Надо бросать кормить. А надо ли?
Здравствуйте, девочки, хочу с вами посоветоваться.
У меня такая ситуация. Сыну 1,3, ест мясо (индейка, кролик), каши (рис, гречка), овощи. Было у нас все замечательно до его 9 мес, потом словили стафилококк и понеслось - аллергия страшная, прямо язвы на теле.
Стафилококк выясняли четко, сдавали анализы. Пролечивали фагами, все проходило. Эта зараза вылезала каждые 2 месяца.
В октябре я расслабилась и решила (дура!) дать ему чуть молока (в кашу). Началось все по-новой! Очень сильная аллергия. Опять стафилококк активизировался. Сейчас наконец подобрали лечение, все тьфу-тьфу проходит, но...
Мы до сих пор на ГВ, он, соответственно, цепляет стаф от меня. Знаю, что это ни разу не показание, но уже очень жалко мелкого. Врач, которой доверяю предложила свернуть ГВ от греха. Давать ему чай. В принципе, я подумывала о том, чтобы бросить кормить. Подзадолбало меня что-то быть "едой"
Но по ночам он очень часто сосет грудь и ни соску, ни бутылку не берет. Если убрать ГВ, он у меня вообще без молока останется - как-то это не правильно, мне кажется.
Вот прямо не знаю, что делать. И я бы его еще покормила, но не хочу передавать ему эту заразу снова. Может, кто был в такой ситуации, как правильнее поступить?
У меня такая ситуация. Сыну 1,3, ест мясо (индейка, кролик), каши (рис, гречка), овощи. Было у нас все замечательно до его 9 мес, потом словили стафилококк и понеслось - аллергия страшная, прямо язвы на теле.
Стафилококк выясняли четко, сдавали анализы. Пролечивали фагами, все проходило. Эта зараза вылезала каждые 2 месяца.
В октябре я расслабилась и решила (дура!) дать ему чуть молока (в кашу). Началось все по-новой! Очень сильная аллергия. Опять стафилококк активизировался. Сейчас наконец подобрали лечение, все тьфу-тьфу проходит, но...
Мы до сих пор на ГВ, он, соответственно, цепляет стаф от меня. Знаю, что это ни разу не показание, но уже очень жалко мелкого. Врач, которой доверяю предложила свернуть ГВ от греха. Давать ему чай. В принципе, я подумывала о том, чтобы бросить кормить. Подзадолбало меня что-то быть "едой"

Вот прямо не знаю, что делать. И я бы его еще покормила, но не хочу передавать ему эту заразу снова. Может, кто был в такой ситуации, как правильнее поступить?
Комментарии
в вашем возрасте что-то можно подобрать с помощью специалистов.
я не совсем поняла, у ребенка реакция на ваше молоко? или пакетированное тоже? то есть коровье вам нельзя? или вообще любое? козье, например?
↑ Перейти к этому комментарию
В моем молоке нашли стафилококк! Что делать, прекращать кормление?!
Отвечает член медицинского совета АКЕВ, кандидат медицинских наук, врач высшей категории, заведующий педиатрическим отделением ГДКБ №4 (г. Новокузнецк) Яков Яковлев:
- Грудное молоко не содержит патогенной флоры. В нем присутствуют только лакто и бифидобактерии, которые являются нормальной флорой кишечника ребенка. Всё, что из него высевается, это либо микробы из протоков, либо с кожи. Но ЛЮБОЙ высев из молока НИКОГДА не является причиной какого-либо заболевания у ребенка (речь идет не о гное из груди, а о грудном молоке. Хотя и гной, как причина проблем, под большим вопросом). Поэтому лечить стафилококк или стрептококк при высеве из грудного молока НЕ НУЖНО. Ребенка лечить НЕ НУЖНО. Если высеяли кишечную палочку или еще какую-нибудь патогенную флору, которая в принципе не может жить ни в молоке, ни на коже (кишечная палочка живет всегда в кишечнике), - просто банально после туалета руки мыть (маме или медсестре). Прекращать кормление также не нужно, поскольку по данным ВОЗ была показана безопасность кормления детей грудью даже при наличии имеющегося СТАФИЛОКОККОВОГО мастита у мамы. Вопрос был задан конкретно ЧТО ДЕЛАТЬ? И ответ тут банально простой - НИЧЕГО ВООБЩЕ ДЕЛАТЬ НЕ НУЖНО. Просто рожать, кормить и НЕ СЕЯТЬ ГРУДНОЕ МОЛОКО. Речь идет о доношенных детях, которые живут и кормятся дома, а не стационаре (особенно реанимации).
Также по тому же поводу пишет ассистент кафедры клинической фармакологии СГМА, ст.н.с. НИИ антимикробной химиотерапии к.м.н. О.У. Стецюк:
- Итак, согласно ВОЗовским рекомендациям, все дети должны получать ТОЛЬКО материнское молоко (без допаивания водой, соков и прикормов) ПО ТРЕБОВАНИЮ (а не по часам) из материнской груди до 6-месячного возраста. При этом грудное молоко не относится к стерильным биологическим жидкостям организма - поэтому посев его на стерильность - абсолютный нонсенс! Поскольку протоки молочных желез открываются на коже, они и колонизируются (и это абсолютно естественно !) нормальной микрофлорой кожи, которая обычно представлена стафилококками (чаще, конечно, эпидермальным, но наличие золотистого без каких-либо патологических проявлений тоже не требует применения антибактериальной терапии). Поэтому, по всем международным рекомендациям, микробиологическое исследование грудного молока не проводят вообще.
Более того, при наличии у матери лактостаза (предвестника мастита) - основной рекомендуемый метод "лечения" - как можно более частое прикладывание ребенка к БОЛЬНОЙ груди для восстановления нормального выделения молока из пораженных отделов - и при этом никто не боится, что это молоко, возможно контаминированное теми же самыми стафилококками (основные причинные микроорганизмы при мастите), как-то повредит ребенку. И только если проблему решить не удается и развивается "классический" мастит, требующий хирургического вмешательства - тогда во время операции можно взять посев гноя, а кормление из пораженной груди прекращают, заменяя его бережным сцеживанием. Причем, если у матери достаточная мотивация на сохранение грудного вскармливания - его можно продолжать из "здоровой" молочной железы и возобновить из пораженной как можно раньше после купирования острого инфекционного процесса. При этом антибиотики пенициллинового ряда (оксациллин), используемые для АБ-терапии мастита не требуют обязательного прекращения грудного вскармливания.
Далее, если говорить о количественных результатах посева грудного молока - у меня сразу же возникает вопрос, насколько долго это молоко доставлялось в лабораторию и сколько прошло времени до посева? Молоко, несомненно, является прекрасной питательной средой для микробов, и чем дольше оно хранилось в пробирке (но не в материнской груди), тем больше стафилококков там размножилось. Тем более, что для посева, скорее всего, взяли первую порцию сцеженного молока, которое является гораздо более контаминированным нормальной микрофлорой, чем молоко из глубоких отделов молочных желез.
В целом, такая контаминация молока никак не вредит нормальным детям без выраженного иммунодефицита, поскольку их собственные ферменты и другие факторы неспецифического иммунитета, вместе с секреторными IgA, лизоцимом и прочими защитными компонентами грудного молока прекрасно справляются с контаминирующими стафилококками. Кстати, опять же организации, пропагандирующие грудное вскармливание, критикуют советы матерям мыть молочные железы с мылом до и после кормления - это приводит к нарушению защиты кожи и появлению трещин (одного из факторов риска развития мастита), в то время как обработка сосков грудным молоком сохраняет необходимую естественную защиту от инфекции.
В общем, на тему пользы грудного вскармливания и правильной организации естественного вскармливания можно рассуждать очень долго, при этом зачастую оказывается, что советы врачей противоречат здравому смыслу и направлены не на пользу матери и ребенку, а, к сожалению, скорее наоборот.
Поэтому в данном случае - если нет мастита у матери - АБ терапия не показана ни матери, ни ребенку, отучать ребенка от груди на основании результатов бессмысленного анализа не нужно, назначение биопрепаратов на этом основании также не показано.
Стафилококк есть практически у всех и если взять 100 человек -он высевается у 99% населения, но это не значит, что оно болеет.
Суть вопроса: является ли наличие стафилококка в молоке показанием для прекращения лактации?
Ответ : нет, не является.
В моем молоке нашли стафилококк! Что делать, прекращать кормление?!
Отвечает член медицинского совета АКЕВ, кандидат медицинских наук, врач высшей категории, заведующий педиатрическим отделением ГДКБ №4 (г. Новокузнецк) Яков Яковлев:
- Грудное молоко не содержит патогенной флоры. В нем присутствуют только лакто и бифидобактерии, которые являются нормальной флорой кишечника ребенка. Всё, что из него высевается, это либо микробы из протоков, либо с кожи. Но ЛЮБОЙ высев из молока НИКОГДА не является причиной какого-либо заболевания у ребенка (речь идет не о гное из груди, а о грудном молоке. Хотя и гной, как причина проблем, под большим вопросом). Поэтому лечить стафилококк или стрептококк при высеве из грудного молока НЕ НУЖНО. Ребенка лечить НЕ НУЖНО. Если высеяли кишечную палочку или еще какую-нибудь патогенную флору, которая в принципе не может жить ни в молоке, ни на коже (кишечная палочка живет всегда в кишечнике), - просто банально после туалета руки мыть (маме или медсестре). Прекращать кормление также не нужно, поскольку по данным ВОЗ была показана безопасность кормления детей грудью даже при наличии имеющегося СТАФИЛОКОККОВОГО мастита у мамы. Вопрос был задан конкретно ЧТО ДЕЛАТЬ? И ответ тут банально простой - НИЧЕГО ВООБЩЕ ДЕЛАТЬ НЕ НУЖНО. Просто рожать, кормить и НЕ СЕЯТЬ ГРУДНОЕ МОЛОКО. Речь идет о доношенных детях, которые живут и кормятся дома, а не стационаре (особенно реанимации).
Также по тому же поводу пишет ассистент кафедры клинической фармакологии СГМА, ст.н.с. НИИ антимикробной химиотерапии к.м.н. О.У. Стецюк:
- Итак, согласно ВОЗовским рекомендациям, все дети должны получать ТОЛЬКО материнское молоко (без допаивания водой, соков и прикормов) ПО ТРЕБОВАНИЮ (а не по часам) из материнской груди до 6-месячного возраста. При этом грудное молоко не относится к стерильным биологическим жидкостям организма - поэтому посев его на стерильность - абсолютный нонсенс! Поскольку протоки молочных желез открываются на коже, они и колонизируются (и это абсолютно естественно !) нормальной микрофлорой кожи, которая обычно представлена стафилококками (чаще, конечно, эпидермальным, но наличие золотистого без каких-либо патологических проявлений тоже не требует применения антибактериальной терапии). Поэтому, по всем международным рекомендациям, микробиологическое исследование грудного молока не проводят вообще.
Более того, при наличии у матери лактостаза (предвестника мастита) - основной рекомендуемый метод "лечения" - как можно более частое прикладывание ребенка к БОЛЬНОЙ груди для восстановления нормального выделения молока из пораженных отделов - и при этом никто не боится, что это молоко, возможно контаминированное теми же самыми стафилококками (основные причинные микроорганизмы при мастите), как-то повредит ребенку. И только если проблему решить не удается и развивается "классический" мастит, требующий хирургического вмешательства - тогда во время операции можно взять посев гноя, а кормление из пораженной груди прекращают, заменяя его бережным сцеживанием. Причем, если у матери достаточная мотивация на сохранение грудного вскармливания - его можно продолжать из "здоровой" молочной железы и возобновить из пораженной как можно раньше после купирования острого инфекционного процесса. При этом антибиотики пенициллинового ряда (оксациллин), используемые для АБ-терапии мастита не требуют обязательного прекращения грудного вскармливания.
Далее, если говорить о количественных результатах посева грудного молока - у меня сразу же возникает вопрос, насколько долго это молоко доставлялось в лабораторию и сколько прошло времени до посева? Молоко, несомненно, является прекрасной питательной средой для микробов, и чем дольше оно хранилось в пробирке (но не в материнской груди), тем больше стафилококков там размножилось. Тем более, что для посева, скорее всего, взяли первую порцию сцеженного молока, которое является гораздо более контаминированным нормальной микрофлорой, чем молоко из глубоких отделов молочных желез.
В целом, такая контаминация молока никак не вредит нормальным детям без выраженного иммунодефицита, поскольку их собственные ферменты и другие факторы неспецифического иммунитета, вместе с секреторными IgA, лизоцимом и прочими защитными компонентами грудного молока прекрасно справляются с контаминирующими стафилококками. Кстати, опять же организации, пропагандирующие грудное вскармливание, критикуют советы матерям мыть молочные железы с мылом до и после кормления - это приводит к нарушению защиты кожи и появлению трещин (одного из факторов риска развития мастита), в то время как обработка сосков грудным молоком сохраняет необходимую естественную защиту от инфекции.
В общем, на тему пользы грудного вскармливания и правильной организации естественного вскармливания можно рассуждать очень долго, при этом зачастую оказывается, что советы врачей противоречат здравому смыслу и направлены не на пользу матери и ребенку, а, к сожалению, скорее наоборот.
Поэтому в данном случае - если нет мастита у матери - АБ терапия не показана ни матери, ни ребенку, отучать ребенка от груди на основании результатов бессмысленного анализа не нужно, назначение биопрепаратов на этом основании также не показано.
↑ Перейти к этому комментарию
Я ниже писала, нашей дочери клебсиеллезный колит ставили, который проявлялся эндогенным дерматитом. И мы лечили его больше 6 месяцев.
А другой врач (мегасуперзвезда дерматологии) раскритиковала этот диагноз, сказала, что дисбактериоза вообще нет нигде в мире как диагноза, клебсиеллу должен был лечить инфекционист, а проблемы с кожей - это, к сожалению, не лечится, ибо это нейродермит (по наследству от папы) ((( сейчас обостряется реже и не так страшно, как до этого, мажем рекомендованными кремами.
↑ Перейти к этому комментарию
В моем молоке нашли стафилококк! Что делать, прекращать кормление?!
Отвечает член медицинского совета АКЕВ, кандидат медицинских наук, врач высшей категории, заведующий педиатрическим отделением ГДКБ №4 (г. Новокузнецк) Яков Яковлев:
- Грудное молоко не содержит патогенной флоры. В нем присутствуют только лакто и бифидобактерии, которые являются нормальной флорой кишечника ребенка. Всё, что из него высевается, это либо микробы из протоков, либо с кожи. Но ЛЮБОЙ высев из молока НИКОГДА не является причиной какого-либо заболевания у ребенка (речь идет не о гное из груди, а о грудном молоке. Хотя и гной, как причина проблем, под большим вопросом). Поэтому лечить стафилококк или стрептококк при высеве из грудного молока НЕ НУЖНО. Ребенка лечить НЕ НУЖНО. Если высеяли кишечную палочку или еще какую-нибудь патогенную флору, которая в принципе не может жить ни в молоке, ни на коже (кишечная палочка живет всегда в кишечнике), - просто банально после туалета руки мыть (маме или медсестре). Прекращать кормление также не нужно, поскольку по данным ВОЗ была показана безопасность кормления детей грудью даже при наличии имеющегося СТАФИЛОКОККОВОГО мастита у мамы. Вопрос был задан конкретно ЧТО ДЕЛАТЬ? И ответ тут банально простой - НИЧЕГО ВООБЩЕ ДЕЛАТЬ НЕ НУЖНО. Просто рожать, кормить и НЕ СЕЯТЬ ГРУДНОЕ МОЛОКО. Речь идет о доношенных детях, которые живут и кормятся дома, а не стационаре (особенно реанимации).
Также по тому же поводу пишет ассистент кафедры клинической фармакологии СГМА, ст.н.с. НИИ антимикробной химиотерапии к.м.н. О.У. Стецюк:
- Итак, согласно ВОЗовским рекомендациям, все дети должны получать ТОЛЬКО материнское молоко (без допаивания водой, соков и прикормов) ПО ТРЕБОВАНИЮ (а не по часам) из материнской груди до 6-месячного возраста. При этом грудное молоко не относится к стерильным биологическим жидкостям организма - поэтому посев его на стерильность - абсолютный нонсенс! Поскольку протоки молочных желез открываются на коже, они и колонизируются (и это абсолютно естественно !) нормальной микрофлорой кожи, которая обычно представлена стафилококками (чаще, конечно, эпидермальным, но наличие золотистого без каких-либо патологических проявлений тоже не требует применения антибактериальной терапии). Поэтому, по всем международным рекомендациям, микробиологическое исследование грудного молока не проводят вообще.
Более того, при наличии у матери лактостаза (предвестника мастита) - основной рекомендуемый метод "лечения" - как можно более частое прикладывание ребенка к БОЛЬНОЙ груди для восстановления нормального выделения молока из пораженных отделов - и при этом никто не боится, что это молоко, возможно контаминированное теми же самыми стафилококками (основные причинные микроорганизмы при мастите), как-то повредит ребенку. И только если проблему решить не удается и развивается "классический" мастит, требующий хирургического вмешательства - тогда во время операции можно взять посев гноя, а кормление из пораженной груди прекращают, заменяя его бережным сцеживанием. Причем, если у матери достаточная мотивация на сохранение грудного вскармливания - его можно продолжать из "здоровой" молочной железы и возобновить из пораженной как можно раньше после купирования острого инфекционного процесса. При этом антибиотики пенициллинового ряда (оксациллин), используемые для АБ-терапии мастита не требуют обязательного прекращения грудного вскармливания.
Далее, если говорить о количественных результатах посева грудного молока - у меня сразу же возникает вопрос, насколько долго это молоко доставлялось в лабораторию и сколько прошло времени до посева? Молоко, несомненно, является прекрасной питательной средой для микробов, и чем дольше оно хранилось в пробирке (но не в материнской груди), тем больше стафилококков там размножилось. Тем более, что для посева, скорее всего, взяли первую порцию сцеженного молока, которое является гораздо более контаминированным нормальной микрофлорой, чем молоко из глубоких отделов молочных желез.
В целом, такая контаминация молока никак не вредит нормальным детям без выраженного иммунодефицита, поскольку их собственные ферменты и другие факторы неспецифического иммунитета, вместе с секреторными IgA, лизоцимом и прочими защитными компонентами грудного молока прекрасно справляются с контаминирующими стафилококками. Кстати, опять же организации, пропагандирующие грудное вскармливание, критикуют советы матерям мыть молочные железы с мылом до и после кормления - это приводит к нарушению защиты кожи и появлению трещин (одного из факторов риска развития мастита), в то время как обработка сосков грудным молоком сохраняет необходимую естественную защиту от инфекции.
В общем, на тему пользы грудного вскармливания и правильной организации естественного вскармливания можно рассуждать очень долго, при этом зачастую оказывается, что советы врачей противоречат здравому смыслу и направлены не на пользу матери и ребенку, а, к сожалению, скорее наоборот.
Поэтому в данном случае - если нет мастита у матери - АБ терапия не показана ни матери, ни ребенку, отучать ребенка от груди на основании результатов бессмысленного анализа не нужно, назначение биопрепаратов на этом основании также не показано.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Основная причина - нарушение пищевого интереса ( чаще всего неправильно вводимый прикорм)
только от груди отняла - оба готовы были съесть все, что есть в доме, и меня впридачу.
Если ребенок здоров и мама делает все верно, ребенок месяцам к 8 ( а если был педприкорм он к этому возрасту уже закончен) готов съесть все и вся...
До 8 месяцев малая даже пробовать не хотела никакую еду, кроме яблок и бананов. Да и после более-менее (ну хоть одну-две ложки) в нее можно было впихнуть только то, что ешь сам (приходилось питаться очень правильно), а потом цепкие ручонки тянулись к маминому вырезу.
еЕли ребенка брать 4- 6 раз с собой за стол. Есть при этом с аппетитом, убрать все игрушки,не обращать внимания на ребенка и -ограничить прикладывание к груди на бодрствование,только вокруг снов и ночью - любой ребенок начинает интересоваться едой. .
Кормление грудью и Пища с семейного стола: Любовь и Здоровье.
Кормление другими пищевыми продуктами при продолжении грудного вскармливания
http://www.kormlenie.com.ua/mamam15.html
еЕли ребенка брать 4- 6 раз с собой за стол. Есть при этом с аппетитом, убрать все игрушки,не обращать внимания на ребенка и -ограничить прикладывание к груди на бодрствование,только вокруг снов и ночью - любой ребенок начинает интересоваться едой. .
↑ Перейти к этому комментарию
Если ребенок здоров и мама делает все верно, ребенок месяцам к 8 ( а если был педприкорм он к этому возрасту уже закончен) готов съесть все и вся...
↑ Перейти к этому комментарию
Но у меня и не стояло такой цели, чтоб прям ела все со стола. ГВ - прекрасно. Молока у меня было много, она хорошо прибавляла и развивалась, ни разу не болела (заболела вот в первый раз только, как только ГВ у нас стало по минимуму). Сон у нас совместный. Меня все устраивало. Родится второй-будем спать вчетвером. Для меня ГВ не только еда (а если говорить о еде, то лучше ГВ для ребенка нет), но гораздо больше.
У подруги дочь с 5 месяцев стала интересоваться едой именно как едой. Она и прикорм ей из-за этого раньше, чем планировала ввела. И с ГВ они в 10 месяцев распрощались. Но там ребенок уже ел круглыми сутками все, что видел.
Моя нет. Ей яблоко дашь, она им играется. Из тарелки ничего не тянула. И до сих пор она редко что новое пробует. Надо еще уговорить.
Если ребенок здоров и мама делает все верно, ребенок месяцам к 8 ( а если был педприкорм он к этому возрасту уже закончен) готов съесть все и вся...
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
моя младшая уже и сейчас готова есть все, что мы едим, пищевой интерес очень активный, мы на ГВ.
↑ Перейти к этому комментарию
Если честно, по вашему посту я не поняла, с чего выводы о том, что он от вас цепляет каждый раз. И не очень поняла про аллергию на коровье молоко, которая спровоцировала рецидив и в плане стафилококков.
У моей дочери проблемная кожа, на ножках сухая до язвочек, высеивались клебсиеллы. Лечили долго, более полугода. Лечили из-за проблем с кожей. Там же и золотистый стафилококк высеивался, но не в таком количестве, чтоб лечить. Лечил аллерголог-дерматолог. ГВ не сворачивали. Подхватили с питанием в РД, но до года организм справлялся. Поэтому проблема вылезла в годик.
Может быть, вам к другому специалисту сходить? Проверить другие теории.
Прекращать или не прекращать ГВ можете решить только вы. В принципе, год и три уже не так критично. Нашей дочери два и два почти, через месяц мне рожать, мы все еще на ГВ, потому что ей это надо. На коровий белок у нее аллергия (ее рвет сутки потом).
Я все-таки доверяю современным тенденциям в медицине. Но вы должны для себя решить.
Удачи!
Но аллерголога я б хорошего поискала. Я представляю, как плохо малышу в периоды обострения. У дочки вот так было, кожа сначала сухая становится, потом прям до ранок. И не красиво, и дискомфорт. Потом (независимо от приема лекарств и уменьшения клебсиеллы) кожа становится мягче, все проходит. И так волнами. Сейчас стало лучше. Но я готова в случае обострения ехать в Самару и сдавать анализы, хотя это минимум 25 000 будет.
Честно, не верится мне, что вы ребенка заражаете. Я помню и сама пила и муж те же лекарства, что дочь. И все равно все повторялось... Да и не высеялось у меня ничего. Правда, я не молоко проверяла )))
Если у вас на коже, то молоко, получается, не при чем. Пролечить вас и продолжать ГВ тогда, получается. Может быть, есть какой -то другой источник заражения в доме?
А вот если золотистый, так это надо определять чувствительность микроба к антибиотикам и лечить сына и Вас, не отменяя ГВ.
Так что ГВ вам не помеха, в грудном молоке, наоборот, содержатся антитела к различным микроорганизмам, имеющимся у Вас, и поэтому для иммунитета сына оно очень полезно.
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: