Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

И где брать деньги?

Новый закон о платном образовании

Чиновники Госдумы приняли в третьем чтении закон о бюджетных учреждениях, который снимает вопрос о бесплатном образовании в России. Этот закон предусматривает разделение учреждений на три группы - казённые, бюджетные и автономные, что даёт право государственным учреждениям брать плату за обучение в Российских школах.

В нашей Конституции есть пункт, где указано, что каждый человек имеет право на всеобщее бесплатное образование. Как же может сочетаться этот закон с Конституцией? Наши чиновники нашли лазейку в законе, что позволило им просто снизить объём бесплатного образования, но пока нигде не оговаривается насколько.

Новвоведения

Сейчас платные услуги разрешили вводить в бюджетных и автономных учреждениях, где во главе будет стоять не директор, а по сути профессиональный управленец, имеющий право заключать договора с процветающими компаниями и приносить прибыль государству.

Целью нового закона об образовании является перевод российских школ в самоокупаемые и приносящие доход учреждения, однако нигде не говорится о том, как же это позволит улучшить знания наших детей. Планируется сделать три основных урока бесплатными, за счёт государства, три урока будут оплачиваться частично, часть ляжет на родителей, а оставшееся время будет отдано на профобразование.

Наше государство делает большую ставку именно на профобразование, когда из школы будут выходить ученики, освоившие какую-нибудь профессию. К сожалению, очевидно, что объём получаемых знаний автоматически снизится и что многие выпускники не поступят в университеты, а будут вынуждены искать работу по специальности, приобретённой в школе. К тому же встает вопрос о том, что делать ВУЗам и техникумам, конкурс в которые упадет в несколько раз.

Возможные последствия принятия данного закона

Если новый закон будет окончательно принят, то неизбежно произойдет расслоение общества на богатых и бедных. Если богатые люди могут позволить оплатить себе платные услуги и получить достойное образование, то бедным это будет не по плечу, у них один выход — идти работать.

Но самое главное, что зарплата учителей останется прежней, так как она является единым целым с проектом «самоокупаемой школы». Все дополнительные средства будут распределяться на нужды школы, а не на зарплату педагогам.

Как можно вести разговор о нано-технологиях, когда образование станет невозможным для многих людей??? Все государства мира стремятся сделать свой народ грамотным, образование - доступным для всех слоев населения и для будущего подрастающего поколения. Только в России проводятся опасные эксперименты, влияющие на развитие наших детей. Например, в Саудовской Аравии при рождении ребёнка сразу выделяются средства на получении приличного образования, в Германии ведётся программа, доступная для получения всеобщего бесплатного образования.

Ни для кого не секрет, что многие выдающиеся учённые были из бедных семей, но даже в буржуазной России они могли получать бесплатное образование, такое же, как и богатые люди. Тот же Ломоносов пришёл из далекой деревушки в столицу и его приняли учиться, дав возможность получить бесплатное высшее образование.

С принятием этого закона государственные учреждения автоматически становятся предприятиями, способными зарабатывать себе деньги. Если этого не происходит, то школа закрывается и большинство учащихся вынуждены искать себе новую школу. Все это вызывает новые трудности, связанные с адаптацией к новому учебному заведению, попытками догнать и вникнуть в новую программу, знакомством с новыми учениками и учителями. Конечно, такие сложности приводит не к получению знаний, а к потере, так как приходиться наверстывать пропущенный материал.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам И где брать деньги?
Новый закон о платном образовании
Чиновники Госдумы приняли в третьем чтении закон о бюджетных учреждениях, который снимает вопрос о бесплатном образовании в России. Этот закон предусматривает разделение учреждений на три группы - казённые, бюджетные и автономные, что даёт право государственным учреждениям брать плату за обучение в Российских школах. Читать полностью
 

Комментарии

lioks
25 февраля 2016 года
+1
Учить языки и учиться бесплатно!
shadow182 (автор поста)
25 февраля 2016 года
+2
так бесплатных уроков не так много будет и чтобы взять полный объем нужного придется порядочно заплатить. А если не один ребенок?
lioks
25 февраля 2016 года
+2
Берете самоучитель и учите, например чешский не такой сложный для русских людей. За пол года можно взять основы, потом начать смотреть мультики, фильмы, подключится к "Hallo Talk" и общаться с теми для кого он родной, таким образом язык можно выучить бесплатно. Кто хочет тот найдет возможности. Потом сдаете вступительный экзамен со всеми, поступили и учитесь. Если несколько детей в семье так еще проще, есть с кем практиковать.
Хочу сказать все возможно для тех кто хочет, мой муж сделал бакалавра, магистра и докторскую в разных странах, на разных языках и никогда ничего не платил, сейчас делает пост докторскую за которую ему уже платят
shadow182 (автор поста)
25 февраля 2016 года
+2
это всё понятно. НО! Во-первых ваш муж взрослый и сам может учиться, а детей надо обучать. И не у всех родителей это получится. Во-вторых подавляющее большинство родителей работает и когда они будут обучать детей? Вечером, придя уставшими с работы?
lioks
25 февраля 2016 года
0
Он начинал после 10 класса, не такой уж и взрослый 16 лет. И никто ему не помагал, родители как и большинство работали на заводе по сменам. И детей в семье 3, он старший, так что никто за него ничего не делал. Я о том, что если человек хочет он найдет возможности и силы.
shadow182 (автор поста)
25 февраля 2016 года
0
16 это не 7 или 10.
lioks
25 февраля 2016 года
+1
Значит у вас больше возможности и шанса

