Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Манту, Диаскин, рентген, квантифероновый тест?

Мамочки, что вы выбираете в качестве метода ранней диагностики туберкулеза для своих детей?
Есть ли на сайте те, кто смогли отказаться от всех этих процедур и анализов и продолжают ходить в детские учреждения? Как смогли этого добиться?
 
Каким методом "проверяете" своих детей на туберкулез?
Опрос завершен.

внутрикожная проба Манту
50 (54%)
внутрикожная проба с Диаскинтестом
13 (14%)
рентген легких
6 (7%)
квантифероновый тест
3 (3%)
отказались от всего, свободно посещаем детские учреждения
19 (21%)
отказались от всего, отстранены от посещения детских учреждений
1 (1%)
Всего проголосовало: 92
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?
Страна Мам
Опрос: Манту, Диаскин, рентген, квантифероновый тест?

Каким методом "проверяете" своих детей на туберкулез?



В опросе приняли участие 92 пользователя.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Манту, Диаскин, рентген, квантифероновый тест?
Мамочки, что вы выбираете в качестве метода ранней диагностики туберкулеза для своих детей?
Есть ли на сайте те, кто смогли отказаться от всех этих процедур и анализов и продолжают ходить в детские учреждения? Как смогли этого добиться? Читать полностью
 

Комментарии

АннаСерж
27 января 2016 года
0
От всего вы не сможете. Вы должны доказать,что ребенок не носитель туберкулеза. Мы делали рентген. Дальше как, думаю.
darina_lissa
27 января 2016 года
+2
По конституции можно отказаться от всего. Рентген без показаний запрещен до 18 лет.
Rina_A (автор поста)
27 января 2016 года
+2
По конституции я могу отказаться от всего, но тогда я нарушаю право других детей на безопасную среду (как-то так это называется), и нас отстраняют от занятий... Спасают остальных детей, обследованных, от нас, потенциально опасных
кенгураф
28 января 2016 года
0
Как можно , следуя высшему Закону РФ, нарушать чьи-то права?
Rina_A (автор поста)
28 января 2016 года
+1
Да-да, я тоже сначала не поверила, что такое возможно.
Возможно.
Если хотите, почитайте.
Санитарно-эпидемиологические правила СП 3.1.2.3114-13 "Профилактика туберкулеза"
Уже были суды, кто-то дошел до Верховного суда - все на стороне медиков в данном вопросе.
кенгураф
28 января 2016 года
0
Я в этой теме давно . СанПин надо читать просто правильно - там расписан алгоритм действий медиков по отношению к тем людям, кто дал своё согласие на ПТП. А ПТП, как и прочая медпомощь - добровольны ( кроме случая УСТАНОВЛЕННОГО диагноза ТБ ). Право на образование - дано Конституцией.
Rina_A (автор поста)
28 января 2016 года
0
кенгураф пишет:
Я в этой теме давно
Тоже "отказники"?
кенгураф
28 января 2016 года
0
Скорее пострадавшие. Первая дочь сильно пострадала от моего доверия медикам, в т.ч. от прививок и Манту. С тех пор , как от всего отказались, потихоньку выползли из кошмара. Вторую не прививать и не мантушить- диаскинить не буду. Изучила эту тему, глаза открылись....
Rina_A (автор поста)
28 января 2016 года
0

У нас тоже в прививками все прошло не так гладко, как хотелось бы.
Хотя до рождения старшего ребенка я считала, что родители, не прививающие своих детей, совершают большую ошибку)))
Пока тебя лично не коснется, не поймешь...
кенгураф
28 января 2016 года
0
Это да, когда твой ребёнок задыхается после " безобидной" " это же не прививки " Манту - очень страшно. Ещё страшнее, когда врач, которому ты доверял здоровье ребёнка говорит, что " вы сами в этом виноваты , что-то съели , видимо, не то " .
Rina_A (автор поста)
28 января 2016 года
+1
У нас тоже было... АКДС....
Не буду описывать всю историю, но реакция была очень тяжелая. И наш педиатр после всего уверенно направляла нас на повторную прививку. Хорошо, что вовремя попали к отличному специалисту, который объяснил, что в нашем случае вторая прививка может дать еще более сильную реакцию и стать причиной смерти или инвалидности.
А педиатр сказала что-то типа: какие вы нежные, у меня на участке от прививок никто еще не умирал
кенгураф
28 января 2016 года
0
У нас была похожая ситуация. С тех пор моя дорога с дорогой официальной медицины разошлась в разные стороны. С положительным результатом для всей семьи.
Rina_A (автор поста)
28 января 2016 года
0

У нас тоже почти с положительным результатом)))
Только вот коклюшем в прошлом году переболели, но сожалений об отказе от прививок это у меня не вызвало
lena 2006 03
28 января 2016 года
0
Не переживайте, мы с тремя АКДС болели коклюшем. С тех пор и не прививаемся.
Rina_A (автор поста)
28 января 2016 года
0
кенгураф
28 января 2016 года
0
В ответ на комментарий Rina_A

У нас тоже почти с положительным результатом)))
Только вот коклюшем в прошлом году переболели, но сожалений об отказе от прививок это у меня не вызвало

↑   Перейти к этому комментарию
Ха, у меня полностью привитый от коклюша ребёнок переболел коклюшем...
Rina_A (автор поста)
28 января 2016 года
0
Ну в общем я поняла, коклюшем болеют ВСЕ независимо от прививок)))
кенгураф
28 января 2016 года
0
К сожалению, не только коклюшем... Как я убедилась, прививки - это не защита от болезни, бывает, даже наоборот...
darina_lissa
28 января 2016 года
+2
В ответ на комментарий Rina_A
По конституции я могу отказаться от всего, но тогда я нарушаю право других детей на безопасную среду (как-то так это называется), и нас отстраняют от занятий... Спасают остальных детей, обследованных, от нас, потенциально опасных

↑   Перейти к этому комментарию
Вы ошибаетесь. Вы ничего у других не нарушаете.
Rina_A (автор поста)
28 января 2016 года
0
Я сама не согласна с этим. К сожалению, администрация нашей школы считает, что нарушаем. Ну, по крайней мере, наша медсестра так говорит)))
darina_lissa
28 января 2016 года
0
Говорить она может все что угодно. Вот только вам уже и ниже писали, что обещание отстаять свои законные права в прокуратуре оочень быстро возвращает мозги на место
Rina_A (автор поста)
28 января 2016 года
0
Попробуем
lena 2006 03
28 января 2016 года
0
В ответ на комментарий Rina_A
Я сама не согласна с этим. К сожалению, администрация нашей школы считает, что нарушаем. Ну, по крайней мере, наша медсестра так говорит)))

↑   Перейти к этому комментарию
Rina_A пишет:
наша медсестра так говорит
Простите что влезаю, но тут нюанс небольшой - медсестра вообще к школе отношения не имеет. Разные ведомства. По штату она в поликлинике числится и ни за что не отвечает. А решение об отстранении будет принимать директор школы, ему надо от прокуратуры по голове получать?
Rina_A (автор поста)
28 января 2016 года
0
Я об этом не подумала)) спасибо))
Нина0605
28 января 2016 года
0
В ответ на комментарий Rina_A
Я сама не согласна с этим. К сожалению, администрация нашей школы считает, что нарушаем. Ну, по крайней мере, наша медсестра так говорит)))

↑   Перейти к этому комментарию
Ваша медсестра так говорит , т к заставить Вас сделать манту. Может от этого ее премия зависит. Приносите отказ медсестре. Будут пугать отчислением , не бойтесь. Приказ должен быть подписан директором школы. А он прекрасно знает, что с приказом об отстранении Вы пойдете в прокуратуру и ему прилетит по шапке и он обязан будет Вас принять обратно. После отказа все обычно заканчивается. Я сама через это прохожу 2 год и многие знакомые, кто не ставил прививки под этим пресингом сделали манту. К фтизиатру может отправить только врач поликлиники если у Вас написано в карточке подозрение на туберкулез. Вы не бойтесь, отстаивать права и здоровье своих детей. Кто это еще сделает кроме Вас ?
Malybu
28 января 2016 года
0
В ответ на комментарий Rina_A
По конституции я могу отказаться от всего, но тогда я нарушаю право других детей на безопасную среду (как-то так это называется), и нас отстраняют от занятий... Спасают остальных детей, обследованных, от нас, потенциально опасных

↑   Перейти к этому комментарию
ничего вы не нарушаете, никто вас не отстранит
Rina_A (автор поста)
28 января 2016 года
0
Ну вообще-то нарушаю, как я недавно с удивлением узнала)) и отстранить тоже имеют законное право, к сожалению...
Раньше тоже думала, что это только моего ребенка касается - ан нет, нарушаю права других детей на "безопасную среду"
Malybu
28 января 2016 года
0
нет такого права, пусть законы предоставят, где написано, что отстранят
Rina_A (автор поста)
28 января 2016 года
+1
Санитарно-эпидемиологические правила СП 3.1.2.3114-13 "Профилактика туберкулеза"
Даже суды, даже Верховный суд - все на стороне медиков в данном вопросе.
Так что все по закону. Надеюсь только, что про нас временно забудут)))
Malybu
28 января 2016 года
0
мне прокуратура прислала ответ, что высаживать незаконно)
Rina_A (автор поста)
28 января 2016 года
0
Понятно, это хорошая новость
lena 2006 03
28 января 2016 года
0
В ответ на комментарий Rina_A
Санитарно-эпидемиологические правила СП 3.1.2.3114-13 "Профилактика туберкулеза"
Даже суды, даже Верховный суд - все на стороне медиков в данном вопросе.
Так что все по закону. Надеюсь только, что про нас временно забудут)))

↑   Перейти к этому комментарию
Rina_A пишет:
Санитарно-эпидемиологические правила СП 3.1.2.3114-13 "Профилактика туберкулеза"
Даже суды, даже Верховный суд - все на стороне медиков в данном вопросе.
Так что все по закону.
Откуда такая информация, что суд на стороне медиков???
Rina_A (автор поста)
28 января 2016 года
0
Вот решение суда:
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_176984/
lena 2006 03
28 января 2016 года
0
Я в курсе, это суд по делу Титаевой. Ну и кого там отстранили? Прочитайте внимательно - дело о признании пункта 5.7 СП недействительным. Постановили - не признавать, т.к. пункт 5.7 не противоречит законодательству РФ. То есть, не противоречит ФЗ-77 о противотуберкулезной помощи, где черным по белому написано ГРАЖДАНЕ ДОЛЖНЫ ДАТЬ СОГЛАСИЕ. То есть Верховный суд признал, что п.5.7 относится к людям, давшим согласие на ПТП. Вам уже не раз писали - оформите отказ и живите спокойно.
Rina_A (автор поста)
28 января 2016 года
0
Хм, надо будет еще раз перечитать))
А насчет "живите спокойно" - да я не особенно нервничаю, просто собираю информацию.
Спасибо за ваш ответ!
lena 2006 03
28 января 2016 года
0
Я не грубила, это было образно.
Rina_A (автор поста)
28 января 2016 года
0
калейдоск
28 января 2016 года
0
В ответ на комментарий Rina_A
По конституции я могу отказаться от всего, но тогда я нарушаю право других детей на безопасную среду (как-то так это называется), и нас отстраняют от занятий... Спасают остальных детей, обследованных, от нас, потенциально опасных

↑   Перейти к этому комментарию
Rina_A (автор поста)
27 января 2016 года
0
В ответ на комментарий АннаСерж
От всего вы не сможете. Вы должны доказать,что ребенок не носитель туберкулеза. Мы делали рентген. Дальше как, думаю.

↑   Перейти к этому комментарию
Рентген мне не хочется, просто лишнее облучение... Мы и так в прошлом году несколько раз "засветились" во время лечения зубов.
Я вот думаю замять это все (но есть риск отстранения от занятий), или сделать квантифероновый тест - но он какой-то неоправданно дорогой, на мой взгляд.
Вот сижу, Инет читаю, ищу альтернативные пути)))
кенгураф
28 января 2016 года
0
Почитайте сайт Котока 1796 и Прививкам Нет. Там все эти ситуации давно разобраны по пунктам - что и как делать или не делать.
АннаСерж
28 января 2016 года
0
Спасибо, почитаю)
кенгураф
28 января 2016 года
0
На здоровье!
Дашура
27 января 2016 года
0
Манту и Диаскин не делаем, с этого года фтизиатр не принимает ПЦР на туберкулёз, летом отправили на рентген и анализы, рентген не работал, на основании анализов дали справку. Квантифероновый у нас не сделать, только к соседям в Польшу надо ехать
Rina_A (автор поста)
27 января 2016 года
0
Да, про ПЦР я тоже думала, но поняла, что это не вариант...
А какие анализы сдавали?
Дашура
28 января 2016 года
0
Общий крови и мочи
Rina_A (автор поста)
28 января 2016 года
0
Спасибо за информацию .
Анннни
27 января 2016 года
-5
показать текст комментария
Манту делать необходимо ребенку. По ней уже видно обследовать ли ребенка далее. В стране не благополучная обстановка по туберкулезу. Зачем рисковать? А вот диаскинтест я б не ставила. Это разработка американцев. Такое чувство что они на нас экпериментируют)) говорю не голословно
20 лет в противотуберкулезном диспансере работаю.
darina_lissa
27 января 2016 года
0
Кроме манту варианты есть. Зачем делать пробу, чья эффективность 50/50? Или в вашем диспансере она 100% верно показывает?
Анннни
27 января 2016 года
0
Квантифероновый у нас не делают. Если выбирать между рентгеном и манту, я лучше манту сделаю.
darina_lissa
28 января 2016 года
0
Есть еще абсолютно законный отказ от птп при отсуствии симптоматики.
Анннни
28 января 2016 года
0
Сейчас такой tbc идет, что он у некоторых бессимптомно протекает. А потом приходят уже с диагнозом, который тяжелее лечится, чем в самом начале
darina_lissa
28 января 2016 года
0
Беседовала с пульмонологом вот только в декабре, он еще торакальный хирург и достаточно известный товарищ. Он придерживается иной точки зрения. Аргументирует тем, что даже безсимптомная пневмония себя проявляет.
Анннни
28 января 2016 года
0
Я это наблюдаю ежедневно. Когда приходят первичные больные, с далеко не первичным tbc. И говорят что никаких признаков не было, пока рентген не сделали
darina_lissa
28 января 2016 года
0
И все время только легкие?
Анннни
28 января 2016 года
0
Мы только легкие лечим.
Rina_A (автор поста)
28 января 2016 года
0
В ответ на комментарий Анннни
Сейчас такой tbc идет, что он у некоторых бессимптомно протекает. А потом приходят уже с диагнозом, который тяжелее лечится, чем в самом начале

↑   Перейти к этому комментарию
Интересно, с чем это связано? Мутировал возбудитель?
Анннни
28 января 2016 года
0
С тюрем выходят с tbc с устойчивостью на многие препараты. Вот этот tbc и распространяется.
Rina_A (автор поста)
28 января 2016 года
0
ого... то есть даже и в случае раннего выявления не факт, что получится вылечиться?
Анннни
28 января 2016 года
0
Редко, но были. Но сейчас все новые препараты придумывают. Некоторые вроде даже и помогают. Но об этом рано еще говорить. Мало времени прошло.
Rina_A (автор поста)
28 января 2016 года
0
В общем, как я понимаю, с бывшими заключенными лучше не контактировать))
Анннни
28 января 2016 года
0
Сейчас не знай как лучше)) уж очень много больных из положительных семей.
Rina_A (автор поста)
28 января 2016 года
0
То есть лучше все-таки "перебдеть" и выбрать хоть какой-то вариант диагностики, так?
Анннни
28 января 2016 года
0
С такой эпид обстановкой в стране по tbc, да, лучше перебдеть. Чем потом не дай Бог лечить ребенка. Лечение достаточно тяжелое.
Rina_A (автор поста)
28 января 2016 года
0
Так много больных? Вроде бы не слышала ничего о заболевших знакомых, но об этом, скорее всего, никто и не расскажет...
Анннни
28 января 2016 года
0
Больных реально много. Первичники почти кажжую неделю плявляются. А знакомые могут и не сказать, чтоб потом не косились на них.
Rina_A (автор поста)
28 января 2016 года
0

понятно, значит, начну с завтрашнего дня мужа морально готовить к "бессмысленной трате денег")))
Анннни
28 января 2016 года
0
Вы ему скажите что на здоровье ребенка грех экономить))
Rina_A (автор поста)
28 января 2016 года
0
Нет, экономить он в любом случае не будет предлагать.
Просто он не верит в то, что это необходимо.
Поэтому поворчит, конечно же .
Если бы разделял мои страхи - то ворчать бы не стал
Нина0605
28 января 2016 года
0
У нас во дворе в довольно состоятельной семье ребенок оказался с туберкулезом. Когда проверили всех родственников, решили что из-за бцж.
Rina_A (автор поста)
28 января 2016 года
0
Дашура
27 января 2016 года
0
В ответ на комментарий Анннни
Манту делать необходимо ребенку. По ней уже видно обследовать ли ребенка далее. В стране не благополучная обстановка по туберкулезу. Зачем рисковать? А вот диаскинтест я б не ставила. Это разработка американцев. Такое чувство что они на нас экпериментируют)) говорю не голословно
20 лет в противотуберкулезном диспансере работаю.

↑   Перейти к этому комментарию
Аллергия на Манту, какие другие варианты?
Анннни
28 января 2016 года
0
Рентген, диаскин. Хотя про диаскин я выше писала.
Дашура
28 января 2016 года
0
Я опасаюсь делать Диаскин, это тоже туберкулин, на который есть аллергия. Про рентген и я выше написала. Вы так категорично про Манту высказались, поэтому куча вопросов))) 2 года назад фтизиатр мне сказала, что рентген тоже не показатель
Rina_A (автор поста)
28 января 2016 года
+1
Да, что Манту, что Диаскин-тест - суть не меняется, ребенку вводят непонятный препарат под кожу...
Дашура
28 января 2016 года
0
NehNata
28 января 2016 года
+1
В ответ на комментарий Дашура
Я опасаюсь делать Диаскин, это тоже туберкулин, на который есть аллергия. Про рентген и я выше написала. Вы так категорично про Манту высказались, поэтому куча вопросов))) 2 года назад фтизиатр мне сказала, что рентген тоже не показатель

↑   Перейти к этому комментарию
Дашура пишет:
2 года назад фтизиатр мне сказала, что рентген тоже не показатель
ага,только всему взрослому населению почему-то поголовно лепят флюры и рентгены и считают это достаточной "диагностикой ТБ"-вопрос тогда-почему? ТО есть для фтизиатров-единственный ПОКАЗАТЕЛЬ-это Манту???
Дашура
28 января 2016 года
0
Конкретно наша врач прогнала нас через все общие анализы, рентген, все нормально, а потом сказала, что все это не показатель и отправила в тубдиспансер, я написала отказ, почти 3 года без Манту, до этого сдавала ПЦР, теперь не катит, её устроил бы квантифероновый тест, либо общие анализы и рентген, либо Диаскин))))
NehNata
28 января 2016 года
+1
Дашура пишет:
прогнала нас через все общие анализы, рентген, все нормально, а потом сказала, что все это не показатель
Она сама себе противоречит,потому,как
Дашура пишет:
её устроил бы квантифероновый тест, либо общие анализы и рентген,
Так рентген устроил или не устроил ее?
Дашура
28 января 2016 года
0
"они сами не знают, чего они хочет"(с)
NehNata
28 января 2016 года
+1
в том то и дело.
Дашура
28 января 2016 года
0
NehNata
28 января 2016 года
+1
Анннни
28 января 2016 года
0
В ответ на комментарий Дашура
Я опасаюсь делать Диаскин, это тоже туберкулин, на который есть аллергия. Про рентген и я выше написала. Вы так категорично про Манту высказались, поэтому куча вопросов))) 2 года назад фтизиатр мне сказала, что рентген тоже не показатель

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна, что не показатель если только начало заболевания допустим. Но у нас например рентгенологи оч опытные. Бывали случаи когда они интуитивно показывали место где он можкт вылезти на рентгене. Просто само поле легких им не нравилось
Дашура
28 января 2016 года
0
Ага, но наша говорит, что туберкулёз может никак не проявлять себя именно в лёгких, но при этом хочет от нас снимок
NehNata
27 января 2016 года
+5
В ответ на комментарий Анннни
Манту делать необходимо ребенку. По ней уже видно обследовать ли ребенка далее. В стране не благополучная обстановка по туберкулезу. Зачем рисковать? А вот диаскинтест я б не ставила. Это разработка американцев. Такое чувство что они на нас экпериментируют)) говорю не голословно
20 лет в противотуберкулезном диспансере работаю.

↑   Перейти к этому комментарию
Анннни пишет:
20 лет в противотуберкулезном диспансере работаю.
... у меня такое чувство,что это секта .
А то,что у Манту, эффективность и доказательность низкая почему-то фтизиатры признавать не хотят. Куча методов,доказывающих,что ТБ -нет, а им все МАНТУ подавай,как самый Верный на свете метод
Rina_A (автор поста)
28 января 2016 года
+1
В ответ на комментарий Анннни
Манту делать необходимо ребенку. По ней уже видно обследовать ли ребенка далее. В стране не благополучная обстановка по туберкулезу. Зачем рисковать? А вот диаскинтест я б не ставила. Это разработка американцев. Такое чувство что они на нас экпериментируют)) говорю не голословно
20 лет в противотуберкулезном диспансере работаю.

↑   Перейти к этому комментарию
Объясню свою позицию.
У ребенка с свое время (в 3 мес.) была очень тяжелая реакция на АКДС, после этого я отказываюсь от всех прививок.
Около 2 лет был аллергический приступ (отек Квинке) после приема жаропонижающих.
В общем, я просто боюсь вводить какой-то непонятный препарат ребенку... Ищу другие варианты...
Пока самый предпочтительный по всем показателям Квантифероновый тест, но его цена угнетает .
А как специалист, скажите, что приносит меньший вред - проба Манту или рентген?
Анннни
28 января 2016 года
0
Тогда конечно манту лучше не делать, не рисковать. Рентген это какое никакое, а облучение. Вам решать.
Rina_A (автор поста)
28 января 2016 года
0
Спасибо за ваш ответ!
Чувствую, придется ехать на анализы в Москву. У нас в городе, как я поняла, квантифероновый тест не делают нигде.
Останется доказать мужу необходимость траты нескольких тысяч рублей на непонятный тест, тогда как "все Манту делают и до сих пор живы"
Анннни
28 января 2016 года
0
Я делала сыну рентген раз в год. Уже 18 лет ему, облучение ни на что не повлияло)) там достаточно одного снимка обзорного. Потом молоком напоить. Зато душа спокойна что все ок у него.
Rina_A (автор поста)
28 января 2016 года
0
Раз в год - вместо Манту? Или это было связано с чем-то другим?
Анннни
28 января 2016 года
0
Потому как я там работаю. Сама не болела, но принести домой боюсь.
Rina_A (автор поста)
28 января 2016 года
0
Понятно
А как думаете, стоит ребенка вести на прием к фтизиатру или лучше сначала самой сходить, прояснить все вопросы, и отнести результаты анализов? То есть есть ли реальный риск заразиться в очереди, как думаете?
Анннни
28 января 2016 года
0
У нас например есть специальный детский день. В этот день взрослых больных там нет. Если боитесь, то лучше одна сходите проконсультироваться. И кстати все детки у нас в масках. Хоть и здоровые.
Rina_A (автор поста)
28 января 2016 года
0
Понятно, про маску хороший совет, мне почему-то не пришло это в голову
Анннни
28 января 2016 года
0
А у нас без нее и не примут
Rina_A (автор поста)
28 января 2016 года
0
Это правильно, хорошо, что у вас такой порядок
lena 2006 03
28 января 2016 года
0
В ответ на комментарий Анннни
У нас например есть специальный детский день. В этот день взрослых больных там нет. Если боитесь, то лучше одна сходите проконсультироваться. И кстати все детки у нас в масках. Хоть и здоровые.

↑   Перейти к этому комментарию
А чего, если они здоровые у вас делают?
Анннни
28 января 2016 года
0
Обследование проходчт, если педиатр направляет.
lena 2006 03
28 января 2016 года
+1
Что и требовалось доказать. Направление к узкому специалисту без достаточных оснований.
Анннни
28 января 2016 года
0
Не только. И с детсадов на манту, и прочее. Сама проба дорогостоящая. Не каждая поликлиника сейчас может приобрести в полном обьеме. А у нас постоянно в наличии.
lena 2006 03
28 января 2016 года
0
Анннни пишет:
Не каждая поликлиника сейчас может приобрести в полном обьеме
Слабо верится, но спорить не буду.
NehNata
28 января 2016 года
+1
В ответ на комментарий Анннни
Я делала сыну рентген раз в год. Уже 18 лет ему, облучение ни на что не повлияло)) там достаточно одного снимка обзорного. Потом молоком напоить. Зато душа спокойна что все ок у него.

↑   Перейти к этому комментарию
Анннни пишет:
Я делала сыну рентген раз в год
Вопрос-если рентген,достаточный показатель, зачем тогда Манту,на которую у кучи детей аллергия?
Rina_A (автор поста)
28 января 2016 года
0
Думаю, Манту безопасней рентгена все-таки... и выявляет туберкулез на самых ранних стадиях, как-то так...
Вот делали ли бы эту пробу в пробирке, а не внутри организма моего ребенка, я была бы только за
NehNata
28 января 2016 года
0
Rina_A пишет:
Манту безопасней рентгена все-таки.
Безопаснее,но не показательнее. У меня все время была большая М. Хотя и анализы и рентген,всегда были чистыми. И что только со мной не делали.(хорошо,хоть мама не травила меня всякой х...ю профилактической). А дело-то было в аллергии.
Rina_A (автор поста)
28 января 2016 года
0
У меня тоже всю жизнь была огромная бляшка после Манту.
После 10 лет моей маме это все надоело, и она написала отказ)))
NehNata
28 января 2016 года
0
Rina_A пишет:
После 10 лет моей маме это все надоело, и она написала отказ)))
И верно поступила.
МадамГрицацуева
28 января 2016 года
0
В ответ на комментарий Rina_A
Думаю, Манту безопасней рентгена все-таки... и выявляет туберкулез на самых ранних стадиях, как-то так...
Вот делали ли бы эту пробу в пробирке, а не внутри организма моего ребенка, я была бы только за

↑   Перейти к этому комментарию
Rina_A пишет:
Вот делали ли бы эту пробу в пробирке, а не внутри организма моего ребенка, я была бы только за
Я думаю, что все были бы ЗА!
А насчет того, что безопасней.... Пока не сделаешь, не узнаешь. А рисковать жизнью и здоровьем ребенка не хочется.
Rina_A (автор поста)
28 января 2016 года
0
Анннни
28 января 2016 года
0
В ответ на комментарий NehNata
Анннни пишет:
Я делала сыну рентген раз в год
Вопрос-если рентген,достаточный показатель, зачем тогда Манту,на которую у кучи детей аллергия?

↑   Перейти к этому комментарию
Считается что рентген это какое никакое но облучение
NehNata
28 января 2016 года
0
И что же делать? Манту,допустим врачам не нравится, рентген-не показатель, анализы тоже. И что? Травиться таблетками из-за "неудачного Манту"? Да его, даже бывает ставят не в ту часть руки(не в среднюю треть)нарушая тем самым всю картину прививки и ее результат.Вот так "точный метод"
Анннни
28 января 2016 года
0
У нас была плохая манту с хорошим рентгеном. Назначали изониазид. Я если чесно не давала. Поила каж день молоком, мясо, творог. При tbc большое дело имеет питание. Побольше белка и мяса. Уж очень эта болезнь любит голодных))
NehNata
28 января 2016 года
0
Анннни пишет:
У нас была плохая манту с хорошим рентгеном
И на какой фиг тогда назначали изониазид???? Почему для взрослых-рентген достаточная диагностика, а для детей-это не показатель Капец-я фигею с наших врачей! Сами пусть травятся БЕЗ ПОВОДА, полгода этой дрянью....
Анннни
28 января 2016 года
0
у нас немного другая ситуация. Я работаю в противотуберкулезном диспансере. Поэтому сыну и назначали.
NehNata
28 января 2016 года
0
понятно.
MSha
28 января 2016 года
+1
В ответ на комментарий NehNata
Анннни пишет:
У нас была плохая манту с хорошим рентгеном
И на какой фиг тогда назначали изониазид???? Почему для взрослых-рентген достаточная диагностика, а для детей-это не показатель Капец-я фигею с наших врачей! Сами пусть травятся БЕЗ ПОВОДА, полгода этой дрянью....

↑   Перейти к этому комментарию
NehNata пишет:
Почему для взрослых-рентген достаточная диагностика, а для детей-это не показатель

Дело в том, что у детей и взрослых туберкулез по-разному развивается.
У детей он, в основном, первичный. Т.е. когда ребенок впервые встречается с возбудителем (МБТ), то происходит ПТИ (первичное тубинфицирование), после чего инфекция либо "запирается" в организме, либо начинает активничать. Если не провести профилактику, то 5 % точно заболеют туберкулезом. Остальные и без профилактики не заболеют. Именно поэтому у детей важен факт обнаружения ПТИ и установление активности инфекции. Кстати, у них туберкулез редко имеет открытые легочные формы, там другие формы преобладают, а потому дети редко являются бацилловыделителями.
У взрослых туберкулез вторичный, т.е. инфицирование произошло когда-то давно, инфекция как бы спит в организме. Но при определенных условиях она может активизироваться и вызвать заболевание. Тут факт инфицирования уже отслеживать нет смысла, только фиксировать, есть заболевание или нет. Эту задачу и выполняет ежегодная флюорография.
NehNata
28 января 2016 года
+2
MSha пишет:
Если не провести профилактику, то 5 % точно заболеют туберкулезом
То есть ради этих 5%-нужно травить дитя изониазидом???
MSha пишет:
факт обнаружения ПТИ
MSha пишет:
факт обнаружения ПТИ
определяется ТОЛЬКО ЛИШЬ \ с помощью Манту? Когда эта самая М, может быть увеличена под воздействием других факторов не являющихся ТБИ
и факт того ,что
А есть риск(либо заболевание) у ребенка или нет,можно проследить по анализам крови, наличию/отсутствию антител и пр. Зачем же, только основываясь на результатах М,врачи так спешат прописывать препарат...
MSha
28 января 2016 года
0
Нет, не только с помощью Манту. Сейчас есть несколько методов, с помощью которых можно установить инфицирование.
И эти претензии не мне стоит предъявлять, это не по адресу Я Вам просто попыталась объяснить, почему детям назначают профилактику даже при нормальном результате РГК, но при диагнозе ПТИ.
NehNata
28 января 2016 года
0
Да я к Вам абсолютно без претензий
Спасибо а разъяснение. Просто я в данном вопросе категорична по поводу Манту.
А наши врачи только ее воспринимают. И никакие диаскины с рентгенами и кванты -им не доказательство
MSha
28 января 2016 года
0
Я понимаю, как говорится, человеческий фактор всегда первичный )) Есть такие врачи, которые упираются строго в Инструкции, шаг вправо, шаг влево - расстрел. Но сейчас многие фтизиатры уже не так строго упираются в этот пресловутый 109 приказ и принимают результаты квантиферонового или тубинферонового теста, хотя они и не включены официально в этот приказ. Вся беда в том, что все эти вопросы решаются только через фтизиатров. Нельзя просто пойти, сделать тест и его результат принести в сад/школу, там их просто так не примут. Приходится идти к фтизиатру и нести от него справку.
NehNata
28 января 2016 года
0
lena 2006 03
28 января 2016 года
+3
В ответ на комментарий NehNata
MSha пишет:
Если не провести профилактику, то 5 % точно заболеют туберкулезом
То есть ради этих 5%-нужно травить дитя изониазидом???
MSha пишет:
факт обнаружения ПТИ
MSha пишет:
факт обнаружения ПТИ
определяется ТОЛЬКО ЛИШЬ \ с помощью Манту? Когда эта самая М, может быть увеличена под воздействием других факторов не являющихся ТБИ
и факт того ,что
А есть риск(либо заболевание) у ребенка или нет,можно проследить по анализам крови, наличию/отсутствию антител и пр. Зачем же, только основываясь на результатах М,врачи так спешат прописывать препарат...

↑   Перейти к этому комментарию
Я вообще офигеваю. Сначала сделаем БЦЖ в роддоме, потом каждый год гоняем на манту. Потом деть встречается с туберкулезом на улице, попадает в 5% заболевших(несмотря на БЦЖ и манту), остальных 95% (с плохой манту) потравим изониазидом на всякий пожарный - и все это с гордым видом мы называем профилактикой.
MSha
28 января 2016 года
0
Если профилактика назначена, то Вы имеете полное право от нее отказаться, ведь ребенок то не болен. Просто Вы должны понимать все риски, которые есть в этом случае.
lena 2006 03
28 января 2016 года
0
MSha пишет:
Если профилактика назначена, то Вы имеете полное право от нее отказаться, ведь ребенок то не болен.
Закон говорит, что не имею. Ибо фтизиатры сразу ставят таких детей на учет. Постановка на учет не предусматривает отказ, ибо родителями уже дано согласие на ПТП. Дальше все зависит от вменяемости фтизиатра, кому как повезет.
MSha
28 января 2016 года
0
Имеете.
Когда моему сыну назначали, врач прям спросил: "Но Вы же все равно откажетесь?" Я ответила, что разумеется. Просто формально она дорлжна соблюсти свои инструкции, но неформально понимает, что это необязательно в данном случае.
Но у нас там отдельная история, тогда кроме Манту и Пирке и не было ничего другого. В итоге все закончилось тем, что ребенку дали официальный медотвод с формулировкой "Неспецифическая аллергическая реакция на компоненты пробы", с тем мы и ушли.
lena 2006 03
28 января 2016 года
0
Вам повезло с врачем. А у нас в год и два была аллергическая реакция на манту, папула шершавая аж была(повезло, хоть не увеличивалась). Фтизиатр, заявила, что я несу бред и на манту аллергической реакции быть не может. Решила дальше судьбу не испытывать, ибо в следующий раз, если бы мы дали реакцию посильней, нас бы точно поставили на учет. С тех пор отказ и пишем.
MSha
28 января 2016 года
0
Нам вначале также говорили, что не бывает. Было нелегко доказать им обратное, но в итоге удалось. Так что не все было легко и просто.
lena 2006 03
28 января 2016 года
0
Ну а мне лень, чего я буду бегать и кому-то чего доказывать.
MSha
28 января 2016 года
0
У меня была цель - получить официальную бумажку с медотводом, и я ее получила. С тех пор эта бумажка - наша броня. Всю школу, уже 10 лет, нас никто не трогает.
lena 2006 03
28 января 2016 года
0
Нам 9, тоже не трогают.
MSha
28 января 2016 года
0
Не, наш в 10 классе, ему уже 16
NehNata
28 января 2016 года
0
В ответ на комментарий lena 2006 03
Я вообще офигеваю. Сначала сделаем БЦЖ в роддоме, потом каждый год гоняем на манту. Потом деть встречается с туберкулезом на улице, попадает в 5% заболевших(несмотря на БЦЖ и манту), остальных 95% (с плохой манту) потравим изониазидом на всякий пожарный - и все это с гордым видом мы называем профилактикой.

↑   Перейти к этому комментарию
lena 2006 03 пишет:
остальных 95% (с плохой манту) потравим изониазидом на всякий пожарный - и все это с гордым видом мы называем профилактикой.
Вот мои мысли написали(которые я сформулировать не могла никак)!
lena 2006 03
28 января 2016 года
0
Старалась.
NehNata
28 января 2016 года
0
NehNata
28 января 2016 года
0
В ответ на комментарий lena 2006 03
Я вообще офигеваю. Сначала сделаем БЦЖ в роддоме, потом каждый год гоняем на манту. Потом деть встречается с туберкулезом на улице, попадает в 5% заболевших(несмотря на БЦЖ и манту), остальных 95% (с плохой манту) потравим изониазидом на всякий пожарный - и все это с гордым видом мы называем профилактикой.

↑   Перейти к этому комментарию
darina_lissa
28 января 2016 года
0
В ответ на комментарий Анннни
Я делала сыну рентген раз в год. Уже 18 лет ему, облучение ни на что не повлияло)) там достаточно одного снимка обзорного. Потом молоком напоить. Зато душа спокойна что все ок у него.

↑   Перейти к этому комментарию
Туберкулез не всегда легкие, не мне вам говорить. Но молоко как средство от облучения?!?
NehNata
28 января 2016 года
0
т.е Вы при каждой увеличенной М,будете "профилактически" ребенка лечить?
darina_lissa пишет:
Туберкулез не всегда легкие
Для выявления разных всяких форм Т. есть анализы крови и др.
darina_lissa
28 января 2016 года
0
Вы точно мне отвечаете?
NehNata
28 января 2016 года
0
упс...А скопировала Вашу цитату. Извините. Нет
darina_lissa
28 января 2016 года
0
Бывает))
NehNata
28 января 2016 года
0
Анннни
28 января 2016 года
0
В ответ на комментарий darina_lissa
Туберкулез не всегда легкие, не мне вам говорить. Но молоко как средство от облучения?!?

↑   Перейти к этому комментарию
Поэтому его и выдают рентгенологам
darina_lissa
28 января 2016 года
0
Про сок с мякотью и красное сухое именно от облучения слышала, а вот молоко за вредность именно при рентгене не встречала)
Malybu
28 января 2016 года
0
В ответ на комментарий Rina_A
Объясню свою позицию.
У ребенка с свое время (в 3 мес.) была очень тяжелая реакция на АКДС, после этого я отказываюсь от всех прививок.
Около 2 лет был аллергический приступ (отек Квинке) после приема жаропонижающих.
В общем, я просто боюсь вводить какой-то непонятный препарат ребенку... Ищу другие варианты...
Пока самый предпочтительный по всем показателям Квантифероновый тест, но его цена угнетает .
А как специалист, скажите, что приносит меньший вред - проба Манту или рентген?

↑   Перейти к этому комментарию
есть какой то еще анализ...забыла как называется, кровь сдается на антитела, у нас стоит 1000 с чем-то
Rina_A (автор поста)
28 января 2016 года
0
Нет, этот анализ уже не засчитывается - он выявляет туберкулез только на достаточно поздней стадии (((
Malybu
28 января 2016 года
0
тогда наплюйте, ребенок дороже
Rina_A (автор поста)
28 января 2016 года
0
Думаю разориться на квантифероновый тест))
Malybu
28 января 2016 года
0
от нас отстали...хоть в этом легче, а так я им медотвод по АД приносила на 4 месяца)
Rina_A (автор поста)
28 января 2016 года
0
Я очень надеюсь на то, что отстанут... и на "раздолбайство" нашей школьной администрации
MSha
28 января 2016 года
0
В ответ на комментарий Rina_A
Думаю разориться на квантифероновый тест))

↑   Перейти к этому комментарию
Сейчас появился отечественный аналог квантиферонового теста - тубинфероновый тест, он дешевле. Может и у вас его тоже делают, поинтересуйтесь.
darina_lissa
28 января 2016 года
0
Он действительно показателен? А то с этим импортозамещением и отечественными вакцинами передохнем все скоро....
MSha
28 января 2016 года
0
Он, как и квантифероновый тест, показывает, произошло ли инфицирование, но не отвечает на вопросы: это первичное инфицирование, латентная инфекция (которую мы практически все имеем), активный туберкулез или пролеченная (или самоизлеченная) форма. Для ответа на эти вопросы необходимо будет пройти дополнительное комплексное обследование.
darina_lissa
28 января 2016 года
0
Достоверно показывает или как манту 50/50?
MSha
28 января 2016 года
0
К сожалению, не существует одного единственного, абсолютно достоверного метода обследования на туберкулез. Да и методы эти все разные, они не заменяют друг друга, а, скорей, дополняют. Квантифероновый (и тубинфероновый) тест тоже может давать как ложноотрицательные, так и ложноположительные результаты, но точность и специфичность этих тестов значительно выше, чем Манту. Если говорить о точности, то она примерно 85 %. К тому же, эти тесты in vitro и на них не влияет БЦЖ.
darina_lissa
28 января 2016 года
0
Спасибо за информацию. Про тубинфероновый не знала, поищу-почитаю)
MSha
28 января 2016 года
0
Просто нужно понимать, что при положительном результате квантиферонового (или тубинферонового) теста скорей всего придется делать Диаскинтест, чтобы установить, активна ли инфекция или нет. Профилактика показана только тем, у кого инфекция активна. Но это устанавливается только после двух положительных результатов Диаскинтеста, которые сделаны с интервалом 2-3 мес.
darina_lissa
28 января 2016 года
0
Это я знаю) приходится разбираться
Ninella
28 января 2016 года
0
В ответ на комментарий Анннни
Манту делать необходимо ребенку. По ней уже видно обследовать ли ребенка далее. В стране не благополучная обстановка по туберкулезу. Зачем рисковать? А вот диаскинтест я б не ставила. Это разработка американцев. Такое чувство что они на нас экпериментируют)) говорю не голословно
20 лет в противотуберкулезном диспансере работаю.

↑   Перейти к этому комментарию
У моего ребёнка страшенна аллергия на манту, огромный пузырь синегоцвета напольненный инфильтратом, когда сходит остаётся чёрное пятно, Мы ставим диаскин, абсолютно чистая рука после него. Я бы так не говорила.
Анннни
28 января 2016 года
0
Я не говорю что он плох как показатель туберкулеза. Только противопоказания не все исследованы. До нас слухи дошли что он влияет на детородные органы. Может и слухи, но фиг знает. На пустом месте такие не рождаются. Я своим внукам его делать не буду)) и сыну не делала никогда
Rina_A (автор поста)
28 января 2016 года
0

ничего себе...
darina_lissa
28 января 2016 года
0
В ответ на комментарий Ninella
У моего ребёнка страшенна аллергия на манту, огромный пузырь синегоцвета напольненный инфильтратом, когда сходит остаётся чёрное пятно, Мы ставим диаскин, абсолютно чистая рука после него. Я бы так не говорила.

↑   Перейти к этому комментарию
Смоленск, декабрь. 6 лет девочке было. Смерть от диаскина, партию изъяли.
Rina_A (автор поста)
28 января 2016 года
0
как же так...
кенгураф
28 января 2016 года
0
http://forum.homeoint.ru/viewtopic.php?f=26&t=36508&hilit
Вот ссылка про эту историю...
Ninella
28 января 2016 года
0
В ответ на комментарий darina_lissa
Смоленск, декабрь. 6 лет девочке было. Смерть от диаскина, партию изъяли.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы меня напугали....Мы в школу на следующий год, ничего делать не буду ребёнку. всё чисто везде.
Пуговкина мама
27 января 2016 года
0
Я отказалась и ходим в школу, никто ко мне ни с чем не приставал вернее - ну не хочешь и не надо). А так врач нам предлагает или пцр или квантфероновый
Rina_A (автор поста)
27 января 2016 года
0
Вот думаю, если проигнорировать направление на прием к фтизиатру - может, и забудут про нас?
Ninella
28 января 2016 года
0
Если в школе, томожно игнорировать, в детском саду сложнее.
Rina_A (автор поста)
28 января 2016 года
0
Вы меня обнадежили))) думаете, про нас могут забыть?
Ninella
28 января 2016 года
0
Я надеюсь, что и про нас забудут. По крайней мере про старших в школе забыли)
мандаринка-8
27 января 2016 года
0
Мы отказываемся. Правда пришлось делать рентген.
Rina_A (автор поста)
27 января 2016 года
0
А меня гложут сомнения - что хуже, рентген или Манту?
NehNata
28 января 2016 года
0
при сильно увеличенной Манту(даже снимки им не указ) -в ПТД любят "профилактически" прописывать изониазид
кенгураф
27 января 2016 года
+3
Написали отказы от Противотуберкулёзной помощи ( ПТП ) и от прививок. Зарегистрировали у секретаря в администрации , оставив себе экземпляр с номером. Ходим спокойно в школу. Ранее также в сад.
Алоцветик
28 января 2016 года
0
Простите,а у какого секретаря?Из какого отдела?
кенгураф
28 января 2016 года
0
У секретаря директора ( заведующей ) школы ( сада ). Секретарь присваивает Отказам входящий номер, вклеивает экземпляр в личное дело учащегося, второй экземпляр с подписью директора и входящим номером - нам, третий ( по желанию ) - медсестре в школе/саду. Всё.
Rina_A (автор поста)
28 января 2016 года
0
Спасибо за информацию!
кенгураф
28 января 2016 года
0
Не за что!
Алоцветик
28 января 2016 года
0
В ответ на комментарий кенгураф
У секретаря директора ( заведующей ) школы ( сада ). Секретарь присваивает Отказам входящий номер, вклеивает экземпляр в личное дело учащегося, второй экземпляр с подписью директора и входящим номером - нам, третий ( по желанию ) - медсестре в школе/саду. Всё.

↑   Перейти к этому комментарию
Спасибо!
кенгураф
28 января 2016 года
0
Не за что!
Rina_A (автор поста)
28 января 2016 года
0
В ответ на комментарий кенгураф
Написали отказы от Противотуберкулёзной помощи ( ПТП ) и от прививок. Зарегистрировали у секретаря в администрации , оставив себе экземпляр с номером. Ходим спокойно в школу. Ранее также в сад.

↑   Перейти к этому комментарию
А в каком году писали отказы?
кенгураф
28 января 2016 года
0
Писали один раз в первом классе и до окончания обучения в этой школе. В 2010 г.
Анннни
28 января 2016 года
-2
Совсем отказываться от обследования глупо. Вы просто не представляете сколько сейчас больных туберкулезом. И это не только бомжи и прочие. Очень много больных из положительных семей. улице пройдешь и никогда не скажешь что он болен.
darina_lissa
28 января 2016 года
0
Без симптомов?
Анннни
28 января 2016 года
0
Без. Много сейчас таких случаев.
Танюша Куликова
28 января 2016 года
+1
В прошлом году в одной школе был скандал. Ребенок первоклассник - носитель туберкулеза. Мама его не обследовала. Выявилось случайно, ребенок заболел бронхитом. Знаю об этой истории, так как мама ребенка - моя знакомая, и она плакала чуть ли не на плече у меня.

И я не понимаю родителей, которые отказываются обследовать своих детей. Если нет противопоказаний, ввиде аллергических реакций и невозможности подобрать альтернативный метод обследования, что толкает родителей так преступно относиться к своим детям и здоровью окружающих?
Rina_A (автор поста)
28 января 2016 года
0
Вот я и раздумываю, что выбрать. Не хочется вводить что-то непонятное под кожу ребенку. Как-то это... брррр.....
Танюша Куликова
28 января 2016 года
0
Я своим детям делаю манту.
Rina_A (автор поста)
28 января 2016 года
0
У нас непростая история с прививками и некоторыми препаратами. Не хочется лишний раз играть в русскую рулетку .
Танюша Куликова
28 января 2016 года
0
Рулетка получается в любом случае. Если в советское время туберкулез фактически победили, а сейчас эта болезнь активизировалась. Причем при запрете насильного лечения и обязательной диспансаризации, больные спокойно ходят, даже не подозревая о своем состоянии и разнося инфекцию, где только можно.

Ребенок ваш и только вам решать. Я бы обязательно провела все необходимые прививки, подходящие организму по индивидуальному графику. Что в принципе и делаю.
MSha
28 января 2016 года
0
Танюша Куликова пишет:
Если в советское время туберкулез фактически победили, а сейчас эта болезнь активизировалась.

Это когда это было такое?
С 2000 г. заболеваемость туберкулезом в РФ снижается. На данный момент уровень заболеваемости примерно такой же, какой был в СССР в 60-70-е гг.
Анннни
28 января 2016 года
0
Откуда у вас такие данные?)) у нас каждую неделю нового выявляют. И в других областях не лучше. Просто не обнародуют данные
MSha
28 января 2016 года
0
Из статистических данных. Можете сами их найти, они в открытом доступе.
Причем я не утверждаю, что этот уровень низкий. Нет, достаточно высокий. Я просто оспариваю Ваше утверждение, что в СССР туберкулез был практически побежден.
Анннни
28 января 2016 года
0
Аа, тогда извините)) согласна что не был побежден. А сейчас еще дальше от победы.
MSha
28 января 2016 года
0
Одно время заболеваемость стабильно росла, как раз до 2000 г., потом начала понемногу снижаться. Так происходит и по сей день. Но надо учитывать, что эта заболеваемость неоднородна по регионам. Есть такие, в которых она сильно выше, чем в среднем по стране.
Анннни
28 января 2016 года
0
В ответ на комментарий Танюша Куликова
Рулетка получается в любом случае. Если в советское время туберкулез фактически победили, а сейчас эта болезнь активизировалась. Причем при запрете насильного лечения и обязательной диспансаризации, больные спокойно ходят, даже не подозревая о своем состоянии и разнося инфекцию, где только можно.

Ребенок ваш и только вам решать. Я бы обязательно провела все необходимые прививки, подходящие организму по индивидуальному графику. Что в принципе и делаю.

↑   Перейти к этому комментарию
многие даже не представляют КАКОЕ количество больных ходит рядом с ними.
Rina_A (автор поста)
28 января 2016 года
0
В ответ на комментарий Танюша Куликова
Рулетка получается в любом случае. Если в советское время туберкулез фактически победили, а сейчас эта болезнь активизировалась. Причем при запрете насильного лечения и обязательной диспансаризации, больные спокойно ходят, даже не подозревая о своем состоянии и разнося инфекцию, где только можно.

Ребенок ваш и только вам решать. Я бы обязательно провела все необходимые прививки, подходящие организму по индивидуальному графику. Что в принципе и делаю.

↑   Перейти к этому комментарию
Так проба Манту - не прививка, и от туберкулеза не защищает
Да и с прививками у нас не очень удачно все сложилось. Хотя раньше я считала, что не прививать ребенка - глупо и опасно...
Танюша Куликова
28 января 2016 года
0
Я знаю, что манту не прививка. Обозвала, обобщила. И я за прививки, если нет выявленных противопоказаний или альтернативы этому.
Хомутова_Екатерина
28 января 2016 года
0
В ответ на комментарий Танюша Куликова
В прошлом году в одной школе был скандал. Ребенок первоклассник - носитель туберкулеза. Мама его не обследовала. Выявилось случайно, ребенок заболел бронхитом. Знаю об этой истории, так как мама ребенка - моя знакомая, и она плакала чуть ли не на плече у меня.

И я не понимаю родителей, которые отказываются обследовать своих детей. Если нет противопоказаний, ввиде аллергических реакций и невозможности подобрать альтернативный метод обследования, что толкает родителей так преступно относиться к своим детям и здоровью окружающих?

↑   Перейти к этому комментарию
у нас в садике так же было. благо во время обследовались.
lena 2006 03
28 января 2016 года
0
От всего пишу отказы. Предупредила медсестру и заведующую сразу, что я очень скандальная и обожаю строчить жалобы - времени полно. Ходили в сад, теперь в школу. Проблем не было. Пытались послать к фтизиатору - направление даже в руки не взяла, сказала "спасибо нам не надо". Сказали, что выведут (в саду дело было), ответила, что с нетерпением жду приказа и сразу поскачу с ним в прокуратуру. С тех пор тишина.
Вам выше правильно написали, сходите к Котоку, там четко написано, что делать в таких случаях.
Rina_A (автор поста)
28 января 2016 года
0
Спасибо
Ксец
28 января 2016 года
0
нам в саду говорили, что посещать сад можно и без манту, надо только пройти фтизиатра и с его заключением примут (если нет противопоказаний)
Rina_A (автор поста)
28 января 2016 года
+1
Да, только фтизиатр без анализов заключение не напишет...
Ксец
28 января 2016 года
0
об этом я не знаю
кенгураф
28 января 2016 года
0
В ответ на комментарий Ксец
нам в саду говорили, что посещать сад можно и без манту, надо только пройти фтизиатра и с его заключением примут (если нет противопоказаний)

↑   Перейти к этому комментарию
Ни один вменяемый фтизиатр не даст просто так, без анализов заключение - ТБ отсутствует. По инструкции у фтизиатра анализы - Манту, Диаскин ( тот же туберкулин, генноинженерный ) и рентген. Манту и Диаскин с фенолом , рентген - радиация с накопительным эффектом. Выбор? А посещать сад без Манту можно и просто с отказом от ПТП. Только ни один медик вам об этом не скажет.
Ксец
28 января 2016 года
0
может быть, я не знаю об этом.
в саду пишу отказ от прививок, так как у нас индивидуальный календарь и по состоянию на 1 сентября знаю такую инфу, был приказ не брать в сад без этой справки или манту, так как было много очень зараженных туберкулезом.
кенгураф
28 января 2016 года
0
После 18 лет почти все инфицированы микобактериями. Но это не значит - болеть ТБ.
И , кстати, те , у кого есть БЦЖ, тоже инфицированы. Вакцинным штаммом ТБ.
По закону, с оформленным отказом от ПТП не брать в сад/школу не имеют права. Хотя палки в колёса и повставляют...
Ксец
28 января 2016 года
0
хорошо, не знаю, спорить не буду, я не углублялась в это.
а кроме слов чем-то конкретным можете аргументировать - приказы какие-то, распоряжения официальные?
надо чтоб отстоять свои права чем-то аргументировать, слов просто не достаточно бывает.
lena 2006 03
28 января 2016 года
0
ФЗ об иммунопрофилактике РФ, ФЗ № 77-ФЗ о предупреждении распространения туберкулеза в РФ
Ксец
28 января 2016 года
0
спасибо
ознакомлюсь!
кенгураф
28 января 2016 года
0
В ответ на комментарий Ксец
хорошо, не знаю, спорить не буду, я не углублялась в это.
а кроме слов чем-то конкретным можете аргументировать - приказы какие-то, распоряжения официальные?
надо чтоб отстоять свои права чем-то аргументировать, слов просто не достаточно бывает.

↑   Перейти к этому комментарию
Чтобы уметь отстоять свои права, надо знать Законы РФ. Всё.
Все распоряжения, приказы и прочее - для работников тех сфер, министерства которых им эти приказы и издают. А граждане обязаны соблюдать только Законы РФ. Где чётко написано о праве на образование и добровольности медпомощи.
Почитайте на форумах Котока и Прививкам Нет, там есть подборки всех необходимых Законов на эту тему, с номерами и прочим. Есть готовые образцы Отказов и заявлений. Есть алгоритмы действий для отстаивания своих прав.
Ксец
28 января 2016 года
0
благодарю!
спасибо за информацию. конечно, нужно всё знать и подкреплять свои знания законом.
у меня с этим в саду проблем нет, но знать об этом я хочу. благодарю!
кенгураф
28 января 2016 года
0
На здоровье! Уже писала, что, к огромному сожалению, просто мамой в нашей стране быть нельзя - надо быть и медиком, и юристом, и психологом и учителем и много кем ещё...
Ксец
28 января 2016 года
0
согласна, и в этом тоже убеждаюсь.
ну что ж, надо значит надо, и хорошо что у нас есть где посоветоваться!
кенгураф
28 января 2016 года
0

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "
Детскому смеху нужно больше места

Надоело ютиться в квартире? Пора в свой дом с собственным двором! В нашем телеграм-канале рассказываем, как построить тёплый и надёжный дом для семьи.

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
Авторизация через Google

В связи с требованиями Федерального закона № 406-ФЗ авторизация и регистрация через Google на сайтах «Медиафорт» больше недоступны.

Как войти в свой аккаунт?

Выберите другой способ входа. Если вы забыли пароль, его можно восстановить с помощью вашей электронной почты.

Восстановить пароль