредный из всех существующих.
Если Вы изменитесь, то и отношение у него может измениться. Но гарантий никаких, поэтому самой лучше меняться в объективно лучшую сторону.
Но в чистом виде: "вот счас я возьмусь, поднажму и он кааааааааак станет лучше" - так не бывает
Обсуждение в этой ветке закрыто
профиль удалён удалённого пользователя
11 мая 2016 года
0
А вот по молодости, да с юношеским максимализмом, я в это свято верила))) Граблей отгребла много, и не раз.
Правда д настоящего момента у меня было очень много времени на переосмысление своей жизни и своих ошибок. Надеюсь, я сделала правильные выводы из тех уроков, которые мне дала жизнь.
Обсуждение в этой ветке закрыто
nen 2000
10 мая 2016 года
+3
В ответ на комментарий Arinushca
В святых писаниях ещё есть конкретные обязанности мужа и жены.

И смысл именно человеческой жизни не в получении удовольствий. Я понимаю,что я вас очень разочаровываю. Удовольствия от жизни получают животные. Но они в большинстве своем относятся к деградирующей ветви.

Только выполнение каждым из нас своих обязанностей (и в семье, и в обществе) обеспечивает нам наши права и свободы.
В женщине должна быть не только сексуальность.У гармоничной женщины в семье, помимо роли любовницы, есть ещё роль жены, матери, сестры, дочери.

nen 2000 пишет:
В нормальной семье НИКОГДА не возникнет вопроса делить обязанности на женские и мужские.
В гармоничной семье гармония держится именно на соблюдении каждым своих обязанностей. Это означает, что каждый знает свои обязанности и выполняет их. Но это не означает.что иногда муж и жена могут помочь друг другу выполнять свои обязанности.

↑   Перейти к этому комментарию
Arinushca пишет:
животные. Но они в большинстве своем относятся к деградирующей ветви.
И тем не менее живут и размножаются уже подольше человека и не вымрут никак
Arinushca пишет:
У гармоничной женщины в семье, помимо роли любовницы, есть ещё роль жены, матери, сестры, дочери
Так же как и мужчины должна быть обязанность обеспечивать материально и приносить домой "мамонта".
Вам уже писали, ваша позиция - это игра в одни ворота. Женщина вовсе не обязана быть и любовницей и женой и всем остальным рядом с мужиком-диваном-философом. Лучше развод и новый мужик, чем такое фуфло терпеть.
И помимо обязанностей есть множество всяких "если" прежде чем делить сферы влияния в доме.
И да, вы меня разочаровываете в том, что вижу в вас такую упертость в желании из женщины сделать мученицу.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Arinushca
10 мая 2016 года
0
Деградируют в плане осознанности. Размножение---это далеко не основная функция человека.

Похоже,что Вы переносом психологическим занимаетесь. Мученица---это совсем не та характеристика женщины, которую я продвигаю.
Обсуждение в этой ветке закрыто
nen 2000
11 мая 2016 года
+2
Arinushca пишет:
Деградируют в плане осознанности.
А вы их пристально изучали как исследователь?
А вам известно что те же кошачьи достигли непревзойденных результатов в осознанных сновидениях?
Что дельфины обладают сонарным видением?
Что волки достигли совершенства в общинном строе?
Что животные никогда не убивают ради забавы?
Эти умения считаются эволюцией сознания, причем коллективного, а не деградацией.
Arinushca пишет:
Размножение---это далеко не основная функция человека
Не вы ли написали, что семью человек создает ради детей, то бишь размножения?!
Arinushca пишет:
Похоже,что Вы переносом психологическим занимаетесь
ерундистика... набор слов.
Arinushca пишет:
Мученица---это совсем не та характеристика женщины, которую я продвигаю.
Именно мучениц вы продвигаете, т.к. в вашем понимании духовное развитие - это покорность и терпение.
В моем понимании духовное развитие - это способность управлять своей материальной реальностью. Иначе бы души не стремились так родиться в материальном мире, если бы "там" всё могли. Для вас и смерть - это избавление, конечная цель в духовном совершенствовании. Для меня - наказание, точка.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Arinushca
11 мая 2016 года
0
В святых писаниях конкретно говорится какие животные относятся к деградирующей ветви. О том, какие животные на что способны, я вам могу ещё глубже рассказать. Но только человек может осознать свою духовную природу. И некоторые животные действительно выглядят человечнее.

Ради детей семья.Чтобы привести этих детей к осознанности и к умению быть счастливыми . Но семья создаётся не ради животного инстинкта размножения.

Ознакомьтесь с понятием"перенос" в психологии.

Духовное развитие, в моём понимании, это прежде всего ЗНАНИЯ. И действия на основе знаний. А терпение, смирение и почтение к другим---это то,что помогает нам в ситуациях,когда уже ничего не помогает. Но эти качества чтобы приобрести нужно очень потрудиться.

Мы не можем управлять материальной реальностью. Не мы здесь действующие. Это иллюзия.

Причина прихода души в материальный мир известна.

Что такое для меня смерть, об этом только я могу знать. Смерть---это экзамен нашей жизни. Смерть---это потеря материального тела. Это то,что я могу вам сказать сейчас.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
11 мая 2016 года
+1
Arinushca пишет:
Мы не можем управлять материальной реальностью. Не мы здесь действующие. Это иллюзия.
Мы можем управлять материальной реальность. Бог (раз уж вы с божественной точки зрения рассуждаете) дал нам на это право.

Arinushca пишет:
Не мы здесь действующие
Быть может вы и не действующая, а те, кто действующие смогли изменить этот мир к лучшему. Они научились строить машины, пароходы, самолеты, ракеты, улучшили уровень жизни человека на земле.

Arinushca пишет:
Это иллюзия.
Не морочьте людям мозги новомодными учениями. Даже в иллюзии нужно что-то делать. Нам она дается ля того, чтобы протестировать свои возможности, отточить свои умения и навыки до совершенства, проверить, действуют ли эти духоввно-нравственные установки в этой реальности. . Тренажеры для пилотов - это тоже иллюзия, но она предназначена для того, чтобы человек действовал, и при этом в случае ошибки бы не пострадали реальные пассажиры.

А эта философия бездействия и предопределенности мне не нравится. Иисус тоже мог наслаждаться жизнью в этой иллюзии и
Обсуждение в этой ветке закрыто
Arinushca
11 мая 2016 года
0
Mama Violetta пишет:
Не морочьте людям мозги новомодными учениями
То же самое и я могу вам сказать. Но мы же барышни. Поэтому я отвечу вам не так грубо.

Вы даже в самой вашей великой мечте не можете представить насколько действенны духовные знания. Но не ваши представления о них.

Вы забываете о том, что не мы создали этот мир. А материальный мир создан потому, что человек позавидовал Создателю. Вот и дана возможность была человеку почувствовать себя богом. Для этого и создана материальная реальность. Но именно почувствовать. И не больше.
Мир меняется сейчас только к лучшему. Наука и технология, да, развивается. Но сам человек только ещё больше деградирует. Жизнь на Земле ухудшается, а не улучшается.

И уровень развития человека определяется и по тому, как он долго может сохранять доброжелательность в диалоге, если собеседника мировоззрение отличается от собственного мировоззрения.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
11 мая 2016 года
+1
Arinushca пишет:

Вы даже в самой вашей великой мечте не можете представить насколько действенны духовные знания
Я могу представить, я это даже прочувствовала на практике Вам ничего не известно о моих представлениях о них.

Arinushca пишет:
Вы забываете о том, что не мы создали этот мир
С чего это вы так решили?

Arinushca пишет:
А материальный мир создан потому, что человек позавидовал Создателю
это где так написано? Кто позавидовал? Адам, или Ева? или эта, третья, про которую умалчивают?

Arinushca пишет:
Вот и дана возможность была человеку почувствовать себя богом. Для этого и создана материальная реальность. Но именно почувствовать. И не больше.
И из чего в этой фразе следует, что человек ничего не может? Раз дана почувствовать, значит, есть и возможности.


Arinushca пишет:
Мир меняется сейчас только к лучшему. Наука и технология, да, развивается
меня это радует.

Arinushca пишет:
Но сам человек только ещё больше деградирует. Жизнь на Земле ухудшается, а не улучшается.

Ухудшается для кого? Для людей? Разве у нас не отменено рабство? Разве людей не перестали приносить в жертву? Разве закон не стал более гуманным и справедливым?
Arinushca пишет:
И уровень развития человека определяется и по тому, как он долго может сохранять доброжелательность в диалоге, если собеседника мировоззрение отличается от собственного мировоззрения
Ну, допустим, вы считаете, что я менее развита, чем вы, но разве фраза про "морочить голову" так груба? Там был мат? Или я вас лично обозвала, оскорбила?

Уровень развития человека определяется тем, что тот, кто находится на более высокой стадии развития не дает понять тому, кто находится ниже по уровню развития, что он грубиян и дурак, а так ненавязчиво, с уважением подводит его к тому, что тот, кто ниже, сам преодолевает определенные трудности и стремится к развитию
Обсуждение в этой ветке закрыто
Arinushca
11 мая 2016 года
0
Рабство сейчас процветает ещё в более страшной форме. Мы становимся рабами своей собственной жадности. И кредиты непосильные--это и есть пожизненное рабство и проявление жадности. Люди сами себя приносят в жертву своей зависти и жадности. Законы не работают в обществе материальном, где правит сила денег.

Последним абзацем приятно развеселили.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
11 мая 2016 года
+2
Arinushca пишет:
Рабство сейчас процветает ещё в более страшной форме. Мы становимся рабами своей собственной жадности.
нет-нет, вы не равняйте небо и землю. Рабство физическое, когда человека заковываь в кандалы, заставлят работать до изнеможения и до плногого обезсиливания - это рабство. А жадность и глупость и нумение снимать лапшу с ушей - это совершенно другое. Материальная зависимость вполне преодолима, если человек начнет думать своим серым веществом и почаще отрывать попу от дивана.
Arinushca пишет:
Люди сами себя приносят в жертву своей зависти и жадности.
Вот, в том, что это - самостоятельное принесение себя в жертву жадности и глупости - это я согласна, но это - не рабство. Винансовая неграмотность лдей приводит к тому, что люди сами загонят себя в угол. Никто не мешает этим людям взять книгу и почитать, или послушать бесплатный тренинг в интернете.

Обсуждение в этой ветке закрыто
Arinushca
11 мая 2016 года
0
Mama Violetta пишет:
заставлят работать до изнеможения и до плногого обезсиливания - это рабство.
Именно сейчас так люди и работают. Только их кандалы---это их жадность. И самое страшное то,что эти кандалы невидимы и неощущаемы.

Mama Violetta пишет:
Винансовая неграмотность лдей приводит к тому, что люди сами загонят себя в угол.
Это не финансовая неграмотность.Это жадность--качество характера, которое воспитывается в обществе потребления и им же подогревается. Так что не так всё просто. Почитав книгу или прослушав тренинг человек не изменит свои качества характера. Книга или тренинг ум развивает, но не разум.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
11 мая 2016 года
0
Arinushca пишет:

Именно сейчас так люди и работают. Только их кандалы---это их жадность. И самое страшное то,что эти кандалы невидимы и неощущаемы.
Ну, с натяжкой собственну жадность, конечно, можно назвать кандалами, но эти кандалы люди надевают добровольно, это и есть главное отличие от рабства, куда запихивали силой по этническому принципу, или по какому-то другому.

Про жадность - это спорный вопрос.
Arinushca пишет:
Это жадность--качество характера, которое воспитывается в обществе потребления и им же подогревается.
вот, с этим согласна на 100%
СМИ создает определенные нормы для социума, по которым просто покрасить стены квартиры краской, а потолок побелить уже не модно, надо обязательно сделать натяжные потолки, новые двери, супер-дорогие обои, причем не вдоль, а поперек, да еще и покрасить сверху. Все это делается не самими, а специалистами, их услуги и стоимость ремонта - это довольно дорого. Люди стремятся соответствовать нормам, но не дотягивают до этих норм по заработкам и доходам и попадают в финансовую зависимость от банка, выдавшего им кредит. Это - ловушка, в которую попадают даже не совсем жадные люди. Они, скорее, жертвы этого зомбирования СМИ, чем жадины.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Л-о-л-а
11 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий Arinushca
Рабство сейчас процветает ещё в более страшной форме. Мы становимся рабами своей собственной жадности. И кредиты непосильные--это и есть пожизненное рабство и проявление жадности. Люди сами себя приносят в жертву своей зависти и жадности. Законы не работают в обществе материальном, где правит сила денег.

Последним абзацем приятно развеселили.

↑   Перейти к этому комментарию
Кредиты к прочее это не рабство, а осознанный выбор.Не надо пытаться уравнять несоизмеримые вещи.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Arinushca
11 мая 2016 года
0
Видимость создаётся того, что это осознанный выбор. Весь образ жизни, СМИ и окружение( со своей завистью и жадностью) толкают на этот выбор( вернее, отсутствие выбора).
Я сравниваю соизмеримые вещи. И рабство сейчас ещё более жестоко и завуалировано. Так,что сам человек не осознаёт, что он -раб.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Л-о-л-а
11 мая 2016 года
+3
Весьма безответственно винить в своих проблемах СМ И.Никто никого не заставляет что то делать,жить так или иначе.Да и выбор есть всегда, в 99 случаях, просто жить надо своей головой, а не чужим умом,телевидением или лекциями.Если лично Вы ощущете несвободно,если лично Вы осознаете, что Вы-раб, то это и есть лично Ваше, не имеющее отношения к другим.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Arinushca
11 мая 2016 года
0
Эко как вы перевернули. С ног на голову всё поставили. Да и переход на личности у нас запрещён.
Не так то просто начать думать своей головой. Для этого нужен очень развитый разум. А современное образование развивает только ум, а не разум. Разум стоит выше ума и он помогает человеку действительно стать свободным. Потому что только зрелый разум может отличить хорошее от плохого, добро от зла.
Духовным развитием как раз занимаются люди,которые почувствовали всю эту несвободу материальной жизни. И которые, благодаря духовным учителям, и серьёзной работе над собой могут чётко видеть все механизмы воздействия на людей.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Л-о-л-а
11 мая 2016 года
+3
С ног на голову я ничего не ставила, а то,что Вы воспринимаете информацию совсем иначе,чем я ,как раз говорит о том,насколько мир многообразен и многолик.Именно поэтому я категорически против обобщений типа "Мы становимся рабами","Человек сам не осознает" и т.д. .Какой такой человек?!Кто мы?Вы можете отвечать только за себя , о чем Вам и напомнила. Меня и моих близких не надо в эту компанию записывать.Весьма странно, что любое обращение на к Вам Вы расцениваете как переход на личности....разумеется, рассуждать о "высших учениях" и абстрактных людях удобнее... Механизмы же воздействия настолько очевидны,что для их обнаружения не обязательно вдаваться в высшие материи. Однако навязать их никто никому не может, ибо каждый сам решает,во что верить и как жить.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Arinushca
11 мая 2016 года
-2
В какой мне форме преподносить информацию я решаю сама. И не нуждаюсь в ваших советах по этому поводу.

А вот уже как реагировать на неё---решаете только вы. Это только ваше собственное восприятие.

Мы страдаем не от того что нам говорят, а от того как мы воспринимаем это.Так что верните себе ответственность за своё восприятие.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Л-о-л-а
11 мая 2016 года
+3
Я Вам советов не давала-исключительно комментировала тезис, что никто не давал Вам права обобщать и говорить за всех.Обороты сбавьте, высокодуховная Вы наша.
Обсуждение в этой ветке закрыто
nen 2000
11 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий Arinushca
Mama Violetta пишет:
Не морочьте людям мозги новомодными учениями
То же самое и я могу вам сказать. Но мы же барышни. Поэтому я отвечу вам не так грубо.

Вы даже в самой вашей великой мечте не можете представить насколько действенны духовные знания. Но не ваши представления о них.

Вы забываете о том, что не мы создали этот мир. А материальный мир создан потому, что человек позавидовал Создателю. Вот и дана возможность была человеку почувствовать себя богом. Для этого и создана материальная реальность. Но именно почувствовать. И не больше.
Мир меняется сейчас только к лучшему. Наука и технология, да, развивается. Но сам человек только ещё больше деградирует. Жизнь на Земле ухудшается, а не улучшается.

И уровень развития человека определяется и по тому, как он долго может сохранять доброжелательность в диалоге, если собеседника мировоззрение отличается от собственного мировоззрения.

↑   Перейти к этому комментарию
Arinushca пишет:
Мир меняется сейчас только к лучшему
Мир меняется только потому, что его меняют люди. Люди меняют реальность, а не тот, кто типа стоит выше.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Arinushca
11 мая 2016 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
nen 2000
11 мая 2016 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
nen 2000
11 мая 2016 года
+2
В ответ на комментарий Arinushca
В святых писаниях конкретно говорится какие животные относятся к деградирующей ветви. О том, какие животные на что способны, я вам могу ещё глубже рассказать. Но только человек может осознать свою духовную природу. И некоторые животные действительно выглядят человечнее.

Ради детей семья.Чтобы привести этих детей к осознанности и к умению быть счастливыми . Но семья создаётся не ради животного инстинкта размножения.

Ознакомьтесь с понятием"перенос" в психологии.

Духовное развитие, в моём понимании, это прежде всего ЗНАНИЯ. И действия на основе знаний. А терпение, смирение и почтение к другим---это то,что помогает нам в ситуациях,когда уже ничего не помогает. Но эти качества чтобы приобрести нужно очень потрудиться.

Мы не можем управлять материальной реальностью. Не мы здесь действующие. Это иллюзия.

Причина прихода души в материальный мир известна.

Что такое для меня смерть, об этом только я могу знать. Смерть---это экзамен нашей жизни. Смерть---это потеря материального тела. Это то,что я могу вам сказать сейчас.

↑   Перейти к этому комментарию
Arinushca пишет:
осознать свою духовную природу
Осознанность это умение наблюдать и контролировать свои действия в зависимости от конкретно заданной цели. Осознать духовность??? Ха!!! Ну и расскажите, что вы при этом наблюдаете? Конкретные шаги, действия, мысли, будьте честны с самой собой, какие желания, как вы из наблюдаете, как контролируете, каков сам процесс?
Из словаря: духовность в наиболее общих чертах характеризуют как «жизнь, проживаемую в полноте уникального опыта внутренних переживаний человека, в которых могут присутствовать традиционные культурные символы» и другие значимые для человека образы. Источником духовности является внутренний опыт человека. Вы наблюдаете со стороны свой опыт жизни? Можете на основе его предсказать, что конкретно будет завтра в мельчайших подробностях?
Осознание духовности в переводе со словаря - наблюдение за внутренним полученным опытом. А опыт в свою очередь это то, что уже свершилось и из чего были сделаны выводы. Наблюдать за выводами? Это уже несопоставимые вещи. Вывод и есть вывод.
Осознать духовность нельзя, духовность можно достичь только после осознания. Осознание приходит только после того, как поставлена цель. Конкретная жизненная цель. Только так "цель-осознание-духовность", а не наоборот.
И семья создается, как средство получения того, что сам человек выбрал для себя, а не ради детей.
Arinushca пишет:
Мы не можем управлять материальной реальностью. Не мы здесь действующие. Это иллюзия.
Осознанность это и есть управление своей реальностью. Если вы считаете, что не можете управлять своей реальностью, то вы ооочень далеки от духовности, и даже еще и не выбрали цель, чтобы что-то осознать в своем мире. Увы, мне вас жаль.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Arinushca
11 мая 2016 года
0
Настоящие знания мы получаем только от духовных учителей, а не из словарей. Разум развивается только при общении с духовными людьми.
Открывать своё сердце можно только с людьми, которым можно открывать сердце.

Если семья для вас
nen 2000 пишет:
средство получения того, что сам человек выбрал для себя, а не ради детей.
Это опять очень распространённая потребленческая позиция, к сожалению. И партнёр эксплуатируется для удовлетворения ваших собственных желаний.

Мне вас, действительно, очень жаль. Я знаю все последствия такой позиции.
Обсуждение в этой ветке закрыто
nen 2000
11 мая 2016 года
+2
Настоящие знания мы получаем только из своего опыта, и никакие "духовные учителя" не помогут вам осознать, что такое на вкус настойка мандрагоры если вы ее никогда сами не пробовали.
Разум это чистая логика, процесс при котором ты знаешь, как можешь сделать. Тут духовные опять же ни при чем.
Arinushca пишет:
Открывать своё сердце можно только с людьми, которым можно открывать сердце.
набор слов Либо человек наивен и неразумен, либо у него есть разум.
Arinushca пишет:
потребленческая позиция
Потребленческая позиция возникает когда остановиться не можешь, я же говорю о другом. И эксплуатация есть там, где другого человека заставляют насильно выполнять то, что можешь выполнить ты сам. А "средство получения" это аналог помощи по своей воле. Никто никого не заставляет.
Arinushca пишет:
Я знаю все последствия такой позиции
и каковы же они? Вот по пунктам разложите!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Arinushca
11 мая 2016 года
-1
Вы вновь переходите на личности и оскорбления. При этом вы наглядно демонстрируете нам степень своего развития.

Вы сами столкнётесь со всеми последствиями своей позиции. Тут я вам не помогу и не подскажу. Я уже и так сказала вам больше,чем нужно было сказать.
Обсуждение в этой ветке закрыто
nen 2000
11 мая 2016 года
+1
Arinushca пишет:
Вы вновь переходите на личности и оскорбления.
Где именно я вас оскорбила или написала что-то матом? Где?

И вновь на мой вопрос вы отвечаете хамством, а не то, что я просила.

И это мне уже надо жаловаться модератору на то, что в каждом своем комментарии вы называете меня неразвитой!
Arinushca пишет:
Я уже и так сказала вам больше,чем нужно было сказать.
Вы ничего так и не сказали. Вы только отнекиваетесь и грозитесь, что всех нас кара небесная когда нибудь настигнет.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Arinushca
11 мая 2016 года
0
Мы не способны услышать то, что находится за рамками нашего понимания. Да и позиция "Я, МНЕ МОЁ" тоже не способствует этому.
Обсуждение в этой ветке закрыто
nen 2000
11 мая 2016 года
0
Пожаловалась на вас модератору. Может это вас чему-нибудь научит.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Arinushca
11 мая 2016 года
0
Благодарю вас за то, что вы очень ярко продемонстрировали нам позицию"Я-МНЕ-МОЕ".Это хороший урок.
Обсуждение в этой ветке закрыто
nen 2000
11 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий Arinushca
В святых писаниях конкретно говорится какие животные относятся к деградирующей ветви. О том, какие животные на что способны, я вам могу ещё глубже рассказать. Но только человек может осознать свою духовную природу. И некоторые животные действительно выглядят человечнее.

Ради детей семья.Чтобы привести этих детей к осознанности и к умению быть счастливыми . Но семья создаётся не ради животного инстинкта размножения.

Ознакомьтесь с понятием"перенос" в психологии.

Духовное развитие, в моём понимании, это прежде всего ЗНАНИЯ. И действия на основе знаний. А терпение, смирение и почтение к другим---это то,что помогает нам в ситуациях,когда уже ничего не помогает. Но эти качества чтобы приобрести нужно очень потрудиться.

Мы не можем управлять материальной реальностью. Не мы здесь действующие. Это иллюзия.

Причина прихода души в материальный мир известна.

Что такое для меня смерть, об этом только я могу знать. Смерть---это экзамен нашей жизни. Смерть---это потеря материального тела. Это то,что я могу вам сказать сейчас.

↑   Перейти к этому комментарию
Arinushca пишет:
Причина прихода души в материальный мир известна.
Конечно известна. Для каждого она разная, поэтому продолжать диалог на эту тему бесполезно.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Arinushca
11 мая 2016 года
0
Она у всех одна. Причина одна. А вот каждый приходит для получения своих уроков.
Обсуждение в этой ветке закрыто
nen 2000
11 мая 2016 года
0
Arinushca пишет:
Она у всех одна. Причина одна
У всех разная. И причины разные. Иначе такого количества характеров на земле не было бы.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Евгения0305
11 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий nen 2000
Arinushca пишет:
Деградируют в плане осознанности.
А вы их пристально изучали как исследователь?
А вам известно что те же кошачьи достигли непревзойденных результатов в осознанных сновидениях?
Что дельфины обладают сонарным видением?
Что волки достигли совершенства в общинном строе?
Что животные никогда не убивают ради забавы?
Эти умения считаются эволюцией сознания, причем коллективного, а не деградацией.
Arinushca пишет:
Размножение---это далеко не основная функция человека
Не вы ли написали, что семью человек создает ради детей, то бишь размножения?!
Arinushca пишет:
Похоже,что Вы переносом психологическим занимаетесь
ерундистика... набор слов.
Arinushca пишет:
Мученица---это совсем не та характеристика женщины, которую я продвигаю.
Именно мучениц вы продвигаете, т.к. в вашем понимании духовное развитие - это покорность и терпение.
В моем понимании духовное развитие - это способность управлять своей материальной реальностью. Иначе бы души не стремились так родиться в материальном мире, если бы "там" всё могли. Для вас и смерть - это избавление, конечная цель в духовном совершенствовании. Для меня - наказание, точка.

↑   Перейти к этому комментарию
nen 2000 пишет:
животные никогда не убивают ради забавы
Кошки играют с мышами прежде чем убить, но не едят этих мышей.
Обсуждение в этой ветке закрыто
nen 2000
11 мая 2016 года
+1
Вот никогда не видела чтобы просто убивали, и не ели при этом. Какие-то неправильные кошки мне всю жизнь попадаются видимо
Обсуждение в этой ветке закрыто
Xediga
11 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий Arinushca
В святых писаниях ещё есть конкретные обязанности мужа и жены.

И смысл именно человеческой жизни не в получении удовольствий. Я понимаю,что я вас очень разочаровываю. Удовольствия от жизни получают животные. Но они в большинстве своем относятся к деградирующей ветви.

Только выполнение каждым из нас своих обязанностей (и в семье, и в обществе) обеспечивает нам наши права и свободы.
В женщине должна быть не только сексуальность.У гармоничной женщины в семье, помимо роли любовницы, есть ещё роль жены, матери, сестры, дочери.

nen 2000 пишет:
В нормальной семье НИКОГДА не возникнет вопроса делить обязанности на женские и мужские.
В гармоничной семье гармония держится именно на соблюдении каждым своих обязанностей. Это означает, что каждый знает свои обязанности и выполняет их. Но это не означает.что иногда муж и жена могут помочь друг другу выполнять свои обязанности.

↑   Перейти к этому комментарию
Arinushca пишет:
Но они в большинстве своем относятся к деградирующей ветви.
Не видела ещё ни одного деградирующего животного.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Arinushca
11 мая 2016 года
0
Само нахождение в животном теле говорит о том,что эта личность деградирует. Правда это относится не ко всем животным.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Xediga
11 мая 2016 года
0
А процитируйте мне Святое писание со ссылкой на точное место, где об этом говориться. Пожалуйста. Только не отнекивайтесь фразами - идите и читайте! Я читала, но там такого не помню.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Arinushca
11 мая 2016 года
0
В "Бхагавад-гите" есть стих: "О каком бы состоянии бытия ни думал человек в момент смерти, такого состояния бытия он достигает непременно".
А как расшифровывают это духовные учителя вы можете сами найти. Мне бы не хотелось здесь этого делать, по нескольким причинам.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Xediga
11 мая 2016 года
+3
Это уход от ответа.Я просила полную цитату о деградации животных, а не состоянии бытия в мыслях человека.
И, пожалуйста, впредь рассказывая о своих духовных практиках и учителях, определяйте их название сразу - индуизм, кришнаизм или что-то ещё. Не ошибусь, если скажу, что большинство пользователей этого сайта под словами "Священное писание" несколько другие книги начинают вспоминать.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Arinushca
11 мая 2016 года
0
На вопросы я отвечаю ровно настолько, насколько считаю нужным.

И я вовсе не нуждаюсь в ваших советах о том, что и как мне говорить. Давайте свои советы тем, кто об этом просит. А понятие "Священное писание" вполне определено и не нуждается в дополнительной расшифровке.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Xediga
11 мая 2016 года
0
Оно и видно.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Л-о-л-а
11 мая 2016 года
0
"горе от ума"
Обсуждение в этой ветке закрыто
Xediga
11 мая 2016 года
0
Ага
Обсуждение в этой ветке закрыто
Евгения0305
10 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий nen 2000
Arinushca пишет:
я говорю так, как говорят святые писания
Ну если на святые писания перешли, то там сказано - каждый получает по вере своей. Верите в радость от мучений, значит ваш рай - садо-мазо. Я лично верю в другое, в любовь и поддержку обоих, а не "я и баба и мужик".
Arinushca пишет:
о семье, когда и мужчина и женщина к ней относятся потребительски, как и источнику своих наслаждений
Это и есть смысл жизни, иначе она бессмыслена. Смысл жизни - превратить жизнь в нескончаемый праздник, а не заработать хандроз и немощную старость.
Arinushca пишет:
А семья--это, в первую очередь, обязанности
Вы фильм "Колония Дигнидад" не смотрели? Вот описываете один в один. Вы еще скажите, что женщине нужно забыть про свою сексуальность. И работать в поле до потери сознания.
Обязанности - это вами придуманные условности, привычки которые мешают видеть полную картину окружающего мира. В нормальной семье НИКОГДА не возникнет вопроса делить обязанности на женские и мужские.

↑   Перейти к этому комментарию
nen 2000 пишет:
Смысл жизни - превратить жизнь в нескончаемый праздник, а не заработать хандроз и немощную старость.
Как-то не похоже, что смысл жизни это что-то достижимое.
Обсуждение в этой ветке закрыто
nen 2000
10 мая 2016 года
0
У каждого смысл жизни свой. Мой - нескончаемый праздник.
Ваш - что-то недостижимое.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Евгения0305
10 мая 2016 года
0
Мой другой. Не праздник, а просто взаимная любовь. Его я и достигаю. Несмотря на кучу болезней и старость, уже угрожающую мне раньше сорока.
Обсуждение в этой ветке закрыто
nen 2000
10 мая 2016 года
0
А разве взаимная любовь - не праздник? Для меня даже очень, и почему бы такой жизнью не насладиться?!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Евгения0305
10 мая 2016 года
0
Смотря что понимать под праздником. В мой жизни бывают дни, когда не до праздника - жить не охота. И только любовь держит.
Обсуждение в этой ветке закрыто
nen 2000
10 мая 2016 года
0
Евгения0305 пишет:
бывают дни, когда не до праздника - жить не охота
у меня уже давно таких дней не бывает)
Обсуждение в этой ветке закрыто
Евгения0305
11 мая 2016 года
0
Слава Богу.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
10 мая 2016 года
+1
В ответ на комментарий nen 2000
Arinushca пишет:
я говорю так, как говорят святые писания
Ну если на святые писания перешли, то там сказано - каждый получает по вере своей. Верите в радость от мучений, значит ваш рай - садо-мазо. Я лично верю в другое, в любовь и поддержку обоих, а не "я и баба и мужик".
Arinushca пишет:
о семье, когда и мужчина и женщина к ней относятся потребительски, как и источнику своих наслаждений
Это и есть смысл жизни, иначе она бессмыслена. Смысл жизни - превратить жизнь в нескончаемый праздник, а не заработать хандроз и немощную старость.
Arinushca пишет:
А семья--это, в первую очередь, обязанности
Вы фильм "Колония Дигнидад" не смотрели? Вот описываете один в один. Вы еще скажите, что женщине нужно забыть про свою сексуальность. И работать в поле до потери сознания.
Обязанности - это вами придуманные условности, привычки которые мешают видеть полную картину окружающего мира. В нормальной семье НИКОГДА не возникнет вопроса делить обязанности на женские и мужские.

↑   Перейти к этому комментарию
nen 2000 пишет:
Это и есть смысл жизни, иначе она бессмыслена. Смысл жизни - превратить жизнь в нескончаемый праздник, а не заработать хандроз и немощную старость.
смысл жизни не в том, чтобы только наслаждаться. Если бы наши предки только наслаждались, то нас бы и не было вовсе, потому что война - это вовсе не наслаждение, а наши предки дли на смерть ради того, чтобы вы и я сейчас жили.
Обсуждение в этой ветке закрыто
nen 2000
10 мая 2016 года
0
Но война это форс-мажор, а не смысл жизни.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
10 мая 2016 года
0
смысл жизни - дать новую жизнь, начнем с этого.
Обсуждение в этой ветке закрыто
nen 2000
11 мая 2016 года
0
вовсе нет.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
11 мая 2016 года
0
Ну, если вы выбрали смысл жизни в том, чтобы осознанно не оставить после сея потомство ради какой-то высшей идеи, то это вполне может быть вашим личным смыслом жизни. Хотя, ваш род при этом физически выродится.
Обсуждение в этой ветке закрыто
nen 2000
11 мая 2016 года
0
Я женщина, мой род точно не выродится. Род идет только от мужчины, женщина же может только подарить мужчине продолжателя рода. Вот и всё.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Violetta (автор поста)
11 мая 2016 года
0
Ну, если вы не считаете род мужа своим родным, то - да.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Xediga
11 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий Arinushca
Мне очень жаль вас разочаровывать. Но я говорю так, как говорят святые писания.

Для детей, потому что только в семье полноценной дети имеют почву благоприятную для своего воспитания. И обязанности мужчины и женщины в семье тоже очень чётко и ясно определены в святых писаниях.

nen 2000 пишет:
Смысл семьи - для мужчины выполнять желания любимой женщины, для женщины обеспечивать поле деятельности для любимого мужчины.
Здесь Вы говорите о семье, когда и мужчина и женщина к ней относятся потребительски, как и источнику своих наслаждений. Что очень распространено сейчас в нашем деградирующем обществе, к сожалению. А семья--это, в первую очередь, обязанности.

↑   Перейти к этому комментарию
Arinushca пишет:
Для детей, потому что только в семье полноценной дети имеют почву благоприятную для своего воспитания
Мой сын с 5 лет рос с отчимом. До 15 лет. И несмотря на отсутствие родного отца - вырос достойным человеком. Так что семья и счастливый ребёнок - это не просто обязанности, определённые святыми писаниями. Это ещё и любовь и счастье людей внутри семьи.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Arinushca
11 мая 2016 года
0
Какая разница с отчимом или с отцом. Он рос в семье. И у него есть отец. Я рада за вашего сына.

Только вот любовь и счастье понимают все по своему. И кто-то считает семью источником своего собственного наслаждения. И таких сейчас большинство,к сожалению.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Xediga
11 мая 2016 года
0
Но это нормально. Человек хочет приходить домой, где его любят и ждут, и поймут и поддержат. Это и есть источник собственного наслаждения. Что в этом плохого, если есть мир в котором ты счастлив?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Arinushca
11 мая 2016 года
0
Попробуйте прийти в дом, где каждый хочет только наслаждаться и никто не выполняет свои обязанности. Где каждый хочет только получать и не желает отдавать.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Xediga
11 мая 2016 года
+8
Вы прям семью наркоманов описываете. Но отдавать любимому человеку - это такое же наслаждение, как и получать. И заботиться о любимом (я не говорю мужчине) это тоже - удовольствие. В нормальной семье получают удовольствие и от того что заботятся друг о друге. Это тоже - получение удовольствия. Просто всё должно быть соразмерным. Не игрой в одни ворота. А в равных долях. Тогда и отношения будут гармоничные.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Arinushca
11 мая 2016 года
0
К сожалению, не только наркоманов. Эта позиция "Я, МНЕ, МОЁ"сейчас ведёт к такому огромному проценту разводов.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Xediga
11 мая 2016 года
0
Вот именно поэтому, лучше жить и воспитывать ребёнка одной, чем с человеком не желающим вкладываться в семью, прежде всего морально.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Arinushca
11 мая 2016 года
0
Да, в семью нужно вкладываться и морально, и физически, и психологически, и материально.
Обсуждение в этой ветке закрыто
профиль удалён удалённого пользователя
11 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий Xediga
Вы прям семью наркоманов описываете. Но отдавать любимому человеку - это такое же наслаждение, как и получать. И заботиться о любимом (я не говорю мужчине) это тоже - удовольствие. В нормальной семье получают удовольствие и от того что заботятся друг о друге. Это тоже - получение удовольствия. Просто всё должно быть соразмерным. Не игрой в одни ворота. А в равных долях. Тогда и отношения будут гармоничные.

↑   Перейти к этому комментарию
Xediga пишет:
Но отдавать любимому человеку - это такое же наслаждение, как и получать. И заботиться о любимом (я не говорю мужчине) это тоже - удовольствие.
+100.
Обсуждение в этой ветке закрыто
ksulka
11 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий Arinushca
В нашей жизни утеряны смысл этих слов:"терпение","смирение". Эти слова означают принимать те обстоятельства жизни и того человека, который дан тебе. И делать всё от себя зависящее, что хорошо было всем вместе. Это значит быть настроенным вместе не только радость переживать, но и трудные времена.

И это вовсе не означает позволять издеваться над собой. О насилии в семье я не говорю. Тут однозначно нужно решать.

Я говорю о том,что непостоянство у нас стало модой. Принято менять мужа каждые 7 лет. Так говорят современные психологи.

Нет понимания,что семья---это на всю жизнь,что мать и отец--это как крыша дома. Что семья создаётся для детей. Что настоящие глубокие и нежные чувства складываются годами, когда прожиты годы и многое пережито.
А сейчас семьи живут на состоянии влюблённости, которая держится несколько лет.Не развивают настоящие глубокие отношения. И не готовы люди к семейным трудностям. Философия такая,что не готовы проходить трудности, не готовы проходить кризисы, если всё ухудшается. Как только появляется вот это состояние неудовлетворённости, то сразу бросают(разрушают) семью.

↑   Перейти к этому комментарию
Arinushca пишет:
Что семья создаётся для детей.
эк Вы разом припечатали, у кого детей нет. Им, может, и не жениться? И смысла в жизни нет?
Arinushca
11 мая 2016 года
0
Изначально тема была автором поста создана о семье с детьми.

Тема о семье без детей не поднималась.
Mama Violetta (автор поста)
9 мая 2016 года
+1
В ответ на комментарий Соболь М
А меня не понятно что значит терпеть и на всю жизнь и при чем тут ценность семьи. Согласно словаря "терпеть - безропотно и стойко переносить что-нибудь (страдание, боль, неудобства) " Для меня семья это когда люди любят друг друга и стараются сделать один другого счастливыми, а не для того чтобы терпеть друг друга. По-моему это отношения называются садо-маза. И дети не повод держаться за "мифическую" семью. Для детей лучше двое счастливых родителя которые не живут вместе, чем два "несчастных" человека, которые терпят друг друга.

↑   Перейти к этому комментарию
Соболь М пишет:
А меня не понятно что значит терпеть и на всю жизнь и при чем тут ценность семьи. Согласно словаря "терпеть - безропотно и стойко переносить что-нибудь (страдание, боль, неудобства) " Для меня семья это когда люди любят друг друга и стараются сделать один другого счастливыми, а не для того чтобы терпеть друг друга. По-моему это отношения называются садо-маза. И дети не повод держаться за "мифическую" семью. Для детей лучше двое счастливых родителя которые не живут вместе, чем два "несчастных" человека, которые терпят друг друга
Если бы вс так рассуждали, то и семей и детей было бы гораздо меньше.
Латиметрия
9 мая 2016 года
+9
В ответ на комментарий Соболь М
А меня не понятно что значит терпеть и на всю жизнь и при чем тут ценность семьи. Согласно словаря "терпеть - безропотно и стойко переносить что-нибудь (страдание, боль, неудобства) " Для меня семья это когда люди любят друг друга и стараются сделать один другого счастливыми, а не для того чтобы терпеть друг друга. По-моему это отношения называются садо-маза. И дети не повод держаться за "мифическую" семью. Для детей лучше двое счастливых родителя которые не живут вместе, чем два "несчастных" человека, которые терпят друг друга.

↑   Перейти к этому комментарию
Соглашусь на сто процентов. У меня недавно развелся брат, там уже лет 5 семья держалась на детях, выдержали до замужества старшей и 14 лет младшей. Так они расцвели оба и брат и жена его, теперь уже бывшая. Просто поразительные перемены в людях, куда делась маска тоски с лица, вечное недовольство, брюзжание, нежелание ничего делать, все это пропало вдруг.
Дочь их старшая говорит - я так рада, ведь я застала то время когда они были веселые и счастливые, а сестра только и видела что тишину дома и постоянное ощущение что вот вот случится что-то плохое, может хоть сейчас и она увидит счастливых родителей.
Младшая "открыла" для себя что папа оказывается любит футбол и они ходят вместе на стадион, а до этого он тупо сидел в компе, лишь бы ускользнуть от реальности.
И стоило ли столько тянуть это большой вопрос
Иринка и малыш
9 мая 2016 года
+2
В ответ на комментарий Соболь М
А меня не понятно что значит терпеть и на всю жизнь и при чем тут ценность семьи. Согласно словаря "терпеть - безропотно и стойко переносить что-нибудь (страдание, боль, неудобства) " Для меня семья это когда люди любят друг друга и стараются сделать один другого счастливыми, а не для того чтобы терпеть друг друга. По-моему это отношения называются садо-маза. И дети не повод держаться за "мифическую" семью. Для детей лучше двое счастливых родителя которые не живут вместе, чем два "несчастных" человека, которые терпят друг друга.

↑   Перейти к этому комментарию
Просто перед тем как заводить ребенка хорошо бы подумать, а с кем ты его заводишь, дорог тебе этот человек, есть ли в планах жить с ним долго и счастливо... А в противном случае просто попытаться повременить с детьми. Конечно, всякое в жизни бывает и не все от нас зависит, но пытаться-то нужно, а такое ощущение что многие и не пытаются пользоваться головой по назначению.
Jiywblctuk
10 мая 2016 года
0
Вы ж не кошечку заводите, а ребенка! Ребенок не может принадлежать одному родителю - их у него всегда два (если речь о разводе).
А что если в планах долго и счастливо нет, а детей оба хотят одинаково?
Mama Violetta (автор поста)
10 мая 2016 года
0
а как это? Ты заранее не хочешь жить счастливо, это значит, что ты заранее обрекаешь будущих детей на страдание от расставания?
Jiywblctuk
10 мая 2016 года
0
Да, бывает и такое, что отчетливо понимаешь, что не сможешь жить с данным человеком долго и счастливо, или же у самой "рыльце в пушку" (тяжелый или слишком самодостаточный характер, который мало кто способен выдержать, или вдруг глубокие комплексы - мало ли). Но человек тоже хочет детей и готов их от тебя принять и полюбить.
О каком тогда расставании идет речь, если двое и так далеки друг от друга?
Или счастье бывает только в непосредственных отношениях или только в состоянии "прилепиться и чтоб потом не отпадать"?
Mama Violetta (автор поста)
11 мая 2016 года
0
Счастье у всех разное Уто-то напьется и счастлив, а кто-то счастлив от того, что у него есть семья, дети, и его рыльце не в пушку, просто счастлив без измен и предательств.

Ну, а если двое и так далеки друг от друга, то какого же рожна им еще и детей заводить и усугублять это? Лучше уж тогда найти того, кто близок тебе по духу, с кем тебе хорошо, тогда и заводить детей.
Jiywblctuk
11 мая 2016 года
0
А при чем тут измены и предательства-то? Еще и пьянство приплели зачем-то..
Не об этом я говорила, а о характере, о взглядах на жизнь и потребностях.
Mama Violetta пишет:
Лучше уж тогда найти того, кто близок тебе по духу, с кем тебе хорошо, тогда и заводить детей.
А сколько искать? И пока этого не случилось (да может и не случиться в жизни), ходить и чахнуть от невозможности обнять родную кровиночку, задыхаться от переизбытка любви и необходимости о ком-то заботиться? Зачем?
Ну не все могут собачку завести и радоваться да при этом еще не заглядываться на красоту настоящего материнства. А если и случится потом в жизни такое полное попадание по взглядам и потребностям, то и дети, как часть тебя, тоже идеально впишутся в эту картину.
Mama Violetta (автор поста)
12 мая 2016 года
0
Jiywblctuk пишет:
А при чем тут измены и предательства-то? Еще и пьянство приплели зачем-то..
Не об этом я говорила, а о характере, о взглядах на жизнь и потребностях.
Я говорю не о вас конкретно, а о счастье других людей, о том, что счастливы все по-разному. К примеру, один сосед у нас счастлив, когда напьется, другая соседка счастлива, когда у нее с любовниками все получается, третья просто счастлива без измен.
Jiywblctuk пишет:

А сколько искать? И пока этого не случилось (да может и не случиться в жизни), ходить и чахнуть от невозможности обнять родную кровиночку, задыхаться от переизбытка любви и необходимости о ком-то заботиться? Зачем?
Ну не все могут собачку завести и радоваться да при этом еще не заглядываться на красоту настоящего материнства. А если и случится потом в жизни такое полное попадание по взглядам и потребностям, то и дети, как часть тебя, тоже идеально впишутся в эту картину.
я до 34-х искала. Не могла себе представить, чтобы рожать детей от нелюбимого мужчины, потом же дети будут постоянно напоминать об этом человеке своей похожесть на него...
Jiywblctuk
12 мая 2016 года
+1
Не у всех здоровье и здравый смысл позволяют ждать. Не поймите неправильно, все, как всегда, зависит от обстоятельств и кучи личных факторов.
Лично мне хочется и до внуков дожить. И понянчиться с ними еще. Всему свое время.
Да и люди на нашем пути не просто так попадаются. Особенно близкие мужчины. Так и тянет за язык спросить, зачем тогда спать, если детей не хочется. Для меня это неразрывно связано.
Mama Violetta (автор поста)
13 мая 2016 года
+1
Я рассчитыва дожить н только до внуков, но и до правнуков. У меня бабушка в 85 жива, так что если дети и внуки долго тянуть резину не будут, то я вполне могу и внуков повидать

Jiywblctuk пишет:
Так и тянет за язык спросить, Это - правда. Меня тоже тянуло спросить поэтому некоторые исчезали, даже и не дождавшись поцелуя
Иринка и малыш
10 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий Jiywblctuk
Вы ж не кошечку заводите, а ребенка! Ребенок не может принадлежать одному родителю - их у него всегда два (если речь о разводе).
А что если в планах долго и счастливо нет, а детей оба хотят одинаково?

↑   Перейти к этому комментарию
это не страшно, если есть любовь к ребенку и чувство ответственности по отношению к нему у обоих, тогда можно и не жить вместе и полноценно растить ребенка...
Jiywblctuk
12 мая 2016 года
0
Byyff
10 мая 2016 года
+2
В ответ на комментарий Иринка и малыш
Просто перед тем как заводить ребенка хорошо бы подумать, а с кем ты его заводишь, дорог тебе этот человек, есть ли в планах жить с ним долго и счастливо... А в противном случае просто попытаться повременить с детьми. Конечно, всякое в жизни бывает и не все от нас зависит, но пытаться-то нужно, а такое ощущение что многие и не пытаются пользоваться головой по назначению.

↑   Перейти к этому комментарию
Иринка и малыш пишет:
Просто перед тем как заводить ребенка хорошо бы подумать
Да в принципе бы во многих случаях хорошо бы думать и мир бы был няшный-няшный: все друг друга любят, ни воин, ни убийств, ни завести, ни разводов, ни сирот при живых родителях. Вы можете с утверждением на 100 процентов сказать, что Вы в свей жизни всегда-всегда только обдумав, взвесив, обсчитав и что немаловажно, всегда точно просчитав, поступаете? Утопия! Еще бы в идеале перед беременностью полный медосмотр пройти, чтобы совсем-то по правилам было. Вы его проходили, вы ни разу в людях не ошибались. Или вот это "надо думать головой" просто так сказано, для поговорить?
Иринка и малыш
10 мая 2016 года
0
конечно, я ошибаюсь в людях, особенно когда их мало знаю, чем дольше знаю, тем лучше узнаю...И отношения идеальные невозможно получить готовые, как все хотят, над ними нужно долго и упорно работать, проходить вместе испытания, которые станут основой для лучшего понимания друг друга. Плюс не раздувать гордыню и эгоизм до непомерных размеров и это совсем не значит. что при этом нужно терять себя. Можно иметь нормальное чувство собственного достоинства и вполне себе умеренные эгоизм и гордыню одновременно
профиль удалён удалённого пользователя
11 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий Иринка и малыш
Просто перед тем как заводить ребенка хорошо бы подумать, а с кем ты его заводишь, дорог тебе этот человек, есть ли в планах жить с ним долго и счастливо... А в противном случае просто попытаться повременить с детьми. Конечно, всякое в жизни бывает и не все от нас зависит, но пытаться-то нужно, а такое ощущение что многие и не пытаются пользоваться головой по назначению.

↑   Перейти к этому комментарию
Иринка и малыш пишет:
Просто перед тем как заводить ребенка хорошо бы подумать, а с кем ты его заводишь, дорог тебе этот человек, есть ли в планах жить с ним долго и счастливо... А в противном случае просто попытаться повременить с детьми.
Вот как-то не совсем поняла...
С бывшим мужем любви особой не было, но я честно собиралась с ним жить. Правда тогда я еще наивно полагала что человек может меняться под действием обстоятельств... А жестко ошиблась, но когда я это поняла, ребенок уже был в наличии. С ужасом думаю о том, что продолжила бы с ним жить до сих пор))) Я выросла.
Иринка и малыш
11 мая 2016 года
+1
Если выросли - хорошо, главное, что все счастливы...
Маркешка
10 мая 2016 года
+2
В ответ на комментарий Соболь М
А меня не понятно что значит терпеть и на всю жизнь и при чем тут ценность семьи. Согласно словаря "терпеть - безропотно и стойко переносить что-нибудь (страдание, боль, неудобства) " Для меня семья это когда люди любят друг друга и стараются сделать один другого счастливыми, а не для того чтобы терпеть друг друга. По-моему это отношения называются садо-маза. И дети не повод держаться за "мифическую" семью. Для детей лучше двое счастливых родителя которые не живут вместе, чем два "несчастных" человека, которые терпят друг друга.

↑   Перейти к этому комментарию
в любой семье без исключения возникает этап "терпеть"...
Mama Violetta (автор поста)
10 мая 2016 года
0
и как дальше??
javeronika
11 мая 2016 года
+2
В ответ на комментарий Соболь М
А меня не понятно что значит терпеть и на всю жизнь и при чем тут ценность семьи. Согласно словаря "терпеть - безропотно и стойко переносить что-нибудь (страдание, боль, неудобства) " Для меня семья это когда люди любят друг друга и стараются сделать один другого счастливыми, а не для того чтобы терпеть друг друга. По-моему это отношения называются садо-маза. И дети не повод держаться за "мифическую" семью. Для детей лучше двое счастливых родителя которые не живут вместе, чем два "несчастных" человека, которые терпят друг друга.

↑   Перейти к этому комментарию
Соболь М пишет:
Для меня семья это когда люди любят друг друга и стараются сделать один другого счастливыми, а не для того чтобы терпеть друг друга.
Ни одни долговременные отношения не могут существовать, как сплошное безоблачное счастье. Два человека, впервые назвавших друг-друга супругами в молодости, постепенно меняются внутренне и внешне. Жизнь подкидывает испытания, заботы, искушения, соблазны. Кто-то изначально готов к их преодолению, кто-то просто сходит с дистанции, а кому-то требуется раскачка, поддержка, время. В последнем случае без терпения никуда.

Речь не идет о том, чтобы терпеть алкоголизм, жестокость, блуд или насилие. Если женщина верит в мужа, в его способность подняться, преодолеть трудности - ради этого стоит потерпеть.
Соболь М
11 мая 2016 года
+1
понятно что не безоблачное счастье и надо над отношениями работать, но когда именно терпят потому что поженились, для меня не оправдание сохранять семью.
javeronika
11 мая 2016 года
0
Соболь М пишет:
но когда именно терпят потому что поженились,
Когда штамп в паспорте- единственное, что связывает супругов, то конечно .
Mama Violetta (автор поста)
12 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий Соболь М
А меня не понятно что значит терпеть и на всю жизнь и при чем тут ценность семьи. Согласно словаря "терпеть - безропотно и стойко переносить что-нибудь (страдание, боль, неудобства) " Для меня семья это когда люди любят друг друга и стараются сделать один другого счастливыми, а не для того чтобы терпеть друг друга. По-моему это отношения называются садо-маза. И дети не повод держаться за "мифическую" семью. Для детей лучше двое счастливых родителя которые не живут вместе, чем два "несчастных" человека, которые терпят друг друга.

↑   Перейти к этому комментарию
Соболь М пишет:
Для меня семья это когда люди любят друг друга и стараются сделать один другого счастливыми, а не для того чтобы терпеть друг друга. По-моему это отношения называются садо-маза
Тут смотря что терпеть и в каком случае. Многие женщины терпят то, что у их мужей воняют ноги, носки и обувь и не считают это поводом для развода. Ну а от кого-то я слышала, что стойкий запах вызывает отвращение и дама серьезно задумалась о разводе, вместо того, чтобы сходить вместе к дерматологу, купить нужный антигрибковый крем и избавиться от злосчастного запаха.
Каждый терпит что-то, ворчливость супруга, или неумение петь и играть на гитаре... Тут нет никакого садо - мазо.
Но я не говорю о том, что надо терпеть побои, унижения или издевательства мужа. Это - безусловно серьезный повод для развода.
Ольга 2К
9 мая 2016 года
+3
В ответ на комментарий Arinushca
Mama Violetta пишет:
Неужели лучше развестись, чем вместе достойно выйти из трудной ситуации и продолжать вместе воспитывать детей?
Я Вас поддержу.

К сожалению в современном обществе распространено мнение, что лучше заменить мужа, чем терпеть.

Нет понимания ценности семьи. Нет понимания необходимости смирения и терпения. Нет понимания того,что семья создаётся на всю жизнь. Что семья создаётся для детей.

Настоящая любовь складывается годами. Но предпочитают заменить мужа, порадоваться несколько лет и опять заменить.

А грань там, где терпение заканчивается. А смирение и терпение сейчас не модные человеческие качества, к великому сожалению.

↑   Перейти к этому комментарию
При чем здесь модно или не модно? Бывают такие ситуации, когда смиряться и терпеть нельзя ни в коем случае. Опять же вопрос с чем смиряться. Смиряться и терпеть унижения, побои, пьянки, оскорбления....а ради чего? Ради детей? А детям это надо? Дети все это видят и впитывают как губки. Впитывают несчастье, смирение и терпение и несут это уже в свою будущую взрослую жизнь. В этих ситуациях смиряться и терпеть нельзя.
Arinushca
9 мая 2016 года
+1
Вы говорите о невежестве(алкоголизм,насилие). Такое терпеть нельзя.Такое я даже не рассматривала. Тут и так всё понятно.

А я говорю о том,что разводов много в семьях, которые не живут в невежестве.
Ольга 2К
9 мая 2016 года
0
У вас есть какая то статистика по причинам разводов?
Arinushca
9 мая 2016 года
0
Статистику сейчас не тяжело найти.
40 % разводов, из общего количества разводов, по причине наркомания-алкоголизм. Это по России.
Ольга 2К
9 мая 2016 года
0
А остальное? Бытовое насилие?
Arinushca
9 мая 2016 года
0
Такой причины нет.Это относится к наркомании и алкоголизму.
Ольга 2К
9 мая 2016 года
0
Круто обобщили
Arinushca
9 мая 2016 года
0
Я думаю,что всё правильно. Насилие--это следствие наркомании и алкоголизма.
Ольга 2К
9 мая 2016 года
+2
Не всегда. Моральных уродов, которых так воспитали, очень много. Живут и самоутверждаются за счет жены да детей. И бытового насилия на самом деле много, просто не все женщины решаются на развод, такая своеобразная форма зависимости. И еще терпят ради детей, ну по крайней мере так себя и окружающих убеждают.
Arinushca
9 мая 2016 года
0
На мой взгляд, домашнее насилие--это отдельная большая тема. Они чаще не разводятся, потому что там формируется устойчивая психологическая зависимость.
Айлюн
9 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий Arinushca
Такой причины нет.Это относится к наркомании и алкоголизму.

↑   Перейти к этому комментарию
Я знаю не одну ситуацию,когда нет наркомании или алкоголизма, а насилие есть.
Arinushca
9 мая 2016 года
0
Я верю. Но домашнее насилие не является причиной разводов по статистике. Там возникает зависимость психологическая взаимная. И такие люди живут в браке. Это отдельная тема про домашнее насилие. Автор поста спрашивает о причинах разводов.
Айлюн
9 мая 2016 года
+4
в тех семьях, где зашло далеко и выросла зависимость - живут. Где проинтуичили на начальной стадии - разводятся. Причем со стороны все еще и нестрашно.И окружающим причина непонятна или выглядит надуманной
za-ljalja
9 мая 2016 года
+3
В ответ на комментарий Arinushca
Mama Violetta пишет:
Неужели лучше развестись, чем вместе достойно выйти из трудной ситуации и продолжать вместе воспитывать детей?
Я Вас поддержу.

К сожалению в современном обществе распространено мнение, что лучше заменить мужа, чем терпеть.

Нет понимания ценности семьи. Нет понимания необходимости смирения и терпения. Нет понимания того,что семья создаётся на всю жизнь. Что семья создаётся для детей.

Настоящая любовь складывается годами. Но предпочитают заменить мужа, порадоваться несколько лет и опять заменить.

А грань там, где терпение заканчивается. А смирение и терпение сейчас не модные человеческие качества, к великому сожалению.

↑   Перейти к этому комментарию
предпочитают заменить мужа,
а другие ситуации не расматриваете? Когда женщина просто уходит от мужа?
И остаёться одна с детьми,а не ищет очередные штаны?
Arinushca
9 мая 2016 года
0
Нет, я не рассматривала феминизм. Это отдельная большая тема.
za-ljalja
9 мая 2016 года
+7
Вы считаете это феминизмом?
Типа ,у настоящей женщины должны быть штаны дома?
А как же "уж лучше быть одной,чем с кем попало?"(с)
Mama Violetta (автор поста)
9 мая 2016 года
0
А вы без штанов живете?
za-ljalja
9 мая 2016 года
+1
На данный момент да. Но это не говорит отом,что я в активном поиске по замене одного мужа на другого.
Mama Violetta (автор поста)
9 мая 2016 года
0
Так, я вообще не понимаю. Вы всех мужчин теперь под одну гребенку чешете? Всех штанами теперь после развода называете?
za-ljalja
9 мая 2016 года
+5
Я так понимаю,что вы меня не поняли.
Предыдущий оратор посетовал,что
предпочитают заменить мужа, порадоваться несколько лет и опять заменить.
,т.е
а)семья сохраняеться или б)развод и заменяеться муж. Но есть ещё и с)развод,но женщина не ищет нового партнёра.
Я не называю всех мужчин штанами,я не понимаю женщин прыгающих из одних отношений сразу же в другие.
Для которых семья-это обязательно наличие мужчины.
Mama Violetta (автор поста)
10 мая 2016 года
0
аааа, ясно.
lana417
10 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий za-ljalja
Вы считаете это феминизмом?
Типа ,у настоящей женщины должны быть штаны дома?
А как же "уж лучше быть одной,чем с кем попало?"(с)

↑   Перейти к этому комментарию
феминизм - это называть и считать мужчину ШТАНАМИ, а еще хлеще ОЧЕРЕДНЫМИ ШТАНАМИ
za-ljalja
10 мая 2016 года
+2
" Феминизм (от лат. femina, «женщина») — спектр идеологий, политических и социальных движений, направленных на достижение равенства политических, экономических, личных и социальных прав для женщин[1][2] или преодоление сексизма[3]."(с)
А не
феминизм - это называть и считать мужчину ШТАНАМИ,
.
И ещё раз,я не называю всех мужчин штанами-просто для меня лично,есть дамы,которым важно наличие мужика в доме,всё равно какого-это штаны. Ну ,или пара яиц.
Оптимистка55
9 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий Arinushca
Mama Violetta пишет:
Неужели лучше развестись, чем вместе достойно выйти из трудной ситуации и продолжать вместе воспитывать детей?
Я Вас поддержу.

К сожалению в современном обществе распространено мнение, что лучше заменить мужа, чем терпеть.

Нет понимания ценности семьи. Нет понимания необходимости смирения и терпения. Нет понимания того,что семья создаётся на всю жизнь. Что семья создаётся для детей.

Настоящая любовь складывается годами. Но предпочитают заменить мужа, порадоваться несколько лет и опять заменить.

А грань там, где терпение заканчивается. А смирение и терпение сейчас не модные человеческие качества, к великому сожалению.

↑   Перейти к этому комментарию
Arinushca пишет:
распространено мнение, что лучше заменить мужа, чем терпеть.
Смотря что терпеть.Если насилие,пьянство,равнодушие или потребительские отношения,то зачем терпеть?Чего ждать?
Mama Violetta (автор поста)
9 мая 2016 года
+1
В ответ на комментарий Arinushca
Mama Violetta пишет:
Неужели лучше развестись, чем вместе достойно выйти из трудной ситуации и продолжать вместе воспитывать детей?
Я Вас поддержу.

К сожалению в современном обществе распространено мнение, что лучше заменить мужа, чем терпеть.

Нет понимания ценности семьи. Нет понимания необходимости смирения и терпения. Нет понимания того,что семья создаётся на всю жизнь. Что семья создаётся для детей.

Настоящая любовь складывается годами. Но предпочитают заменить мужа, порадоваться несколько лет и опять заменить.

А грань там, где терпение заканчивается. А смирение и терпение сейчас не модные человеческие качества, к великому сожалению.

↑   Перейти к этому комментарию
согласна с вами на 100 %
Ленчик3006
10 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий Arinushca
Mama Violetta пишет:
Неужели лучше развестись, чем вместе достойно выйти из трудной ситуации и продолжать вместе воспитывать детей?
Я Вас поддержу.

К сожалению в современном обществе распространено мнение, что лучше заменить мужа, чем терпеть.

Нет понимания ценности семьи. Нет понимания необходимости смирения и терпения. Нет понимания того,что семья создаётся на всю жизнь. Что семья создаётся для детей.

Настоящая любовь складывается годами. Но предпочитают заменить мужа, порадоваться несколько лет и опять заменить.

А грань там, где терпение заканчивается. А смирение и терпение сейчас не модные человеческие качества, к великому сожалению.

↑   Перейти к этому комментарию
Arinushca пишет:
К сожалению в современном обществе распространено мнение, что лучше заменить мужа, чем терпеть.
А сколько по времени стоит терпеть? а если нервы вымотаны до предела?
Arinushca
10 мая 2016 года
0
Терпеть--это не значит позволять нервы выматывать.Нужно делать всё для улучшения взаимоотношений и для повышения своей самооценки.

Послушайте лекции Руслана Нарушевича, Сергея Яковлева. У Нарушевича можете начать с "Как и зачем стать счастливой без помощи..."
Jiywblctuk
12 мая 2016 года
+1
Уже не в первый раз сталкиваюсь с тем, что на простой вопрос, Вы так и стремитесь людей куда-то отослать.
Вам случайно не доплачивают за лишнее упоминание имен и названий лекций?
Arinushca
12 мая 2016 года
-1
Терпение--это не простой вопрос. Не простой, потому что неверно многие его понимают. И настоящие изменения в своей жизни мы можем создать только через осознавание. Понимать мало . Но осознавание---это тот уровень, с которого мы можем уже действовать .Осознавание---это следующий этап после понимания. Мы вначале слушаем, затем пониманием( многие на этом уровне останавливаются) и только затем осознаём. Именно поэтому я даю ссылки на лекции.
Развитие разума идёт через слушание.

Я не использую этот сайт в корыстных целях.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Jiywblctuk
12 мая 2016 года
0
Мы так и поняли. Не хотите конкуренции, значит. Понятно... Но клавиатура-то в чем провинилась, что вы на ней опять тот же бред, не относящийся к теме разговора, пишете?
Обсуждение в этой ветке закрыто
lana417
10 мая 2016 года
+2
В ответ на комментарий Arinushca
Mama Violetta пишет:
Неужели лучше развестись, чем вместе достойно выйти из трудной ситуации и продолжать вместе воспитывать детей?
Я Вас поддержу.

К сожалению в современном обществе распространено мнение, что лучше заменить мужа, чем терпеть.

Нет понимания ценности семьи. Нет понимания необходимости смирения и терпения. Нет понимания того,что семья создаётся на всю жизнь. Что семья создаётся для детей.

Настоящая любовь складывается годами. Но предпочитают заменить мужа, порадоваться несколько лет и опять заменить.

А грань там, где терпение заканчивается. А смирение и терпение сейчас не модные человеческие качества, к великому сожалению.

↑   Перейти к этому комментарию
и я Вас поддержу! для меня за гранью понимания мнения и комментарии некоторых особ, которые советуют при появлении финансовых трудностей у мужа, упрекать его в "толькоегопроблемах", ставить на нем крест как на "недомужчине"
Arinushca
10 мая 2016 года
0
elfy 22
11 мая 2016 года
+1
В ответ на комментарий lana417
и я Вас поддержу! для меня за гранью понимания мнения и комментарии некоторых особ, которые советуют при появлении финансовых трудностей у мужа, упрекать его в "толькоегопроблемах", ставить на нем крест как на "недомужчине"

↑   Перейти к этому комментарию
Финансовые трудности разные бывают. Если мужчине урезали зарплату или он потерял работу, но усиленно ищет другую или хватается за первую попавшуюся, чтобы семью содержать-это одн. А если он просто зарабатывает определенную сумму, но ее с трудом хватает на жизнь, а этот мужчина говорит, что не будет искать подработку или другую работу-это же совершенно другое дело, разве нет? Это уже не финансовые трудности, а эгоизм и лень мужчины.
lana417
11 мая 2016 года
0
у нас в семье был такой печальный опыт, когда муж сидел без работы, а я в декрете...и не шел на первую попавшуюся! как я ругалась! а как ругалась моя мама!! но ожидание того стоило, нашел хорошее место, а если б кинулся на малооплачиваемую, то сидели бы и макароны с хлебом ели наверное. теперь я готова признать, что возможно муж был прав и думал на перспективу....но признаюсь честно, если такая история повторится, то я так же буду выгонять его на первую попавшуюся работу))) такая уж я, любительница синиц в руках
Евгения0305
11 мая 2016 года
0
А когда начали бы есть хлеб с макаронами - стали бы попрекать мужа этой первой попавшейся работой, небось?
lana417
12 мая 2016 года
0
думаю да, поэтому и говорю, что муж скорее всего был прав
elfy 22
11 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий lana417
у нас в семье был такой печальный опыт, когда муж сидел без работы, а я в декрете...и не шел на первую попавшуюся! как я ругалась! а как ругалась моя мама!! но ожидание того стоило, нашел хорошее место, а если б кинулся на малооплачиваемую, то сидели бы и макароны с хлебом ели наверное. теперь я готова признать, что возможно муж был прав и думал на перспективу....но признаюсь честно, если такая история повторится, то я так же буду выгонять его на первую попавшуюся работу))) такая уж я, любительница синиц в руках

↑   Перейти к этому комментарию
ну тут уж надо выбирать: или с голоду помирать, или идти работать хоть куда, попутно занимаясь поиском лучшего места)
Евгения0305
12 мая 2016 года
0
Лишь бы работа "хоть куда" оставляла время и силы для поисков лучшего места. Но всегда ли так бывает?
elfy 22
12 мая 2016 года
0
бывают разные ситуации, согласна, но лучше хоть что-то приносить в дом, чем сидеть в ожидании чуда, авось работа и дома найдет, как судьба.
Евгения0305
12 мая 2016 года
0
Это конечно так. Только если ситуация затягивается, терпение иногда лопается.
lana417
12 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий elfy 22
ну тут уж надо выбирать: или с голоду помирать, или идти работать хоть куда, попутно занимаясь поиском лучшего места)

↑   Перейти к этому комментарию
говорят, нет ничего более постоянного, чем временное...думаю на той работе и остался бы, хоть какой
Евгения0305
12 мая 2016 года
0
То-то и оно...
elfy 22
12 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий lana417
говорят, нет ничего более постоянного, чем временное...думаю на той работе и остался бы, хоть какой

↑   Перейти к этому комментарию
Необязательно. Не каждый мужчина согласен кушать пустые макароны без мяса.
мама Котя
12 мая 2016 года
+1
В ответ на комментарий Arinushca
Mama Violetta пишет:
Неужели лучше развестись, чем вместе достойно выйти из трудной ситуации и продолжать вместе воспитывать детей?
Я Вас поддержу.

К сожалению в современном обществе распространено мнение, что лучше заменить мужа, чем терпеть.

Нет понимания ценности семьи. Нет понимания необходимости смирения и терпения. Нет понимания того,что семья создаётся на всю жизнь. Что семья создаётся для детей.

Настоящая любовь складывается годами. Но предпочитают заменить мужа, порадоваться несколько лет и опять заменить.

А грань там, где терпение заканчивается. А смирение и терпение сейчас не модные человеческие качества, к великому сожалению.

↑   Перейти к этому комментарию
Arinushca пишет:
великому сожалению.
согласна полностью с вами.
Иринка 4
9 мая 2016 года
+5
здесь многие считают , что если у мужа трудности то нужно его бросить и искать нового
Mama Violetta (автор поста)
9 мая 2016 года
+2
Потребительское отношение к человеку, как к бездушному автомобилю, или еще к какому механизму...
Иринка 4
9 мая 2016 года
0
печально
Янушек
10 мая 2016 года
+4
В ответ на комментарий Иринка 4
здесь многие считают , что если у мужа трудности то нужно его бросить и искать нового

↑   Перейти к этому комментарию
Просто грань между
Иринка 4 пишет:
у мужа трудности
и "он тупо альфонс" очень тонкая.Я развелась в 2005 году,у бывшего мужа до сих пор
Иринка 4 пишет:
трудности
Его вторая жена бросила по той же самой причине.
Иринка 4
10 мая 2016 года
0
временные трудности бывают у всех, а вот альфонс это скорее диагноз
Янушек
10 мая 2016 года
+1
Так вот он вроде работает.иногда.совсем понемногу.только жене от этого не легче.Сейчас не знаю,а несколько лет назад меня в одноклассниках его вторая жена нашла и написала очень длинное сообщение с вопросами о том,что со мной он тоже также не работал,свешивал всю ответственность на меня и проч.? а он сам через какое-то время написал,что они уже развелись,какая она плохая,что не оценила.все это было бы смешно,если б не было так грустно.сейчас никак не общаюсь,не знаю,может,что изменилось к 35 годам.
Евгения0305
10 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий Иринка 4
здесь многие считают , что если у мужа трудности то нужно его бросить и искать нового

↑   Перейти к этому комментарию
А которые не бросают, испытывают соблазн попрекать. И бывает - срываются на попрёки. И со мной, например, так было.
Иринка 4
10 мая 2016 года
0
все мы ошибаемся
lana417
10 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий Иринка 4
здесь многие считают , что если у мужа трудности то нужно его бросить и искать нового

↑   Перейти к этому комментарию
тоже это заметила, прямо бросается в глаза. так становится грустно и обидно за мужчин, потреблядство честное слово
Иринка 4
10 мая 2016 года
0
Пуговкина мама
9 мая 2016 года
+21
Одно дело - вместе преодолевать трудности, а другое - это когда один их преодолевает, а другой сидит на шее, или еще хуже, их сам и создает.
Мое мнение - если с человеком хуже, чем без него - значит не нужно тратить на него время. Мы часто нашей маме говорили - почему ты не разведешься с отцом? Официально они и так разведены были - разводились, чтобы квартиру получить. Но жил он с нами, а честно говоря, лучше было бы без него, никакой нормальной семьи у нас и не было. А когда пить начал, тем более.
Mama Violetta (автор поста)
9 мая 2016 года
0
пьянство - это тяжелейшая другое дело. Но, что если мужчина в декрете скажет:
Пуговкина мама пишет:
Одно дело - вместе преодолевать трудности, а другое - это когда один их преодолевает, а другой сидит на шее, или еще хуже, их сам и создает.
Пуговкина мама пишет:
если с человеком хуже, чем без него - значит не нужно тратить на него время

Одинокому мужчине гораздо легче, чем с женой в декрете и с ребенком, или с несколькими детьми.
Пуговкина мама
9 мая 2016 года
+1
Так и женщине легче без детей и мужика. Тут каждый сам определяет свой предел, когда чувствуется, что один тянет всю семью в любом смысле, а другой - в стороне.
elfy 22
11 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий Mama Violetta
пьянство - это тяжелейшая другое дело. Но, что если мужчина в декрете скажет:
Пуговкина мама пишет:
Одно дело - вместе преодолевать трудности, а другое - это когда один их преодолевает, а другой сидит на шее, или еще хуже, их сам и создает.
Пуговкина мама пишет:
если с человеком хуже, чем без него - значит не нужно тратить на него время

Одинокому мужчине гораздо легче, чем с женой в декрете и с ребенком, или с несколькими детьми.

↑   Перейти к этому комментарию
вы считаете, что мама сидящая в декрете-сидит на шее?? Ее обязанность заниматься домом и воспитывать ребенка весь декрет. Декрет закончится, тогда женщина пойдет на работу, если для семьи будет это нужно.
Mama Violetta (автор поста)
11 мая 2016 года
0
elfy 22 пишет:
вы считаете, что мама сидящая в декрете-сидит на шее??
Я - нет, но многие мужчины так считают. Сейчас же новое мышление не только женщинам, но и мужчинам прививают.
Tusa
9 мая 2016 года
+1
В ответ на комментарий Пуговкина мама
Одно дело - вместе преодолевать трудности, а другое - это когда один их преодолевает, а другой сидит на шее, или еще хуже, их сам и создает.
Мое мнение - если с человеком хуже, чем без него - значит не нужно тратить на него время. Мы часто нашей маме говорили - почему ты не разведешься с отцом? Официально они и так разведены были - разводились, чтобы квартиру получить. Но жил он с нами, а честно говоря, лучше было бы без него, никакой нормальной семьи у нас и не было. А когда пить начал, тем более.

↑   Перейти к этому комментарию
Пуговкина мама пишет:
Одно дело - вместе преодолевать трудности, а другое - это когда один их преодолевает, а другой сидит на шее
Не знаю, права я или нет. Но мое жизненное наблюдение такое, что обычно один из супругов дает любовь, а другой потребляет. И роли эти мы не выбираем сами, а так складывается. И ситуация
Пуговкина мама пишет:
когда один их преодолевает, а другой сидит на шее
не является патологией.
А ситуация
Пуговкина мама пишет:
вместе преодолевать трудности
скорее особое везение в жизни.
Пуговкина мама пишет:
А когда пить начал, тем более.
Это отдельный разговор. Я пока не знаю как в таких случаях. Очевидно что просто перетерпеть - неверный вариант
Пуговкина мама
9 мая 2016 года
0
С тем что один любит, а другой позволяет, я согласна. Но в идеале это устраивает обоих . А вот когда идут перекосы, мол другой и так вывезет, и кого-то это перестает устраивать - вот тогда и стоит задуматься.
Tusa
10 мая 2016 года
0
Пуговкина мама пишет:
Но в идеале это устраивает обоих
ksulka
11 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий Tusa
Пуговкина мама пишет:
Одно дело - вместе преодолевать трудности, а другое - это когда один их преодолевает, а другой сидит на шее
Не знаю, права я или нет. Но мое жизненное наблюдение такое, что обычно один из супругов дает любовь, а другой потребляет. И роли эти мы не выбираем сами, а так складывается. И ситуация
Пуговкина мама пишет:
когда один их преодолевает, а другой сидит на шее
не является патологией.
А ситуация
Пуговкина мама пишет:
вместе преодолевать трудности
скорее особое везение в жизни.
Пуговкина мама пишет:
А когда пить начал, тем более.
Это отдельный разговор. Я пока не знаю как в таких случаях. Очевидно что просто перетерпеть - неверный вариант

↑   Перейти к этому комментарию
Tusa пишет:
Но мое жизненное наблюдение такое, что обычно один из супругов дает любовь, а другой потребляет. И роли эти мы не выбираем сами, а так складывается.
Есть расклад, когда оба любят друг друга, но уже как родственники.
Когда не любит не один и оба они друг друга раздражают.
Когда один любит очень сильно, до аддикции, а второй не может его бросить из-за кажущейся ответственности за любящего, хотя страстно мечтает это сделать.
Когда оба любят, но не настолько сильно и страстно, как в предыдущем варианте.
Tusa
11 мая 2016 года
0
ksulka пишет:
Когда не любит не один и оба они друг друга раздражают.
Это чаще всего...

То о чем писала я - это о том, что кто-то в большей мере дающий или равноценный обмен. Конечно, есть ситуации, где никто отдавать не желает. Но надолго ли это?
ksulka
12 мая 2016 года
0
Tusa пишет:
Конечно, есть ситуации, где никто отдавать не желает. Но надолго ли это?
Иногда очень надолго, если остаются жить вместе "ради детей"
Вообще это ситуация, когда любви нет, а зависимость есть.
Ткачева2015
9 мая 2016 года
+5
Эта грань там, где мужчина разрушительно влияет на женщину, на жизнь её и детей. Там, где свои желания ставятся выше общесемейных. Там, где совместная жизнь становится опасной
Mama Violetta (автор поста)
9 мая 2016 года
0
Так, не все же дожидаются этой грани, чаще сбегают на первых трудностях. Чаще всего эти трудности начинаются с рождением детей.
Ткачева2015
10 мая 2016 года
0
Значит были не готовы к трудностям. Кто-то из них не достаточно ответственно подошел к совместной жизни
профиль удалён удалённого пользователя
10 мая 2016 года
0
Интересно, кто именно, если в основном, дети на женщине остаются, есть у нее средства их растить или нет.
Ткачева2015
10 мая 2016 года
0
По разному. Бывает и женщина с такими...тараканами, что мужика жалко. Ну, а уж какие закидоны у мужчин бывают, на этом сайте рассказывать не надо.
Евгения0305
10 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий Anfa
Интересно, кто именно, если в основном, дети на женщине остаются, есть у нее средства их растить или нет.

↑   Перейти к этому комментарию
Так она их мужчине всё равно не отдаст -
Anfa пишет:
есть у нее средства их растить или нет.
ksulka
11 мая 2016 года
0
Отдают, вполне.
Просто это обществом обычно осуждается очень сильно ("кукушка" и т.п. эпитеты), поэтому чаще не любят, но терпят и тянут. Но отдают некоторые отцам совершенно спокойно. И идут в новую жизнь, с новым мужчиной и новыми детьми.
Если совсем не повезло, то бабушке спихивают, которая возьмет.
Евгения0305
12 мая 2016 года
0
Мне казалось, что это не так часто, как когда не отдают.
ksulka
12 мая 2016 года
0
Реже, конечно.
Но не настолько, чтобы совсем никогда.
И почему-то общество скорее примет ситуацию, что формально ребенок остался с мамой, но находится на попечении бабушки, чем остался с отцом.
Евгения0305
12 мая 2016 года
0
ksulka пишет:
скорее примет ситуацию, что формально ребенок остался с мамой, но находится на попечении бабушки, чем остался с отцом.
Это странный стереотип. Да и ошибочный.
ksulka
12 мая 2016 года
0
у меня не такая уж большая выборка.
Mama Violetta (автор поста)
10 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий Ткачева2015
Значит были не готовы к трудностям. Кто-то из них не достаточно ответственно подошел к совместной жизни

↑   Перейти к этому комментарию
Кто-то вообще о трудностях н думает. Вон, пишут - семья - это для счастья. Чуть стали несчастливы - сразу развод.
Ткачева2015
10 мая 2016 года
+1
А как же в болезни и здравии, в богатстве и бедности?
Евгения0305
10 мая 2016 года
0
Ну, это, типа, так принято говорить. Ничего всерьёз не воспринимают.
Ткачева2015
10 мая 2016 года
0
Прям как в рекламе "А это не считается!"
Евгения0305
11 мая 2016 года
0
Мир сделался легкомысленным.
Ткачева2015
11 мая 2016 года
0
Mama Violetta (автор поста)
11 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий Ткачева2015
А как же в болезни и здравии, в богатстве и бедности?

↑   Перейти к этому комментарию
Ткачева2015 пишет:
А как же в болезни и здравии, в богатстве и бедности?
а это - для людей мыслящих, духовных, а не для биологических особей, которые похожи на людей внешне, но по сути до сих пор остается на животном уровне. Раньше таких называли "нЕлюди"
Ленчик3006
10 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий Mama Violetta
Так, не все же дожидаются этой грани, чаще сбегают на первых трудностях. Чаще всего эти трудности начинаются с рождением детей.

↑   Перейти к этому комментарию
Жаль, что Вы удалили тот пост... Мне например, читая сейчас эту тему, Ваши комментарии тут, очень интересно, с какой трудностью столкнулись Вы и Ваш муж, после чего Вам советовали развестись.
Mama Violetta (автор поста)
10 мая 2016 года
0
Стечение обстоятельств привело к тому, что важные для семьи непредвиденные расходы съели почти весь семейный бюджет. И тут заболели дети. Почти три недели в больнице - это тоже расходы, учитывая то, что старший совсем не ел больничную еду и ему приходилось мужу из дома каждый день возить домашнюю пищу. А выписали нас с диареей, а домой когда приехали, то младшего стало еще и рвать. Мы назад уже и не поехали в больницу, стали дома лечиться. Вызов врача на дом, покупка лекарств, автоматического ингалятора, все это опять непредвиденный расход. В итоге - два месяца до зарплаты мужа еле доживали. Я не смогла ничего купить ему ко дню рождения. Сделала маленького ангела своими руками, но подумала, что это как-то по-детски, и задала вопрос: "Что подарить мужу, если ничего нет". Много хороших дельных советов дали, но.... понеслась, люди не разобравшись, думали, что это мы всегда так живем, что ни на что не хватает и советовали разойтись.
Ленчик3006
10 мая 2016 года
0
понятно... ну это всё те трудности, которые не стоят того, чтоб разводиться, да.
Jiywblctuk
12 мая 2016 года
+1
В ответ на комментарий Mama Violetta
Стечение обстоятельств привело к тому, что важные для семьи непредвиденные расходы съели почти весь семейный бюджет. И тут заболели дети. Почти три недели в больнице - это тоже расходы, учитывая то, что старший совсем не ел больничную еду и ему приходилось мужу из дома каждый день возить домашнюю пищу. А выписали нас с диареей, а домой когда приехали, то младшего стало еще и рвать. Мы назад уже и не поехали в больницу, стали дома лечиться. Вызов врача на дом, покупка лекарств, автоматического ингалятора, все это опять непредвиденный расход. В итоге - два месяца до зарплаты мужа еле доживали. Я не смогла ничего купить ему ко дню рождения. Сделала маленького ангела своими руками, но подумала, что это как-то по-детски, и задала вопрос: "Что подарить мужу, если ничего нет". Много хороших дельных советов дали, но.... понеслась, люди не разобравшись, думали, что это мы всегда так живем, что ни на что не хватает и советовали разойтись.

↑   Перейти к этому комментарию
А я читала тот пост. Было странное ощущение после его прочтения. И как мне показалось, люди не советовали развестись, а спрашивали "а почему вы еще не развелись с ним?". Имхо, это связано с недостаточной информацией и кучей скрытого негатива в сторону мужа на фоне вашего умалчивания, завышенного "должна" по отношению к празднику и немного завуалированного желания пожаловаться и пожалеть себя.
И на что тут обижаться, что-то я не пойму?
Mama Violetta (автор поста)
12 мая 2016 года
0
а кто обижается?
sole99
9 мая 2016 года
+4
каждая жертва бывает жертвой насколько она себе это позволяет. грань каждый для себя рисует сам. и СМИ тут ни при чем. переболев от развода в течение года, я поняла что жизнь стала лучше. жизнь приобрела новые краски.гулять конечно мне было некогда, надо было зарабатывать, и при этом все что могда каждую минуту свободную для дитя оставить. именно после развода наш стол стал более разнообразным, я стала покупать и рукоделить себе и дочери много красивых вещей.была в браке счастлива,но брак изжил себя. мужчина изменился.выбрал бутылку, работать он не хотел шибко для добычи в семью. я 3 года размышляла после 6 лет совместной жизни, и решилась.
прошло время , я нисколько не жалею об этом. у нас разные ценности в жизни. он тоже имеет право на счастье, такое каким он себе его представляет. а у меня совсем другие планы. которые я себе и осуществила.он скатился, я поднялась.не проститутничала, добилась сама и квартиры и работы и всего остального.дочку вырастила достойной.та вышла замуж уже. не сожалею. просто меняются времена,люди. и жизнь диктует идти дальше
Mama Violetta (автор поста)
9 мая 2016 года
0
Каждый выбирает сам, согласна. Прочла тут и понимаю, что у всех свои ситуации. Кому-то невыносимо то, что муж гигиену не соблюдает. . Всю жизнь жить с вонючим мужиком, который игнорирует нормы гигиены тоже невыносимо...
маманина35
9 мая 2016 года
+3
Когда мужчина паразитирует на женщина и прикрывается детьми.это уже не муж, не отец и вообще не глава семейства.если жена и дети в слезах , а в доме пьяные и ссоры-это уже не семья.хранить уже просто нечего.
Mama Violetta (автор поста)
9 мая 2016 года
0
Паразизтируют некоторые и без пьянства.
маманина35
9 мая 2016 года
0
Согласна.я и не объединяла.
Миг детства
9 мая 2016 года
+2
я ушла от пьянства и насилия
shirr
9 мая 2016 года
+4
В чем-то с вами я согласна, но случаи бывают разные. Мы с бывшем мужем поженились, когда нам было по 20 лет. Вместе окончили ВУЗ. Мне на защите предложили Работу В проектной фирме, а я предложила на свое место мужа. Он там встретил женщину (на 9 лет его старше). Мы год жили в состоянии и тебя бросить не могу и к ней не иду. Деньги давать перестал, ночевать приходил через раз-два, так как эта ситуация его угнетала, то стал срываться на ребенке. Я год ждала,когда нагуляется, пыталась понять. Когда он сорвался на ребенке, за то что тот обмочился в штанишки от испуга, мое терпение и понимание закончилось. Собрала вещи и выставила его. Были суду по-поводу опеки над ребенком через три года после развода, много чего. Я ребенку не запрещала видиться с папой. Я это говорю к тому, что сейчас у меня семья, муж дочь называет своей. У бывшего мужа тоже семья, правда с рождением в прошлом году общего ребенка, его собственнические чувства к дочери угасли. Как там ребенок родился, ее никто из семьи папы не зовет в гости, не звонит. Живем в одном городе, того братишку она даже не видела. Я сама не жалею о том, что случилось. А дочка даже успокоилась, когда ее перестали туда дергать. Стала спокойнее.
Mama Violetta (автор поста)
9 мая 2016 года
0
Гулянки тоже терпеть невозможно, согласна, дети тоже чувствуют эту ложь и у них искажается представление о нормальной семье. Это тоже плохо.
Khadi-Ola
9 мая 2016 года
+17
Если жена для мужчины - разменная монета? Расходный материал? Просто бесплатная прислуга с опциями секса и деторождения? Если в браке женщина длительно ломается, обесценивается, психотравмируется, наживает кучу болезней и комплексов?
Терпеть ради детей - это так мило.. Дети вырастут и скажут спасибо за псевдополную семью? Нет, в лучшем случае они спросят, почему мама превратила свою жизнь в ад, оставаясь рядом с мужем и создавая видимость семьи, если могла развестись и построить нормальную семью. А в худшем - дети воспримут родительскую модель "семьи", и мальчики будут подсознательно искать жену-жертву, а девочки - мужа-рабовладельца.
Tusa
9 мая 2016 года
0
Khadi-Ola пишет:
Если жена для мужчины - разменная монета? Расходный материал? Просто бесплатная прислуга с опциями секса и деторождения? Если в браке женщина длительно ломается, обесценивается, психотравмируется, наживает кучу болезней и комплексов?
Печально...
зачем давать жизнь такому браку?
Почему не останавливать мужа при первых же попытках?
Ленчик3006
10 мая 2016 года
0
Первые попытки могут начаться и после рождения детей. Первое время брака может быть всё вполне "конфетно-букетно".
Tusa
10 мая 2016 года
0
Да, согласна, рождение ребенка - перестройка семьи.
Мы тоже до рождения дочери все больше балдели вместе.
Потом оказалось, что мне нужно жизнь сменить.
А муж еще по инерции какое-то время... и очень сложно не уйти в претензии.
Тут много тонких моментов, обобщить сложно. Но как-то нужно стратегически правильно строить при появлении ребенка.

И хорошо было-бы сознательно мужа выбирать ориентируясь на семейные ценности сразу-же.

Мне кажется идет общая деградация общественных устоев. А семья - элемент общего пазла
Khadi-Ola
10 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий Tusa
Khadi-Ola пишет:
Если жена для мужчины - разменная монета? Расходный материал? Просто бесплатная прислуга с опциями секса и деторождения? Если в браке женщина длительно ломается, обесценивается, психотравмируется, наживает кучу болезней и комплексов?
Печально...
зачем давать жизнь такому браку?
Почему не останавливать мужа при первых же попытках?

↑   Перейти к этому комментарию
Не знаю зачем, но многие так живут. Именно под девизом "сохранить семью".
Mama Violetta (автор поста)
11 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий Khadi-Ola
Если жена для мужчины - разменная монета? Расходный материал? Просто бесплатная прислуга с опциями секса и деторождения? Если в браке женщина длительно ломается, обесценивается, психотравмируется, наживает кучу болезней и комплексов?
Терпеть ради детей - это так мило.. Дети вырастут и скажут спасибо за псевдополную семью? Нет, в лучшем случае они спросят, почему мама превратила свою жизнь в ад, оставаясь рядом с мужем и создавая видимость семьи, если могла развестись и построить нормальную семью. А в худшем - дети воспримут родительскую модель "семьи", и мальчики будут подсознательно искать жену-жертву, а девочки - мужа-рабовладельца.

↑   Перейти к этому комментарию
Khadi-Ola пишет:
Если жена для мужчины - разменная монета? Расходный материал? Просто бесплатная прислуга с опциями секса и деторождения? Если в браке женщина длительно ломается, обесценивается, психотравмируется, наживает кучу болезней и комплексов?
Я уже озвучивала это в комментариях, что женщину берут замуж, а не в рабство. В тех случаях, когда из жены делают рабыню, издеваются над ней, не оказывают ей знаков внимания - это и семьей, то не назовешь. Это больше похоже на жизнь с каким-то вирусом, который съедает свою жертву и потом перекидывается после ее смерти на другую...
Mama Violetta (автор поста)
11 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий Khadi-Ola
Если жена для мужчины - разменная монета? Расходный материал? Просто бесплатная прислуга с опциями секса и деторождения? Если в браке женщина длительно ломается, обесценивается, психотравмируется, наживает кучу болезней и комплексов?
Терпеть ради детей - это так мило.. Дети вырастут и скажут спасибо за псевдополную семью? Нет, в лучшем случае они спросят, почему мама превратила свою жизнь в ад, оставаясь рядом с мужем и создавая видимость семьи, если могла развестись и построить нормальную семью. А в худшем - дети воспримут родительскую модель "семьи", и мальчики будут подсознательно искать жену-жертву, а девочки - мужа-рабовладельца.

↑   Перейти к этому комментарию
Khadi-Ola пишет:
Терпеть ради детей - это так мило.. Дети вырастут и скажут спасибо за псевдополную семью? Нет, в лучшем случае они спросят, почему мама превратила свою жизнь в ад, оставаясь рядом с мужем и создавая видимость семьи, если могла развестись и построить нормальную семью. А в худшем - дети воспримут родительскую модель "семьи", и мальчики будут подсознательно искать жену-жертву, а девочки - мужа-рабовладельца.
Вот это мы и выясняем в теме, что можно терпеть, а что нельзя. Кто-то не хочет потерпеть то, что муж на диване прилег отдохнуть (при услови, что он не постоянно лежит на диване) , а кто-то терпит унижения и издевательства.
Раиса Родионова
9 мая 2016 года
+4
Вы знаете, мое мнение такое, семья-это труд, совместный труд, двух людей, надо многому учиться, учиться понимать, сдерживать себя, анализировать, направлять друг друга, давать стимул, быть поддержкой, просто принимать парой не таким, каким хотелось бы, уметь договариваться, жертвовать чем то, и это постоянно, нужно работать над собой, конечно легко сказать, " он козел, не пропылесосил, посуду не помыл, я не служанка, не любит, не ценит пошел на фиг, развод" надо меньше слушать "доброжелателей" и подруг, анализировать все ошибки на холодную голову и стараться их не допустить, исключения бывают, когда человек сильно пьет, или когда любви нет, изменяет, не ценит, издевается, тут уже цепляться не стоит, или патологический лентяй, альфонс, наркоман или игроман, с такими очень сложно, лучше спасать себя и детей, а так, по мелочам, можно всегда найти компромисс.
nen 2000
10 мая 2016 года
0
Если вы жертвуете чем-то ради другого человека, то задумайтесь над тем, что очевидно это не ваш человек.
Раиса Родионова
10 мая 2016 года
+1
ну я не в таком глобальном смысле этого слова, конечно, если вы жертвуете своим здоровьем, физическим и психическим, он вас бьет, унижает, или вы жертвуете счастьем и спокойствием своих детей, он тиран или алкаш, то да, это не ваш человек, а если вы пожертвуете получасом своего утреннего сна, что бы приготовить ему завтрак и проводить на работу, то это пойдет только на пользу обоим
nen 2000
10 мая 2016 года
+1
Раиса Родионова пишет:
если вы пожертвуете получасом своего утреннего сна
Ну это не жертва, это обычное повседневное дело. Жертвенности в этом не вижу.
Беляно4ка
9 мая 2016 года
+1
Первое замужество)) в разводе и моя вина,терпела бм доооолго,не разводились 3 года,периодически живя гостевым браком,все надеялась,одумается и мы что-то там сохраним(( слава богу "вовремя" встретила нынешнего мужа,он мозг быстро на место поставил,к дочке от первого брака отношение ровное,не скажу,что любит как родную,но за нее порвет любого,с бм и суды были и ругачки,щас у бм другая семья,не выйди я замуж второй раз,понимаю,что с бм все равно ничего бы хорошего не вышло,а так все счастливы,бми с дочкой общаться отлично стал и у нас с ним достаточно ровные отношение
Зы:считаю,брак изжившим себя,когда с человеком хуже,чем без него
Mama Violetta (автор поста)
11 мая 2016 года
0
Беляно4ка пишет:
Зы:считаю,брак изжившим себя,когда с человеком хуже,чем без него
Это - да. Мама когда развелась с мужем, то нам стало гораздо легче, особенно в моральном смысле. Это я помню.
Danciite
9 мая 2016 года
+1
Mama Violetta пишет:
Неужели лучше развестись, чем вместе достойно выйти из трудной ситуации и продолжать вместе воспитывать детей?
Вот здесь главное слово ВМЕСТЕ. Если у обоих супругов есть желание найти выход из трудной ситуации, если между ними по прежнему существует уважение (я уж не говорю о любви), то конечно всё разрешаемо. Но если семейная жизнь связана с пьянством, унижениями, рукоприкладством, то не стоит склеивать разбитое корыто. ИМХО.
Сама выросла в семье в постоянных скандалах, ругани и драках. Вздохнули с сестрой свободно после развода родителей. Мама после удачно вышла замуж и отчим заботился о нас так же, как и о совместном сыне, а отец тоже женился на женщине с дочкой и до сих пор они вместе живут. Вот спрашивается - для чего было 16 лет мучиться и жить как кошка с собакой. Кстати последние 3 года из этих 16 длился развод - их не разводили по причине наличия детей (т.е. нас с сестрой). А разошлись бы раньше, может и раньше смогли бы найти счастье с другими людьми.
Mama Violetta (автор поста)
11 мая 2016 года
0
Я с вами полностьсогласна.
Любовь Шанина
9 мая 2016 года
+1
Трудно сказать, у каждого разные обстоятельства. Если в семье плохие отношения , то дети страдают от этого еще больше. Не всегда семья это благо , бывает, что развод лучший выход для всех, прежде всего для детей. Я развелась с мужем, когда сыну 4 года было. Трудно было, временами тяжело неимоверно, но не жалею. Сын вырос, все понял, оценил и сказал спасибо, а с отцом он все годы прекрасно общался и продолжает общаться. У нас обоих новые семьи. Жизнь все расставила по своим местам.
Иринка-и-картинка
9 мая 2016 года
+1
Психологический дискомфорт и ощущение одиночества, считаю что в семье такого быть не должно. Ну и само собой разумеется любое проявление вредящее здоровью- физическому или психическому
teachikik
9 мая 2016 года
+3
А я считаю измена. Если муж или жена изменяют - семьи уже нет. А дети все видят и страдают. Мы с братом прыгали от счастья , когда мама развелась с отцом. Мама была честная, когда жила с ним, а он , кроме любовниц, во время брака и детей на стороне имел. Семьи не было, хотя он не пил и не курил. Мама вышла замуж во второй раз, оставив нас с братом со своими родителями. И это было намного лучше, чем наша прежняя жизнь. Мама и отчим умерли, отец жив до сих пор и считает, что мы ему обязаны, а мы просто терпим, потому что с детства его ненавидели.

Про себя я точно знаю, что измену никогда не прощу.

По поводу пьянства и насилия - это повод для развода лишь в том случае . если это болезнь и нет возможности лечить. Или , а что Вы не видели, за кого замуж выходите. И при обстоятельства я все понимаю. Но женщина должна понимать, если она пускает на свет ребенка, что она в ответе за ту жизнь, которую она дала. И обычно если господь дает детей, дает и возможность их вырастить. И нечего надеяться на кого то, кроме себя.

По поводу мужа - у меня второй. С первым детей не было, как впрочем и жизни. Вместе были около года. Со вторым пока все нормально. Я пока уверена, что в ближайшее время развода не будет. Вместе мы только 12 лет.
moremore1
9 мая 2016 года
+1
прозвучало главное слово - вместе! А если все приходится всегда и самой? то тогда как? Терпеть ради детей = это бред. Мой бывший муж на ДР поздравил меня так - Жалею тебе здоровья и ума...После этого мы развелись, но очевидно, что не это было причиной. Хочу напомнить, что жизнь одна и другой не будет и не надо думать, что дети не видят конфликтов и не страдают от них. По мне, так лучше развестись и жить спокойной жизнью. Чем ждать конца дней в качестве входного коврика.
juliet mistral
9 мая 2016 года
0
Я всегда одна, даже с ребенком я - одна. Рассчитываю только на себя. Надеюсь только на себя. Так было всегда. Всё прочее - лирика. Не для меня. Так что семья, терпеть, пережидать, - не для всех изначально норма.
lana417
10 мая 2016 года
0
может поэтому и одна, что терпимости не хватает. идеалов не существует, ко всему можно придраться
juliet mistral
10 мая 2016 года
0
Потому что мне так нравится. И только.
Volinets Lena
9 мая 2016 года
+3
Помню тот пост.
И многие вам писали, что надо мужа оставить без подарка потому, что он начал любезничать с одной мадам, вы еще возмущались, как это некоторые смеют чужими мужьями пользоваться
И вы писали, что он начал вас часто критиковать, как только эта мадам появилась.
Но если это для вас "временные трудности"...
Но с другой стороны понимаю. Жизнь заставит и не с такими "трудностями" мириться
Mama Violetta (автор поста)
9 мая 2016 года
0
Я очень ревнива. С этой мадам у мужа сейчас дела. Меня раздражает, что с ней он улыбается, а дома ворчит, но так не всегда бывает. Хотя, даже если я и не преувеличиваю, как всегда, и там что-то есть в самом деле, то я сама себя запустила, пора заняться своей фигурой.

Посмотрим, чем все это закончится.
Volinets Lena
9 мая 2016 года
0
Вы ни в чем не виноваты
Mama Violetta (автор поста)
10 мая 2016 года
0
свекровь говорит, что это во мне причина. Она считает, что именно женщина всю семь строит.
Volinets Lena
10 мая 2016 года
0
Это же свекровь
Milady de Winter
9 мая 2016 года
+2
В ответ на комментарий Mama Violetta
Я очень ревнива. С этой мадам у мужа сейчас дела. Меня раздражает, что с ней он улыбается, а дома ворчит, но так не всегда бывает. Хотя, даже если я и не преувеличиваю, как всегда, и там что-то есть в самом деле, то я сама себя запустила, пора заняться своей фигурой.

Посмотрим, чем все это закончится.

↑   Перейти к этому комментарию
Я ржу с вас. Ну конечно лет через ..цать вы будете хвастать своей семьей, что смогли сохранить, но какой ценой я б потеряла к себе уважение.
Mama Violetta (автор поста)
9 мая 2016 года
0
Ну и ржите. А что, вы серьезно считаете, что после работы муж совсем не может дома раслабиться и поворчать немного? Ну, если мой муж ворчун, то что же мне, сразу надо разводиться с ним? А вы, разве, когда приходите домой, не снимаете эту психологическую маску, которую носите на работе? Или так же и продолжаете всем дома активно улыбаться и выдавливать из себя комплименты всем домашним, даже если на душе кошки скребут? Вот, не поверю, что вы сами никогда не высказываете недовольство дома мужу, и всегда такая милая и доброжелательная душечка...
Milady de Winter
10 мая 2016 года
+1
да, я дома не "гажу", дом-это не только моя крепость, но и моих близких. Не обязательно на работе одевать маску, неужели люди там важнее домашних?
И мой коммент был в отношении того, что если вам и изменяет сейчас муж, то винить вы будете себя. Ну удачи, чего уж
Mama Violetta (автор поста)
10 мая 2016 года
0
А если не изменяет, то выглядит все это комично, и муж уже 6-й год терпит то, что я его постоянно ревную, то с работы, то к однокласснице, то к этой мадам, постоянно нахожу к кому приревновать. Я бы ревнивого мужика не стала терпеть, а муж меня терпит с моими странностями
Milady de Winter
10 мая 2016 года
+1
Это ваше дело прощать или нет измены мужа, мне все равно. Но не нужно гнобить женщин, которые не прощают такое, и пытаться доказать им, что сохранять семью нужно любыми путями.
Mama Violetta (автор поста)
11 мая 2016 года
0
Любимая А пишет:
Но не нужно гнобить женщин, которые не прощают такое, и пытаться доказать им, что сохранять семью нужно любыми путями.
А вы читать умеете? именно буквы читать? Это в каком же месте я гнобила женщин, которые не прощают измен? Я, вообще-то тоже не прощаю измен. И в каком же месте я доказываю, что любыми путями надо сохранить?
lana417
10 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий Milady de Winter
Я ржу с вас. Ну конечно лет через ..цать вы будете хвастать своей семьей, что смогли сохранить, но какой ценой я б потеряла к себе уважение.

↑   Перейти к этому комментарию
если действительно будет чем хвастать, и семья будет счастливая через ...цать лет, то это оправдывает "цену"
Milady de Winter
10 мая 2016 года
0
для кого как. Для женщины, уважающей себя, это вряд ли будет счастьем. Я бы не смогла. Я даже прощу пьянство не буйное, но измену-никогда
lana417
10 мая 2016 года
0
я так поняла автор говорит не про измену, в обычном понимании этого слова, а про "милое общение" с другой женщиной. просто автор так остро воспринимает ситуацию, а я за то, чтобы не рубить с плеча, может же муж общаться еще с кем-то кроме жены, что в этом такого. автору уверенности в себе не хватает и мудрости
Евгения0305
10 мая 2016 года
0
lana417 пишет:
может же муж общаться еще с кем-то кроме жены, что в этом такого.
Смотря, для чего и с какими мотивами.
Mama Violetta (автор поста)
11 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий lana417
я так поняла автор говорит не про измену, в обычном понимании этого слова, а про "милое общение" с другой женщиной. просто автор так остро воспринимает ситуацию, а я за то, чтобы не рубить с плеча, может же муж общаться еще с кем-то кроме жены, что в этом такого. автору уверенности в себе не хватает и мудрости

↑   Перейти к этому комментарию
автору, скорее всего не хватает общения, потому что это обидно, когда муж общается с людьми, а жена общается только с детьми и с мужем и никуда оторваться от детей не может, от этого и обостряется все это восприятие. Улыбнулись мужу - значит уже мысли об измене. Давали бы автору погулять, немного отвлечься от постоянных домашних дел, то, было бы по-другому.
lana417
11 мая 2016 года
0
да, возможно, она всю себя посвящает семье и ждет этого же в ответ
lana417
11 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий Mama Violetta
а что ей остается еще делать, если с двумя детьми никто не хочет даже часик посидеть, даже родной отец?

↑   Перейти к этому комментарию
ну что тут скажешь, с первым ребенком наверняка было так же, но второй появился, значит была готова к двойной нагрузке, думаю пошла на это осознанно
Mama Violetta (автор поста)
11 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий lana417
да, возможно, она всю себя посвящает семье и ждет этого же в ответ

↑   Перейти к этому комментарию
а что ей остается еще делать, если с двумя детьми никто не хочет даже часик посидеть, даже родной отец?
Mama Violetta (автор поста)
11 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий lana417
ну что тут скажешь, с первым ребенком наверняка было так же, но второй появился, значит была готова к двойной нагрузке, думаю пошла на это осознанно

↑   Перейти к этому комментарию
С первым полегче было, мужу с одним маленьким ребенком не так страшно было оставаться.
lana417
10 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий Mama Violetta
Я очень ревнива. С этой мадам у мужа сейчас дела. Меня раздражает, что с ней он улыбается, а дома ворчит, но так не всегда бывает. Хотя, даже если я и не преувеличиваю, как всегда, и там что-то есть в самом деле, то я сама себя запустила, пора заняться своей фигурой.

Посмотрим, чем все это закончится.

↑   Перейти к этому комментарию
вы молодец, что не боитесь искать причину в себе. это правильная дорога, даже если ваши старания не помогут, то пусть к самоусовершенствованию всегда правильный, придает уверенности в себе
floroza
9 мая 2016 года
+3
грань?
когда понимаешь, что жить с этим человеком нельзя, это разрушительно для личности. И другим он не станет.
Mama Violetta (автор поста)
9 мая 2016 года
0
Ну да, тоже верно.
Светик21
9 мая 2016 года
0
Мне вот БМ так и говорил, мол, заработаешь отлично, нет, я как бы детей рожать не просил. И сейчас также. Терпела 6 лет.
Mama Violetta (автор поста)
11 мая 2016 года
0
ой, как не хорошо. Он с детьми своими не поддерживает отношения?
Светик21
11 мая 2016 года
0
Только со старшими и иногда делает большое одолжение сидит с младшей
Mama Violetta (автор поста)
11 мая 2016 года
0
Ну, хотя бы что-то. Некоторые и этого не делают совсем.
элизабеттиха
9 мая 2016 года
+1
Я давно живу и помню те времена,когда,как в фильме "Родня’,одинокой было быть неприлично
Поэтому семью пытались сохранить,эта фраза-’ради детей’-до сих пор оскомину вызывает...Вот и жили,нелюбимые,с нелюбимыми,лишь бы муж был....
Сейчас новая тенденция-чуть-что-развод,тоже мне не нравится....во я какая противоречивая
Я-за семью,но не любой ценой,если вместе,вдвоем-тогда да,а если один тянется,а другому наплевать,то зачем мучить друг друга?
Вот у меня подруга-живёт ’ради детей’,чувств давно нет,нет взаимопонимания и уважения,только что муж-не пьёт,не курит,не зарабатывает,не интересуется её жизнью,и жизнью детей...
Зато полная семья...
Mama Violetta (автор поста)
9 мая 2016 года
0
печально. И такой вариант тоже не очень хороший. Тянуть ради детей и ненавидеть мужа - это ни в какие ворота не лезет.
marievsta
9 мая 2016 года
+4
Если становится настолько не комфортно в семье, что руки опускаются и депрессия постоянная, и картина долго не меняется, как ни пытайся, т.к. вторая половина не видит (не хочет видеть), проблемы лучше уж развестись. Когда понимаешь, что одной будет лучше, чем в браке - это и есть та грань.
Mama Violetta (автор поста)
9 мая 2016 года
+1
Дай Бог эту грань никому не испытать...

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам