Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Тренируем (парим???) мозг))

Тренируем (парим???) мозг)) Сижу... Второй день думаю...

Предыстория: любим мы с семьей решать всякие задачки на логику и сообразительность...
Вот одна из них:
Альберт и Бернард только что познакомились с Шерил. Они хотят знать, когда у нее день рождения.
Шерил предложила им десять возможных дат: 15 мая, 16 мая, 19 мая, 17 июня, 18 июня, 14 июля, 16 июля, 14 августа, 15 августа и 17 августа. Затем Шерил сказала Альберту месяц своего рождения, а Бернарду - день. После этого состоялся диалог.
Альберт: Я не знаю, когда у Шерил день рождения, но я знаю, что Бернард тоже не знает.
Бернард: Я поначалу тоже не знал, когда у Шерил день рождения, но знаю теперь.
Альберт: Теперь я тоже знаю, когда у Шерил день рождения.

Так когда же???

Вот такая задача... Никаких гуглов и яндексов. Сама!!! Всё решу!!!
Только... долго что-то я думаю...
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Тренируем (парим???) мозг))
  Сижу... Второй день думаю...
Предыстория: любим мы с семьей решать всякие задачки на логику и сообразительность...
Вот одна из них:
Альберт и Бернард только что познакомились с Шерил. Они хотят знать, когда у нее день рождения.
Шерил предложила им десять возможных дат: 15 мая, 16 мая, 19 мая, 17 июня, 18 июня, 14 июля, 16 июля, 14 августа, 15 августа и 17 августа. Читать полностью
 

Комментарии

olga averjanova 2015
22 апреля 2016 года
0
Ну, вот теперь и я сижу думаю))
valya2708
22 апреля 2016 года
+1
19 мая? Это единственное число не дублированно, т е сказав Бернарду только день, он все рано узнал?
Nayou
22 апреля 2016 года
0
Есть еще 18 июня не дублированное.
valya2708
22 апреля 2016 года
0
Маргарита У
22 апреля 2016 года
0
В ответ на комментарий valya2708
19 мая? Это единственное число не дублированно, т е сказав Бернарду только день, он все рано узнал?

↑   Перейти к этому комментарию
тогда бы Бернард сразу знал бы, а по условию
Альберт: Я не знаю, когда у Шерил день рождения, но я знаю, что Бернард тоже не знает.
valya2708
22 апреля 2016 года
0
Я уже знаю что это не правильно
erika37
22 апреля 2016 года
0
А 18 июня?
Джемыч
22 апреля 2016 года
0
18 июня, дублируется с 17 июнем - по месяцу
Джемыч
22 апреля 2016 года
0
19 мая
МедВедева
22 апреля 2016 года
0
а они своими знаниями не могли обменяться?
Maroushka
22 апреля 2016 года
0
valya2708
22 апреля 2016 года
0
Т.е Альберту она сказала месяц-май, там три даты, а Бернарду число-19, оно одно в мае
Эля_89
22 апреля 2016 года
0
19 мая?
olga averjanova 2015
22 апреля 2016 года
+1
Блин, всю голову сломала... Правильный ответ я думаю: 16 июля)
Маргарита У
22 апреля 2016 года
0
согласна с вами
нежнУЛЕЧКА
22 апреля 2016 года
0
А я ответ нашла в инете... Там капец просто... Проще к этой Шерил на страничку зайти и возраст посмотреть))))
Джемыч
22 апреля 2016 года
0
Напишите нам
нежнУЛЕЧКА
22 апреля 2016 года
0
Да Вы сами в инете посмотрите))) а то автор обидится если ответ напишу.
ЕвгенияЕвгения (автор поста)
22 апреля 2016 года
0
В ответ на комментарий нежнУЛЕЧКА
А я ответ нашла в инете... Там капец просто... Проще к этой Шерил на страничку зайти и возраст посмотреть))))

↑   Перейти к этому комментарию
Финиковая пальма
22 апреля 2016 года
0
Тоже пришла к выводу, что 16 июля. Все месяца разложила... А как на самом деле?
olga averjanova 2015
22 апреля 2016 года
0
На самом деле 16 июля... Все оказывается проще, погрешности перевода не дают легко эту задачу решить) Нашла в оригинале задачу оказалось, все просто!
То, что говорит Альберт состоит из 16 слов... А Бернард говорит фразу из 7 слов... Они друг другу подсказали, вот поэтому третьей репликой Альбер сказал, что теперь тоже знает)
Финиковая пальма
22 апреля 2016 года
0
А я на бумаге месяца раскладывала
olga averjanova 2015
22 апреля 2016 года
0
Я тоже так сделала... Потом подумала, что то не так, ведь это дети решают))судя по диалогу они друг другу подсказали...пришлось думать как)Погрешности перевода мало что дали, а любопытство победило, пришлось искать оригинал))
Финиковая пальма
22 апреля 2016 года
0
У меня внуки пока совсем маленькие. Не додумалась
olga averjanova 2015
22 апреля 2016 года
0
Как я поняла эта задача для детей лет 12) у детей по другому соображалка работает)
Финиковая пальма
22 апреля 2016 года
0
olga averjanova 2015
22 апреля 2016 года
0
В ответ на комментарий Финиковая пальма
А я на бумаге месяца раскладывала

↑   Перейти к этому комментарию
если месяца раскладывать ответ тот же получается, просто решение сложнее)
Финиковая пальма
22 апреля 2016 года
0
Мы не ищем легких путей
olga averjanova 2015
22 апреля 2016 года
0
Это точно
Финиковая пальма
22 апреля 2016 года
0
olga averjanova 2015
22 апреля 2016 года
0
нежнУЛЕЧКА
22 апреля 2016 года
+1
В ответ на комментарий olga averjanova 2015
На самом деле 16 июля... Все оказывается проще, погрешности перевода не дают легко эту задачу решить) Нашла в оригинале задачу оказалось, все просто!
То, что говорит Альберт состоит из 16 слов... А Бернард говорит фразу из 7 слов... Они друг другу подсказали, вот поэтому третьей репликой Альбер сказал, что теперь тоже знает)

↑   Перейти к этому комментарию
Как вы помните, Альберту сказали только месяц рождения, то есть это может быть май, июнь, июль или август.

Бернард знает только день рождения, и это может быть 14, 15, 16, 17, 18 или 19.


Было дано 10 дат:

15 мая -16 мая -19 мая

17 июня - 18 июня

14 июля - 16 июля

14 августа -15 августа -17 августа
Альберт сказал: " Я не знаю когда твой день рождения, но я знаю, что Бернард тоже не знает".

Альберт знает, что Бернард не может знать ответ, зная только день. Потому, можно исключить май и июнь, в которых есть 18-е и 19-е число, уникальные для этих месяцев.

15 мая -16 мая -19 мая

17 июня - 18 июня

14 июля - 16 июля

14 августа -15 августа -17 августа

"Сначала я тоже не знал, но теперь знаю", - сказал Бернард.

Теперь Бернард знает, и день должен быть уникальным из оставшихся, поэтому можно исключить 14-е числа. Это единственное повторяющееся число, и оно не дало информацию о правильном месяце. Это оставляет три варианта: 16 июля, 15 августа и 17 августа.

15 мая -16 мая -19 мая

17 июня - 18 июня

14 июля - 16 июля

14 августа -15 августа -17 августа

"Теперь я тоже знаю", - сказал Альберт.

Теперь Альберт знает правильный ответ, зная месяц. Он не мог бы знать этого, если бы день рождения Шерил был в августе, так как в августе остается еще две даты на выбор. Правильный ответ должен быть единственным, который остается в месяце Альберта. Исключаем август, и остается 16 июля.

15 мая -16 мая -19 мая

17 июня - 18 июня

14 июля - 16 июля

14 августа -15 августа -17 августа

Таким образом, правильный ответ: 16 июля.
olga averjanova 2015
22 апреля 2016 года
0
Можно и так! Но есть решение проще)
Мосинька
22 апреля 2016 года
0
Мне просто кажется, что если задача решается подсчетом слов, то она не на логику
olga averjanova 2015
22 апреля 2016 года
0
Но решается же))) дети 12 лет, не смогут так разложить задачу... Поэтому все всегда намного проще)
Мосинька
22 апреля 2016 года
0
я неоднократно приводила здесь в пример книгу "Праздник числа" с подобными задачами, которую читала в детстве... Она для младших школьников. Конечно, задачи начинаются с более простых конструкций, но по мере чтения развиваются
olga averjanova 2015
22 апреля 2016 года
0
Это понятно... Я тоже сначала логистический ответ нашла, потом уже простой)) Просто стало интересно в оригинале найти задачку)
Maroushka
22 апреля 2016 года
0
А дайте ссылку на оригинал?)
Maroushka
22 апреля 2016 года
+1
В ответ на комментарий Мосинька
Мне просто кажется, что если задача решается подсчетом слов, то она не на логику

↑   Перейти к этому комментарию
Мне тоже кажется, что подсчет слов это не из области логики и явно не решение этой задачи)
АлександраШ
22 апреля 2016 года
+1
19 мая и 18 июня как раз не подходят, иначе Бернард бы точно знал день рождения. Раз Альберт уверен, что Бернард не знает, то сразу отпадают май и июнь. Остаются июль и август. Исходя из того, что Бернард понял после первой фразы, когда др, отметаем 14.07 и 14.08. Остаются три даты - 16.06, 15.08 и 17.08. Дальше у меня ступор
Мосинька
22 апреля 2016 года
0
Следующий говорит Бернард, и раз он говорит, что теперь тоже знает, значит, ему сказали тот месяц, в котором осталось только одно число
АлександраШ
22 апреля 2016 года
0
Не факт. Если , например, 15 августа взять, то Б мог логически вычислить после первой фразы А, что 15 августа, поскольку май он отметает
Мосинька
22 апреля 2016 года
0
Ща проверю))) я наверняка запуталась, кому сказали месяц, а кому день))
Мосинька
22 апреля 2016 года
0
Запуталась в именах. Фразу "следующий говорит Бернард" прошу читать как "следующий говорит Альберт" . Ну, т.е. выбирает одно число из оставшихся трех
Мосинька
22 апреля 2016 года
0
В ответ на комментарий АлександраШ
Не факт. Если , например, 15 августа взять, то Б мог логически вычислить после первой фразы А, что 15 августа, поскольку май он отметает

↑   Перейти к этому комментарию
Да, Бернард мог бы знать дату во всех трех случаях (15 и 17 августа и 16 июля). Но если бы это был август, то Альберт не смог бы сказать, что и он теперь тоже знает точную дату. Раз он сказал, что знает, значит, ему сказали июль
Maroushka
22 апреля 2016 года
+1
В ответ на комментарий АлександраШ
Не факт. Если , например, 15 августа взять, то Б мог логически вычислить после первой фразы А, что 15 августа, поскольку май он отметает

↑   Перейти к этому комментарию
АлександраШ пишет:
Если , например, 15 августа взять, то Б мог логически вычислить после первой фразы А, что 15 августа
В случае с августом у Альберта было бы 2 варианта ответа, а он точно знал правильный ответ, значит, июль)
Мосинька
22 апреля 2016 года
0
У меня получилось 16 июля. Не знаю, смогу ли понятно объяснить:
1) Не 18.06 и не 19.05, т.к. иначе Бернард бы сразу понял;
2) Альберт говорит, что не только он, но и Бернард не знает, значит, исключаем весь май и июнь, т.к. в этих месяцах был бы шанс, что Бернард знает (18 и 19);
3) Среди оставшихся чисел повторяется только 14е (в июле и августе), значит, это не оно, иначе Бернард не сказал бы, что теперь знает дату;
4) у нас осталось 1 число в июле (16) и два числа в августе (15 и 17), и если бы это был август, то Альберт не смог бы сказать, что теперь тоже знает дату.
Получается, 16 июля.
Рисовала табличку по типу "морского боя" и вычеркивала отброшенные даты, решала минут 5-7
АлександраШ
22 апреля 2016 года
0
В том и дело, что загвоздка в 4ом пункте. Альберт действительно не мог знать, какое из трех оставшихся чисел остается. А вот Бернард после фразы Альберта смог сказать наверняка.
Мосинька
22 апреля 2016 года
0
Альберт не мог знать, какое из трех чисел остается, поэтому он может сказать наверняка только в том случае, если ему сказали "июль", ведь если бы ему сказали "август", он не смог бы с уверенностью сказать, что теперь знает дату. А так, мы отметаем август точно по той же причине, почему в предыдущем пункте отмели 14е число: потому что мужчина сказал, что у него есть только один вариант
АлександраШ
22 апреля 2016 года
0
Так Альберт-то как узнал?
Пусть будет 15.08. Тогда после 1ой фразы Альберта Бернард может вычислить месяц, отметая май. И он может назвать точную дату и говорит об этом Альберту. Для Альберта вывод - не 14ое число. Все, больше информации у него нет, только месяц и не 14ое. Дальше возвращается к трем вариантам.
Мосинька
22 апреля 2016 года
0
Он узнал, потому что ему сказали "июль". Если бы день рождения девушки был в августе, то Альберт бы, конечно, не узнал.

Вы же не спрашиваете, почему Бернард узнал? Он смог узнать только потому, что ему сказали число, и это число не было 14. Так же и Альберт
АлександраШ
22 апреля 2016 года
+2
В ответ на комментарий Мосинька
Альберт не мог знать, какое из трех чисел остается, поэтому он может сказать наверняка только в том случае, если ему сказали "июль", ведь если бы ему сказали "август", он не смог бы с уверенностью сказать, что теперь знает дату. А так, мы отметаем август точно по той же причине, почему в предыдущем пункте отмели 14е число: потому что мужчина сказал, что у него есть только один вариант

↑   Перейти к этому комментарию
Все, я поняла. Упустила во второй раз, что Альберту сказали точный месяц
Мосинька
22 апреля 2016 года
0
Maroushka
22 апреля 2016 года
+1
В ответ на комментарий Мосинька
У меня получилось 16 июля. Не знаю, смогу ли понятно объяснить:
1) Не 18.06 и не 19.05, т.к. иначе Бернард бы сразу понял;
2) Альберт говорит, что не только он, но и Бернард не знает, значит, исключаем весь май и июнь, т.к. в этих месяцах был бы шанс, что Бернард знает (18 и 19);
3) Среди оставшихся чисел повторяется только 14е (в июле и августе), значит, это не оно, иначе Бернард не сказал бы, что теперь знает дату;
4) у нас осталось 1 число в июле (16) и два числа в августе (15 и 17), и если бы это был август, то Альберт не смог бы сказать, что теперь тоже знает дату.
Получается, 16 июля.
Рисовала табличку по типу "морского боя" и вычеркивала отброшенные даты, решала минут 5-7

↑   Перейти к этому комментарию
Мосинька пишет:
Получается, 16 июля.
jagera31
22 апреля 2016 года
0
19 мая?

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам