Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Ребёнок с синдромом Дауна-он испортил им фото!

Посмотрела вечерние новости, репортаж НТВ о девочке с СД, фото которой испортило классный альбом-я честно в шоке! и не потому что у нас есть солнышко-Андрюша, а потому что живём в 21 веке, когда ДОКАЗАНО СД-не болезнь, и не проказа, в каком веке живут такие родители... А чем спрашивается может навредить классу фото девочки? и что- нельзя объяснить детям особенности внешности других, не похожих на остальных детей? честно-пахнуло ксенофобией в самой извращенной форме: в наше время, когда полно информации и о людях с СД, и о людях с ограниченными возможностями, откуда у этих мамаш! такое извращённое представление о красоте или уродстве? получается им прямо к фашистам-ведь именно они пересчитывали хромосомы-лишняя-недочеловек-смерть!
Так нет же и маму девочки-учителя уволить на этом же основании! Где у таких людей совесть и почему им никто в администрациях не объясняет при написании заявлений-жалоб, что они-жлобы!?
Всё! Чайник кипит от негодования!!! или это только моё мнение?
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Ребёнок с синдромом Дауна-он испортил им фото!
Посмотрела вечерние новости, репортаж НТВ о девочке с СД, фото которой испортило классный альбом-я честно в шоке! и не потому что у нас есть солнышко-Андрюша, а потому что живём в 21 веке, когда ДОКАЗАНО СД-не болезнь, и не проказа, в каком веке живут такие родители... А чем спрашивается может навредить классу фото девочки? Читать полностью
 

Комментарии

Адамовна Людмила
22 октября 2015 года
+26
Мухи отдельно, котлеты отдельно. Вы же не будете к себе в паспорт вклеивать фото соседа? То же самое и здесь получилось. Там ведь альбомы вернули не только из-за девочки, но и из-за того, что ФИО детей под фото не сделали. Надо бракодела фотографа осудить, за то что без разрешения учительницы фото её ребенка в альбом вставил, подписи не сделал. Все как отреагировали возбужденно, но слона то и не заметили. Короче каждый видит то, что хочет увидеть.
DollEva
22 октября 2015 года
0
А что за история с альбомами?
Оксана Кирпиченко (автор поста)
22 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Адамовна Людмила
Мухи отдельно, котлеты отдельно. Вы же не будете к себе в паспорт вклеивать фото соседа? То же самое и здесь получилось. Там ведь альбомы вернули не только из-за девочки, но и из-за того, что ФИО детей под фото не сделали. Надо бракодела фотографа осудить, за то что без разрешения учительницы фото её ребенка в альбом вставил, подписи не сделал. Все как отреагировали возбужденно, но слона то и не заметили. Короче каждый видит то, что хочет увидеть.

↑   Перейти к этому комментарию
а по-моему дело в формулировке репортаж то о чём?
Vallderama
22 октября 2015 года
+14
А репортаж о перевирании и спекуляции на особых людях ради тиража.
Kaselita
22 октября 2015 года
+7
Я тоже смотрела этот сюжет. Смысл в том. что в альбом четвероклассников попала семилетняя дочь учительницы.Да. с синдромом Давуна. Но дело то не в нем
Ф р е й я
22 октября 2015 года
0
Вернее сказать не только в ней дело.....я так поняла причины для возврата были и в том числе и то, что там девочка с синдромом, которая не является ученицей этого класса....
Kaselita
22 октября 2015 года
0
Ну да, она дочь учительницы и ее фото случайно попало в альбом
Vallderama
22 октября 2015 года
+12
В ответ на комментарий Kaselita
Я тоже смотрела этот сюжет. Смысл в том. что в альбом четвероклассников попала семилетняя дочь учительницы.Да. с синдромом Давуна. Но дело то не в нем

↑   Перейти к этому комментарию
Ну вот.. а зачем в этом альбоме посторонний ребенок? Кому в голову пришло бы возмущаться от такого справедливого вопроса если бы лицо у этого постороннего ребенка было бы обычным?
Vallderama
22 октября 2015 года
+16
А мне кажется, что это история в стиле страданий водяновой. Скорее всего очередная спекуляция на особенностях ребенка с целью прикрыть что- то
darina_lissa
22 октября 2015 года
0
Простите, а что не так было с историей водяновой? Чем она спекулировала и что прикрывала?
Рамборг
22 октября 2015 года
+1
Говорили о ребёнке, хотя подразумевалась взрослая женщина, версия происходящего подносилась однобоко, охранник описывал ситуацию по-другому. Сотрудники кафе утверждали, что женщина вошла в подсобное помещение, где на столе лежали ножи, а няня этому не воспрепятствовала.
darina_lissa
23 октября 2015 года
0
История охранника появилась в 3 или 5 версии уже после скандала и закрытия кафе. И да - по интеллекту сестра Водяновой как ребенок.
Рамборг
23 октября 2015 года
0
Так интервью журналисты кинулись брать не у охранника, а у матери сестёр Водяновых.
"Как ребёнок" и "ребёнок" - разные вещи. Конечно, "ребёнок" для журналистов звучит намного выгоднее, чем, к примеру,"взрослый человек с тяжёлым нарушением интеллекта", с которым няня не справилась в общественном месте.
darina_lissa
23 октября 2015 года
0
Кроме выгоды есть еще и суровая реальность: в этой стране людей с особенностями предпочитают не замечать или прятать от людей подальше.
Рамборг
23 октября 2015 года
+4
Какая связь между отношением к инвалидам и проникновением в подсобку кафе сестры Водяновой? Это не место для посторонних лиц.
Ольга112
23 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий darina_lissa
Простите, а что не так было с историей водяновой? Чем она спекулировала и что прикрывала?

↑   Перейти к этому комментарию
Была слезливая история, как она овощами торговала, с трудом зарабатывала ... еще до карьеры модели
Рамборг
22 октября 2015 года
+3
Оксана Кирпиченко пишет:
Так нет же и маму девочки-учителя уволить на этом же основании!
С чего Вы это взяли?
Суть в том, что в альбоме класса оказалась фотография ребёнка, который не является учеником этого класса.
Оксана Кирпиченко (автор поста)
22 октября 2015 года
0
а учитель-по-вашему вообще во всех грехах виноват?
Vallderama
22 октября 2015 года
+6
А почему Вы так продавливаете тему СД?
Оксана Кирпиченко (автор поста)
22 октября 2015 года
-5
показать текст комментария
мне показалось обидным такая подача материала или...
Vallderama
22 октября 2015 года
+5
Девочки вот говорят, что дело там в некачественной работе и присутствии постороннего человека на фото. Но Вы зацепились именно за факт СД.
Anna777
22 октября 2015 года
0
а вы сами смотрели этот сюжет? Там именно так говорилось, как пишет автор
Деметра2012
22 октября 2015 года
+1
Конечно, там именно так и "говорилось". Сюжет создан с целью запустить новость в массы, чтобы ее обсуждали, читали и т.д. Какая разница, какие особенности или болезни у ребенка!
Vallderama
22 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Anna777
а вы сами смотрели этот сюжет? Там именно так говорилось, как пишет автор

↑   Перейти к этому комментарию
Я прочитала . НТВ такое НТВ
Деметра2012
22 октября 2015 года
0
О да.. НТВ - скандалы, интриги, сенсации.
angry_bee
23 октября 2015 года
+3
НТВ даже из утреннего выгула мелкой собачки сделает сюжет для криминальной хроники)))
Деметра2012
23 октября 2015 года
+1
Также как и Lifenews А именно эти два телеканала раздули такую массовую истерию: ай ай, обидели маму с ребенком!
Рамборг
22 октября 2015 года
+5
В ответ на комментарий Оксана Кирпиченко
а учитель-по-вашему вообще во всех грехах виноват?

↑   Перейти к этому комментарию
Во всех - это в каких? Дети учителей не должны присутствовать на уроках, если только не являются учащимися этих классов.
Vereteno
22 октября 2015 года
+2
В ответ на комментарий Оксана Кирпиченко
а учитель-по-вашему вообще во всех грехах виноват?

↑   Перейти к этому комментарию
Оксана Кирпиченко пишет:
а учитель-по-вашему вообще во всех грехах виноват?
А кто виноват, если на фото её ребенок?
Vallderama
22 октября 2015 года
+2
Ну как кто виноват. Мамаши-ксенофобки, которым не понравилась милая идея
Vereteno
22 октября 2015 года
+1
Vallderama пишет:
которым не понравилась милая идея
Идея была явно не согласованная, поэтому и не понравилась...Инициатива наказуема
Vallderama
22 октября 2015 года
+13
Мне бы тоже такое не понравилось. Без всяких оглядок на диагнозы. На кой ляд мне в альбоме класса родственники учителя? Я вовсе не нахожу это милым и попросила бы переделать работу
Vereteno
22 октября 2015 года
+3
Vallderama пишет:
На кой ляд
Вот в самую точку
Ainetenshi
22 октября 2015 года
+4
В ответ на комментарий Vallderama
Мне бы тоже такое не понравилось. Без всяких оглядок на диагнозы. На кой ляд мне в альбоме класса родственники учителя? Я вовсе не нахожу это милым и попросила бы переделать работу

↑   Перейти к этому комментарию
там эта девочка оказывается на уроках тоже постоянно присутствовала я была бы против даже, если бы девочка была без особенностей.
Vallderama
23 октября 2015 года
+1
Согласна. Не в особенностях дело. Хотя эту тему сейчас пропедалируют по полной....Чем еще больше дискредитируют и оттолкнут от таких детишек
профиль удалён удалённого пользователя
23 октября 2015 года
0
именно этот момент мне больше всего не нравится . При чём тут сд ? Или присутсвие нормального ребёнка родителей меньше возмущало ? Думаю , нет
Vallderama
23 октября 2015 года
+3
СД действительно не причем. Но вот выгодно диточку сделать жертвой нетолерантных ксенофобских мамаш. Воин и Автор как впечатлилась.
Ainetenshi
23 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Vallderama
Согласна. Не в особенностях дело. Хотя эту тему сейчас пропедалируют по полной....Чем еще больше дискредитируют и оттолкнут от таких детишек

↑   Перейти к этому комментарию
Vallderama пишет:
Чем еще больше дискредитируют и оттолкнут от таких детишек
не говори. Вылазят такие "удивительные" комментаторы, что страшно становится.
Vallderama
23 октября 2015 года
0
вот именно. хочется отойти подальше.
Ainetenshi
23 октября 2015 года
0
ага, любое благое начинание доводится до такого маразма... причем, прочитываются мотивы всех участников, печально, что при таких мелких мотивах выхлоп идет большой и токсичный
Vallderama
23 октября 2015 года
0
именно так.
Светик 1903
22 октября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Vallderama
Мне бы тоже такое не понравилось. Без всяких оглядок на диагнозы. На кой ляд мне в альбоме класса родственники учителя? Я вовсе не нахожу это милым и попросила бы переделать работу

↑   Перейти к этому комментарию
Vallderama пишет:
На кой ляд мне в альбоме класса родственники учителя?
Хорошо еще, что у нее только одна дочь...
smaile
22 октября 2015 года
+10
Я бы возмутилась, если бы на фото моего ребёнка попал посторонний. Не важно кто ребёнок, взрослый или животное и тем более не важно с какими синдромами или без них. Почему на памятном фото должен быть чужой? Если учительница хотела себе фото класса а её ребёнком, пожалуйста, но сделай только ей, остальным просто фото класса.
Оксана Кирпиченко (автор поста)
22 октября 2015 года
0
так в том и прелесть ситуации-она ли в этом виновата-но делать скандальчик из такого!!!
smaile
24 октября 2015 года
0
Учитель не увидела, что её ребёнок на общем фото? Бред полный. Я бы отказалась выкупать такое фото. Повторюсь дело не в том что ребёнок болен, а в том, что он не имеет ни какого отношения к классу моего ребёнка.
Vereteno
22 октября 2015 года
+3
Оксана Кирпиченко пишет:
Чайник кипит от негодования!
Объясните. а зачем нужно фотографировать девочку вместе со всем классом, к которому она не имеет никакого отношения? Просто, зачем?
Оксана Кирпиченко (автор поста)
22 октября 2015 года
0
это вопрос к фотографу, наверное...
Кижаночка
22 октября 2015 года
+2
А не к родителю девочки?
Рамборг
22 октября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Оксана Кирпиченко
это вопрос к фотографу, наверное...

↑   Перейти к этому комментарию
Во время фотосъёмки ученики и дочка учительницы явно находились под присмотром педагога.
Vereteno
22 октября 2015 года
+2
В ответ на комментарий Оксана Кирпиченко
это вопрос к фотографу, наверное...

↑   Перейти к этому комментарию
Фотографу все равно, кого поставили того и сфотографирую. А вот зачем маме учительнице это было нужно, совершенно непонятно. И если честно я бы тоже возмутилась. Девочка в классе не училась, а значит и на групповом фото ей места нет и это не зависит от того какой ребенок. Раздули из мухи слона...
Светик 1903
22 октября 2015 года
+9
Дело с фотографиями- это продолжения конфликта. Мама учитель постоянно приводила ребенка в класс, девочка мешала учебному процессу...Вот что говорят родители " Ребенок отвлекает ее внимание. Так как это ее дочка, она пытается ее успокоить и отвлекается. Ребенок встает, ложится на пол, ходит по классу, разговаривает, стучит во время уроков. Я видела это сама из приоткрывшейся двери. Во время этого урока она давила партой девочку, которая сидела впереди нее. А преподавательница делала вид, что ничего не происходит, — продолжает мама одной их четвероклассниц Анастасия. Дело не в том, что это ребенок особенный, дело в том, что родители хотят своим детям нормальных уроков в классе. А по поводу ее фотографии в школьном альбоме, хочется спросить , а если там будет Катя/ Оля/ Даша с соседнего класса, родители не возмутились бы? Конечно возмутились бы- на фига козе баян? Так и с фотографии ребенка, не ученика этого класса, зачем чужие фотки?
Оксана Кирпиченко (автор поста)
22 октября 2015 года
+1
вот и получается, когда конфликт с педагогом мы в ход пустим и все недочёты и её, и её ребёнка?
Vallderama
22 октября 2015 года
+10
А надо как? Молчать когда посторонний ребенок мешает учебному процессу? Молчать когда посторонний ребенок вдруг появляется в классном альбоме? А почему? Потому, что особенности дают право на подобное?
NataZ-P
22 октября 2015 года
0
а что, с этими вопросами к администрации школы нельзя было обратится?
Рамборг
22 октября 2015 года
+1
"Я пошла к директору с просьбой решить этот вопрос: почему наши дети учатся с ребёнком семи лети, — рассказывает Анастасия Артемова.

Однако администрация школы предложила родителям самим решить эту проблему и найти нового педагога."
— Администрация самоустранилась и предложила: «Ищите себе нового учителя, если вас этот не устраивает», — вспоминает Владимир.

"По этому поводу уже было проведено собрание в школе вместе с Мариной Валерьевной и директором школы. Однако изначально оно ни к чему не привело."
NataZ-P
22 октября 2015 года
0
странное поведение администрации школы
nama11
23 октября 2015 года
0
Более, чем странное.
Светик 1903
22 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий NataZ-P
а что, с этими вопросами к администрации школы нельзя было обратится?

↑   Перейти к этому комментарию
Ходили, писали, собирали собрание, требовали не приводить ребенка на уроки. Но...директор школы сказал родителям " Не нравится она, сами себе ищите". Кстати, учителя "попросили" и с другой школы тоже по такому поводу.
NataZ-P
22 октября 2015 года
0
есть министерство образования, если администрация и учитель не понимают
Светик 1903
23 октября 2015 года
0
Рамборг
22 октября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Оксана Кирпиченко
вот и получается, когда конфликт с педагогом мы в ход пустим и все недочёты и её, и её ребёнка?

↑   Перейти к этому комментарию
Думается, если бы конфликт с педагогом возник по другому поводу, Вы бы были куда менее лояльны к нему.
Оксана Кирпиченко (автор поста)
22 октября 2015 года
0
я тоже педагог и знаю цену многим надуманным и раздутым историям-вряд ли мама девочки хотела кому-то зла, ведь сейчас модно делать монстров из учителя по любому поводу..
Рамборг
22 октября 2015 года
+2
Может, зла не хотела, но желала добра в первую очередь своей семье.

http://lifenews.ru/news/165716
По словам мужчины, школьники, которые вместе с 7-летней дочкой Марины Валерьевны посещали уроки, рассказывали, что девочка непослушно себя ведет и обижает других ребят. Тогда обеспокоенные мамы и папы обратились к директору образовательного учреждения.

— Дочка, приходя домой, начала рассказывать, что на уроках присутствует ребенок семи лет с диагнозом Дауна. Мы объясняли деткам, что нужно особенно относиться к ним, уважать и постараться не обращать внимания на определённые действия. Работа администрации не была проведена. Не было разъяснено детям, как себя вести и что делать. Маша начала хулиганить в классе, обижать девочек, выдирать волосы, толкать в столовой. Я пошла к директору с просьбой решить этот вопрос: почему наши дети учатся с ребёнком семи лети, — рассказывает Анастасия Артемова.
Как рассказывают родители, претензии у них не просто из-за присутствия 7-летней Маши на уроках, а из-за ее хулиганистого поведения, из-за которого страдает весь учебный процесс.

— Преподаватель не объясняет ни одного материала, ребенок отстает. Учитель, который сейчас заменяет Марину Валерьевну, сообщил родителям, что дети очень отстают и по математике, и по русскому языку. Ребенок отвлекает ее внимание. Так как это ее дочка, она пытается ее успокоить и отвлекается. Ребенок встает, ложится на пол, ходит по классу, разговаривает, стучит во время уроков. Я видела это сама из приоткрывшейся двери. Во время этого урока она давила партой девочку, которая сидела впереди нее. А преподавательница делала вид, что ничего не происходит, — продолжает мама одной их четвероклассниц Анастасия.
Светик 1903
22 октября 2015 года
0
Рамборг пишет:
но желала добра в первую очередь своей семье.
На школьный процесс ей было "фиолетово" явно.
0kuzya
23 октября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Оксана Кирпиченко
я тоже педагог и знаю цену многим надуманным и раздутым историям-вряд ли мама девочки хотела кому-то зла, ведь сейчас модно делать монстров из учителя по любому поводу..

↑   Перейти к этому комментарию
Конечно она зла не хотела-но ребенок отвлекал от процесса учёбы других детей-так было как я понимаю,она все таки ещё мала и для нее это игра-а детям учиться надо,я конечно понимаю,что учителя не богачи,что содержать нянь,но в сад или спецшколу можно было устроить дитя-там с такими детьми всё же занимаются профессионалы.которые работают именно с такими детьми,а в обычной школе ей конечно неинтересно и скучно,пока мама ведёт урок.
djata9
23 октября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Оксана Кирпиченко
я тоже педагог и знаю цену многим надуманным и раздутым историям-вряд ли мама девочки хотела кому-то зла, ведь сейчас модно делать монстров из учителя по любому поводу..

↑   Перейти к этому комментарию
Значит должны понимать, что любой семилетний ребенок на уроке в 4 классе требует активного дополнительного внимания взрослого в силу возрастных особенностей. И со стороны взрослых неправильно решать свои проблемы за счет детей. Сложная ситуация у педагога - пусть директор школы ищет решение, хоть сам сидит.
Оксана Кирпиченко (автор поста)
23 октября 2015 года
0
никто не против решения проблем с администрацией, просто зачем выносить сор из избы?
djata9
23 октября 2015 года
+1
Так именно благодаря этому мама-учительница обрела новые возможности в работе и уходе за своим ребенком, класс скорее всего получит другого учителя. Если директор отгородился от поиска решения в данном случае, то и учительница, и родители могли весь год потратить на бессмысленное противостояние. Потраченные нервы с обеих сторон, низкие знания, накопление негатива к особым деткам. Там патовая ситуация была.
Светик 1903
22 октября 2015 года
+5
В ответ на комментарий Оксана Кирпиченко
вот и получается, когда конфликт с педагогом мы в ход пустим и все недочёты и её, и её ребёнка?

↑   Перейти к этому комментарию
Стоп! А конфликт из-за чего происходил? При чем тут особенность ребенка? Учитель могла приводить другого ребенка, но если он будет мешать вести уроки, если ( уже доказано) дети не могли усвоить материал из-за шума от ребенка, то родители бы так же возмущались. А Вы рады были бы, если бы Ваш ребенок не мог нормально учиться? Вы считаете это нормальным, что ее дочь в классе шумела, давила партой других детей? Я- нет! Я отправляла в школу детей учиться, а не просиживать штаны. И мне не важно какой ребенок в классе мешает, обычгый или особенный, я бы не просто возмущалась, а написала бы в гороно.
Оксана Кирпиченко (автор поста)
23 октября 2015 года
0
а где были эти родители ровно три года? почему вдруг проснулся интерес к учебному процессу? кто и когда поприсутствовал на уроках? и сколько по времени девочка была с мамой? год? месяц или несколько дней?менять посреди года учителя -это тоже норма? а класс выпускной!
Деметра2012
23 октября 2015 года
+5
Оксана Кирпиченко пишет:
а где были эти родители ровно три года? почему вдруг проснулся интерес к учебному процессу?
Вы вообще внимательно изучили эту проблему? Или вы сделали свои выводы, какие были угодны вам и все?
Класс был только собран, школа ТОЛЬКО открылась, учитель только МЕСЯЦ как пришел к детям. Вы вынули из сюжета тему СД, но не удосужились изучить тему?
Светик 1903
23 октября 2015 года
0
профиль удалён удалённого пользователя
22 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Светик 1903
Дело с фотографиями- это продолжения конфликта. Мама учитель постоянно приводила ребенка в класс, девочка мешала учебному процессу...Вот что говорят родители " Ребенок отвлекает ее внимание. Так как это ее дочка, она пытается ее успокоить и отвлекается. Ребенок встает, ложится на пол, ходит по классу, разговаривает, стучит во время уроков. Я видела это сама из приоткрывшейся двери. Во время этого урока она давила партой девочку, которая сидела впереди нее. А преподавательница делала вид, что ничего не происходит, — продолжает мама одной их четвероклассниц Анастасия. Дело не в том, что это ребенок особенный, дело в том, что родители хотят своим детям нормальных уроков в классе. А по поводу ее фотографии в школьном альбоме, хочется спросить , а если там будет Катя/ Оля/ Даша с соседнего класса, родители не возмутились бы? Конечно возмутились бы- на фига козе баян? Так и с фотографии ребенка, не ученика этого класса, зачем чужие фотки?

↑   Перейти к этому комментарию
Светик 1903 пишет:
если там будет Катя/ Оля/ Даша с соседнего класса, родители не возмутились бы?
Отвечу за себя . Неа , не возмутилась бы .
Кижаночка
23 октября 2015 года
+1
А если бы эта Катя Оля Даша к тоу времени уже достала бы вас, да и других родиелей, своими играми во время уроков? :-)
профиль удалён удалённого пользователя
23 октября 2015 года
0
Ученики уже 4 класса . Значит , 3 года было всё норм ? И я ещё раз повторяю , что достоверно знаю , что во многих сельских школах из-за малого количества детей и нехватки учебных комнат ( кабинетом эти коморки назвать - язык не поворачивается ) практиковалось соединение 2 -х классов одновременно в одной комнате у одного учителя . Как -то : 1 клас учился вместе с 3 классом или 2 кл. Думаете , для детей это соседство давалось легко ? Не один посторонний в классе , на которого постоянно отвлекается учитель , а целый класс . И тоже есть громкие и неадекватно ведущие себя на уроке ученики . не все ж ботаны с ангельским поведением . Тем более старшие всегда любили помучить младших . И эти лица у тебя на школьном фото - люди из класса на 2 года старше . Не померли и хуже учиться от этого не стали . Правда , вздохнули с облегчением , когда в старших классах у нас был уже свой кабинет без чужих людей .
Кижаночка
23 октября 2015 года
0
Не померли конечно, но сами же пишете - в восторге не были. :-)
Да и три года не норм было, видимо терпение закончилось именно сейчас :-)
профиль удалён удалённого пользователя
23 октября 2015 года
0
Соглашусь . Временно постороннего потерпеть можно . Но постоянное присутствие напрягает . Надеюсь , что у данной учительницы был всё же непродолжительный период проблем .
Кижаночка
23 октября 2015 года
0
Может теперь помогут чем, раз в прессу пошло :-)
Cathy
22 октября 2015 года
+2
Надуманная ситуация какая-то...
профиль удалён удалённого пользователя
22 октября 2015 года
0
Согласна . Или никто детей ни разу на работу не таскал ? Или кому - то лет в 30 , 39 или 50 принципиально . кто там у него в школьном альбоме за 4 класс ? Ну , увидят . Вспомнять . И что ?
Cathy
22 октября 2015 года
0
Личностные амбиции...кудаж без оных...
Светик 1903
22 октября 2015 года
+2
В ответ на комментарий Оленькинамама
Согласна . Или никто детей ни разу на работу не таскал ? Или кому - то лет в 30 , 39 или 50 принципиально . кто там у него в школьном альбоме за 4 класс ? Ну , увидят . Вспомнять . И что ?

↑   Перейти к этому комментарию
Оленькинамама пишет:
Или никто детей ни разу на работу не таскал ?
Приводили, конечно. Но...не каждый день, и дети не мешали другим детям учиться, дети не давили партами других детей, дети не падали в истерике на пол. Если это и было у нас, то это было 1-2 раза. Приводили бы чаще, простились бы с работой быстро.
профиль удалён удалённого пользователя
22 октября 2015 года
+1
У нас строжайшая учительница математики , которую мы все боялись даже в 10 классе , одно время была вынуждена приводить с собой своего 4-хлетнего внучика . Вот где атас был . Он у них хоть и здоровенький , но очень энергичный и непоседа . При этом бабушку обложить мог трёхэтажными ... Мы не знали , что делать . Делали вид . что ничего не слышим ... При этом были крайне удивлены её бабушкиными качестватвами .. Никак не ожидали .. А ведь она запросто могла 16 летнему подростку линейкой меж глаз
Светик 1903
22 октября 2015 года
+2
И Вы были рады этому? Уверена, что хорошего было мало. Но Вы взрослыми были, понимали, а там 4-классники, которые постоянно отвлекались, не учились, не усвоили материал. Вот это печально, этого ни одному родителю не хочется.
профиль удалён удалённого пользователя
22 октября 2015 года
0
а мы не отвлекались ? Особенно , когда он её крыл ... или она за ним по классу носилась . А тут девочка тихо сидела и мама уже нашла ей няню ( из того , что прочитала я )
Светик 1903
22 октября 2015 года
0
Девочка как раз тихо не сидела, падала на пол, шумела, давила партой впереди сидящих. Маме там далеко за сорок, судя по фоткам и по ее стажу более 25 лет. А что нарываться было на конфликт, раньше нужно было няню искать, ведь это не первая школа, где родители возмущаются по такому поводу. Она постоянно с собой ребенка водила везде.
профиль удалён удалённого пользователя
22 октября 2015 года
0
Кто знает , как там было на самом деле ?
Светик 1903
22 октября 2015 года
0
класс разделился на два лагеря- кому хочется нормальной учебы своим детям, кто хочет полноценно пройденной программы и усвоения, те высказались против. А кому по барабану, скорее всего родителям троечников, те говорят, что вроде сидела тихо.
профиль удалён удалённого пользователя
23 октября 2015 года
0
Вопрос можно было решить на уровне класса , школы
Светик 1903
23 октября 2015 года
0
Решали. Увы, не могли решить.
Vallderama
22 октября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Оленькинамама
У нас строжайшая учительница математики , которую мы все боялись даже в 10 классе , одно время была вынуждена приводить с собой своего 4-хлетнего внучика . Вот где атас был . Он у них хоть и здоровенький , но очень энергичный и непоседа . При этом бабушку обложить мог трёхэтажными ... Мы не знали , что делать . Делали вид . что ничего не слышим ... При этом были крайне удивлены её бабушкиными качестватвами .. Никак не ожидали .. А ведь она запросто могла 16 летнему подростку линейкой меж глаз

↑   Перейти к этому комментарию
И вот он нужен был там этот ее внучик?
профиль удалён удалённого пользователя
22 октября 2015 года
0
нет . Но его привезли родители за 1000 км к ней и оставили . Что было ей делать ? Так и сидел с ней целый день . Бедный малыш
Деметра2012
22 октября 2015 года
+2
Оленькинамама пишет:
Что было ей делать ?
Это ее проблемы, что ей делать. Я бы, как родитель, была бы против, если в классе моих детей будет находится чужой ребенок и отвлекать учителя и учеников от занятий.
профиль удалён удалённого пользователя
22 октября 2015 года
+1
Деметра2012 пишет:
Я бы, как родитель, была бы против
ну , и какими бы были Ваши действия ? Сельская школа одна . Учителя не задерживались у нас . Да , по поводу того , что отвлекает ... В нашей школе , как во многих сельских школах , была практика свода в одну классную комнату сразу два класса . Например . 1 класс и 3 кл . 2 и 3 . Как Вы думаете , отвлекало ли детей ? Да , отлекало . Но на успеваемости не отражалось .
Vallderama
22 октября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Оленькинамама
нет . Но его привезли родители за 1000 км к ней и оставили . Что было ей делать ? Так и сидел с ней целый день . Бедный малыш

↑   Перейти к этому комментарию
Вот видите, не нужен был там этот внучок. Мешал он всем. И это нормально , что он мешал.
профиль удалён удалённого пользователя
22 октября 2015 года
0
Мешал . Не спорю . Но бучу никто не поднимал . Входили в положение .
Vallderama
22 октября 2015 года
+1
Ну вот вы и ваши родители молча глотали это безобразие, а другие не захотели подобное терпеть. Имеют право
профиль удалён удалённого пользователя
22 октября 2015 года
0
Право имеют . Выбора - нет
Vallderama
22 октября 2015 года
+1
Есть. У них есть.
профиль удалён удалённого пользователя
22 октября 2015 года
0
Рада за них . Это хорошо , когда чел знает свои права , пользуется ими и у него есть выбор . Но можно было как-то уладить между собой этот вопрос , а не раздувать из мухи слона . В крайнем случае в СМ за советом обратиться
Vallderama
23 октября 2015 года
0
Они выбрали свой путь. Имеют право и на это тоже
профиль удалён удалённого пользователя
23 октября 2015 года
0
на склоку похоже
Vallderama
23 октября 2015 года
+1
Это Ваше восприятие. А им так правильно и хорошо
профиль удалён удалённого пользователя
23 октября 2015 года
0
видимо ...
Зуяшка
22 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Оленькинамама
Согласна . Или никто детей ни разу на работу не таскал ? Или кому - то лет в 30 , 39 или 50 принципиально . кто там у него в школьном альбоме за 4 класс ? Ну , увидят . Вспомнять . И что ?

↑   Перейти к этому комментарию
В смысле не таскал? То есть это нормально, что ребенок отвлекает весь класс, дерется с учениками? Если бы к вам на работу пришел ребенок коллеги и испортил Вам документы, были бы так же лояльны?
профиль удалён удалённого пользователя
22 октября 2015 года
0
Зуяшка пишет:
То есть это нормально, что ребенок отвлекает весь класс, дерется с учениками?
уже дерётся с учениками ? дальше вообще окажется , что вломила охраннику , надавала по щам директору . чем дальше в лес - тем ...
Оксана Кирпиченко (автор поста)
22 октября 2015 года
0
тем толще партизаны! вот и я говорю чем попахивает...
Рамборг
22 октября 2015 года
+2
Было сказано не "дерётся", а "Маша начала хулиганить в классе, обижать девочек, выдирать волосы, толкать в столовой".
Vallderama
22 октября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Оксана Кирпиченко
тем толще партизаны! вот и я говорю чем попахивает...

↑   Перейти к этому комментарию
Чем это попахивает? Вам лично нравится, когда Вам мешают работать невоспитанные дети? Наверняка же нет. А чем эта девочка отличается от всех остальных детей? Если мешает классу учиться -значит ее там быть не должно
Зуяшка
22 октября 2015 года
+2
В ответ на комментарий Оленькинамама
Зуяшка пишет:
То есть это нормально, что ребенок отвлекает весь класс, дерется с учениками?
уже дерётся с учениками ? дальше вообще окажется , что вломила охраннику , надавала по щам директору . чем дальше в лес - тем ...

↑   Перейти к этому комментарию
Я исхожу из слов родителей. Мой ребенок не учится в том классе.
Даже если и не дерется- валяете на полу, шумовые эффекты никак не способствуют усвоению программы.
профиль удалён удалённого пользователя
22 октября 2015 года
0
Кто из нас тут , обсуждающих сейчас этот пост , самолично присутствовал в классе и достоверно в курсе что там было ? А СМИ я не верю .
Оксана Кирпиченко (автор поста)
22 октября 2015 года
0
никто не присутствовал, а приоткрытую дверь подсматривать может многое померещиться
Vallderama
22 октября 2015 года
+1
А может и нет там никакой девочки с сд. Никто же не присутствовал...
профиль удалён удалённого пользователя
23 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Оксана Кирпиченко
никто не присутствовал, а приоткрытую дверь подсматривать может многое померещиться

↑   Перейти к этому комментарию
Приоткрыть дверь могут ... А решить проблему сообща почему-то нет
a9el-lu
23 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Оленькинамама
Согласна . Или никто детей ни разу на работу не таскал ? Или кому - то лет в 30 , 39 или 50 принципиально . кто там у него в школьном альбоме за 4 класс ? Ну , увидят . Вспомнять . И что ?

↑   Перейти к этому комментарию
Я в свои 40 уже не всех одноклассников из начальной школы вспомню Фотку класса младшей забрала только потому что бабушка у нас такие вещи любит разглядывать ( очки на носу, лупа в руки и вперед...)
профиль удалён удалённого пользователя
23 октября 2015 года
0
a9el-lu пишет:
Я в свои 40 уже не всех одноклассников из начальной школы вспомню
Рутамак
22 октября 2015 года
+2
Вы совершенно правы!
Оксана Кирпиченко пишет:
ДОКАЗАНО СД-не болезнь, и не проказа,
Но такое поведение нормальным ведь тоже назвать нельзя
Ребенок встает, ложится на пол, ходит по классу, разговаривает, стучит во время уроков. Я видела это сама из приоткрывшейся двери. Во время этого урока она давила партой девочку, которая сидела впереди нее. А преподавательница делала вид, что ничего не происходит,
? Всему свое место и время.
Дело не в том, что это ребенок особенный, дело в том, что родители хотят своим детям нормальных уроков в классе.
Полностью согласна.
Атмосфая
22 октября 2015 года
+1
Тоже сегодня читала в новостях.., читала переписку мамашек.... Не поняла я зачем этотвсе раздувать до таких масштабов!!!! Мне абсолютно фиолетово, кто запечатлен на ПАМЯТНОМ фото моего ребенка.... Вы сами то помните, когда вы последный раз смотрели в свое аналогичное фото. Если ребенок не против, то хоть Обаму вставьте в общее фото...
А по поводу присутствия на уроках....скорее всего просто уже начали гнобить бедную тетку, так и покатился снежный ком, поскольку большая часть общественности осудило действие мамаш и надо как то теперь оправдываться... В первоначальных новостях, мамашки сообщали о достаточно добродушном поведении девочки, что она наоборот пытается обняться с детишками, а они "шарахаются от нее как черт от ладана" ( это дословно, если чё). ... Зная таких детишек, общаясь с ними достаточно регулярно, я уверена в том, что агрессию они проявляют только в одном случае....сами догадайтесь в каком...
Оксана Кирпиченко (автор поста)
22 октября 2015 года
0
совершенно согласна!
Атмосфая
22 октября 2015 года
0
Рамборг
22 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Атмосфая
Тоже сегодня читала в новостях.., читала переписку мамашек.... Не поняла я зачем этотвсе раздувать до таких масштабов!!!! Мне абсолютно фиолетово, кто запечатлен на ПАМЯТНОМ фото моего ребенка.... Вы сами то помните, когда вы последный раз смотрели в свое аналогичное фото. Если ребенок не против, то хоть Обаму вставьте в общее фото...
А по поводу присутствия на уроках....скорее всего просто уже начали гнобить бедную тетку, так и покатился снежный ком, поскольку большая часть общественности осудило действие мамаш и надо как то теперь оправдываться... В первоначальных новостях, мамашки сообщали о достаточно добродушном поведении девочки, что она наоборот пытается обняться с детишками, а они "шарахаются от нее как черт от ладана" ( это дословно, если чё). ... Зная таких детишек, общаясь с ними достаточно регулярно, я уверена в том, что агрессию они проявляют только в одном случае....сами догадайтесь в каком...

↑   Перейти к этому комментарию
Далеко не все люди, как взрослые, так и дети любят обниматься с посторонними, некоторые и с близкими не любят, особенно в подростковом возрасте .
Атмосфая
22 октября 2015 года
0
Я в курсе моё сочетание слов в скобках написано ни к тому, о чем вы подумали
Рамборг
22 октября 2015 года
0
Понятно, текст интонации не передаёт .
Атмосфая
22 октября 2015 года
0
просто я сама так не выражаюсь
Светик 1903
22 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Атмосфая
Тоже сегодня читала в новостях.., читала переписку мамашек.... Не поняла я зачем этотвсе раздувать до таких масштабов!!!! Мне абсолютно фиолетово, кто запечатлен на ПАМЯТНОМ фото моего ребенка.... Вы сами то помните, когда вы последный раз смотрели в свое аналогичное фото. Если ребенок не против, то хоть Обаму вставьте в общее фото...
А по поводу присутствия на уроках....скорее всего просто уже начали гнобить бедную тетку, так и покатился снежный ком, поскольку большая часть общественности осудило действие мамаш и надо как то теперь оправдываться... В первоначальных новостях, мамашки сообщали о достаточно добродушном поведении девочки, что она наоборот пытается обняться с детишками, а они "шарахаются от нее как черт от ладана" ( это дословно, если чё). ... Зная таких детишек, общаясь с ними достаточно регулярно, я уверена в том, что агрессию они проявляют только в одном случае....сами догадайтесь в каком...

↑   Перейти к этому комментарию
Атмосфая пишет:
Зная таких детишек, общаясь с ними достаточно регулярно,
Живет в соседнем доме, забор у нас общий. Могу сказать, что обнимается она так, что приходится буквально "вырывать" внучек из ее объятий. Да, это дети с большой любовью в сердце, но не каждому ребенку понравится, что его будут постоянно тискать, обнимать на всю силушку.
Атмосфая
22 октября 2015 года
0
Ответ не по сути))
Светик 1903
22 октября 2015 года
0
Насколько я знаю, такие дети все любят обниматься, а обнимаются они довольно сильно. Это не агрессия, но многие дети будут "шарахаться" от таких объятий.
Атмосфая
22 октября 2015 года
0
Ну, блин, написала выше или ниже в комментах...текст в скобках не о том, о чем вы подумали....просто лично Я так не выражаюсь и выразится не могу
Vallderama
22 октября 2015 года
+2
В ответ на комментарий Атмосфая
Тоже сегодня читала в новостях.., читала переписку мамашек.... Не поняла я зачем этотвсе раздувать до таких масштабов!!!! Мне абсолютно фиолетово, кто запечатлен на ПАМЯТНОМ фото моего ребенка.... Вы сами то помните, когда вы последный раз смотрели в свое аналогичное фото. Если ребенок не против, то хоть Обаму вставьте в общее фото...
А по поводу присутствия на уроках....скорее всего просто уже начали гнобить бедную тетку, так и покатился снежный ком, поскольку большая часть общественности осудило действие мамаш и надо как то теперь оправдываться... В первоначальных новостях, мамашки сообщали о достаточно добродушном поведении девочки, что она наоборот пытается обняться с детишками, а они "шарахаются от нее как черт от ладана" ( это дословно, если чё). ... Зная таких детишек, общаясь с ними достаточно регулярно, я уверена в том, что агрессию они проявляют только в одном случае....сами догадайтесь в каком...

↑   Перейти к этому комментарию
А мне лично совсем не приятно когда ко мне пытаются лезть с объятиями посторонние люди. И я тоже отойду подальше. Даже если это кому- то не понравится. И , еще раз подчеркиваю, без всяких оглядок на наличие особенностей.
Атмосфая
22 октября 2015 года
0
ну и что? Я что где тотнаписала, что это так здорово и терпите объятия... Я прекрасно понимаю, что подобное поведение может выдержать только знающий и общающийся с такими людьми человек)) это все к тому, что ребенок агрессию не проявлял в первоначальных показаниях
Деметра2012
22 октября 2015 года
+3
Как же СМИ "удобно" ситуацию вывернули.. Ведь вообще смысл не в том, что ребенок с синдромом Дауна. А в том, что в альбоме на фотографиях посторонний ребенок и не подписаны фото. А пресса нашла "изюминку" дела и вывернула, чтобы сделать общественный резонанс и (самое главное!) читаемость своего материала
Рамборг
22 октября 2015 года
+1
Оксана Кирпиченко пишет:
потому что живём в 21 веке, когда ДОКАЗАНО СД-не болезнь, и не проказа, в каком веке живут такие родители...
Что служит основанием для инвалидности ребёнку с СД?
Болезней много, но многие из них сами по себе не являются ограничением для нахождения человека в обществе.
Vallderama
22 октября 2015 года
+1
Если СД -это не болезнь , то тогда логично предположить, что и спрос тогда как со здорового. Мешает ребенок-значит мешает.
Оксана Кирпиченко (автор поста)
22 октября 2015 года
-5
показать текст комментария
а в классе там одни ботаны которым мешать ни-ни?
Vallderama
22 октября 2015 года
+3
это к теме не относится. Хоть ботаны хоть не ботаны, посторонним и мешающим детям нечего делать на уроках
Оксана Кирпиченко (автор поста)
22 октября 2015 года
-5
показать текст комментария
у-у какие строгости! оказывается у нас всё по высшему разряду должно быть, а бывает ли?
Деметра2012
22 октября 2015 года
+6
А с каких пор школа стала вольным местом с вольными правилами?
Vallderama
22 октября 2015 года
+3
В ответ на комментарий Оксана Кирпиченко
у-у какие строгости! оказывается у нас всё по высшему разряду должно быть, а бывает ли?

↑   Перейти к этому комментарию
Оказывается да. И СД индульгенцией не является.
Светик 1903
23 октября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Оксана Кирпиченко
у-у какие строгости! оказывается у нас всё по высшему разряду должно быть, а бывает ли?

↑   Перейти к этому комментарию
Оксана Кирпиченко пишет:
оказывается у нас всё по высшему разряду должно быть,
У нас должен быть нормальный учебный процесс без посторонних детей. На фига тогда садики, пусть все учителя приводят своих детей на уроки, пусть дети играют там, шумят. А что? Нормально же это, без всякой строгости даже. А чего учитель только одну дочь привел, пусть до кучи соберет всю родню. Заодно и в столовой покормит "на шару", как тут сегодня в посте обсуждают. А чего такого? Уж пусть терпят дети и родители остальных детей
Деметра2012
22 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Оксана Кирпиченко
а в классе там одни ботаны которым мешать ни-ни?

↑   Перейти к этому комментарию
Лично мне шум мешает. Я уроки всегда делала в полной тишине в закрытой комнате. И в классе все отвлекающие факторы мне мешали. А если там такие дети?
Светик 1903
23 октября 2015 года
+2
В ответ на комментарий Оксана Кирпиченко
а в классе там одни ботаны которым мешать ни-ни?

↑   Перейти к этому комментарию
Оксана Кирпиченко пишет:
а в классе там одни ботаны которым мешать ни-ни?
В классе находятся ученики, которые приходят УЧИТЬСЯ, а не играть с дочкой учителя, и не смотреть на ее падения на пол.
Vallderama
23 октября 2015 года
+1
Что ж Вы так..нетолерантненько. Разве ж это не радость, поиграть с детишками учителей на уроках?
Светик 1903
23 октября 2015 года
0
Ну да, прямо от счастья задыхаюсь.
Vallderama
23 октября 2015 года
+4
Однако, кстати, показательны ответы Автора. Или человек специально подначивает или действительно считает, что СД- это индульгенция .
Оксана Кирпиченко (автор поста)
23 октября 2015 года
-4
вам бы наши приветы жизни-посмотрела бы...
Vallderama
23 октября 2015 года
+5
У каждого свои приветы. У Вас свои , у нас свои. Махать приветами не стоит, чай не знамя..
Рамборг
23 октября 2015 года
+3
В ответ на комментарий Оксана Кирпиченко
вам бы наши приветы жизни-посмотрела бы...

↑   Перейти к этому комментарию
Сочувствую Вам, но у меня другой взгляд на подобные сюжеты, считаю, что они идут не на пользу, а во вред людям с ОВЗ. Постараюсь объяснить свою точку зрения.
Мне не нравится, что СМИ создают стереотип людей с различными заболеваниями. С одним диагнозом люди на самом деле очень разные. Нельзя судить о людях исходя лишь из диагноза, надо смотреть на их индивидуальные возможности и способности. СМИ идеализируют и приукрашивают инвалидов, вместо того чтобы знакомить общественность с реальными особенностями людей, страдающих различными заболеваниями. "Насильно мил не будешь" и "Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода других людей" - это справедливо по отношению ко всем людям, как инвалидам, так и не имеющим серьёзных проблем со здоровьем. Нельзя насильно насаживать толерантность - это ведёт лишь к отторжению. К взаимодействию должны быть подготовлены обе стороны.
Несколько лет назад на юге видела семью - мама, папа, две дочери - одна лет 12, другая - года два-три. Младшая с СД. Приятно было на них смотреть. Младшая дочь - заласканный, ухоженный ребёнок. Семья была открыта для общения. Папа - массовик-затейник, собирал вокруг себя всех детей, устраивал развлечения. В результате, девочка с СД была всеобщей любимицей. Первый шаг делала сама семья - шаг навстречу обществу.
Дети с ОВЗ всегда были в массовых школах, только раньше не было красивых слов "интеграция", "инклюзия", "толерантность" и т.д.
Вспоминаю, в моей школе учился мальчик с ДЦП - призёр математических олимпиад. Ходил с трудом. У педагогов был любимцем, особенно у учителей точных наук.
У меня был одноклассник, как намного позже узнала/поняла - с умственной отсталостью. Для детей на уроках - обыкновенный, ничем не примечательный двоечник, после уроков - товарищ в играх, такой же, как все. Добродушный, доброжелательный. Сидел на первой парте, никому не мешал, приноровился списывать. После школы выучился столярному делу.
Разве это не толерантность? Вполне возможно, что таких детей было больше, но поскольку они не отличались по поведению от других, то и особого внимания к ним не было.
Мне кажется, даже у самого толерантного человека есть пределы. Кто хочет иметь соседом взрослого, агрессивного человека - инвалида по психическому заболеванию? Думаю, добровольцев не найдётся.

Не важно, есть ли у человека инвалидность или нет, важно, что права одного человека нельзя ущемлять за счёт другого, даже под прикрытием "толерантности" или "человечности".
Оксана Кирпиченко (автор поста)
23 октября 2015 года
0
никто не против скрытой толерантности, но почему в обществе постоянно негодуют по поводу не таких учителей?вменяя им все их недостатки в вину, а иногда и достоинства-не хочет спускать двоечнику или мелкое недоразумение в общении с учеником, а самое главное- в ход идут их дети-их достоинства и недостатки?помните у Малахова была подборка передач про не таких учителей? и диктофоны подсовывали-подслушать.. а про детей с СД могу сказать-правда ваша-как вы лодку назовёте, так она и поплывёт!
Рамборг
23 октября 2015 года
0
Малахова не смотрю, лишь иногда из анонсов на первом улавливаю немного, поэтому не поняла, в чём учителя "не такие"? Вроде бы в обществе постоянно негодуют по поводу всех учителей и в вину ставят то, что они не хотят брать на себя обязанности родителей, даже то, что хотят работать за зарплату, а не за идею .
Оксана Кирпиченко (автор поста)
23 октября 2015 года
0
это точно! ещё и зарплату?
эмили77
23 октября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Оксана Кирпиченко
а в классе там одни ботаны которым мешать ни-ни?

↑   Перейти к этому комментарию
и это пишет учитель? мрак
Кижаночка
23 октября 2015 года
+2
В ответ на комментарий Оксана Кирпиченко
а в классе там одни ботаны которым мешать ни-ни?

↑   Перейти к этому комментарию
Обалдеть... То есть захотел чтобы от урока был толк - значит ботан и вооще скотина бездушная? И да, мешать ни-ни, дети не поняньчться в школу ходят.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам