Совместные покупки
Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 
Читать свежее
Опубликовала chudomak в личном дневнике

Петиция против запрета посещения детсада без манту

Просьба ко всем не равнодушным: подпишите петицию, не хватает всего 122 голоса, чтобы собрать необходимое число голосов. Подписав петицию, обязательно зайдите на почту, которую указали при подписании петиции, чтобы подтвердить свой голос.

Петиция здесь:

https://www.change.org/p/%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%BB-%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85-%D0%B8-%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D1%83%D1%87%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9-%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%89%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D1%85-%D0%BD%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BC-%D0%B4%D0%B5%D1%82%D1%8F%D0%BC-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%B5%D1%89%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%B4%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D1%81%D0%B0%D0%B4%D1%8B-%D0%B8-%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8B-%D0%B1%D0%B5%D0%B7-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D1%8B-%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%83-%D0%B8-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D1%84%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B0
 
Считаете ли вы запрет посещения детского садика без пробы Манту необходимым?
Опрос завершен.

Да
66 (51%)
Нет
53 (41%)
Затрудняюсь ответить
10 (8%)
Всего проголосовало: 129
Смотреть ответы     Показать код для вставки
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?
Страна Мам
Опрос: Петиция против запрета посещения детсада без манту

Считаете ли вы запрет посещения детского садика без пробы Манту необходимым?



В опросе приняли участие 129 пользователей.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Петиция против запрета посещения детсада без манту
Просьба ко всем не равнодушным: подпишите петицию, не хватает всего 122 голоса, чтобы собрать необходимое число голосов. Подписав петицию, обязательно зайдите на почту, которую указали при подписании петиции, чтобы подтвердить свой голос.
Петиция здесь:
https://www.change.org/ Читать полностью
 
-10 chudomak 17.01.2016 725 2 124 комментария

Построим каркасный дом вашей мечты

Ещё 677 проектов
Каркасный дом V659 "Платт"

Каркасный дом V659 "Платт"
Каркасный дом V632 "Форт Смит"

Каркасный дом V632 "Форт Смит"
Каркасный дом V100 "Форест Хиллс"

Каркасный дом V100 "Форест Хиллс"
Каркасный дом V689 "Якима"

Каркасный дом V689 "Якима"

Комментарии
lena 2006 03
17 января 2016 года
+9
А к чему эта петиция? У нас нет законов, запрещающих посещение сада без манту. Не принимают в сад , пишите в прокуратуру на нарушение ваших прав. Бред. Сейчас набегут антипрививочники, пропрививочники, устроят склоку. Вот зачем?
chudomak (автор поста)
17 января 2016 года
0
Есть Санитарно-эпидемиологические правила СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика туберкулеза»(утв. Постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 22 октября 2013 г. № 60). Причиной всему стал пункт 5.7 раздела V Правил, где сказано: «Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания.". На практике это означает, что фтизиатр предложит одну единственную альтернативу - диаскинтест, который по составу также вреден как и манту, его преимущество лишь в большей достоверности результатов. Ни какой справки на основании просто осмотра фтизиатр не даст.
lena 2006 03
17 января 2016 года
+3
Да я знаю. У нас есть закон о противотуберкулезной помощи, который главенствует над санэпином. На этот санэпин еще в апреле Генпрокуратура вынесла протест. И там же было разъяснено, что п. 5.7 относится к тем детям, родители которых дали согласие на ПТП. Не надо своими петициями показывать юридическую безграмотность. Вашу петицию отфутболят и правильно сделают. Напишите отказ от ПТП и все.
chudomak (автор поста)
17 января 2016 года
0
Вы имеете ввиду письмо Генпрокуратуры от 15.09.2014 № 72/1-1164-14 о том, что «с учетом принципа добровольности получения противотуберкулезной помощи, при отсутствии контакта с туберкулезным больным, родители (иные законные представители) ребенка вправе отказаться от туберкулинодиагностики, что не должно повлечь ограничение его права на посещение образовательного учреждения»? А вы петицию до конца читали? Там же написано: Но, несмотря на все это, Правила СП 3.1.2.3114-13 трактуются работниками медицинских и образовательных учреждений, а иногда и работниками прокуратуры и суда, как запрет в приеме детей в детские организации без проведения туберкулинодиагностики, вплоть до того, что детей отчисляют из садов и школ, нарушая тем самым, кроме вышеперечисленных законов, статью 43 Конституции РФ (о праве на образование, в том числе дошкольное) и Федеральный закон от 29.12.2012г. №273-ФЗ «Об образовании в Российской Федерации», в котором не указано никаких медицинских причин для временного отстранения ребенка от посещения образовательного учреждения.
lena 2006 03
17 января 2016 года
+1
Вот кто не правильно трактует и нарушает Ваши права, на тех и пишите в прокуратуру: Сидоров Иван Петрович нарушил права моего ребенка .... и т.д. и т.п. в чем проблема то?
chudomak (автор поста)
17 января 2016 года
0
Проблема в том, что пока я буду все это писать и ждать ответа, кстати на местах отвечают по-разному, кто-то должен будет сидеть с моим ребенком, чтобы я могла работать, и еще за это время меня могут лишить места в садике. А вот если пункт 5.7 просто уберут из Санэпидправил «Профилактика туберкулеза», то ни на кого жаловаться мне не придется.
lena 2006 03
17 января 2016 года
0
Его не уберут, он не противоречит законам, разъяснение было. А то, что тетя Маня на месте трактует неправильно, так это проблема тети Мани. Как-то так, ради Вашего удобства никто чесаться не будет. Вам просто ответят, что законы предоставляют Вам возможность отказа, а на тетю Маню надо жаловаться...
chudomak пишет:
что пока я буду все это писать и ждать ответа,
да это так, но ведь и другие проблемы в сфере нарушения прав решаются только этим путем.
chudomak (автор поста)
21 января 2016 года
0
Чье разъяснение: номер и дата?
lena 2006 03
21 января 2016 года
0
Ну Вы же в теме. Сходите на сайт Котока, там у них подборка ответов и документов по этой теме. В прошлом году был суд по делу Титаевой, которая требовала убрать п.5.7, решение суда - санэпин не противоречит законам, т.к. есть право на отказ.Те люди, которые доходили до Ген.прокуратуры, все восстановлены в правах.
ИМХО - пункт не уберут, т.к. это лишний повод надавить на людей на местах.
Прокуратуру все равно боятся. Лично меня никогда никуда не посылали. Пытались. Объясняла сразу, никуда не пойду, могу только до прокуратуры дойти.Запугивать, да , запугивали. Сейчас вообще не общаюсь - сказала, надо что-то пишите мне в письменном виде. Боятся. Требуйте приказ об отстранении, с указанием причины. Редкий руководитель пойдет на это. Медиков вообще в сад - я с ними общаюсь когда надо мне, а не им, они вообще не имеют права ничего требовать, медицина сейчас сфера услуг.
Tania2011
22 января 2016 года
0
Во всякой сфере услуг за эти самые услуги надо платить, иначе вам пошлют далеко и надолго. А медицина у нас пока ещё бесплатная. Так что не надо барствовать.
Калинка MS
19 января 2016 года
0
В ответ на комментарий chudomak
Проблема в том, что пока я буду все это писать и ждать ответа, кстати на местах отвечают по-разному, кто-то должен будет сидеть с моим ребенком, чтобы я могла работать, и еще за это время меня могут лишить места в садике. А вот если пункт 5.7 просто уберут из Санэпидправил «Профилактика туберкулеза», то ни на кого жаловаться мне не придется.

↑   Перейти к этому комментарию
chudomak пишет:
А вот если пункт 5.7 просто уберут из Санэпидправил «Профилактика туберкулеза», то ни на кого жаловаться мне не придется
а больше вам ничего не откуда не убрать? Вы реально юрист?
chudomak (автор поста)
21 января 2016 года
0
да. И есть такое понятие как экономия процессуального времени.
Калинка MS
23 января 2016 года
0
ну-ну....ещё и по понятиям
smenna
17 января 2016 года
0
В ответ на комментарий chudomak
Есть Санитарно-эпидемиологические правила СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика туберкулеза»(утв. Постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 22 октября 2013 г. № 60). Причиной всему стал пункт 5.7 раздела V Правил, где сказано: «Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания.". На практике это означает, что фтизиатр предложит одну единственную альтернативу - диаскинтест, который по составу также вреден как и манту, его преимущество лишь в большей достоверности результатов. Ни какой справки на основании просто осмотра фтизиатр не даст.

↑   Перейти к этому комментарию
Скажите пожалуйста, какое у Вас образование? Интересует вуз и специальность?
chudomak (автор поста)
17 января 2016 года
0
Образование высшее юридическое. Не понимаю зачем вам подробности про вуз и специальность?
калейдоск
22 января 2016 года
0
В ответ на комментарий chudomak
Есть Санитарно-эпидемиологические правила СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика туберкулеза»(утв. Постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 22 октября 2013 г. № 60). Причиной всему стал пункт 5.7 раздела V Правил, где сказано: «Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания.". На практике это означает, что фтизиатр предложит одну единственную альтернативу - диаскинтест, который по составу также вреден как и манту, его преимущество лишь в большей достоверности результатов. Ни какой справки на основании просто осмотра фтизиатр не даст.

↑   Перейти к этому комментарию
А вы не думаете, что у больного туберкулёзом ребенка, у совершенно здоровых родителей, такие же родители, которые против постановки этих проб и этот ребёнок ходит в сад, общается с детьми и заражает неопределенный круг общения. Почитайте статистику, всё не очень благополучно с этим туберкулёзом.
chudomak (автор поста)
23 января 2016 года
0
Туберкулез легких в открытой форме (именно эта форма является заразной, остальные - нет) легко заподозрит при осмотре не только фтизиатр, но и обычный терапевт. Так что если такие осмотры в садах проводить регулярно, то проблем с заразными детьми не будет. Я не против осмотров и даже анализов крови, но против манту по двум причинам: 1) манту содержит вредные вещества, 2) По разным источникам достоверность пробы составляет от 50 до 80%. Бывают как ложноположительные, так и ложноотрицательные реакции манту. 100%-го метода выявления туберкулеза пока не существует. Не забывайте также, что подцепить туберкулез можно где угодно и вне садика. А также то, что многие взрослые и какая-то часть детей являются носителями туберкулеза, но сами им не заболевают, т.к. справляется иммунитет. Вывод: общеобязательное манту вас не защитит.
калейдоск
23 января 2016 года
0
Если Вы согласны что ваш ребёнок будет ходить в группу, где всё так обстоит, то и нормально, вопросов почему туберкулез у ребенка в садике и кто ребёнка допустил не возникнет. Манту и не защищает, он относится к разряду РАННЕГО выявления процесса. Многие мамочки ПОТОМ когда ребёнок заболел, кусают себе локти, а уже ,,,,,,
chudomak (автор поста)
23 января 2016 года
0
Манту выявляет только инфицированность и то далеко не со стопроцентной гарантией. Также возможна ложноотрицательная реакция манту. В большинстве случаев инфицированность означает не болезнь, а бессимптомное носительство. Когда я училась в школе, у нас периодически у нескольких человек было с положительной манту. И все они после посещения тубдиспансера к нам возвращались в школу как небольные и незаразные. ИМХО: манту и прочее нужно делать только если ребенок недомогает по непонятной причине, или есть симптомы заболевания.
калейдоск
23 января 2016 года
0
Правильно, папула показывает что организм приютил палочку Коха и вырабатывает иммунитет и теперь необходим контроль за результатами Манту, Мама долна привести на постановку пробы здорового ребенка тогда и результат будет достоверным, при наличии противопоказаний пробу не ставят. так же по р.Манту определяют нужна ревакцинация БЦЖ. Вы просто не видели самих больных малышей, и их родственников, которые не думали что это коснется их детей, вот они точно против петиций. Вы с такими пообщайтесь.
chudomak (автор поста)
27 января 2016 года
0
Тем, кто поставил БЦЖ, может быть и нужно манту, т.к. у них есть палочка Коха. У моего ребенка другая ситуация - он не привит БЦЖ. То есть у него может и не быть палочки Коха. Болеть безусловно очень плохо. Но ввиду невысокой достоверности Манту, а также большого промежутка между ее постановкой - 1 год, никакой гарантии защиты от заражения туберкулезом для детей в садике общеобязательное манту не даст. Так зачем же тогда настаивать на лишении права посещать детсады без манту?
Мария-мия
28 октября 2016 года
0
В ответ на комментарий chudomak
Есть Санитарно-эпидемиологические правила СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика туберкулеза»(утв. Постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 22 октября 2013 г. № 60). Причиной всему стал пункт 5.7 раздела V Правил, где сказано: «Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания.". На практике это означает, что фтизиатр предложит одну единственную альтернативу - диаскинтест, который по составу также вреден как и манту, его преимущество лишь в большей достоверности результатов. Ни какой справки на основании просто осмотра фтизиатр не даст.

↑   Перейти к этому комментарию
Лично мне надо 500 км проехать, чтобы этот диаскин сделать. А насколько знаю, 100% ни один тест не покажет туберкулёз. Всё на авось. Очень спорная тема(((
chudomak (автор поста)
29 октября 2016 года
0
то-то и оно. Так что тотальное общеобязательное манту бессмысленно в плане защиты от туберкулеза.
vikamama69
10 февраля 2017 года
0
В ответ на комментарий chudomak
Есть Санитарно-эпидемиологические правила СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика туберкулеза»(утв. Постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 22 октября 2013 г. № 60). Причиной всему стал пункт 5.7 раздела V Правил, где сказано: «Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания.". На практике это означает, что фтизиатр предложит одну единственную альтернативу - диаскинтест, который по составу также вреден как и манту, его преимущество лишь в большей достоверности результатов. Ни какой справки на основании просто осмотра фтизиатр не даст.

↑   Перейти к этому комментарию
А я категорически против подвергать своего ребёнка риску заразиться от не обследованного и возможно инфицированного ребёнка.. Считаю, что против выступают только те, кому есть что скрывать. Иначе откуда такая фтзиатрофобия..
Юнису
17 января 2016 года
+5
только если вы докажете, что ваш ребенок не болен
рушничка
18 января 2016 года
0
Мария-мия
28 октября 2016 года
0
В ответ на комментарий Юнису
только если вы докажете, что ваш ребенок не болен

↑   Перейти к этому комментарию
хрен докажешь...
Unbekannterin
17 января 2016 года
+33
а че справку от фтизиатра принести в лом?
а то не обследуют своих детей, да еще и петиции строчат
KindzerKA
17 января 2016 года
0
Unbekannterin
18 января 2016 года
0
Татьяна Лисина
17 января 2016 года
0
В ответ на комментарий Unbekannterin
а че справку от фтизиатра принести в лом?
а то не обследуют своих детей, да еще и петиции строчат

↑   Перейти к этому комментарию
Unbekannterin
18 января 2016 года
0
chudomak (автор поста)
17 января 2016 года
+1
В ответ на комментарий Unbekannterin
а че справку от фтизиатра принести в лом?
а то не обследуют своих детей, да еще и петиции строчат

↑   Перейти к этому комментарию
Вы просто никогда не задумывались о том что такое манту и есть ли необходимость его ставить всем подряд. Манту содержит яд фенол, и нет никакой необходимости его вводить в виде пробы манту без подозрения на туберкулез. А теперь представьте, что вашему ребенку ежегодно до 14 лет его будут вводить. Мне бы такого не хотелось. Сейчас во всем цивилизованном мире существует безвредная альтернатива манту - квантифероновый тест крови на туберкулез, когда не делается никаких вредных вливаний в организм. Но у нашего государства нет видимо денег на него. Этот тест стоит примерно 5 тыс. руб., а сейчас его в России даже за деньги не сделать, т.к. нет реагентов и неизвестно когда будут. Я не против справки фтизиатра, но не хочу ее получать ценой вреда организму ребенку!
DollEva
17 января 2016 года
+2
chudomak пишет:
в России даже за деньги не сделать
Да ладно?!!!
Ногинск, видимо, не Россия
chudomak пишет:
примерно 5 тыс. руб
chudomak (автор поста)
17 января 2016 года
0
Ближайший к нам город, где делают квантифероновый тест - это Новосибирск, Новосибирский НИИ Туберкулеза. Именно там мне сказали, что у них нет реагентов уже полгода и их нет во всей России. Может быть меня ввели в заблуждение относительно всей России. Но жители Сибири вряд ли поедут в Москву ради этого теста. В Новосиб некоторые ездили и платили весной, чтобы отстали уже с манту.
DollEva
17 января 2016 года
+1
У жителей Сибири нет возможности обращаться платные медцентры? Или их в Сибири нет совсем?
chudomak (автор поста)
21 января 2016 года
0
Поясните как мне поможет платный медцентр?
DollEva
21 января 2016 года
0
В нем можно сдать кровь на анализ
chudomak (автор поста)
22 января 2016 года
0
Какой анализ крови вы имеете ввиду? ПЦР анализ крови на туберкулез у нас не принимают, считают его недостоверным. Квантифероновый тест крови на туберкулез также не можем сдать, т.к. в Новосибе его не делают пока, в Томске тем более.
DollEva
22 января 2016 года
0
Квантифероновый тест имею ввиду.
chudomak пишет:
в Новосибе его не делают пока, в Томске тем более
Ленчик3006
21 июля 2017 года
0
Автор правильно Вам сказал, не было тогда реагентов! Я тоже искала, только по Москве. Обзвонила ВСЕ медцентры, где годом раньше реагенты были, я возила дочь в НИИ Сеченова. А тут мне ВСЕ отказывали, сказали, что реагентов нет и пока неизвестно, будут ли и когда. Позже я находила информацию, что неспроста везде вдруг всё "пропало". Но это уже другая тема.
chudomak (автор поста)
17 января 2016 года
0
В ответ на комментарий DollEva
chudomak пишет:
в России даже за деньги не сделать
Да ладно?!!!
Ногинск, видимо, не Россия
chudomak пишет:
примерно 5 тыс. руб


↑   Перейти к этому комментарию
А сколько у вас в Ногинске этот тест стоит?
DollEva
17 января 2016 года
+1
~2000 р.
Нейли
17 января 2016 года
+1
у нас столько же
DollEva
17 января 2016 года
+1
Считаю, что раз в год можно выделить эту сумму и сделать тест, если, по каким-либо причинам, не хочется делать пробу Манту
Нейли
17 января 2016 года
0
Конечно, на лечения этого заболевания, в случае чего, потратишь, поболее чем 2 тр в год
Unbekannterin
18 января 2016 года
В ответ на комментарий chudomak
Вы просто никогда не задумывались о том что такое манту и есть ли необходимость его ставить всем подряд. Манту содержит яд фенол, и нет никакой необходимости его вводить в виде пробы манту без подозрения на туберкулез. А теперь представьте, что вашему ребенку ежегодно до 14 лет его будут вводить. Мне бы такого не хотелось. Сейчас во всем цивилизованном мире существует безвредная альтернатива манту - квантифероновый тест крови на туберкулез, когда не делается никаких вредных вливаний в организм. Но у нашего государства нет видимо денег на него. Этот тест стоит примерно 5 тыс. руб., а сейчас его в России даже за деньги не сделать, т.к. нет реагентов и неизвестно когда будут. Я не против справки фтизиатра, но не хочу ее получать ценой вреда организму ребенку!

↑   Перейти к этому комментарию
показать текст комментария
да вы меня не лечите
несите справку и не трахайте людям мозг
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.2
Калинка MS
19 января 2016 года
+3
В ответ на комментарий chudomak
Вы просто никогда не задумывались о том что такое манту и есть ли необходимость его ставить всем подряд. Манту содержит яд фенол, и нет никакой необходимости его вводить в виде пробы манту без подозрения на туберкулез. А теперь представьте, что вашему ребенку ежегодно до 14 лет его будут вводить. Мне бы такого не хотелось. Сейчас во всем цивилизованном мире существует безвредная альтернатива манту - квантифероновый тест крови на туберкулез, когда не делается никаких вредных вливаний в организм. Но у нашего государства нет видимо денег на него. Этот тест стоит примерно 5 тыс. руб., а сейчас его в России даже за деньги не сделать, т.к. нет реагентов и неизвестно когда будут. Я не против справки фтизиатра, но не хочу ее получать ценой вреда организму ребенку!

↑   Перейти к этому комментарию
Знаете женщина, ваш ребёнок помимо фенола за свои годы стольок гадости получит и не верю,я что вы его только полезными продуктами кормите, их сейчас нет! Фенол...да...Гоподи -вот откуда у людей такое в голове! Кто вам это сказал? Вы лично читали это на вакцине? А вот наличие туберкулеза - это ерунда...в этом году в была свидетелем ужасной истории - заболела воспитатель, положили в больницу...флюшка плохая, положили с диагнозом воспаление легких?, потом стали исследовать и опа..туберкулез, она в шрке сама, как, откуда и да она не виновата, просто вот подхватила эту гадость, но больше всего она просто рыдала за детей, говорила,что у неё малыши совсем 2-3 годика...естественно всю группу отправили на Манту! Или вы в таой ситуации тоже петитствовать будите?
chudomak (автор поста)
21 января 2016 года
+1
САМИ подтвердили, что положили с пневмонией тогда и выяснилось. Манту не понацея . делать нужно по показаниям!
Калинка MS
23 января 2016 года
0
chudomak пишет:
положили с пневмонией тогда и выяснилось
так не было этой пневмонии -читайте внимательно!!!!!
chudomak (автор поста)
22 января 2016 года
0
В ответ на комментарий Калинка MS
Знаете женщина, ваш ребёнок помимо фенола за свои годы стольок гадости получит и не верю,я что вы его только полезными продуктами кормите, их сейчас нет! Фенол...да...Гоподи -вот откуда у людей такое в голове! Кто вам это сказал? Вы лично читали это на вакцине? А вот наличие туберкулеза - это ерунда...в этом году в была свидетелем ужасной истории - заболела воспитатель, положили в больницу...флюшка плохая, положили с диагнозом воспаление легких?, потом стали исследовать и опа..туберкулез, она в шрке сама, как, откуда и да она не виновата, просто вот подхватила эту гадость, но больше всего она просто рыдала за детей, говорила,что у неё малыши совсем 2-3 годика...естественно всю группу отправили на Манту! Или вы в таой ситуации тоже петитствовать будите?

↑   Перейти к этому комментарию
Да, про фенол я лично читала в инструкции к аллергену туберкулезному очищенному, именно его ставят в качестве манту. ПДК фенолов в воде для России составляет 0,001 мг/дм3. Дициметр кубический - это 1 литр. Одна доза (0,1 мл) препарата Аллерген туберкулёзный очищенный содержит фенол (консервант) - 0,25 мг. Для пробы Манту в шприц набирают 0,2 мл, т. е. 2 дозы туберкулина, которые содержат уже 0,5 мг фенола. Таким образом, в одной пробе Манту содержится фенола 0,5 мг, которым можно отравить 500 литров воды. Меня как-то пугают эти пропорции.
Калинка MS
23 января 2016 года
0
chudomak пишет:
Да, про фенол я лично читала в инструкции к аллергену туберкулезному очищенному, именно его ставят в качестве манту.
кто ж вам дал то читать? Или как сегда просторы любимого интернета!!!!
Господи бред бредовый несете!!!! Вы фенолом дышите больше и чаще!!!! У вас что мебель из массива или ещё что то..моя свекровь мебельщик и побольше вашего знает о феноле и работала с ним...ей уже 67..скоро 68 и чего..померла...просто вы зациклились не на том...свашим настроем надо вообще лечь и умереть!
chudomak (автор поста)
24 января 2016 года
0
Да нет, вы меня не поняли. Я не боюсь впринципе ставить манту, но не вижу никакого смысла делать ненужное вредное вливание в организм ребенка. А по вашей версии я просто зациклена на безопасности всего вокруг. )
Калинка MS
28 января 2016 года
0
ну вы так раздули эту ситуацию..не хотите и делайте, только других зачем агитировать то?
chudomak (автор поста)
24 января 2016 года
0
В ответ на комментарий Калинка MS
chudomak пишет:
Да, про фенол я лично читала в инструкции к аллергену туберкулезному очищенному, именно его ставят в качестве манту.
кто ж вам дал то читать? Или как сегда просторы любимого интернета!!!!
Господи бред бредовый несете!!!! Вы фенолом дышите больше и чаще!!!! У вас что мебель из массива или ещё что то..моя свекровь мебельщик и побольше вашего знает о феноле и работала с ним...ей уже 67..скоро 68 и чего..померла...просто вы зациклились не на том...свашим настроем надо вообще лечь и умереть!

↑   Перейти к этому комментарию
И кстати, вы не объяснили, почему я несу бред? Ничего конкретного вы не противопоставили.
Калинка MS
28 января 2016 года
0
chudomak пишет:
почему я несу бред
ну вот сами признались..бред
chudomak (автор поста)
30 января 2016 года
0
Так и знала, ответить вам нечего.
Калинка MS
30 января 2016 года
0
и хорошо,а то мало ли чего
chudomak (автор поста)
17 января 2016 года
0
В ответ на комментарий Unbekannterin
а че справку от фтизиатра принести в лом?
а то не обследуют своих детей, да еще и петиции строчат

↑   Перейти к этому комментарию
Влом, так как ее не дают только на основе осмотра фтизиатра, а требуют всем подряд манту или диаскинтест, которые по-хорошему нужно проводить, если есть подозрения на туберкулез на основе осмотра фтизиатра, анализов крови, мочи, анамнеза.
Unbekannterin
18 января 2016 года
0
ну боритесь дальше
профиль удалён удалённого пользователя
18 января 2016 года
0
В ответ на комментарий Unbekannterin
а че справку от фтизиатра принести в лом?
а то не обследуют своих детей, да еще и петиции строчат

↑   Перейти к этому комментарию
Лапуллитта
18 января 2016 года
0
В ответ на комментарий Unbekannterin
а че справку от фтизиатра принести в лом?
а то не обследуют своих детей, да еще и петиции строчат

↑   Перейти к этому комментарию
Мария-мия
28 октября 2016 года
0
В ответ на комментарий Unbekannterin
а че справку от фтизиатра принести в лом?
а то не обследуют своих детей, да еще и петиции строчат

↑   Перейти к этому комментарию
справку дадут на основании чего?
Unbekannterin
28 октября 2016 года
0
вот уж не знаю.
vikamama69
10 февраля 2017 года
0
В ответ на комментарий Unbekannterin
а че справку от фтизиатра принести в лом?
а то не обследуют своих детей, да еще и петиции строчат

↑   Перейти к этому комментарию
Unbekannterin
10 февраля 2017 года
0
svetiloynebe
17 января 2016 года
+9
Бред сивой кобылы.
Обсуждение в этой ветке закрыто
chudomak (автор поста)
17 января 2016 года
0
Неаргументированное заявление и оскорбление! Вам возразить конкретно нечего?
Обсуждение в этой ветке закрыто
svetiloynebe
17 января 2016 года
+27
Да без проблем! Вот эта самая манта, от которой вы кипятком ссыте и боитесь делать своему ребенку, делалась уже до вас огромному количеству детей и взрослых. Если вы боитесь что конкретно ВАШ ребенок от нее заболеет и покроется синими пятнами - это либо вы мнительная, либо ваш ребенок с плохим иммунитетом и ему в принципе не желательно идти в садик. Отведите его к врачу, в поликлинику, в больницу, в институт - куда угодно! Но отведите его к специалистам, а не ставьте диагнозы сами! И если ВАМ конкретно что-то не нравится - не надо на это подбивать людей! Если в этот садик после принятия вашей петиции придет больной туберкулезом ребенок и кто-то заболеет, то вас отправят на суд Линча. И если это будет мой ребенок или ребенок моих друзей, то я буду стоять во главе процессии с факелом. И мне, и толпе за мной будет плевать на то, что ВЫ боялись за жизнь ВАШЕГО ребенка.
Поймите же, что вашей петицией вы подбиваете здоровье ЧУЖИХ детей.
Это требование нужно не вам, а другим людям. Что бы они были спокойны за СВОИХ детей.
KindzerKA пишет:
Но ни одна мать не вправе подвергать угрозе жизнь и здоровье чужого ребенка. Даже если существует самая микроскопическая возможность. К сожалению, понимание этого отсутствует, судя хотя бы по количестве сопливых детей в садах.
Услышьте эти слова!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Сказочный Пегас
17 января 2016 года
+2
вот на днях читала про ребенка, умершего после манту, прямо в тубдиспансере. Не говоря о том, что результативность манту всего 60% и высока вероятность ложноположительной реакции из-за аллергии на нее.
Обсуждение в этой ветке закрыто
DollEva
17 января 2016 года
0
Сказочный Пегас пишет:
из-за аллергии на нее
У моих детей очень сильная аллергия на Манту.
Поэтому делаем квантифероновый тест.
Обсуждение в этой ветке закрыто
KindzerKA
17 января 2016 года
0
Кто хочет - ищет возможности. А расскажите, если не сложно, как прояаилась аллергия и как лечили.
Обсуждение в этой ветке закрыто
DollEva
17 января 2016 года
0
Сильно отекает место укола, отек очень быстро распространяется по руке, кожа становится синюшной+боль, тяжесть и зуд.
Темное пятно в месте укола остается надолго.
Лечили антигистаминными препаратами.
Обсуждение в этой ветке закрыто
KindzerKA
17 января 2016 года
0
Большое спасибо! Буду знать. Мы пробу в 2 года не поставили, так как не хватало деткам, идущим в садик. Сейчас пробы закупили, но мы все в соплях. Долечимся, 2 недели подождем и пойдем.
Обсуждение в этой ветке закрыто
DollEva
18 января 2016 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
KindzerKA
17 января 2016 года
+19
Вот кидайте в меня тапками, но я счиатаю, что если нет подтверждающего документа от фтизиатра, то ребенок в садик не должен допускаться. Не хотите ставить манту, есть другие спосоюы, которые неоднократно в СМ обсуждались. Почему мой ребенок должен находиться в замкнутом помещении с необследованным? И тем самым подвергаться угрозе заражения? Это риторический вопрос. А петиция действительно полный бред.
chudomak (автор поста)
17 января 2016 года
0
Просветите пожалуйста какие это способы?
chudomak (автор поста)
17 января 2016 года
0
Диаскин тест не считается, т.к. это то же вредное вливание в организм.
KindzerKA
17 января 2016 года
+10
Ага, прямо литрами вливание происходит. Создайте петицию о создании детских садиков для беспрививочников.
KindzerKA
17 января 2016 года
+14
И чтобы в этих садах санпины вообщн никакие не действовали. И чтобы обязательно весь персонал без прививок и медкнижек.
svetiloynebe
17 января 2016 года
+3
и воспиталок в средствах хим. защиты с обязательным сжиганием всего, что хоть раз побывало на территории садика.
KindzerKA
17 января 2016 года
0
И стериализаторы на входе.
svetiloynebe
17 января 2016 года
0
надежнее вообще не выпускать и передавать еду.
Потом этот садик в полном составе эволюционирует в подопытных кроликов, на которых будет тестироваться лекарство от всех болезней, но уже принудительно.
KindzerKA
17 января 2016 года
+2
Было бы смешно, если бы не было так грустно. Каждая мама сама вправе и приниает решение ставить своему драгоценному ребенку прививки или нет, проверять на наличие туберкулеза или нет. В случае чего, ей с этим жить. Но ни одна мать не вправе подвергать угрозе жизнь и здоровье чужого ребенка. Даже если существует самая микроскопическая возможность. К сожалению, понимание этого отсутствует, судя хотя бы по количестве сопливых детей в садах.
svetiloynebe
17 января 2016 года
0
ваши слова, да автору в уши...
smenna
17 января 2016 года
0
В ответ на комментарий KindzerKA
Было бы смешно, если бы не было так грустно. Каждая мама сама вправе и приниает решение ставить своему драгоценному ребенку прививки или нет, проверять на наличие туберкулеза или нет. В случае чего, ей с этим жить. Но ни одна мать не вправе подвергать угрозе жизнь и здоровье чужого ребенка. Даже если существует самая микроскопическая возможность. К сожалению, понимание этого отсутствует, судя хотя бы по количестве сопливых детей в садах.

↑   Перейти к этому комментарию
Буквально вчера видела в сети крик матери, которая раньше была изо-всех сил против прививок, петиции, отказы и т.д. Сейчас ее ребенок заболел дифтерией. И она с тем же энтузиастом теперь агитирует за прививки и выкладывает в сеть видео о том как ее ребенок тяжело переживает это заболевание.
KindzerKA
17 января 2016 года
0
Опомнилась, но какой ценой?! Сначала доводы из разряда "дифтерия почти исчезла согласно дополнительным сведениям не благодаря прививкам. Шанс заразиться вашему ребенку дифтерией не больше, чем получит укус кобры". А потом: "спасите-помогите!".
Ленчик3006
21 июля 2017 года
0
о чём Вы? Моя знакомая переболела в детстве дифтерией, будучи привитой!
KindzerKA
17 января 2016 года
+1
В ответ на комментарий smenna
Буквально вчера видела в сети крик матери, которая раньше была изо-всех сил против прививок, петиции, отказы и т.д. Сейчас ее ребенок заболел дифтерией. И она с тем же энтузиастом теперь агитирует за прививки и выкладывает в сеть видео о том как ее ребенок тяжело переживает это заболевание.

↑   Перейти к этому комментарию
Супруг был в Индии на военных учениях. Звонил мне оттуда в роддом. До сих пор помнит, что мне тогда сказал 1. Нам повезло с Родиной. 2. Ставим все прививки. Рассказывал, что военврач-индус, учившийся еще в СССР, на торжественном вечере рассказал со сцены, что благодаря помощи СССР и массовой вакцинации советскими врачами Индия победила черную оспу каких-то 40 лет назад.
chudomak (автор поста)
17 января 2016 года
-2
В ответ на комментарий svetiloynebe
надежнее вообще не выпускать и передавать еду.
Потом этот садик в полном составе эволюционирует в подопытных кроликов, на которых будет тестироваться лекарство от всех болезней, но уже принудительно.

↑   Перейти к этому комментарию
Злые вы! Еще легко внушаемые и необыкновенно пугливые. Поэтому подопытными кроликами вас сделать элементарно, надо просто напугать немного и предложить панацею. Слабую достоверность манту подтверждают даже фтизиатры. Манту делается один раз в год, за это время туберкулезом можно 20 раз заболеть, так что массовая туберкулиндиагностика детей в детсадах вас не обезопасит. Иммунитет ребенку нужно поднимать, туберкулез - это болезнь, которая привязывается к ослабленным.
lena 2006 03
17 января 2016 года
0
Да не отвечайте Вы им, люди привыкли горстями таблетки пить и колоть всякую дрянь при любом чихе, а потом тут куча постов: что делать, лечили насморк - получили отит, бронхит, воспаление легких и т.п.
chudomak (автор поста)
22 января 2016 года
0
smenna
17 января 2016 года
+16
В ответ на комментарий chudomak
Злые вы! Еще легко внушаемые и необыкновенно пугливые. Поэтому подопытными кроликами вас сделать элементарно, надо просто напугать немного и предложить панацею. Слабую достоверность манту подтверждают даже фтизиатры. Манту делается один раз в год, за это время туберкулезом можно 20 раз заболеть, так что массовая туберкулиндиагностика детей в детсадах вас не обезопасит. Иммунитет ребенку нужно поднимать, туберкулез - это болезнь, которая привязывается к ослабленным.

↑   Перейти к этому комментарию
Так это Вы легковнушаемая. ))) Сейчас очень модно отрицать все прививки. Вы модная мама, которая не имея медицинского образования, не владея статистикой заболевания, прочитав пару статей о вреде прививок готова отказаться от них. Ради бога, это Ваш выбор, Ваш ребенок, но с чего вдруг государство для таких мнительных как Вы должно закупать тесты, когда огромное количество детей нуждается в мед.помощи. Зачем другим детям в садике такая бомба замедленного действия. В случае возникновения проблем, Вы будете оплачивать лечение ребенка, который заразится? Вы будете покупать новый инвентарь для садика? Как видите, Ваш личный выбор приносит окружающим слишком много проблем. И Ваша личная свобода заканчивается там, где начинается свобода окружающих.
KindzerKA
17 января 2016 года
0
Юнису
17 января 2016 года
0
В ответ на комментарий chudomak
Злые вы! Еще легко внушаемые и необыкновенно пугливые. Поэтому подопытными кроликами вас сделать элементарно, надо просто напугать немного и предложить панацею. Слабую достоверность манту подтверждают даже фтизиатры. Манту делается один раз в год, за это время туберкулезом можно 20 раз заболеть, так что массовая туберкулиндиагностика детей в детсадах вас не обезопасит. Иммунитет ребенку нужно поднимать, туберкулез - это болезнь, которая привязывается к ослабленным.

↑   Перейти к этому комментарию
а нафига вам прививка от полиомиелита?
chudomak (автор поста)
3 февраля 2016 года
0
Чтоб не заражаться от привитых в садике. В течение двух месяцев после прививки от полиомиелита живой вакциной ребенок является заразным для окружающих непривитых. А поскольку прививку от полиомиелита ставят большинство, то вероятность заразиться полиомиелитом слишком велика. Этому виду полиомиелита дали особое название: вакциноассоциированный полиомиелит. Вот так! И от привитых вред бывает.
chudomak (автор поста)
17 января 2016 года
+1
В ответ на комментарий KindzerKA
И стериализаторы на входе.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы заговорились. ) Стерелизаторы - это вам, боящимся всяких инфекций необходимы!
KindzerKA
17 января 2016 года
+1
Ой, и правда! Чего-то я! Предлагаю в петицию включить обязательным условием для размещения садиков разрытые могильники. И обязательно совмещать их с тубдиспансерами. Чтобы одна дверь была.
Юнису
17 января 2016 года
0
В ответ на комментарий KindzerKA
И чтобы в этих садах санпины вообщн никакие не действовали. И чтобы обязательно весь персонал без прививок и медкнижек.

↑   Перейти к этому комментарию
DollEva
17 января 2016 года
0
В ответ на комментарий KindzerKA
Вот кидайте в меня тапками, но я счиатаю, что если нет подтверждающего документа от фтизиатра, то ребенок в садик не должен допускаться. Не хотите ставить манту, есть другие спосоюы, которые неоднократно в СМ обсуждались. Почему мой ребенок должен находиться в замкнутом помещении с необследованным? И тем самым подвергаться угрозе заражения? Это риторический вопрос. А петиция действительно полный бред.

↑   Перейти к этому комментарию
Мария-мия
28 октября 2016 года
0
В ответ на комментарий KindzerKA
Вот кидайте в меня тапками, но я счиатаю, что если нет подтверждающего документа от фтизиатра, то ребенок в садик не должен допускаться. Не хотите ставить манту, есть другие спосоюы, которые неоднократно в СМ обсуждались. Почему мой ребенок должен находиться в замкнутом помещении с необследованным? И тем самым подвергаться угрозе заражения? Это риторический вопрос. А петиция действительно полный бред.

↑   Перейти к этому комментарию
Действительно, риторический вопрос. Туберкулёз в больших городах фактически в воздухе находится, особенно как пишут во дворах домов и в местах большого скопления людей. Вы когда в транспорт (а уж тем более метро в Москве, где куча бомжей) заходите, у всех справку требуете? Или ребёнка под куполом держите? Какая угроза заражения? Вы сами скорее всего носитель, как и большинство взрослых людей. А вот тесты на туберкулёз малозначимы, и по результатам ложноположительного теста могут назначить тяжёлое лечение. Хотят здоровую нацию, пусть ищут тесты со 100% результатом и не за 500 км, как например мне бы пришлось за диаскином ездить.
ПС: у моих детей есть все прививки. А Манту не прививка.
KindzerKA
17 января 2016 года
+5
Уважемый автор поста! Вопрос от злой, пугливой и внушаемой мамочки. А вот Вы своего ребенка с соплями, кашлем и вообще ОРВИ в садик водите?
chudomak (автор поста)
22 января 2016 года
0
Конечно, как и другие мамочки, которые ежегодно ставят манту и все прививки.
KindzerKA
22 января 2016 года
0
А я как и другие здравомыслящие мамы не вожу. А в Вашем случае - печалька. То есть Вам в принципе плевать на здоровье не только своего ребенка, но и чужих детей. Разговаривать собственно больше не о чем.
Natrum_muriaticum
18 января 2016 года
+1
я врач. и я против прививок. тапки и помидоры кидайте.
мое мнение уже сформировалось.

для запрививочников: у туберкулеза есть симптомы, которые может определить любой доктор. нетипичными (внелегочными формами) болеют чаще люди с иммунодефицитными состояниями (внелегочные формы, как правило, не заразны).
БЦЖ вас защитит (это сарказм).
ваш ребенок общается только в садике и с вами, родителями? и катается с вами только на машине? общественный транспорт - это для других, не для вас? - я рада за вас. поверьте, в общественных местах значительно опаснее, чем в садике.

Манту - это не показательное "исследование". совсем. (мое мнение, что еще и вред приносит).
chudomak (автор поста)
22 января 2016 года
0
Я не врач, но собирая информацию про туберкулез, пришла к тем же выводам. Спасибо, что подтвердили их.
Natrum_muriaticum
22 января 2016 года
0
на здоровье)
Мария-мия
28 октября 2016 года
0
В ответ на комментарий Natrum_muriaticum
я врач. и я против прививок. тапки и помидоры кидайте.
мое мнение уже сформировалось.

для запрививочников: у туберкулеза есть симптомы, которые может определить любой доктор. нетипичными (внелегочными формами) болеют чаще люди с иммунодефицитными состояниями (внелегочные формы, как правило, не заразны).
БЦЖ вас защитит (это сарказм).
ваш ребенок общается только в садике и с вами, родителями? и катается с вами только на машине? общественный транспорт - это для других, не для вас? - я рада за вас. поверьте, в общественных местах значительно опаснее, чем в садике.

Манту - это не показательное "исследование". совсем. (мое мнение, что еще и вред приносит).

↑   Перейти к этому комментарию
Манту не прививка, антипрививочники тут не при чём. БЦЖ защищает совсем от другой формы туберкулёза. А инфицировано большинство людей, вот только инфицирование в детстве очень опасно.
Я не врач, и я за прививки. Кроме гриппа.

(понятия не имею, как попала в эту старую тему, меня СМ два дня кидает в какой-то спам).
Natrum_muriaticum
28 октября 2016 года
0
Инфицированы все, кому делали БЦЖ.
ксюкс
18 января 2016 года
+3
Не буду я подписывать
Киралева
18 января 2016 года
+3
Я ЗА прививки!
Светик21
19 января 2016 года
0
У моего ребёнка второго аллергия на манту, пол руки разносит, диаскин всегда отрицательно, мотаться каждый год в диспансер не хочу, просто пишу отказ, у нас манту не обязательно.
chudomak (автор поста)
22 января 2016 года
0
Диаскин тест так же как и манту содержит фенол. Но у него, как сказал мне фтизиатр, есть преимущество перед манту: он более достоверный и практически не дает аллергических реакций. Так что из двух зол, конечно диаскин тест лучше.
Светик21
22 января 2016 года
0
Только его делать гоняют в туб диспансер, добираться туда мне неудобно, тем более сейчас малышка родилась, а помощников нет. Так что я отказ просто пишу.
Оля Чеснакова
22 января 2016 года
0
А нам его в поликлинике делали, когда в сад собирались. Везде по разному наверно.
chudomak (автор поста)
23 января 2016 года
0
В ответ на комментарий Светик21
Только его делать гоняют в туб диспансер, добираться туда мне неудобно, тем более сейчас малышка родилась, а помощников нет. Так что я отказ просто пишу.

↑   Перейти к этому комментарию
И потом, после отказа от манту, вас без заключения фтизиатра допускают в садик?
Светик21
23 января 2016 года
0
Да.
Татьяна2306
22 января 2016 года
0
манту надо делать обязательно

Наверх
Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "
Собираетесь строить дом? Подпишитесь на канал о строительстве
Детскому смеху нужно больше места

Надоело ютиться в квартире? Пора в свой дом с собственным двором! В нашем телеграм-канале рассказываем, как построить тёплый и надёжный дом для семьи.

Перейти на канал
Свежее видео
Как правильно хвалить ребенка (11-12 месяцев)

Как правильно хвалить ребенка (11-12 месяцев)

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
© 2009–2026, проект компании «Медиафорт»
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100
Авторизация через Google

В связи с требованиями Федерального закона № 406-ФЗ авторизация и регистрация через Google на сайтах «Медиафорт» больше недоступны.

Как войти в свой аккаунт?

Выберите другой способ входа. Если вы забыли пароль, его можно восстановить с помощью вашей электронной почты.

Восстановить пароль