Посмотрите я пишу вам о том, что все возможно, надо двигаться и достигать целей, тем более, что сейчас гораздо легче чем нам в 90-х, а вы видите во всем негатив и сплошной пессимизм в ответах. Если так двигаться не видать вашим детям образования, меняйте свой настрой и двигайтесь, у вас все получится
Моему мужу родители говорили: "зачем ты учишь английский, он что тебя кормить будет?" когда он постоянно учил, они только отбивали охоту, а вы сейчас уже в 7 можете показывать ребенку перспективы.
shadow182 (автор поста)
25 февраля 2016 года
+1
Причем тут пессимизм? Я же вам ответила, что для взрослого человека, да даже подростка, это вполне реально. А как сможет двигаться и достигать цели ребенок? Меня интересует именно этот вопрос.
lioks
25 февраля 2016 года
+1
А родители этого ребенка где?
shadow182 (автор поста)
25 февраля 2016 года
0
что значит где? на работу ходят. Кто будет заниматься с ребенком?
lioks
25 февраля 2016 года
0
бедняга, самостоятельный с 7 лет, да такому точно тяжко будет
Shaporovayv
25 февраля 2016 года
+1
В ответ на комментарий lioks
Берете самоучитель и учите, например чешский не такой сложный для русских людей. За пол года можно взять основы, потом начать смотреть мультики, фильмы, подключится к "Hallo Talk" и общаться с теми для кого он родной, таким образом язык можно выучить бесплатно. Кто хочет тот найдет возможности. Потом сдаете вступительный экзамен со всеми, поступили и учитесь. Если несколько детей в семье так еще проще, есть с кем практиковать.
Хочу сказать все возможно для тех кто хочет, мой муж сделал бакалавра, магистра и докторскую в разных странах, на разных языках и никогда ничего не платил, сейчас делает пост докторскую за которую ему уже платят

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна! Сейчас масса возможностей для тех, кто знает, что хочет в жизни! А школа потому и даёт разносторонние знания, чтобы человек понял и выбрал, что он в жизни больше хочет или есть платформа, заложенная в виде генов. А можно личный вопрос?! Вы про мужа написали, всегда с уважением отношусь к таким людям, которые сами себя сделали, выковали.... А дети ваши, хоть кто- то пошёл по его стопам- занимается самообразованием? А вы, глядя на супруга, не заразились от него обучаемостью себя?
lioks
25 февраля 2016 года
0
Неа я противоположность , я люблю книги слушать, читать если то только 1 дело можно делать, а так я слушаю и рукодельничаю или готовлю. Дети наши смотря на папу поняли, что образование важно (особенно если сравнивать со мной). Но так же понимают, что философия, история, знание мертвых языков сейчас почти никому не надо потому они нацеленны на то, что приносит доход. Дочь весной планирует поступать, а мальчикам еще учиться в школе 1 и 2 года. Ребята мои читают то, что муж никогда не читал и они стараются развиваться многосторонне.
Shaporovayv
25 февраля 2016 года
0
Т.е. вы- не сознательная жена)))) ?! Мужу не протягиваете руку помощи?! Ну это и понятно, у женщины другая стезя,хотя и не спорю, что сейчас много дам, которые стремятся к самообразованию.... А вообще, честно говоря, не каждый может! Я, например, очень обязательный человек, очень ответственная, но!!! Самообразованием заниматься не могу, и тяжело, и лень иногда все аргументы перебарывает))))
lioks
25 февраля 2016 года
0
Я очень сознательная жена, на мне почти был весь дом, когда он делал магистра в Бельгии уезжал на 3 месяца по 3 раза в год, а у меня дети были 2, 4, и дикая только с детского дома семилетка. За рулем всегда я потому. что он читает, учит, пишет и т.д. Что было бы если бы мы вдвоем учились?
ЕленушкаМ
27 февраля 2016 года
0
shadow182 (автор поста)
25 февраля 2016 года
0
В ответ на комментарий Shaporovayv
Согласна! Сейчас масса возможностей для тех, кто знает, что хочет в жизни! А школа потому и даёт разносторонние знания, чтобы человек понял и выбрал, что он в жизни больше хочет или есть платформа, заложенная в виде генов. А можно личный вопрос?! Вы про мужа написали, всегда с уважением отношусь к таким людям, которые сами себя сделали, выковали.... А дети ваши, хоть кто- то пошёл по его стопам- занимается самообразованием? А вы, глядя на супруга, не заразились от него обучаемостью себя?

↑   Перейти к этому комментарию
Так про то и разговор, что сейчас школа дает базу знаний, на которых хоть как саморазвивайся. А когда за эту базу платить надо будет как быть? Где родители, которые естественно хотят дать ребенку самое лучшее (по крайней мере большинство), должны взять денег? При том, что мало того, что з/пл всё меньше и меньше, так и сколько народа без работы остается.
Shaporovayv
25 февраля 2016 года
0
Ну круто! Все как всегда делается для людей!!! Слава, Путину! Мы со старшим сыном прошли семь кругов ада связанных с ЕГ, с седьмого класса натаскивали галочки ставить, а не знания получать... А теперь младшему предстоит по новой программе мучиться....
shadow182 (автор поста)
25 февраля 2016 года
0
о каких тут уж программах можно говорить
Olalekhi
25 февраля 2016 года
0
А я еще за высшее образование переживала для дочек.. В школе бы доучиться. А три урока это наверняка русский, математика и физкультура)
shadow182 (автор поста)
25 февраля 2016 года
0
а насчет высшего сказали, что обучение только платное и даже за деньги будут брать только тех, у кого нет троек. Сколько ж за это всё надо будет отвалить денег?
Olalekhi
25 февраля 2016 года
+1
Да нисколько, пускай деточки сами зарабатывают на свое высшее.... Если оно им будет нужно.
shadow182 (автор поста)
25 февраля 2016 года
0
И на школьное, и на среднее профессиональное тоже деточки должны сами заработать?
Olalekhi
25 февраля 2016 года
+1
На школьное по возможностям родителей....
Это все страшно.... Образованные получается стране не нужны. Читать, писать, считать до ста бесплатно научат и иди куда глаза глядят... А где работать то? Что то я не наблюдаю бурного развития промышленности
shadow182 (автор поста)
25 февраля 2016 года
0
вот меня в основном школьное и пугает. Если изначально денег у родителей нет, то и ничего не светит в жизни.
кенгураф
25 февраля 2016 года
+6
Всё закономерно. Нынешнему государству нужны необразованные , но сильные ( уроки физкультуры вместо русского и математики в нашей школе ) работяги. Чтоб работали и ни о чём больше не задумывались.
shadow182 (автор поста)
25 февраля 2016 года
0
Вы совершенно правы
кенгураф
25 февраля 2016 года
0
За будущее наших детей тревожно. У нас в России - как в сказке, чем дальше, тем страшнее...
shadow182 (автор поста)
25 февраля 2016 года
0
точно
Niva84
25 февраля 2016 года
0
В ответ на комментарий кенгураф
Всё закономерно. Нынешнему государству нужны необразованные , но сильные ( уроки физкультуры вместо русского и математики в нашей школе ) работяги. Чтоб работали и ни о чём больше не задумывались.

↑   Перейти к этому комментарию
кенгураф пишет:
уроки физкультуры вместо русского и математики в нашей школе

А у нас вместо физкультуры дополнительные по русскому, математике или окружающему - учительница беременна, ей никак замену не найдут
кенгураф
25 февраля 2016 года
0
Не было бы счастья, да несчастье помогло...
Niva84
25 февраля 2016 года
0
Ну как сказать. ГТО тоже никто не отменял И потом мой сын намерен поступать в СВУ, там физподготовка очень важна. Хорошо ходит на секции.
Natrum_muriaticum
25 февраля 2016 года
+2
правильно, у них то есть возможность учиться за границей (точнее, у их детей). и страну разворовали, поэтому могут позволить любое образование своим ...хм... детям... а остальные - да фик с ними...
когда уже сработает бумеранг???
shadow182 (автор поста)
25 февраля 2016 года
0
наверное никогда
Natrum_muriaticum
25 февраля 2016 года
0
может, молитву на всея СМ соорудить? чтобы уже все им вернулось сполна...
Сталина на них нет... он бы всех в Сибирь отправил... на 25 лет... за предательство Родины...
shadow182 (автор поста)
25 февраля 2016 года
0
эх, соорудить можно, а толку?
Natrum_muriaticum
25 февраля 2016 года
0
ну, говорят, СМ-сила))
shadow182 (автор поста)
25 февраля 2016 года
0
ну попробуйте подбить
Natrum_muriaticum
25 февраля 2016 года
0
возможно, попробую... позже... пока на работе
гала08
25 февраля 2016 года
+2
а нет ссылки на текст закона?
была уже паника на эту тему, пару лет назад.
shadow182 (автор поста)
25 февраля 2016 года
0
Пока закон не принят, но уже прошел одобрение в трех чтениях (а несколько лет назад не прошел). Вообще смотрела по телевизору сюжет про этот закон. У одного депутата проголосовавшего "за" корреспондент спрашивает "а как вы относитесь к этому закону?". Депутат начинает рассказывать, что это приведет к деградации общества и т.д. и т.п. "А зачем вы тогда проголосовали за?" "Так получилось..."
При этом в той же передаче рассказывают, что з/пл депутатам подняли на 40%.
ukoroleva09
25 февраля 2016 года
0
В Украине не лутче. Сегодня выучили новую тему а завтра по ней контрольная или самостоятельная и новая тема. Дете даже название запомнить не успел.
Если ваши все это введут, наши не отстанут сильно. Все собираем манатки детей под мышку и идем беженцами искать лутчей жизни!
shadow182 (автор поста)
25 февраля 2016 года
0
так где искать? Думаете где-то прямо сильно лучше?
ukoroleva09
25 февраля 2016 года
0
Не думаю. Иначе давно бы сбежала с нэньки.
Olenka Fro
26 февраля 2016 года
0
Извините,не по теме чо такое "нэнька"
ukoroleva09
26 февраля 2016 года
0
Мать Родина Украина
Olenka Fro
26 февраля 2016 года
0
Леля1
25 февраля 2016 года
+1
а знаете, может это не так уж плохо? не хочешь учится? освоил ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ 4 класса в путь!
Niva84
25 февраля 2016 года
+1
Ну да. Жили же раньше с 4 классами образования А то и с тремя
Леля1
25 февраля 2016 года
+2
и сейчас такие есть, учится не хотят, их уговаривают, учись, из школы исключить не могут, ибо ОБЯЗАНЫ доучить до 9 класса средней школы
Niva84
25 февраля 2016 года
0
Ну да,а толку им учиться?
Леля1
25 февраля 2016 года
0
так и я о том же! не хочешь - не занимай место!
Niva84
25 февраля 2016 года
+2
Olenka Fro
26 февраля 2016 года
0
В ответ на комментарий Леля1
и сейчас такие есть, учится не хотят, их уговаривают, учись, из школы исключить не могут, ибо ОБЯЗАНЫ доучить до 9 класса средней школы

↑   Перейти к этому комментарию
А как от таких ,,доучиться,, страдают учителя
Леля1
26 февраля 2016 года
0
а дети? их одноклассники, это же нечто а не ученики, послать могут да и в глаз дать
Olenka Fro
26 февраля 2016 года
0
Да, и другим детям мешают заниматься.
shadow182 (автор поста)
25 февраля 2016 года
0
В ответ на комментарий Леля1
а знаете, может это не так уж плохо? не хочешь учится? освоил ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ 4 класса в путь!

↑   Перейти к этому комментарию
а если хочет, но денег у родителей нет?
Niva84
25 февраля 2016 года
0
Самообучение
shadow182 (автор поста)
25 февраля 2016 года
0
с самообучением тоже не всё так гладко, к сожалению.
Niva84
25 февраля 2016 года
+2
А что там может быть не гладко в век высоких технологий?
Простите, дед мой еще в послевоенные годы как то ухитрился за три года получить в/о, парень деревенский, простой. Сдавал по два курса, работал, вечерами в библиотеке сидел, готовился к экзаменам. Сейчас и библиотек не надо - есть Интернет. Что там может быть не гладко, если желание есть?
Леля1
25 февраля 2016 года
+2
В ответ на комментарий shadow182
а если хочет, но денег у родителей нет?

↑   Перейти к этому комментарию
для одаренных детей и сейчас есть гранты, никто не говорит что бюджетных мест не будет совсем, можешь, хочешь - стремись
shadow182 (автор поста)
25 февраля 2016 года
0
про среднее и высшее говорят, что будет только платное.
Леля1
25 февраля 2016 года
+2
опять же, если человек ОДАРЕН найдет способ учится
shadow182 (автор поста)
26 февраля 2016 года
0
а зачем одаренному искать способ учиться? В развитых странах ему предоставляют все условия для развития. Не надо думать где взять денег, просто выдавай результат.
Леля1
26 февраля 2016 года
0
ой не надо про развитые страны, вы прекрасно знаете что частные школы Англии не толька самые старые и престижные в мире но и самые дорогие
shadow182 (автор поста)
26 февраля 2016 года
0
тем не менее, в обычных школах стараются дать детям как можно больше знаний.
Леля1
27 февраля 2016 года
0
Только не все дети хотят эти знания взять а значит получил необходимый минимум и вперед! На стройку кирпичи класть
shadow182 (автор поста)
27 февраля 2016 года
+1
ну тут уж ничего не сделаешь. А кому надо, тот возьмет и у него будут шансы дальше пойти.
doksn
25 февраля 2016 года
+1
shadow182 пишет:
Если новый закон будет окончательно принят, то неизбежно произойдет расслоение общества на богатых и бедных
Нарушение причинно-следственных связей. Это расслоение уже произошло и методично укрепляться день за днем. Поэтому и принимаются подобные законопроекты.
shadow182 (автор поста)
25 февраля 2016 года
0
вы правы. а статья из инета.
doksn
25 февраля 2016 года
+1
Да это понятно, что из сети.

О подобных проблемах писали в нашей местной газете еще 5 лет назад. Был у меня пост на эту тему. Если инетерсно, посмотрите https://www.stranamam.ru/post/3066603/
shadow182 (автор поста)
26 февраля 2016 года
0
а что, всё верно в статье изложено, всё актуально и на сей день. И про сокращение учебных учреждений верно. Тогда про него писали только в планах, а сейчас уже идет сокращение.
doksn
26 февраля 2016 года
0
К сожалению, да
Малыш_112
25 февраля 2016 года
+2
на самом деле, как бы печально ни было - но подход вполне правильный. будут не только учитьСЯ те, у кого есть деньги. будут УЧИТЬ те, кто этих денег стоит. хотя на начальных этапах стоит ожидать кучку неприятностей, но сама система платного образования, платной медицины не является совсем уж абсурдной.
shadow182 (автор поста)
25 февраля 2016 года
+1
сейчас много учат в тех же вузах тех, кого стоило бы учить? Лично я знаю много примеров, когда достаточно талантливым детям не пробиться на бюджет, а на платное денег нет у родителей.
matinjan tatjana
25 февраля 2016 года
+1
ну тут я немного не соглашусь.именно сейчас есть возможность поступить на бюджет, мало конкуренции.у меня море знакомых учатся на бюджете в хороших вузах.
shadow182 (автор поста)
25 февраля 2016 года
0
детям из провинции не так-то легко пробиться на бюджет. кругом проталкивают своих.
matinjan tatjana
25 февраля 2016 года
0
не соглашусь вообще,потому как пример тьма,часть по олимпиадам прошли,часть выиграли грант выиграли,кто то по егэ прошли,это последние пять лет,просто сейчас года поступают,когда рождаемость падала,медицинский,мгу,Бауманка и это наши дети из провинции,с небогатых семей,но такая лафа недолго будет,потому как дальше дети из нулевых поступать будут,когда рождаемость повысилась.
shadow182 (автор поста)
26 февраля 2016 года
0
у нас своих толкают в основном, а что дальше будет даже не знаю.
matinjan tatjana
26 февраля 2016 года
0
своих у себя,у нас тоже так и было,а это поступают в Питер и Москву.
shadow182 (автор поста)
26 февраля 2016 года
0
меня это пока не касалось, а загадывать в наше время даже на пару лет вперед неблагодарное занятие. Что там ещё будет? Будет ли тогда возможность поступить?
Olenka Fro
26 февраля 2016 года
0
В ответ на комментарий shadow182
детям из провинции не так-то легко пробиться на бюджет. кругом проталкивают своих.

↑   Перейти к этому комментарию
Ой,не выдумывайте
shadow182 (автор поста)
26 февраля 2016 года
0
да не выдумываю
Olenka Fro
26 февраля 2016 года
0
Вот сейчас двоюродная сестра из пензы сама,без блата и денег поступила в москву в институт(что- то там с металлообработкой). Учится,сама себе по вечерам деньги зарабатывает,чтоб с родителе не сосать.
shadow182 (автор поста)
26 февраля 2016 года
0
возможно, не буду спорить
Olenka Fro
26 февраля 2016 года
0
знаю много примеров,просто это сейчас,в реале,сразу всплыло в памяТи
А так и мед поступают честно(мы живем в маленьком городке) ,и учатся там. Многое зависит от способностей и целеустремленности
shadow182 (автор поста)
27 февраля 2016 года
0
у нас вроде и вузов в городе много, а поступить самому практически нереально
Olenka Fro
27 февраля 2016 года
0
Печально. Жалобыне пробоали писать?
У нас мед баловался взятками- прижучили так,что шоколадки в подарок боялись брать. Сейчас не знаю,какдело обстоит.
А так у нас в смоленске можно поступить на высшее без взяток. Кстати,сама в миит поступала без всяких там делишек.
shadow182 (автор поста)
27 февраля 2016 года
0
А, бывают у нас время от времени скандальчики с якобы прижучиванием взяточников, но реально все отделываются ерундой. Весь город настолько коррумпирован, что бесполезно рыпаться. И если в обычные вузы поступить и учиться стоит хоть как-то вменяемо, хотя тоже деньги немаленькие, то в академиии ФСО и юридическом надо отдать просто астрономические суммы. И это всё при том, что уровень жизни ниже, чем даже в окружающих областях.
Olenka Fro
27 февраля 2016 года
0
Парамонова Мария
25 февраля 2016 года
0
В ответ на комментарий matinjan tatjana
ну тут я немного не соглашусь.именно сейчас есть возможность поступить на бюджет, мало конкуренции.у меня море знакомых учатся на бюджете в хороших вузах.

↑   Перейти к этому комментарию
в 2008 году моя сестра бесплатно смогла поступить в мати на программиста, еще и общежитие дали, а сегодня их факультет уже сделали платным...(((
matinjan tatjana
25 февраля 2016 года
0
я раньше бы согласилась,но у меня много примеров поступления без денег и блата.я ж говорю детей мало.Я сама из провинции и много родителей уехали вслед за детьми,чтоб там работать и помогать.
sf progr1
25 февраля 2016 года
0
В ответ на комментарий matinjan tatjana
ну тут я немного не соглашусь.именно сейчас есть возможность поступить на бюджет, мало конкуренции.у меня море знакомых учатся на бюджете в хороших вузах.

↑   Перейти к этому комментарию
Может в центре России и так ,а у нас не пробиться- после всех льготников и направленцев , у которых граница 30-40 баллов, остается от силы 10 мест из 60-ти- туда попадают 90-100 балльники
matinjan tatjana
25 февраля 2016 года
0
Саратовская обл,весь год дети участвуют в олимпиадах,тестированиях и тд и многие потом поступают,я не заступаюсь,ибо я сама много критикую тут,но что есть,то есть.А потом многие же подают не в один институт,куда нибудь да поступают, а вот у нас в городе гораздо тяжелее поступить ,чем в Москву,тут у нас да...
Парамонова Мария
25 февраля 2016 года
0
В ответ на комментарий shadow182
сейчас много учат в тех же вузах тех, кого стоило бы учить? Лично я знаю много примеров, когда достаточно талантливым детям не пробиться на бюджет, а на платное денег нет у родителей.

↑   Перейти к этому комментарию
зато в очень престижных вузах за деньги учатся те, кто за бесплатно не то что егэ - тест за 5-й класс не напишут.. (преподаю в ниу вшэ, где сынки и дочки депутатов (и не только) учатся)
shadow182 (автор поста)
26 февраля 2016 года
0
вот в том-то и дело, что они и дальше продолжат учиться, а талантливым, но бедным детям вообще кислород перекроют.
петруся
26 февраля 2016 года
0
В ответ на комментарий Парамонова Мария
зато в очень престижных вузах за деньги учатся те, кто за бесплатно не то что егэ - тест за 5-й класс не напишут.. (преподаю в ниу вшэ, где сынки и дочки депутатов (и не только) учатся)

↑   Перейти к этому комментарию
А что вы им ставите,если не секрет. Если они ничего не знают,то как преподаватели оценки ставят?
Парамонова Мария
26 февраля 2016 года
0
ставлю то, на что отвечают
петруся
26 февраля 2016 года
0
Т.е. двойки. А как же они тогда дальше учатся?
Парамонова Мария
26 февраля 2016 года
0
кого-то отчисляли, кто-то переходил в другую группу и сдавал у другого преподавателя, наверное более лояльного. я уже 5 лет в декрете.
Малыш_112
25 февраля 2016 года
+1
В ответ на комментарий shadow182
сейчас много учат в тех же вузах тех, кого стоило бы учить? Лично я знаю много примеров, когда достаточно талантливым детям не пробиться на бюджет, а на платное денег нет у родителей.

↑   Перейти к этому комментарию
а как вы определяете талант? по отличной успеваемости? так это не секрет, что среди отличников талантов не так уж много. почему у родителей нет денег? значит родители не были такими уж талантами. а у неталантливых родителей талантливые дети - это в общем-то бывает, но в виде исключения. я не спорю - и у успешных умных родителей дети бывают идиоты, но всё же общая картина вполне вписывается в логичность подобного закона. но я, если честно, не думаю, что описанное в тексте когда-либо осуществится. а зря. да, наверняка один-два таланта при этом не пробились бы. но это не большая потеря на фоне целой страны
matinjan tatjana
25 февраля 2016 года
0
ну вы даете,а если взять в пример все было хорошо,а потом стало плохо(болезнь родителей,инвалидность,развод и тд) этих детей к какой категории? проучив своих троих детей я лично столкнулась с разными родителями,
Малыш_112
25 февраля 2016 года
0
у кого всё было хорошо, а потом ОПА - те быстро восстанавливаются и у них опять всё хорошо. знаю такие примеры.
matinjan tatjana
25 февраля 2016 года
+1
а я много других примеров знаю,что после опы не восстановились,а сломались морально,кстати очень много из предпринимателей.Максимализм у меня был в тридцатилетнем возрасте,а потом жизнь пообтесала,радужная оболочка спала,глядя на сломавшихся миллионеров,но это не значит ,что у них не талантливые дети.
Малыш_112
25 февраля 2016 года
0
matinjan tatjana пишет:
а я много других примеров знаю,что после опы не восстановились,а сломались морально,кстати очень много из предпринимателей.
да такие сплошь и рядом, мы их не относим к талантам)
matinjan tatjana пишет:
но это не значит ,что у них не талантливые дети.
но и не значит, что талантливые.
matinjan tatjana
25 февраля 2016 года
0
а вы откуда знаете? вот ваши детки в школу когда пойдут, там будет куча детишек,с разных социальных слоев,и в течении школьных лет будут происходить изменения в финансовом плане у многих родителей, кто то будет беднеть,кто то наоборот,т.е обычная жизнь.Все это будет происходить на ваших глазах и тогда может вы поменяете свои взгляды,увидев,как из рядового неудачника вырастает талантливый инженер и наоборот из крепкого хозяйственника человек превращается в алкоголика,
Малыш_112
25 февраля 2016 года
0
Да это всё бытовуха. Не особо к теме относится )
shadow182 (автор поста)
26 февраля 2016 года
0
В ответ на комментарий Малыш_112
а как вы определяете талант? по отличной успеваемости? так это не секрет, что среди отличников талантов не так уж много. почему у родителей нет денег? значит родители не были такими уж талантами. а у неталантливых родителей талантливые дети - это в общем-то бывает, но в виде исключения. я не спорю - и у успешных умных родителей дети бывают идиоты, но всё же общая картина вполне вписывается в логичность подобного закона. но я, если честно, не думаю, что описанное в тексте когда-либо осуществится. а зря. да, наверняка один-два таланта при этом не пробились бы. но это не большая потеря на фоне целой страны

↑   Перейти к этому комментарию
Странная у вас позиция. А вы сможете мне объяснить почему в развитых странах вводят всеобщее обучение, а в странах третьего мира как раз учатся только богатые?
Малыш_112
26 февраля 2016 года
0
везде обучение платное. НО, есть такая фишка, даже в Америке, как бесплатное образование. если ты гений, учись бесплатно, тебе ещё и доплатят. но если вы внимательно читали статью, которую здесь опубликовали - в общем-то довольно похоже.
shadow182 пишет:
Этот закон предусматривает разделение учреждений на три группы - казённые, бюджетные и автономные
shadow182 (автор поста)
26 февраля 2016 года
0
ну да, но у нас как всегда хотят как лучше скопировать, а получается полная ерунда
Малыш_112
26 февраля 2016 года
0
В ответ на комментарий shadow182
Странная у вас позиция. А вы сможете мне объяснить почему в развитых странах вводят всеобщее обучение, а в странах третьего мира как раз учатся только богатые?

↑   Перейти к этому комментарию
понимаете, вы рассматриваете этот вопрос в рамках одного человека. а я - в рамках всей страны. ну пострадает один талант. если это поможет пробиться сотням талантов в будущем - почему бы и нет.
shadow182 (автор поста)
26 февраля 2016 года
0
а как в рамках страны стране помешает всеобщее обучение? ну потеряется сколько-то талантов, зато серой массой управлять легче?
Малыш_112
26 февраля 2016 года
0
Вы правда не хотите видеть насколько сейчас низок уровень образования?
shadow182 (автор поста)
26 февраля 2016 года
0
и думаете, что став платным, что-то изменится?
Малыш_112
26 февраля 2016 года
0
Я уже объясняла -будут не только платно УЧИТЬСЯ, будут УЧИТЬ те, кто этих денег стоят
shadow182 (автор поста)
26 февраля 2016 года
0
а кто будет выбирать кто достоин, а кто нет? и не будут ли опять достойными признаны чьи-то детки?
Малыш_112
26 февраля 2016 года
0
Ну кто-то сейчас выбирает в престижные школы и университеты учителей.
driada35
25 февраля 2016 года
+2
Миром правят деньги, олигархические теневые структуры. дебилизации населения добиваются давно и планомерно. нужна серая послушная работоспособная масса. опять же подталкивают к снижению рождаемости, хотя на словах все За.
shadow182 (автор поста)
25 февраля 2016 года
0
как ни печально, но вы правы
Niva84
25 февраля 2016 года
0
Все направлено на то, чтобы было больше рабочих профессий Понятное дело, что при таком раскладе школу закончат не все. Ее и так с новой программой закончили бы не все, потому что многим детям уже в началке нужны репетиторы. А деньги на них есть не у всех родителей. А теперь при платных уроках - ну я не знаю. В ВУЗы поступят те, у кого больше способностей, остальные пойдут в училища, техникумы и тыды.
В принципе, ничего криминального здесь нет, работяги тоже нужны. А то сколько юристов-экономистов-менеджеров без знаний, но с дипломами, и какая конкуренция на рынке труда? А так ее не будет через несколько лет.
shadow182 (автор поста)
25 февраля 2016 года
0
в вузах планируют ТОЛЬКО платное образование, так же как и техникумах-колледжах, и, будь ты хоть семи пядей во лбу - без денег не поступишь.
Кстати найм репетиторов в начальной школе как-то не очень мне понятен (ну кроме иностранного).
Niva84
25 февраля 2016 года
0
Мне понятен - у нас половина класса с репетиторами. Далеко не все программу тянут.
А на платное образование в ВУЗе, ежели семи пядей во лбу, деть себе заработает. Было бы желание.
shadow182 (автор поста)
26 февраля 2016 года
0
В начальной школе половина класса с репетиторами? У меня дети в 7 и 8 классе и то мне не составляет труда объяснить то, что в школе не поняли. Исключение только английский, но только по той простой причине, что вникание в него требует много времени и мне легче репетитору заплатить.
А насчет заработать на высшее - возможно, если будут рабочие места и более-менее нормальная з/пл, хотя сейчас и взрослые не всегда могут устроиться.
Niva84
26 февраля 2016 года
0
shadow182 пишет:
В начальной школе половина класса с репетиторами?

Ага Кто не у репетиторов, тот на курсах. Не все предметы конечно, но математика и английский - да. Мой тоже на инглиш ходит, без курсов было бы проблематично. С ними с самого начала учительница разговаривает только по-английски. Сейчас в 4 классе подразумевается, что они уже должны свободно изъясняться на различные темы, не путаясь в падежах, артиклях и че там еще у них. Я в инглише не бум-бум - и в школе и в универе учила немецкий, муж тоже, поэтому курсы или репетитор, если не курсы - единственный вариант
С математикой у нас проще - ребенок, ттт, отличник. Ну это хорошо, что ребенок тянет, потому что у меня, главного бухгалтера, волосы дыбом от их задач
Есть у нас в классе несколько троечников, стабильно перебивающихся с двойки на тройку, это дети, которые программу не тянут, а родители не считают нужным и/или не обладают средствами, чтобы нанять репетитора или оплатить курсы.
Поэтому и говорю, что так и так - без вложений родителей не все закончат школу хорошо и поступят в ВУЗ.
shadow182 (автор поста)
26 февраля 2016 года
+1
мне непонятно что сложного в математике 4 класса?
на английский лично я отдала к репетитору детей с 1 класса, но у нас ещё он был в садике (бесплатный) в рамках программы.
Niva84
26 февраля 2016 года
0
В принципе ничего сложного, но очень много логики.
shadow182 (автор поста)
26 февраля 2016 года
0
так вроде логичная логика может быть просто немного непривычная нам, нас немного по другому учили.
Niva84
26 февраля 2016 года
0
Немного? Нас ВООБЩЕ по-другому учили
shadow182 (автор поста)
27 февраля 2016 года
+1
Ну может не немного по другому, но в общем-то всё понятно. Я просто читаю параграф с объяснениями в учебнике и смотрю принцип оформления задач в тетради в классной работе.
marievsta
27 февраля 2016 года
0
В ответ на комментарий Niva84
Мне понятен - у нас половина класса с репетиторами. Далеко не все программу тянут.
А на платное образование в ВУЗе, ежели семи пядей во лбу, деть себе заработает. Было бы желание.

↑   Перейти к этому комментарию
Niva84 пишет:
у нас половина класса с репетиторами.

Что там делать репетиторам-то???
Niva84
27 февраля 2016 года
0
Писала уже
marievsta
27 февраля 2016 года
0
Четверо прошли младшую школу. О репетиторах вопрос даже не вставал. Вот, 5-я в 1 класс собирается. В гимназию. Думаю, без репетиторов обойдемся.
Niva84
27 февраля 2016 года
0
Ну мой тоже без репетиторов, только курсы английского. Но реально не тянут дети. И у подруг моих те же проблемы. Особенно сейчас в 4 классе, когда скоро ЕГЭ. Там вопросы убийственные на самом деле, по тому же окружающему миру такие вопросы и темы, которыми в учебниках даже не пахнет
Математика - сплошная логика. Задачи такое ощущение что созданы, чтобы поставить в неприличную позу мозги учеников и родителей
Английский тоже далеко не прост нынче, много сочинений, переводов, общение со второго класса с учителем только на английском языке. Так что есть и троечники, и перебивающиеся с двойки на тройку - никуда не деться. И реально, это не глупые дети, не отсталые какие-то. Обычные среднестатистические
marievsta
27 февраля 2016 года
0
Сдавала моя дочь в прошлом году в 4-м ЕГЭ.
Живая.

У меня вечно в школе по математике между "3" и "4" было. Ни разу не возникло проблем детям домашку объяснить.
Niva84
27 февраля 2016 года
0
Понятно, что живая О чем говорить, если по чтению (!) в декабре писали о общемосковский показатель всего 52% Вот мой отличник, правда спокоен как удав пока что. Но четверка для него- трагедия века. А о тройкедаже речи быть не может Поэтому и занимаемся дома, помимо школы подготовкой. Но не все могут сами с детьми сидеть заниматься - работает мама например, вот как? Вот и нанимают репетиторов.
marievsta
27 февраля 2016 года
0
Я часто просто не в курсе, что детям задано. Помогаю только, если вопросы возникли. Ну, полчаса в день, ну час. Не на каждого, а на всех моих учащихся (ибо не каждый день вопросы появляются). Нет, "четверка" для нас не трагедия. Но их и не много
Niva84
27 февраля 2016 года
+1
Ну у Вас их сколько Я моего знаю - ему иногда нужен волшебный пендаль Поэтому иногда неожиданно беру проверять домашку. Он не знает, когда я это сделаю и какой мне приспичит проверить предмет. Поэтому делает все хорошо - на всякий случай.
Парамонова Мария
25 февраля 2016 года
0
В ответ на комментарий shadow182
в вузах планируют ТОЛЬКО платное образование, так же как и техникумах-колледжах, и, будь ты хоть семи пядей во лбу - без денег не поступишь.
Кстати найм репетиторов в начальной школе как-то не очень мне понятен (ну кроме иностранного).

↑   Перейти к этому комментарию
ну когда каждый урок новая тема - то очень даже нужен толковый репетитор)
shadow182 (автор поста)
26 февраля 2016 года
0
а сами дома объяснить?
Парамонова Мария
26 февраля 2016 года
0
ну тогда в принципе учителя на фиг не нужны, если родители имеют время, силы, а главное способность обучать своего ребенка)
shadow182 (автор поста)
26 февраля 2016 года
0
ну вы же не по всем предметам дома объяснять будете
marievsta
27 февраля 2016 года
0
В ответ на комментарий Парамонова Мария
ну когда каждый урок новая тема - то очень даже нужен толковый репетитор)

↑   Перейти к этому комментарию
В началке? Зачем? Что там сложного?
Леля1
25 февраля 2016 года
0
В ответ на комментарий Niva84
Все направлено на то, чтобы было больше рабочих профессий Понятное дело, что при таком раскладе школу закончат не все. Ее и так с новой программой закончили бы не все, потому что многим детям уже в началке нужны репетиторы. А деньги на них есть не у всех родителей. А теперь при платных уроках - ну я не знаю. В ВУЗы поступят те, у кого больше способностей, остальные пойдут в училища, техникумы и тыды.
В принципе, ничего криминального здесь нет, работяги тоже нужны. А то сколько юристов-экономистов-менеджеров без знаний, но с дипломами, и какая конкуренция на рынке труда? А так ее не будет через несколько лет.

↑   Перейти к этому комментарию
а если ты закончил техникум и работаешь по специальности, кто тебе мешает учится на вечернем или заочном?
Niva84
25 февраля 2016 года
0
Никто
Леля1
25 февраля 2016 года
0
вот и ответ, к чему тогда все истеричные посты?
Niva84
25 февраля 2016 года
0
Понятия не имею Я их и не пишу
Парамонова Мария
26 февраля 2016 года
0
В ответ на комментарий Леля1
а если ты закончил техникум и работаешь по специальности, кто тебе мешает учится на вечернем или заочном?

↑   Перейти к этому комментарию
особенно если у тебя к этому времени уже появилась семья и дети, а бабушки-дедушки далеко) учись - не хочу)))
Леля1
26 февраля 2016 года
0
каждый выбирает для себя что ему важнее, кто хочет ищет возможности, кто не хочет оправдания, хотите быть недоучкой но многодетной мамой - ваш выбор, хотите быть мамой с высшим образованием найдете возможность
Olenka Fro
26 февраля 2016 года
+1
В ответ на комментарий Парамонова Мария
особенно если у тебя к этому времени уже появилась семья и дети, а бабушки-дедушки далеко) учись - не хочу)))

↑   Перейти к этому комментарию
Так прежде,чем детьми обзаводиться,не плохо бы и подумать головой
Леля1
27 февраля 2016 года
+1
умная женщина!!! дай обниму вот прямо с языка сняли, мы в 15-16 не учимся, шляемся по мальчикам,в 18 рожаем, потому что ой, беременна! так получилось а потом виноваты все что образования нет! а с 9 классами в директора опа! не берут! а в уборщицы и продавщицы блин не хочется и шО??? пральна!!! виноваты УСЕ кроме Я
Olenka Fro
27 февраля 2016 года
+1
Misbimba
26 февраля 2016 года
0
В ответ на комментарий Niva84
Все направлено на то, чтобы было больше рабочих профессий Понятное дело, что при таком раскладе школу закончат не все. Ее и так с новой программой закончили бы не все, потому что многим детям уже в началке нужны репетиторы. А деньги на них есть не у всех родителей. А теперь при платных уроках - ну я не знаю. В ВУЗы поступят те, у кого больше способностей, остальные пойдут в училища, техникумы и тыды.
В принципе, ничего криминального здесь нет, работяги тоже нужны. А то сколько юристов-экономистов-менеджеров без знаний, но с дипломами, и какая конкуренция на рынке труда? А так ее не будет через несколько лет.

↑   Перейти к этому комментарию
Niva84 пишет:
Все направлено на то, чтобы было больше рабочих профессий
так просто вроде... плати рабочим как депутатам и от рабочих отбоя не будет
Niva84
26 февраля 2016 года
0
Неее, зачем? Когда скоро хошь не хошь, а от них все равно отбоя не будет, а средств на это выделять не надо
marievsta
27 февраля 2016 года
0
В ответ на комментарий Niva84
Все направлено на то, чтобы было больше рабочих профессий Понятное дело, что при таком раскладе школу закончат не все. Ее и так с новой программой закончили бы не все, потому что многим детям уже в началке нужны репетиторы. А деньги на них есть не у всех родителей. А теперь при платных уроках - ну я не знаю. В ВУЗы поступят те, у кого больше способностей, остальные пойдут в училища, техникумы и тыды.
В принципе, ничего криминального здесь нет, работяги тоже нужны. А то сколько юристов-экономистов-менеджеров без знаний, но с дипломами, и какая конкуренция на рынке труда? А так ее не будет через несколько лет.

↑   Перейти к этому комментарию
Niva84 пишет:
Все направлено на то, чтобы было больше рабочих профессий
если бы
Рабочую профессию получить у нас, например, стало тоже платно.
Niva84
27 февраля 2016 года
0
Технари тоже платные уже?
marievsta
27 февраля 2016 года
0
Нашему городу так "повезло"(( Техникум ВСЕ специальности только платно, в ПТУ бесплатно только часть.
Сын прошлой весной долго метался, то ли в 10-11 идти, то ли на автомеханика (с 6 класса хотел). оказалось, что ПТУ автомеханик 87 800 руб. в год. Это при том, что мастерскую при ПТУ закрыли, говорят работать там некому, т.е. руками работать совсем не учат.
В итоге все же ушел из школы, но учится в другом городе, бесплатно. И техникум, а не ПТУ, и математика-физика у них преподается даже более серьёзно, чем в 10 классе. Сравнивал.
Niva84
27 февраля 2016 года
0
Ёперный театр! Я в Плешке 45 тыр. в год платила Теперь 90 тыр., чтобы выучиться на автомеханика! Мда...
marievsta
27 февраля 2016 года
0
так что, если так будет продолжаться, у тех, у кого денег нет одна дорога - в преступники
Ибо дворников, грузчиков и уборщиц столько не нужно.
Niva84
27 февраля 2016 года
0
Рынок труда дворников, грузчиков и уборщиц давно занят так что да - одна дорога. Ну или, наконец-то, на улицы, в попытке хотя бы побороться за свои права и права своих детей.
marievsta
27 февраля 2016 года
0
Вот читаю тему. Причем, впервые с этой информацией сталкивалась года 3-4 назад.
И мысли у меня:
1. Либо у нашей думы и правительства совсем чувство самосохранения отсохло, что такое ввести пытаются
2. Либо кто-то специально воду мутит, чтобы общество раскачать до какого-нибудь октябрьского переворота.
Склоняюсь к мысли, что 2-е.
Niva84
27 февраля 2016 года
0
Не знаю, не знаю
lidiya od
25 февраля 2016 года
0
это кошмар, а в СССР бесплатно у нас всё было ...........
shadow182 (автор поста)
25 февраля 2016 года
0
да
петруся
26 февраля 2016 года
0
В ответ на комментарий lidiya od
это кошмар, а в СССР бесплатно у нас всё было ...........

↑   Перейти к этому комментарию
С этим бесплатным в какой опе оказались. Наплодили высшего образования,а рабочих не осталось
lidiya od
26 февраля 2016 года
0
глупости говорите, было прекрасное и среднее образование, а самое главное были еще заводы (которые почему-то все закрылись у нас в Ростове остался только Сельмаш, который еле дышит, вот грустный сайт про заброшенные здание, у нас таких полно, один Красны Аксай http://urban3p.ru/object13529/ или вот ещё http://www.phototopic.ru/novisti-v-fotografiyah/zabroshennaya-rossiya-rostov-na-donu.html ), где работали рабочие, я жила в Азове у нас были заводы ОМЗ, КПО, КПА, чулочно-перчаточная фабрика, Огромный консервный завод, выпускавший знаменитые "Бычки в томате" ну и ещё разные, всё закрылось, теперь эти люди уже все на пенсии, самые опытные, а те, что в 90-х закончили им по 22 года плюс армия 2 года значит 24 и + 26 значит по 50 все на рынках торгуют, а то что вы имеете ввиду, это дети перестройки............
петруся
26 февраля 2016 года
0
Да,ладно. Все тоже стремились своих деток пропихнуть в институты. В училище - это отстой, деревня - отстой. Еще в 80-е началось. Сейчас это утрировано.Да,заводы закрылись. Потому,что не могли конкурировать с иностранными. Вот вся электронная промышленность накрылась. Почему? Потому,что не захотелось отечественные Горизонты и другие телевизоры покупать. Еще позакрывались обувные фабрики. Потому что не захотели носить уродскую обувь и т.д.. Никто не хочет вкладываться и ждать результата. Всем хочется сейчас и сразу. Молодые сейчас что хотят - не вложив труда ни во что ,сразу получать много.
lidiya od
26 февраля 2016 года
0
Мы кажется говорим на разных языках, я про Фому, вы про Ерему, закончим дискуссию, у вас все за взятки, а я училась, по тому,что умная была, без денег....чего и вам желаю))) А насчёт, некрасивой обуви, так никто не мешал делать красивую, вот до сих пор загадка для меня, что мешало-то???
matinjan tatjana
25 февраля 2016 года
0
мне кажется сначала с оплатой труда надо определиться,сырьевая страна ,а минималка курам на смех,когда будет уровень зарплат европейский,тогда можно и платное образование.Вообще то честно я не верю,что такой закон примут,потому как у нас социальное государство.
shadow182 (автор поста)
25 февраля 2016 года
0
я тоже надеюсь, что закон всё-таки не пройдет. А насчет зарплат и мест работы вы очень правы.
Я Борисовна
25 февраля 2016 года
0
shadow182 пишет:
неизбежно произойдет расслоение общества на богатых и бедных.
А что, у нас его сейчас нет?
shadow182 (автор поста)
26 февраля 2016 года
0
статью не я писала хотя согласна, что пойдет ещё более резкое расслоение
Ольга Савина
26 февраля 2016 года
+1
Да уж...... Славненько придумали..... И будут дети ходить на бесплатные уроки, а в остальное время болтаться га улице. Родители на работе, а улица будет учить жизни. То хоть полдня под присмотром, а так только пару часов. В деревнях вообще работы нет и кто платить то сможет?
shadow182 (автор поста)
26 февраля 2016 года
+1
тоже работать пусть идут. Нечего на улице болтаться просто так. Специально вводят нормы ГТО, надо быть физически сильными и бессловесно вкалывать.
Ольга Савина
26 февраля 2016 года
0
Это точно. Страшно за жизнь детей становится.
Misbimba
26 февраля 2016 года
0
В ответ на комментарий shadow182
тоже работать пусть идут. Нечего на улице болтаться просто так. Специально вводят нормы ГТО, надо быть физически сильными и бессловесно вкалывать.

↑   Перейти к этому комментарию
shadow182 пишет:
тоже работать пусть идут
так кто ж их на работу возьмет???????
shadow182 (автор поста)
26 февраля 2016 года
0
организуют места. работают же в странах третьего мира дети. За копейки правда, но нечего просиживать штаны в школе.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам