Совместные покупки
Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 
Читать свежее
Опубликовала Леди Агнесс в личном дневнике

8 детей еще не предел?

У нас в садике есть группа для особенных деток. В основном - ДЦП. Группа не большая, с ними там занимаются очень внимательные воспитатели, логопед, психолог и массажист. Воспитатели из нашей группы часто бывают там на подхвате. Есть там довольно тяжелый мальчик Олежка. Ему четыре, он только вот сейчас стал ползать. Замечательный ребенок, я его видела, как-будто душа в тюрьме сидит. У него такие глаза!


И вот я узнаю, что он - сын местного священника. Подумала, вот ведь, батюшка, хороший человек, а такое испытание Бог послал. Я знакома с самим этим батюшкой - молодой, еще и 40 нет.

А дальше я полностью поменяла о нем мнение. Просто координально. Дело в том, что этот Олежка у него по счету восьмой! Начиная с третьего ребенка у всех ДЦП и каждый последующий все тяжелее. Больше всех не повезло Олежке, он самый тяжелый. И вот встал у меня вопрос (крамольный) а зачем?

На днях я познакомилась с матушкой. Спросила:
- Это все ваши родные дети, вы всех сами 8 родили?
- Да! Всех родила сама!

Мой шок стал еще больше. Еще понятно, когда усыновляют, делают частные детские дома, специально выбирают с одним синдромом, чтобы легче было лечить всех оптом. Но самой произвести целых шесть погодок с таким диагнозом. И ведь это не конец по видимому. Понятно, что для священнослужителя предохранение и аборт - грех. Но ведь воздержание-то никто не отменял, как средство контрацепции.

Упование на Бога при беременности, что Он все знает и все уладит - это нормально. Но ведь когда-то надо остановиться и все-таки оглядеться, что я творю. Куда все эти восемь человек денутся после меня? Бог не может всегда за всех все решать, где-то надо и головой все-таки подумать. Да, бывают чудеса, бывает выздоравливают. Но это же откровенное издевательство над детками, когда знаешь почти наверняка, каким будет ребенок и с упорством дятла на что-то надеешься.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам → 8 детей еще не предел?
У нас в садике есть группа для особенных деток. В основном - ДЦП. Группа не большая, с ними там занимаются очень внимательные воспитатели, логопед, психолог и массажист. Воспитатели из нашей группы часто бывают там на подхвате. Есть там довольно тяжелый мальчик Олежка. Ему четыре, он только вот сейчас стал ползать. Замечательный ребенок, я его видела, как-будто душа в тюрьме сидит. Читать полностью
 
+342 Леди Агнесс 17.10.2015 6089 3 614 комментариев

Построим каркасный дом вашей мечты

Ещё 556 проектов
Каркасный дом с мансардой, 4 спальнями и террасой V010 "Ордевиль"

Каркасный дом с мансардой, 4 спальнями и террасой V010 "Ордевиль"
Каркасный дом с гаражом V280 "Риверсайд"

Каркасный дом с гаражом V280 "Риверсайд"
Каркасный дом с эркером V132 "Виндзор"

Каркасный дом с эркером V132 "Виндзор"
Каркасный дом с гаражом V415 "Киллин"

Каркасный дом с гаражом V415 "Киллин"

Комментарии
девушка нежная
17 октября 2015 года
0
Леди Агнесс пишет:
Бог не может всегда за всех все решать
не может....решаем мы....а он для чего-то и дает нам испытания..... нужно лишь понять для чего?
Леди Агнесс пишет:
когда знаешь почти наверняка, каким будет ребенок
откуда знать на 100%?

Каждый надеется на чудо....
dok-mai
18 октября 2015 года
+133
Бог наделил человека РАЗУМОМ, благодаря которому человек обладает тем, чем не обладают другие живые существа. Это кошки могут плодиться по инстинкту. Человек в большинстве своём - существо мыслящее. Не буду затрагивать высокие материи, религию, промысел Божий, и прочее. Надежды на чудо - это конечно прекрасно, но - думается , лично мне, в первую очередь о том, что ребёнок с такой проблемой... если она в тяжёлой форме - может пожизненно нуждаться в уходе. А родители - даже священнослужители - увы - не вечны. На кого уповают люди? На Бога? Но увы - у Бога нет других рук, кроме человеческих... Плюс - даже один ребёнок с такой патологией , нуждается в постоянном внимании, огромных материальных затратах, и усилиях поставить его на ноги, что бы улучшить его состояние. Сдаётся мне - священнослужители - не миллиардеры... Как мыслится родителями подобная ситуация? Или инстинкт размножения превыше разума? Честно - не совсем понимаю. Не осуждаю, нет. Каждый человек имеет право свободы выбора... Но я знаю лично человека, у которого ребёнок с ДЦП. Когда он родился - врачи в Узбекистане пророчили ему недолгую жизнь в состоянии овоща. И мне известно - сколько сил и средств потратили его родители, что бы улучшить его состояние. Так сложная ситуация, ребёнок очень долгожданный, первый и... единственный. Но когда раз за разом ситуация повторяется... Было бы "чудом" хотя бы одного привести в более-менее нормальное состояние.
ЛЕЛИШНА86
18 октября 2015 года
+5
А вот тут плавно переходим на тему заек лужаек,ибо на них и надеяться, поскольку другого логического объяснения тут нет.а вообще ваши слова ох как верны
люрика
18 октября 2015 года
+18
В ответ на комментарий dok-mai
Бог наделил человека РАЗУМОМ, благодаря которому человек обладает тем, чем не обладают другие живые существа. Это кошки могут плодиться по инстинкту. Человек в большинстве своём - существо мыслящее. Не буду затрагивать высокие материи, религию, промысел Божий, и прочее. Надежды на чудо - это конечно прекрасно, но - думается , лично мне, в первую очередь о том, что ребёнок с такой проблемой... если она в тяжёлой форме - может пожизненно нуждаться в уходе. А родители - даже священнослужители - увы - не вечны. На кого уповают люди? На Бога? Но увы - у Бога нет других рук, кроме человеческих... Плюс - даже один ребёнок с такой патологией , нуждается в постоянном внимании, огромных материальных затратах, и усилиях поставить его на ноги, что бы улучшить его состояние. Сдаётся мне - священнослужители - не миллиардеры... Как мыслится родителями подобная ситуация? Или инстинкт размножения превыше разума? Честно - не совсем понимаю. Не осуждаю, нет. Каждый человек имеет право свободы выбора... Но я знаю лично человека, у которого ребёнок с ДЦП. Когда он родился - врачи в Узбекистане пророчили ему недолгую жизнь в состоянии овоща. И мне известно - сколько сил и средств потратили его родители, что бы улучшить его состояние. Так сложная ситуация, ребёнок очень долгожданный, первый и... единственный. Но когда раз за разом ситуация повторяется... Было бы "чудом" хотя бы одного привести в более-менее нормальное состояние.

↑   Перейти к этому комментарию
dok-mai пишет:
Было бы "чудом" хотя бы одного привести в более-менее нормальное состояние.
интересно, как к такому батюшке прихожане ходят за советом, когда ему самому бог ума не дал
elenita
19 октября 2015 года
+1
Хороший вопрос
Потому никогда и ни к кому не хожу за советом. Вот нарвёшься на такого "советчика"
apre83
19 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий dok-mai
Бог наделил человека РАЗУМОМ, благодаря которому человек обладает тем, чем не обладают другие живые существа. Это кошки могут плодиться по инстинкту. Человек в большинстве своём - существо мыслящее. Не буду затрагивать высокие материи, религию, промысел Божий, и прочее. Надежды на чудо - это конечно прекрасно, но - думается , лично мне, в первую очередь о том, что ребёнок с такой проблемой... если она в тяжёлой форме - может пожизненно нуждаться в уходе. А родители - даже священнослужители - увы - не вечны. На кого уповают люди? На Бога? Но увы - у Бога нет других рук, кроме человеческих... Плюс - даже один ребёнок с такой патологией , нуждается в постоянном внимании, огромных материальных затратах, и усилиях поставить его на ноги, что бы улучшить его состояние. Сдаётся мне - священнослужители - не миллиардеры... Как мыслится родителями подобная ситуация? Или инстинкт размножения превыше разума? Честно - не совсем понимаю. Не осуждаю, нет. Каждый человек имеет право свободы выбора... Но я знаю лично человека, у которого ребёнок с ДЦП. Когда он родился - врачи в Узбекистане пророчили ему недолгую жизнь в состоянии овоща. И мне известно - сколько сил и средств потратили его родители, что бы улучшить его состояние. Так сложная ситуация, ребёнок очень долгожданный, первый и... единственный. Но когда раз за разом ситуация повторяется... Было бы "чудом" хотя бы одного привести в более-менее нормальное состояние.

↑   Перейти к этому комментарию
люрика
18 октября 2015 года
+6
В ответ на комментарий девушка нежная
Леди Агнесс пишет:
Бог не может всегда за всех все решать
не может....решаем мы....а он для чего-то и дает нам испытания..... нужно лишь понять для чего?
Леди Агнесс пишет:
когда знаешь почти наверняка, каким будет ребенок
откуда знать на 100%?

Каждый надеется на чудо....

↑   Перейти к этому комментарию
девушка нежная пишет:
нужно лишь понять для чего?
сначала пойми, а потом делай .
или посади всех рожденных на свою шею , а не на общество
Леди Агнесс (автор поста)
17 октября 2015 года
+114
Вы уж меня извините, но 6 подряд тяжелых детей из 8 - это показатель того, что вероятность чуда приблизительно равна 0. А по мне, так уже двое были бы мне знаком, что пора магазин свой как-то прикрыть что-ли
я овен
17 октября 2015 года
+6
Есть же поговорка" На бога надейся и сам не плошай"
Я полностью с вами согласна.
Вот посмотрите, эта семья не остановится - они произведут на свет еще детишек...
Как же мне их жалко...(в смысле детей)
Леди Агнесс (автор поста)
17 октября 2015 года
+2
Так и мне жалко. До слез. Я когда Олежку на прогулке вижу, аж сердце разрывается. У них же нет даже возможности ими полноценно заниматься. У нас в саду есть круглосуточная группа, то трое деток из этой семьи дня 3 в неделю там ночуют
я овен
17 октября 2015 года
+2
Интересно, мать у генетика была...хоть раз?!
Наблюдаться у врача можно же (по вере)
Леди Агнесс (автор поста)
17 октября 2015 года
+7
ДЦП - это не генетика. Это - проблема беременности
Ольга17875
17 октября 2015 года
+13
ДЦП - это родовая травма
Леди Агнесс (автор поста)
17 октября 2015 года
+3
Бывает еще внутриутробный инсульт
Ольга17875
17 октября 2015 года
0
а каким образом его определяют?
Леди Агнесс (автор поста)
17 октября 2015 года
0
В основном, когда ребенок проблемный, то назначают МРТ и там все четко видно
Ольга17875
17 октября 2015 года
0
я правильно поняла: МРТ родившемуся ребенку?
Леди Агнесс (автор поста)
17 октября 2015 года
0
ну да, только так. А до рождения никак не определишь
Ольга17875
17 октября 2015 года
+1
Тогда доказательств существования внутриутробного инсульта нет!
daniel4545
17 октября 2015 года
+1
Есть специалисты показывают
Леди Агнесс (автор поста)
18 октября 2015 года
0
Ну как же нет? Это же врачи ставят такой диагноз.
daniel4545
18 октября 2015 года
0
Сами по себе не ставят же.сделают сперва УЗИ родничка или мрт и только потом диагноз.сейчас это чудо у всех детей.и если родители своему ребенку не сделали УЗИ родничка это не значит что проблемы нет.надо проверять.у меня соседка извиняюсь гадина та еще ребенку год не ходит ручками только еле шевелит шейку не держит говорю иди своди ребенка проверь пролечили ее.без толку все нормально дети разные бывают.
Ирэна
19 октября 2015 года
0
ужас какой! а опеки у нас нет?
daniel4545
19 октября 2015 года
0
У нас она не работает.если бы работала ох я б с ней только носилась бы.я работаю в магазине бегает у нас одна дамочка токсикоманит. Бегает деньги просит и клей покупает потом я сына когда родила сидела дома,мне рассказали что она родила мальчика и по новой клей нюхает пьет а младенец с ней.в коробке спит картонной.ночью тут же бомжи ее имеют.утром по новой кайфу. Так я пошла по ПДН а им пофиг .только ни как не отреагировали
Ирэна
19 октября 2015 года
0
ой какой кошмар! деток жалко!
daniel4545
18 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Леди Агнесс
Ну как же нет? Это же врачи ставят такой диагноз.

↑   Перейти к этому комментарию
Сами по себе не ставят же.сделают сперва УЗИ родничка или мрт и только потом диагноз.сейчас это чудо у всех детей.и если родители своему ребенку не сделали УЗИ родничка это не значит что проблемы нет.надо проверять.у меня соседка извиняюсь гадина та еще ребенку год не ходит ручками только еле шевелит шейку не держит говорю иди своди ребенка проверь пролечили ее.без толку все нормально дети разные бывают.
Ольга17875
18 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий daniel4545
Есть специалисты показывают

↑   Перейти к этому комментарию
мне непонятно как? МРТ делают, как мне здесь объяснили, уже родившемуся ребенку, по каким критериям определяют, что это именно внутриутробный инсульт, а не родовая травма???
daniel4545
18 октября 2015 года
+5
Мне допплер сделали на 37 неделе сказали кровоизлияние срочно операцию.две гематомы в двух полушария слава Богу вовремя вытащили его и лечение до года получала.все прошло .последствий не осталось
Ольга17875
18 октября 2015 года
0
daniel4545 пишет:
последствий не осталось
слава Богу!
daniel4545
18 октября 2015 года
0
И не говорите каждый день молилась
Рамборг
17 октября 2015 года
+8
В ответ на комментарий Ольга17875
ДЦП - это родовая травма

↑   Перейти к этому комментарию
ДЦП - это органическое поражение головного мозга. Родовая травма лишь одна из причин.
Ольга17875
18 октября 2015 года
0
а какие еще причины?
Рамборг
18 октября 2015 года
+1
Если кратко: гипоксия плода, ВУИ, несовместимость по группе крови и резус-фактору, внутриутробное нарушение развития ГМ (например, как следствие интоксикации) ...
Ольга17875
18 октября 2015 года
0
ВУИ эточто?
Рамборг
18 октября 2015 года
0
Внутриутробные инфекции.
Ольга17875
18 октября 2015 года
0
понятно. спасибо
я овен
17 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Леди Агнесс
ДЦП - это не генетика. Это - проблема беременности

↑   Перейти к этому комментарию
Наверное вам лучше знать, я не спец в этом.
Но 6 случаев в одной семье -
helena74906
18 октября 2015 года
+2
дак там у женщины организм не восстанивливается после родов,не успевает.То роды,то пост очередной,то разговение и пять роды...Бедная женщина....
Малефисента1
18 октября 2015 года
0
helena74906 пишет:
у женщины организм не восстанивливается после родов,не успевает.То роды,то пост очередной,то разговение и пять роды...Бедная женщина....
Мама номер 1
18 октября 2015 года
+2
В ответ на комментарий helena74906
дак там у женщины организм не восстанивливается после родов,не успевает.То роды,то пост очередной,то разговение и пять роды...Бедная женщина....

↑   Перейти к этому комментарию
Кормящие женщины пост не соблюдают
ehidno4ka1
18 октября 2015 года
0
Хех.. есть очень жаждущие... и соблюдают. У родителей в частном секторе соседка-бабушка божий одуванчик. Каждое воскресенье в церковь, очень верующая, но проблем со здоровьем-вагон и тележка. Ей и батюшка говорил, что ей не нужно пост соблюдать и врачи-не слушает никого. В итоге как начинается пост-моя мама (она медик) уже ждет звонка, т.к бабушка когда становится плохо нуждается в капельницах и уколах, мама каждый день ходит, ставит. И бабушку это не останавливает
helena74906
18 октября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Мама номер 1
Кормящие женщины пост не соблюдают

↑   Перейти к этому комментарию
а сексом в пост можно заниматься?Или можно только кормящим?
Мама номер 1
18 октября 2015 года
0
Пост же не 365 дней в году
Lucynda
20 октября 2015 года
+1
240... Со мной как-то работал парень, уж очень набожный. Он говорил, что постовых и праздничных дней (когда сексом заниматься нельзя) в году 240. Плюс вдруг месячные на "свободные" дни попадут... Словом, это ещё исхитриться надо, если совсем уж по правилам
ehidno4ka1
18 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий helena74906
а сексом в пост можно заниматься?Или можно только кормящим?

↑   Перейти к этому комментарию
Ну так можно между постами заниматься когда-то ведь восьмерых сделали))
helena74906
18 октября 2015 года
0
да ювелиры они вообще-умудрились между ежегодными родами.кормлениями,постами до 40лет 8-х сделать....НАшла календарь постов на 2015 год,да плюс посты в среду и пятницу,плюс однодневные посты,..плюс критические дни у матушки...ну не иначе батюшка там в посты развлекался

Великий Пост

23 февраля – 11 апреля 2015

Сам Спаситель был поведен духом в пустыню, сорок дней искушался дьяволом и ничего не ел в эти дни. Спаситель постом начал дело нашего спасения. Великий пост – пост в честь Самого Спасителя, а последняя страстная седмица этого сорокавосьмидневного поста установлена в честь воспоминания о последних днях земной жизни, страданиях и смерти Иисуса Христа.
С особой строгостью соблюдается пост в первую и страстную седмицы.
В чистый понедельник принято полное воздержание от пищи. В остальное время: понедельник, среда, пятница – сухоядение (вода, хлеб, фрукты, овощи, компоты); вторник, четверг – горячая пища без масла; суббота, воскресенье – пища с растительным маслом.
Рыба разрешается в Благовещение Пресвятой Богородицы (7 апреля) и в Вербное воскресенье (в 2015 году 5 апреля). В Лазареву субботу (в 2015 году 4 апреля) разрешается рыбная икра. В страстную пятницу (в 2015 году 10 апреля) нельзя вкушать пищу до выноса плащаницы.


Петров пост

Петров пост еще называют Апостольским постом
8 июня – 11 июля 2015

С понедельника недели всех Святых начинается пост Святых апостолов, установленный перед праздником апостолов Петра и Павла. Этот пост называется летним. Продолжение поста различно, в зависимости от того, как рано или поздно бывает Пасха.
Постоянно он начинается с понедельника всех Святых, а прекращается 12 июля. Продолжительнейший Петров пост заключает в себе шесть недель, а кратчайший неделю с днем. Этот пост установлен в честь Святых апостолов, которые постом и молитвою приготовлялись к всемирной проповеди Евангелия и готовили себе преемников в деле спасительного служения.
Строгий пост (сухоядение) в среду и пятницу. В понедельник можно горячую пищу без масла. В остальные дни – рыба, грибы, крупы с растительным маслом.


Успенский пост

14 августа – 27 августа 2015

Через месяц после Апостольского поста наступает многодневный Успенский пост. Он продолжается две недели – с 14 по 27 августа. Этим постом Церковь призывает нас к подражанию Божьей Матери, которая перед переселением своим на небо непрестанно пребывала в посте и молитве.
Понедельник, среда, пятница – сухоядение. Вторник, четверг – горячая пища без масла. В субботу и воскресенье разрешается пища с растительным маслом.
В день Преображения Господня (19 августа) разрешается рыба. Рыбный день в Успенье, если он придется на среду или пятницу.


Рождественский пост

28 ноября – 6 января 2015

Рождественский (Филиппов) пост. В конце осени, за 40 дней до великого праздника Рождества Христова, Церковь призывает нас к зимнему посту. Он называется и Филиппов, потому что начинается после дня, посвященного памяти апостола Филиппа, и Рождественский, ибо бывает перед праздником Рождества Христова.
Этот пост установлен для того, чтобы нам принести Господу благодарственную жертву за собранные земные плоды и приготовиться к благодатному единению с родившимся Спасителем.
Устав о пище совпадает с уставом Петрова поста, до дня святителя Николая (19 декабря).
Если праздник Введения во храм Пресвятой Богородицы выпадает на среду или пятницу, то разрешается рыба. После дня памяти Святителя Николая и до предпраздненства Рождества разрешается рыба в субботу и воскресенье. В предпраздненство нельзя есть рыбу во все дни, в субботу и воскресенье – пища с маслом.
В сочельник нельзя вкушать пищу до появления первой звезды, после чего принято вкушать сочиво – вареные в меду зерна пшеницы или отварной рис с изюмом.


Сплошные седмицы
Седмица – неделя с понедельника по воскресенье. В эти дни отсутствие поста в среду и пятницу.
Сплошных седмиц пять:
Святки – с 7 января по 18 января,
Мытаря и фарисея – за 2 недели до Великого Поста с 2 февраля 2015 по 8 февраля,
Сырная (масленица) – неделя перед Великим Постом (без мяса) с 16 февраля 2015 по 22 февраля,
Пасхальная (Светлая) – неделя после Пасхи с 13 апреля по 19 апреля 2015,
Троицкая – неделя после Троицы с 1 июня по 7 июня 2015.


Пост в среду и пятницу
Еженедельными постными днями являются среда и пятница. В среду пост установлен в воспоминание предательства Иудой Христа, в пятницу – в память крестных страданий и смерти Спасителя. В эти дни недели Святая Церковь запрещает употребление мясной и молочной пищи, а в период недели Всех Святых до Рождества Христова следует воздержание также от рыбы и растительного масла. Лишь когда на среду и пятницу приходятся дни празднуемых святых, разрешается растительное масло, а в самые большие праздники, такие как Покров, – рыба.
Больным и занятым тяжелым трудом допускается некоторое послабление, чтобы христиане имели силы на молитвы и необходимый труд, но употребление рыбы в неположенные дни и тем более полное разрешение поста уставом отвергается.


Однодневные посты
Крещенский сочельник – 18 января, накануне Крещения Господня. В этот день христиане готовятся к очищению и освящению святой водой в праздник Крещения.
Усекновение главы Иоанна Предтечи – 11 сентября. Это день памяти и гибели великого пророка Иоанна.
Воздвижение Креста Господня – 27 сентября. Память о страданиях Спасителя на кресте ради спасения рода человеческого. Этот день проводят в молитвах, посте, сокрушении о грехах.
Однодневные посты – дни строгого поста (кроме среды и пятницы). Запрещается рыба, но разрешается пища с растительным маслом.
ehidno4ka1
19 октября 2015 года
0
Ню да, ню да)
helena74906
19 октября 2015 года
0
ооочень содержательный ответ
apre83
19 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий helena74906
да ювелиры они вообще-умудрились между ежегодными родами.кормлениями,постами до 40лет 8-х сделать....НАшла календарь постов на 2015 год,да плюс посты в среду и пятницу,плюс однодневные посты,..плюс критические дни у матушки...ну не иначе батюшка там в посты развлекался

Великий Пост

23 февраля – 11 апреля 2015

Сам Спаситель был поведен духом в пустыню, сорок дней искушался дьяволом и ничего не ел в эти дни. Спаситель постом начал дело нашего спасения. Великий пост – пост в честь Самого Спасителя, а последняя страстная седмица этого сорокавосьмидневного поста установлена в честь воспоминания о последних днях земной жизни, страданиях и смерти Иисуса Христа.
С особой строгостью соблюдается пост в первую и страстную седмицы.
В чистый понедельник принято полное воздержание от пищи. В остальное время: понедельник, среда, пятница – сухоядение (вода, хлеб, фрукты, овощи, компоты); вторник, четверг – горячая пища без масла; суббота, воскресенье – пища с растительным маслом.
Рыба разрешается в Благовещение Пресвятой Богородицы (7 апреля) и в Вербное воскресенье (в 2015 году 5 апреля). В Лазареву субботу (в 2015 году 4 апреля) разрешается рыбная икра. В страстную пятницу (в 2015 году 10 апреля) нельзя вкушать пищу до выноса плащаницы.


Петров пост

Петров пост еще называют Апостольским постом
8 июня – 11 июля 2015

С понедельника недели всех Святых начинается пост Святых апостолов, установленный перед праздником апостолов Петра и Павла. Этот пост называется летним. Продолжение поста различно, в зависимости от того, как рано или поздно бывает Пасха.
Постоянно он начинается с понедельника всех Святых, а прекращается 12 июля. Продолжительнейший Петров пост заключает в себе шесть недель, а кратчайший неделю с днем. Этот пост установлен в честь Святых апостолов, которые постом и молитвою приготовлялись к всемирной проповеди Евангелия и готовили себе преемников в деле спасительного служения.
Строгий пост (сухоядение) в среду и пятницу. В понедельник можно горячую пищу без масла. В остальные дни – рыба, грибы, крупы с растительным маслом.


Успенский пост

14 августа – 27 августа 2015

Через месяц после Апостольского поста наступает многодневный Успенский пост. Он продолжается две недели – с 14 по 27 августа. Этим постом Церковь призывает нас к подражанию Божьей Матери, которая перед переселением своим на небо непрестанно пребывала в посте и молитве.
Понедельник, среда, пятница – сухоядение. Вторник, четверг – горячая пища без масла. В субботу и воскресенье разрешается пища с растительным маслом.
В день Преображения Господня (19 августа) разрешается рыба. Рыбный день в Успенье, если он придется на среду или пятницу.


Рождественский пост

28 ноября – 6 января 2015

Рождественский (Филиппов) пост. В конце осени, за 40 дней до великого праздника Рождества Христова, Церковь призывает нас к зимнему посту. Он называется и Филиппов, потому что начинается после дня, посвященного памяти апостола Филиппа, и Рождественский, ибо бывает перед праздником Рождества Христова.
Этот пост установлен для того, чтобы нам принести Господу благодарственную жертву за собранные земные плоды и приготовиться к благодатному единению с родившимся Спасителем.
Устав о пище совпадает с уставом Петрова поста, до дня святителя Николая (19 декабря).
Если праздник Введения во храм Пресвятой Богородицы выпадает на среду или пятницу, то разрешается рыба. После дня памяти Святителя Николая и до предпраздненства Рождества разрешается рыба в субботу и воскресенье. В предпраздненство нельзя есть рыбу во все дни, в субботу и воскресенье – пища с маслом.
В сочельник нельзя вкушать пищу до появления первой звезды, после чего принято вкушать сочиво – вареные в меду зерна пшеницы или отварной рис с изюмом.


Сплошные седмицы
Седмица – неделя с понедельника по воскресенье. В эти дни отсутствие поста в среду и пятницу.
Сплошных седмиц пять:
Святки – с 7 января по 18 января,
Мытаря и фарисея – за 2 недели до Великого Поста с 2 февраля 2015 по 8 февраля,
Сырная (масленица) – неделя перед Великим Постом (без мяса) с 16 февраля 2015 по 22 февраля,
Пасхальная (Светлая) – неделя после Пасхи с 13 апреля по 19 апреля 2015,
Троицкая – неделя после Троицы с 1 июня по 7 июня 2015.


Пост в среду и пятницу
Еженедельными постными днями являются среда и пятница. В среду пост установлен в воспоминание предательства Иудой Христа, в пятницу – в память крестных страданий и смерти Спасителя. В эти дни недели Святая Церковь запрещает употребление мясной и молочной пищи, а в период недели Всех Святых до Рождества Христова следует воздержание также от рыбы и растительного масла. Лишь когда на среду и пятницу приходятся дни празднуемых святых, разрешается растительное масло, а в самые большие праздники, такие как Покров, – рыба.
Больным и занятым тяжелым трудом допускается некоторое послабление, чтобы христиане имели силы на молитвы и необходимый труд, но употребление рыбы в неположенные дни и тем более полное разрешение поста уставом отвергается.


Однодневные посты
Крещенский сочельник – 18 января, накануне Крещения Господня. В этот день христиане готовятся к очищению и освящению святой водой в праздник Крещения.
Усекновение главы Иоанна Предтечи – 11 сентября. Это день памяти и гибели великого пророка Иоанна.
Воздвижение Креста Господня – 27 сентября. Память о страданиях Спасителя на кресте ради спасения рода человеческого. Этот день проводят в молитвах, посте, сокрушении о грехах.
Однодневные посты – дни строгого поста (кроме среды и пятницы). Запрещается рыба, но разрешается пища с растительным маслом.

↑   Перейти к этому комментарию
мдааааааааа
сложно с сексом однако
Unbekannterin
18 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий helena74906
дак там у женщины организм не восстанивливается после родов,не успевает.То роды,то пост очередной,то разговение и пять роды...Бедная женщина....

↑   Перейти к этому комментарию
helena74906 пишет:
То роды,то пост очередной
когда ей там постится-то?
то беременная, то кормящая
никаких у нее постов и нет
ehidno4ka1
18 октября 2015 года
0
Хех.. есть очень жаждущие... и соблюдают. У родителей в частном секторе соседка-бабушка божий одуванчик. Каждое воскресенье в церковь, очень верующая, но проблем со здоровьем-вагон и тележка. Ей и батюшка говорил, что ей не нужно пост соблюдать и врачи-не слушает никого. В итоге как начинается пост-моя мама (она медик) уже ждет звонка, т.к бабушка когда становится плохо нуждается в капельницах и уколах, мама каждый день ходит, ставит. И бабушку это не останавливает
Unbekannterin
18 октября 2015 года
0
ну это уж маразм у бабулечки
ehidno4ka1
18 октября 2015 года
0
Ну так и фиг его знаеть, как у этих с маразмом)
helena74906
18 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Unbekannterin
helena74906 пишет:
То роды,то пост очередной
когда ей там постится-то?
то беременная, то кормящая
никаких у нее постов и нет

↑   Перейти к этому комментарию
а сексом в пост разрешено заниматься?И что-то насчет кормления сомнения берут.Кормящие то беременеть как правило не должны.По крайней мере столь регулярно.Понятно ,что исключения бывают,но чтоб постоянно...
Unbekannterin
18 октября 2015 года
+1
сексом тож вроде нельзя, так она и не на посту жееее
а на счет беременности кормящих - это индивидуально
helena74906
18 октября 2015 года
0
ну она то не посту.А батюшка то выходит-грешит?
Unbekannterin
18 октября 2015 года
0
выходит такккк
Акко
18 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Unbekannterin
сексом тож вроде нельзя, так она и не на посту жееее
а на счет беременности кормящих - это индивидуально

↑   Перейти к этому комментарию
Она не на посту, а батюшка на посту.
Unbekannterin
18 октября 2015 года
0
значит, грешит
может это вообще ему такие дети за грехи?
Акко
18 октября 2015 года
0
Может, и за грехи.
Unbekannterin
18 октября 2015 года
0
Неисповедимы пути господни
Misbimba
17 октября 2015 года
+7
В ответ на комментарий Леди Агнесс
ДЦП - это не генетика. Это - проблема беременности

↑   Перейти к этому комментарию
и все 6 бер. были с проблемами? не верю
причина другая .. что то не то в организме.....такое ощущение что организм мамы "истончен" и на всех малышей в утробе не хватило витаминов, микроэлементов и аминокислот..
apre83
19 октября 2015 года
0
резус конфликт тоже может быть виноват
знаю одну женшину -3 детей -дауны (и это именно диагноз)
каждый раз ей говрили что не нужно рожать
но вера в чуда привела к искалеченным жизням
муж повесился на третьем ребенке
последняя девочка очень тяжелая
6 лет
лежит лежкой и кричит беспрерывно от боли
Misbimba
19 октября 2015 года
0
вот ужас то.........такие муки ребенок терпит
apre83
19 октября 2015 года
0
это да
остальные все время дома это слушают
потому что у матери нет времени из-за средней с ними гулять и заниматься ими
все три раза ей говорили что рожать нельзя
врач гинеколог у нас один и диагноз у нас один с этой женщиной
когда беременная была средней сказали что рожать нельзя-предложили перевязать трубы
но она родила третьего-тоже больного
Крем-карамель
19 октября 2015 года
0
apre83 пишет:
врач гинеколог у нас один и диагноз у нас один с этой женщиной
щаз заклюют....
apre83
20 октября 2015 года
0
ээ
мы еще и на прием часто вместе ходили
Рамборг
19 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий apre83
резус конфликт тоже может быть виноват
знаю одну женшину -3 детей -дауны (и это именно диагноз)
каждый раз ей говрили что не нужно рожать
но вера в чуда привела к искалеченным жизням
муж повесился на третьем ребенке
последняя девочка очень тяжелая
6 лет
лежит лежкой и кричит беспрерывно от боли

↑   Перейти к этому комментарию
Синдром Дауна точно не от резус-конфликта возникает.
apre83
20 октября 2015 года
0
у врачей другое мнение
dina506
20 октября 2015 года
+3
Интересно у каких. Это генетическая патология и к резус-конфликту никакого отношения не имеет
apre83
20 октября 2015 года
0
у хороших врачей
не из интернета
Rina_A
20 октября 2015 года
+1
Эээээээ... Возможно, путаница с диагнозом?
Синдром Дауна (трисомия по хромосоме 21) — одна из форм геномной патологии, при которой кариотип представлен 47 хромосомами вместо нормальных 46, поскольку хромосомы 21-й пары, вместо нормальных двух, представлены тремя копиями. Как резус-конфликт моет изменить генетический набор ребенка?
apre83
20 октября 2015 года
0
я не специалист но диагноз в карте моего ребенка вижу
Рамборг
20 октября 2015 года
0
А что Вам генетик говорит?
apre83
22 октября 2015 года
0
вот то что написала выше
Евгения Минасьян
18 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Леди Агнесс
ДЦП - это не генетика. Это - проблема беременности

↑   Перейти к этому комментарию
не согласна - мы с сыном исключили все обычно приписываемые причины ДЦП - врачи разводят руками - осталось еще к генетику сходить - что-то еще он скажет... кстати при освидетельствовании задают вопрос - есть ли родня с ДЦП
dina506
18 октября 2015 года
0
Генетика крайне редко бывает. В основном это ошибка врачей в родах.
Евгения Минасьян
21 октября 2015 года
0
генетику крайне сложно выявить, а бывает она сплошь и рядом....мне наша начмед в поликлинике так и сказала - Женя не обольщайся - если и найдут какое генетическое отклонение то только из числа распространенных....для выявления чего-нибудь узкоспецифического у них нет базы... банально - наши генетики просто не оснащены
Ксения Разыграева
18 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Леди Агнесс
ДЦП - это не генетика. Это - проблема беременности

↑   Перейти к этому комментарию
Не генетик, так другой врач. Создается впечатление, что мать вообще не наблюдалась у врачей во время беременности. Я слышала, что в подобных случаях врачи предлагают перевязку труб. Не нашлось ни одного, который бы смог убедить эту мать в необходимости такого решения.
Я вообще против какой-либо стерилизации (потому что это необратимые процессы), но я то, например, буду предохраняться и очень тщательно, а эта матушка...
Сложная тема...
Ольга112
18 октября 2015 года
+1
С религией и деторождением вообще сложно...
Ксения Разыграева
18 октября 2015 года
0
Согласна
Цыганка Аза
18 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Леди Агнесс
Так и мне жалко. До слез. Я когда Олежку на прогулке вижу, аж сердце разрывается. У них же нет даже возможности ими полноценно заниматься. У нас в саду есть круглосуточная группа, то трое деток из этой семьи дня 3 в неделю там ночуют

↑   Перейти к этому комментарию
Зачем они детей на ночь оставляют?
Ткачева2015
18 октября 2015 года
+8
В ответ на комментарий Леди Агнесс
Вы уж меня извините, но 6 подряд тяжелых детей из 8 - это показатель того, что вероятность чуда приблизительно равна 0. А по мне, так уже двое были бы мне знаком, что пора магазин свой как-то прикрыть что-ли

↑   Перейти к этому комментарию
Я думаю, что и одного не простого ребёнка за глаза хватит. Я дочку родила запросто, как по учебнику, сына чуть сложнее, едва шею не свернула ему в процессе. Звоночек услышала, больше не буду, имеющихся здоровых поднять надо, а не плодиться не смотря ни на что.
Lady Nn
18 октября 2015 года
+1
Ну, не знаю... Мне старшего щипцами тащили, у меня давление в родах понялось 240, наркоз дали. Но мне и в голову не пришло воспринять это как "звоночек". Вырос здоровый парень, уже 25 лет. И ещё трое народились с тех пор, правда два последних кесарята)
Ткачева2015
18 октября 2015 года
+1
А я трусиха, расценила это именно так. У всех же по разному
Lady Nn
18 октября 2015 года
0
Тут я согласна - интуиции лучше доверять.
Ткачева2015
18 октября 2015 года
0
Катюшанна
18 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Ткачева2015
А я трусиха, расценила это именно так. У всех же по разному

↑   Перейти к этому комментарию
Вы не трусиха, а мудрая женщина
Белый лебедь
18 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Ткачева2015
А я трусиха, расценила это именно так. У всех же по разному

↑   Перейти к этому комментарию
И я точно также расценила,поэтому третьего рожаю и перевязываю трубы.
Lady Nn
18 октября 2015 года
0
А я вот не смогла ни после третьего, ни после четвёртого - внутренний голос сказал "не глупи"))) После третьего я вышла замуж второй раз и конечно, общий ребёнок был очень важен для нас, а вот сейчас родили бы ещё, но пока не получается(((
Эльмараль
18 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Белый лебедь
И я точно также расценила,поэтому третьего рожаю и перевязываю трубы.

↑   Перейти к этому комментарию
я после третьего перевязала трубы но у меня 3 кесарева и возраст немолодой .на днх была у инекологаона меня на узи отправила.подозрение на миому.а узи показало что нет миомы просто за счет того что рубец на матке как бы внутрь сильно втнут то и показалось гинекологу что матка увеличена .вообщем внутренось матки у меня как сердечко нарисованое.узист показал.говорит что неьзя больше рожать мне.я сказала что всеу меня трубы перевязаны.да и гинеколог гоорит.с такм рубцом невозможно родить,хорошо что сделала стерилизацию.а то вдруг вот так слуайная беременность.
himerasibir
19 октября 2015 года
+1
Эльмараль пишет:
у инекологаона
...это врач такой?
Эльмараль
19 октября 2015 года
0
ну догадаться не трудно ,наверное.естественно-гинеколог.
Margoux
19 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий himerasibir
Эльмараль пишет:
у инекологаона
...это врач такой?

↑   Перейти к этому комментарию
Это гинеколог, наверное
Я тожес трудм по слогам прочитала)))
Бывает такое, что при "слепом" пе чатании не те буквы печатают
DollEva
19 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Ткачева2015
А я трусиха, расценила это именно так. У всех же по разному

↑   Перейти к этому комментарию
Margoux
18 октября 2015 года
+3
В ответ на комментарий Lady Nn
Ну, не знаю... Мне старшего щипцами тащили, у меня давление в родах понялось 240, наркоз дали. Но мне и в голову не пришло воспринять это как "звоночек". Вырос здоровый парень, уже 25 лет. И ещё трое народились с тех пор, правда два последних кесарята)

↑   Перейти к этому комментарию
У нс младшая дочь родилась на 30-й неделе. Да, я не смогла после неё убить двух сыновей-погодок. Но, ЗНАЯ, сколько сил, времени и прочего нужно будет вложить не только в эту дочь, но и в других детей-чтобы за хлопотами о дочери не оставитъ других детей расти как трава в поле, я позаботилась о том, чтобы не рожать столько, сколько Бог даст, при этом не отказывая ни себе, ни мужу с физической радости. А эти батюшка с матушкой, зная, что ДЦП не лечится ни в какой стране мира, рожают и рожают. На что они надеются? Где и как их дети смогут жить после них?
В то, что это не их родные дети,а приёмные, не верю. Не то время сейчас, чтобы скрывать факты усыновления, да и батюшки обычно не скрывают. Зачем им скрывать богоугодное дело-приём к себе детей?
elenita
19 октября 2015 года
0
Margoux пишет:
я позаботилась о том, чтобы не рожать столько, сколько Бог даст, при этом не отказывая ни себе, ни мужу с физической радости.
Мои аплодисменты СЧастливая пара и ответственные родители.
Margoux
19 октября 2015 года
+2
Спасибо большое.

Теоретически я могу родить ещё пять детей минимум. Учитывая нследствeнность (бабок с двух сторон) до климакса мне ещё далеко. Но я понимаю умом, что риск родить ребёнка с СД высок (согласно риску по возрасту матери) и не хочу рисковать, т.к. на прерывание беременности (это ведь даже не аборт) я не пойду. А мы с мужем обычне люди , воздерживаться 20 лет тоже не готовы.
Мария-Мирабела
18 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Леди Агнесс
Вы уж меня извините, но 6 подряд тяжелых детей из 8 - это показатель того, что вероятность чуда приблизительно равна 0. А по мне, так уже двое были бы мне знаком, что пора магазин свой как-то прикрыть что-ли

↑   Перейти к этому комментарию
Бармалей
17 октября 2015 года
0
Свежо предание.....
Леди Агнесс (автор поста)
17 октября 2015 года
+1
dina506
17 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Бармалей
Вот тоже верится с трудом.
Латиметрия
17 октября 2015 года
+9
вообще предохранение не грех,вернее не абортивные методы предохранения
Леди Агнесс (автор поста)
17 октября 2015 года
+1
А тогда как объяснить вот этот случай? Детей любят?
Крем-карамель
17 октября 2015 года
+10
Леди Агнесс пишет:
Детей любят?
процесс.не смотря на "профессию".
Ирэна
17 октября 2015 года
0
Крем-карамель
17 октября 2015 года
0
ehidno4ka1
18 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Леди Агнесс
А тогда как объяснить вот этот случай? Детей любят?

↑   Перейти к этому комментарию
Раздолбайство... это назвать. Знаю пару ситуаций, когда муж не захотел презиками пользоваться, а жена спираль ставить или гормональные пить не хотела. И вот никак не могут придти к общему решению, но при этом тр...я почему-то хочется и не перестают, отсюда постоянные беременности.
apre83
19 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Леди Агнесс
А тогда как объяснить вот этот случай? Детей любят?

↑   Перейти к этому комментарию
скорее процесс производства детей если дети ночуют в садике
Ламиса
17 октября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Латиметрия
вообще предохранение не грех,вернее не абортивные методы предохранения

↑   Перейти к этому комментарию
Странно,я слышала другое...в Библии даже случай описан,когда мужчина на сторону сливал,чтоб женщина не забеременела.и Бог его за это умертвил.
Крем-карамель
17 октября 2015 года
+7
цукенголь пишет:
Бог его за это умертвил
Бог умертвил не за сливание , а за удовольствие без ответственности.Не хочешь умереть за сливание, воздержись.
Ламиса
17 октября 2015 года
0
Ну спорить не буду
Иринка-и-картинка
18 октября 2015 года
-2
В ответ на комментарий Крем-карамель
цукенголь пишет:
Бог его за это умертвил
Бог умертвил не за сливание , а за удовольствие без ответственности.Не хочешь умереть за сливание, воздержись.

↑   Перейти к этому комментарию
А сами готовы к воздержанию лет на 20?
Крем-карамель
18 октября 2015 года
+18
И при чем тут моя личная интимная жизнь, в которую вы суетесь так беспардонно, если мой ответ относился к трактовке изложенного факта.Не много ли вы на себя берете?Мое воздержание-это вопрос стоящий между мной и Богом, вас, обратите внимание, там нет.И я готова к воздержанию, ровно на столько, сколько этого требует моя жизнь и обстоятельства.
grinmar0262
18 октября 2015 года
0
Крем-карамель пишет:
это вопрос стоящий между мной и Богом
Крем-карамель
18 октября 2015 года
0
Иринка-и-картинка
18 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Крем-карамель
И при чем тут моя личная интимная жизнь, в которую вы суетесь так беспардонно, если мой ответ относился к трактовке изложенного факта.Не много ли вы на себя берете?Мое воздержание-это вопрос стоящий между мной и Богом, вас, обратите внимание, там нет.И я готова к воздержанию, ровно на столько, сколько этого требует моя жизнь и обстоятельства.

↑   Перейти к этому комментарию
А зачем так остро реагировать? Просто по-моему хорошо давать советы в том, что сам делаешь.
Крем-карамель
18 октября 2015 года
0
Иринка-и-картинка пишет:
А зачем так остро реагировать?
За шкафом.
Иринка-и-картинка пишет:
Просто по-моему хорошо давать советы в том, что сам делаешь.
Повторяю, я поправила трактовку факта, а не давала советы.
Иринка-и-картинка пишет:
по-моему хорошо
претендуете на личную правильность?я -нет.
Иринка-и-картинка
18 октября 2015 года
+2
Вы меня извините, я просто задала вопрос, а в ответ услышала кучу хамства(
apre83
19 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Крем-карамель
И при чем тут моя личная интимная жизнь, в которую вы суетесь так беспардонно, если мой ответ относился к трактовке изложенного факта.Не много ли вы на себя берете?Мое воздержание-это вопрос стоящий между мной и Богом, вас, обратите внимание, там нет.И я готова к воздержанию, ровно на столько, сколько этого требует моя жизнь и обстоятельства.

↑   Перейти к этому комментарию
Крем-карамель
19 октября 2015 года
0
Неличка-мама
18 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Иринка-и-картинка
А сами готовы к воздержанию лет на 20?

↑   Перейти к этому комментарию
Иринка-и-картинка пишет:
к воздержанию лет на 20
Зачем же так радикально решать проблемы?
Иринка-и-картинка
18 октября 2015 года
0
А как иначе? Чтоб уж наверняка больше никого не родить
Неличка-мама
18 октября 2015 года
+2
Иринка-и-картинка пишет:
А как иначе?
Вообще-то у людей ещё и разум присутствует.
Хотя, чтобы не рожать подряд столько детей-инвалидов, я бы, наверное, воздержалась.И не потому, что так этого хотела бы, а потому, что на плотские утехи времени бы не осталось за заботами об этих больных детках.
Крем-карамель
18 октября 2015 года
+3
Неличка-мама пишет:
на плотские утехи времени бы не осталось за заботами об этих больных детках.
тоже умиляет....там по-хорошему поесть некогда....
Неличка-мама пишет:
не рожать подряд столько детей-инвалидов,
Нель, ну вот грубую аналогию приведу:делаю какое-то дело:один раз результат-плохой, анализирую...второй раз несмотря на анализ-плохой....Да я займусь другим делом.Нет способностей делать качественно делать-не делай.А тут ведь результат:беспомощное живое существо, человек с ограниченными возможностями....и мы имеющихся перешагиваем и с энтузиазмом наступаем на те же грабли....За гранью моего сознания...
Неличка-мама
18 октября 2015 года
+1
Тут, думаю, процесс СОВСЕМ бездумно происходит.
apre83
19 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Иринка-и-картинка
А как иначе? Чтоб уж наверняка больше никого не родить

↑   Перейти к этому комментарию
этот способ для тех кого разумом обидели
ehidno4ka1
18 октября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Иринка-и-картинка
А сами готовы к воздержанию лет на 20?

↑   Перейти к этому комментарию
Вообще для очень ярых религиозных приверженцев и протестующих против предохранения есть такой способ, как планирование. если конкретно занятся этим вопросом-риски конечно есть, но не настолько как просто надеятся, что пронесет. Знаю семьи в которых это неплохо прижилось и все в принципе довольны. Люди крайне религиозны, но при этом имеют голову на плечах. И "сливанием" не занимаются.
Иринка-и-картинка
18 октября 2015 года
0
Не знаю, риски... Так и тут по-видимому риск тоже небольшой- один раз в год((( я вот вообще не планирую со своим организмом- все непланово ( а вообще по мнению врача я бесплодна )
ehidno4ka1
18 октября 2015 года
0
А почему 1 раз в год?)) Не с первой же попытки она и сразу все8 раз) трудно сказать... я с планированием не заморачивалась, мне рассказывали. Измерять базальную температуру и наблюдать, потом как то высчитывать... в общем было бы желание)
helena74906
18 октября 2015 года
+4
В ответ на комментарий Ламиса
Странно,я слышала другое...в Библии даже случай описан,когда мужчина на сторону сливал,чтоб женщина не забеременела.и Бог его за это умертвил.

↑   Перейти к этому комментарию
прости Господи,но издавна в монастырях мужеложство существует,а уж про католических пап в эпоху средневековья вообще вон даже фильмы снимают-"Борджиа"-там и сливали,и любовниц имели,и любовников..и ничего-Бог не умертвил никого.И сейчас беспредел такой же творится во всех церквях( в смысле религиях)-и что?Так много мертвых священнослужителей кругом?
Татьяна_65
18 октября 2015 года
0
Ну вообще-то, если внимательно читать Библию, то можно узнать, что после того, как был на Землю послан потоп, Бог обещал больше не карать людей так. Ещё больше вы удивитесь, когда узнаете, что для Бога нет разницы в тяжести греха, и это люди грехи наделяют большей или меньшей их тяжестью, потому, следуя вашему вопросу о мёртвых священослужителях, отвечаю, что Земля была бы усыпана трупами всех жителей Земли, как после потопа, т.к.нет среди нас безгрешных.. отвечать придётся всем, но не сейчас, не в земной жизни..
Margoux
18 октября 2015 года
0
Татьяна_65 пишет:
потому, следуя вашему вопросу о мёртвых священослужителях, отвечаю, что Земля была бы усыпана трупами всех жителей Земли, как после потопа, т.к.нет среди нас безгрешных..
Я добавлю: и трупами тех, кто практикует ППА.
Татьяна_65
18 октября 2015 года
0
Нет, не особенно ими. Людей живых вообще не останется...
himerasibir
19 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Margoux
Татьяна_65 пишет:
потому, следуя вашему вопросу о мёртвых священослужителях, отвечаю, что Земля была бы усыпана трупами всех жителей Земли, как после потопа, т.к.нет среди нас безгрешных..
Я добавлю: и трупами тех, кто практикует ППА.

↑   Перейти к этому комментарию
Margoux пишет:
Я добавлю: и трупами тех, кто практикует ППА.
Вы так ратуете против этого, а сами, наверное, безгрешны, да?
Margoux
19 октября 2015 года
0
Против чего я ратую? Против ППА? нет, не ратую. Против воздержания? да, ратую.
Решайте сами, бегрешна ли я. Секс-это ведь тоже грех (грешное яблоко, ага ).
ConsoMina
20 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Margoux
Татьяна_65 пишет:
потому, следуя вашему вопросу о мёртвых священослужителях, отвечаю, что Земля была бы усыпана трупами всех жителей Земли, как после потопа, т.к.нет среди нас безгрешных..
Я добавлю: и трупами тех, кто практикует ППА.

↑   Перейти к этому комментарию
И тех, кто спирали ставит
И тех, кто презервативы использует
А те, кто ОК применяет, вообще будут идти и гореть на ходу.
helena74906
18 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Татьяна_65
Ну вообще-то, если внимательно читать Библию, то можно узнать, что после того, как был на Землю послан потоп, Бог обещал больше не карать людей так. Ещё больше вы удивитесь, когда узнаете, что для Бога нет разницы в тяжести греха, и это люди грехи наделяют большей или меньшей их тяжестью, потому, следуя вашему вопросу о мёртвых священослужителях, отвечаю, что Земля была бы усыпана трупами всех жителей Земли, как после потопа, т.к.нет среди нас безгрешных.. отвечать придётся всем, но не сейчас, не в земной жизни..

↑   Перейти к этому комментарию
ну тут приводили слова,что мол если мужчина "сливает сперму налево"(видимо так онанизм описывают),то это страшный грех,за которыйБог карает смертью и мол священник просто обязан иметь половые сношение по потребностям своим,чтоб сперму не сливать налево(то есть презервативом ему тоже пользоваться нельзя),ибо Бог покарает его за это.Но выпишите,что оказывается все про кару-это просто болтовня и никакого наказанья не будет?
Татьяна_65
18 октября 2015 года
0
История с Ноем, с потопом это Ветхий Завет, мы живём во времена Нового Завета. И сейчас Бог так видимо не карает, иначе просто жить не кому будет и Земля будет завалена трупами. Вы думаете, что вы безгрешны и вас обойдёт Его кара, если Он передумает? Хотите наказания всем грешникам? Так и вы в их числе. Не переживайте, придёт время -ответим все.
helena74906
18 октября 2015 года
+3
я не хочу никому наказания.Но и не хочу видеть святость и безшоешность там,где ее нет.А в данной ситуации этот священник выглядит просто омерзительно.Мог бысвоих"коней" в штанах-тои попридержать чуток,чтоб бедная женщина каждый год не рожала.Вы только подумайте какой это стресс для женщины-ежегодные беременности,роды,да еще и рождение больных малышей?6 родов-6 больных младенцев,младенцев,которые страдают и страдания эти с возрастомтолько усиливаться будут...Имхо-но тут этот связенник выглядит жутким эгоистом,пофигистом и вообще стерилизовать его на фиг надо,раз не имеет понятия о контрацепции и не в состоянии остановится.
Татьяна_65
18 октября 2015 года
0
Вам это всё думать зачем? его женщина без обсуждений в СМ и без вашего гнева разберётся сама. А вв берёте грех осуждения на душу и для Бога, что этот священник, что вы -одинаково грешны. Покайтесь и не лезте в чужую жизнь.
helena74906
18 октября 2015 года
+3
а где я лезу в чужую жизнь то?Я просто веду рассуждения на предложенную тему.Вы сказываю свою позицию,а не осуждаю.Не путайте понятия рассуждение и осуждение И если уж про грехи говорить и про покаяние-то и вы ,указывая мне на то,что я грешна,сами грешите Или вы возомнили себя "пусть тот кто без греха первым бросит камень"??? Покаяться не желаете,мадам???За компанию так сказать
ConsoMina
20 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Татьяна_65
Вам это всё думать зачем? его женщина без обсуждений в СМ и без вашего гнева разберётся сама. А вв берёте грех осуждения на душу и для Бога, что этот священник, что вы -одинаково грешны. Покайтесь и не лезте в чужую жизнь.

↑   Перейти к этому комментарию
Ох и страшный же у вас Бог... Тяжко жить под такой наковальней-то... Хотя это дело привычки, наверно.
Мирный атом
17 октября 2015 года
+11
Мои знакомые похоронившие "тяжелых" детишек, очень надеются, что больше так не будет. Очень боятся, но верят, что ТАКИХ испытаний не будет... А тут набожная семья, принимают детей, каких Бог даёт! Ну а для сторонних наблюдателей- будь эти 6 детей из разных семей, обратили бы они внимание? Нет, просто пожалели бы каждого отдельно....
Леди Агнесс (автор поста)
17 октября 2015 года
+1
Так ведь Бог не просто "дает детей", он содействует при изготовлении. Если где-то немного подумать трезвой головой и остановиться в своем размножении, так и не даст Бог больше таких детей, это же просто.
Мирный атом
17 октября 2015 года
+17
Нуууу))) если "остановиться в своём размножении" , то Бог точно не даст))) Рождение Иисуса врядли возможно снова... А тут, посмотрим с другой стороны, если уж, с ваших слов, Господь "содействует при изготовлении", то может этим детишкам суждено было родиться у других родителей, которым не под силу было бы нести такое бремя? Вот и посодейстаовал Бог в рождении их в такой семье, где не бросят, не опустят рук... А шести парам , у которых(теоритически) могли родиться такие детки теперь ждать обычных детей... Принесло, с Божьей помощью, так сказать.
Мосинька
17 октября 2015 года
+8
Мирный атом пишет:
то может этим детишкам суждено было родиться у других родителей, которым не под силу было бы нести такое бремя?
Я тоже подумала об этом только что . Не совсем со своей точки зрения, скорее так, как может рассуждать их мать. Мне кажется, люди, которым даются такие дети, всё равно как-то по-своему будут рассуждать о причинах такого явления. Тем более, что это, в самом деле, нетривиальная ситуация. Как будто нарочно дети "подбрасываются" именно в ту семью, где родители не ропщут, принимая таких детей за Божью волю, имеют возможность их воспитывать и за ними ухаживать. Мать вполне может думать, что таким образом она спасает чужие семьи, других матерей
Мирный атом
17 октября 2015 года
+2
Да да, как нарочно!!!
Леди Агнесс (автор поста)
17 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Мосинька
Мирный атом пишет:
то может этим детишкам суждено было родиться у других родителей, которым не под силу было бы нести такое бремя?
Я тоже подумала об этом только что . Не совсем со своей точки зрения, скорее так, как может рассуждать их мать. Мне кажется, люди, которым даются такие дети, всё равно как-то по-своему будут рассуждать о причинах такого явления. Тем более, что это, в самом деле, нетривиальная ситуация. Как будто нарочно дети "подбрасываются" именно в ту семью, где родители не ропщут, принимая таких детей за Божью волю, имеют возможность их воспитывать и за ними ухаживать. Мать вполне может думать, что таким образом она спасает чужие семьи, других матерей

↑   Перейти к этому комментарию
А даже не знаю, что она думает. Но со стороны - такая дикость - шестеро особенных погодок
Мосинька
17 октября 2015 года
+7
Леди Агнесс пишет:
такая дикость
Я бы сказала, что это странно. Но всё же словом "дикость" каких бы то ни было детей не назвала бы
Леди Агнесс (автор поста)
17 октября 2015 года
0
Для меня дикость - это не сами дети, а скорее поведение их родителей
Serebryakova Marina
17 октября 2015 года
+44
Вы знаете...знаете тут...сложно нашим мирским умом понять. У нас духовные очи закрыты, чтоб с ума не сошли. Там семья другая...конечно, нам это дико. Но и мы с их точки зрения-дикими выглядим часто. Касаемо меня, я б с ума уже сошла. Касаемо их-такую ношу несут...мы ж не знаем зачем. Так как Божественной логикой не обладаем. И раз их дети приходят такие, поверьте, это надо. Еще раз повторюсь, это лично для меня было б мегасложно. Но я б не рассуждала о них с мирской точки зрения. Вернее только с неё. Вспомните св.бл. Ксению. Ну не дура ли с нашим-то восприятием? Была молода. Красива. Богата. И вдруг. Смерть любимого мужа. И она-юродивая. Не просто бомжиха. В современном восприятии. А еще и придурковатая...Но! Кто теперь может себе представить духовный мир без неё? Кому как не ей пишут всяко-разно. Взывают. И она скоро помогает. Ну а тогда это тоже был нонсенс. Поэтому здесь Вы точно не найдете ответы на Ваши вопросы. Ибо мировоззрение наше иное. Душой мы нищие. Не знаю за Вас. Я так точно. Ибо такой крест не вынесла бы. Равно как и отказаться от красоты в виде новой одежды, я тоже не могу. Но вижу жизнь в храме. Вижу другую красоту. Вижу, как отступают часто земные наши законы и действуют те, вечные...но этим надо интересоваться. Изучать. Тогда можно дерзать рассуждать.
Леди Агнесс (автор поста)
17 октября 2015 года
0
Вы правы! Возможно, эта семья может быть примером для кого-то. Возможно кого-то вдохновит не сломаться. Силе мужа и жены можно только позавидовать, но дети, я на них смотреть не могу без слез
Serebryakova Marina
17 октября 2015 года
+15
Ох, сложно это. Больные дети. Для нашего восприятия. У них же всё иначе. Если можете, немного трансформировать свои жалостливые чувства, переделывайте их в Любовь. Ну как бы уходите от ненужного. Я Вас понимаю. Вы сострадаете. Но жалостью барьер делаете. Возможно Олежек может Вам как-то помочь. Ну натолкнуть на мысли о вечном. Вы можете молебен о его здравии заказать. Честно, это бОльшая помощь. Так душа Ваша навыкать будет к переосмыслению. А ударяться в жалость-путь в никуда...
Татьяна_65
18 октября 2015 года
+1
Спасибо вам.
Serebryakova Marina
18 октября 2015 года
+1
Да не за что!
Рамборг
18 октября 2015 года
+3
В ответ на комментарий Serebryakova Marina
Ох, сложно это. Больные дети. Для нашего восприятия. У них же всё иначе. Если можете, немного трансформировать свои жалостливые чувства, переделывайте их в Любовь. Ну как бы уходите от ненужного. Я Вас понимаю. Вы сострадаете. Но жалостью барьер делаете. Возможно Олежек может Вам как-то помочь. Ну натолкнуть на мысли о вечном. Вы можете молебен о его здравии заказать. Честно, это бОльшая помощь. Так душа Ваша навыкать будет к переосмыслению. А ударяться в жалость-путь в никуда...

↑   Перейти к этому комментарию
Что иначе? Они хотят того же, что и здоровые сверстники. Реальная история. Подросток - ДЦП, интеллект сохранный, тяжёлые двигательные нарушения, т.е. не только не ходит, но сам себе нос почесать не может. В разговоре с психологом признался, что не хочет жить, выбросился бы из окна, но физически не может ...
Serebryakova Marina
18 октября 2015 года
0
Вы взяли частную историю. Одну. В разрезе убийственного желания мальчика. Но...есть и другие. Ника Вуйнича знаете? Ну и...это...тут мне сложно что-то Вам, взрослой женщине советовать. Особенно по поводу восприятия через христианство. Это очень личное. Но поверьте, бывает радуются даже такой жизни. С ДЦП. Правда это мегасильные люди. Проще конечно из окна сигануть. А каждый день мимо окна и...улыбаться-это за пределами сознания.
Крем-карамель
18 октября 2015 года
+1
Serebryakova Marina пишет:
Вы взяли частную историю.
к сожалению, таких частных историй больше чем, таких
Serebryakova Marina пишет:
Ника Вуйнича
Serebryakova Marina
18 октября 2015 года
0
Всё правильно. Большинство. К сожалению...
JennS
18 октября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Крем-карамель
Serebryakova Marina пишет:
Вы взяли частную историю.
к сожалению, таких частных историй больше чем, таких
Serebryakova Marina пишет:
Ника Вуйнича


↑   Перейти к этому комментарию
Это потому, что каждый второй смотрит на особенного человека сочувственно и думает про себя зачем же тебя мама родила или не удавила в младенчестве. А иные невоспитанные люди еще и обсуждают это на форуме.
Крем-карамель
18 октября 2015 года
+2
JennS пишет:
А иные невоспитанные люди еще и обсуждают это на форуме.
Дешёвая провокация.Хоть вы будьте воспитанной-не обсуждайте не воспитанных
JennS пишет:
думает про себя
да и что мне думать работая в детском доме с сиротами с дцп , в школе глухих, в приюте для детей разберусь сама, без притензий на воспитанность и идеальность.
Рамборг
18 октября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Serebryakova Marina
Вы взяли частную историю. Одну. В разрезе убийственного желания мальчика. Но...есть и другие. Ника Вуйнича знаете? Ну и...это...тут мне сложно что-то Вам, взрослой женщине советовать. Особенно по поводу восприятия через христианство. Это очень личное. Но поверьте, бывает радуются даже такой жизни. С ДЦП. Правда это мегасильные люди. Проще конечно из окна сигануть. А каждый день мимо окна и...улыбаться-это за пределами сознания.

↑   Перейти к этому комментарию
Очень просто восхищаться сильным людьми. Сильных личностей мало, много - обыкновенных людей, которые страдают из-за того, что осознают, сколько всего им недоступно.
Serebryakova Marina
18 октября 2015 года
0
Нет. Ни разу. Даже сложно. Видя, как человек меняет себя, понимаю, каким трудом дается это.
Margoux
18 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Serebryakova Marina
Вы взяли частную историю. Одну. В разрезе убийственного желания мальчика. Но...есть и другие. Ника Вуйнича знаете? Ну и...это...тут мне сложно что-то Вам, взрослой женщине советовать. Особенно по поводу восприятия через христианство. Это очень личное. Но поверьте, бывает радуются даже такой жизни. С ДЦП. Правда это мегасильные люди. Проще конечно из окна сигануть. А каждый день мимо окна и...улыбаться-это за пределами сознания.

↑   Перейти к этому комментарию
Serebryakova Marina пишет:
В разрезе убийственного желания мальчика. Но...есть и другие. Ника Вуйнича знаете?

Ни ВуйЧич в подрастковом возрасте тоже хотел покончить с собой.
Serebryakova Marina
18 октября 2015 года
0
Это тоже понятно. Он просто человек. Не киборг. С человеческими мучениями. Желаниями. Он такой же. Во взрослом состоянии дошедший до осознания своего состояния. И нашедший способ преодолеть своё желание убить себя. А кто-то будучи полноценным не может преодолеть в себе это...желания, страсти, мечты-одни. Способы преодоления разные.
П.С. спасибо за поправку в его имени.
Крем-карамель
18 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Рамборг
Что иначе? Они хотят того же, что и здоровые сверстники. Реальная история. Подросток - ДЦП, интеллект сохранный, тяжёлые двигательные нарушения, т.е. не только не ходит, но сам себе нос почесать не может. В разговоре с психологом признался, что не хочет жить, выбросился бы из окна, но физически не может ...

↑   Перейти к этому комментарию
Рамборг пишет:
Они хотят того же, что и здоровые сверстники.
совершенно верно:легко рассуждать, привлекая в аргументы религию, не общаясь лично, не корректируя, не имея реальной картинки(которую,кстати,имеет автор поста) мира таких детей, людей....
Рамборг
18 октября 2015 года
0
Тем более, когда говорят о детях, упускают из виду, что дети растут. Пока дети маленькие, родители в силах во многом облегчить их жизнь. У подростков и взрослых инвалидов те же потребности, что и у здоровых людей, включая естественные половые потребности, удовлетворить которые многим крайне затруднительно. Боюсь, рассуждения о том, сколько радостей в жизни есть кроме этого, мягко говоря, слабо помогут.
Крем-карамель
18 октября 2015 года
0
Рамборг пишет:
У подростков и взрослых инвалидов те же потребности, что и у здоровых людей, включая естественные половые потребности, удовлетворить которые многим крайне затруднительно.
кто не видел счастья инвалидов своими глазами, тот может долго аргументировать религией.
Крем-карамель
17 октября 2015 года
+19
В ответ на комментарий Леди Агнесс
Вы правы! Возможно, эта семья может быть примером для кого-то. Возможно кого-то вдохновит не сломаться. Силе мужа и жены можно только позавидовать, но дети, я на них смотреть не могу без слез

↑   Перейти к этому комментарию
Леди Агнесс пишет:
Силе мужа и жены можно только позавидовать
не могу завидовать безответственности прикрываемой Божественным ученьем....Мнение, не больше.Есть смысл приниматься за следующее дитя, когда за имеющееся нет опасений.А вручать ребенка полностью Божьей воле...жестоко, как минимум.Опять:мнение.
Ирэна
17 октября 2015 года
+1
ой, вот просто с языка сняла!
Неличка-мама
18 октября 2015 года
+3
В ответ на комментарий Крем-карамель
Леди Агнесс пишет:
Силе мужа и жены можно только позавидовать
не могу завидовать безответственности прикрываемой Божественным ученьем....Мнение, не больше.Есть смысл приниматься за следующее дитя, когда за имеющееся нет опасений.А вручать ребенка полностью Божьей воле...жестоко, как минимум.Опять:мнение.

↑   Перейти к этому комментарию
А я бы так культурно еще и не ответила.
Serebryakova Marina
18 октября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Леди Агнесс
Вы правы! Возможно, эта семья может быть примером для кого-то. Возможно кого-то вдохновит не сломаться. Силе мужа и жены можно только позавидовать, но дети, я на них смотреть не могу без слез

↑   Перейти к этому комментарию
А знаете. Подумала, что мысленно при возникновении жалости, можно обратиться к св. Луке. Это был врач-архиепископ. Вот уж прям по назначению будет посыл. Может именно Ваша молитва будет угодна Богу. Неизвестно. Но пробовать надо.
Мармеландия
18 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Леди Агнесс
Вы правы! Возможно, эта семья может быть примером для кого-то. Возможно кого-то вдохновит не сломаться. Силе мужа и жены можно только позавидовать, но дети, я на них смотреть не могу без слез

↑   Перейти к этому комментарию
Бытует мнение (не мирское), что такие дети должны были бы родиться все равно. Неважно у каких родителей, важно зачем даётся такой проводник особому ребёнку. Это испытание. В данном случае, проводником выступил священнослужитель. Можно сказать повезло таким детям.
Крем-карамель
17 октября 2015 года
+3
В ответ на комментарий Serebryakova Marina
Вы знаете...знаете тут...сложно нашим мирским умом понять. У нас духовные очи закрыты, чтоб с ума не сошли. Там семья другая...конечно, нам это дико. Но и мы с их точки зрения-дикими выглядим часто. Касаемо меня, я б с ума уже сошла. Касаемо их-такую ношу несут...мы ж не знаем зачем. Так как Божественной логикой не обладаем. И раз их дети приходят такие, поверьте, это надо. Еще раз повторюсь, это лично для меня было б мегасложно. Но я б не рассуждала о них с мирской точки зрения. Вернее только с неё. Вспомните св.бл. Ксению. Ну не дура ли с нашим-то восприятием? Была молода. Красива. Богата. И вдруг. Смерть любимого мужа. И она-юродивая. Не просто бомжиха. В современном восприятии. А еще и придурковатая...Но! Кто теперь может себе представить духовный мир без неё? Кому как не ей пишут всяко-разно. Взывают. И она скоро помогает. Ну а тогда это тоже был нонсенс. Поэтому здесь Вы точно не найдете ответы на Ваши вопросы. Ибо мировоззрение наше иное. Душой мы нищие. Не знаю за Вас. Я так точно. Ибо такой крест не вынесла бы. Равно как и отказаться от красоты в виде новой одежды, я тоже не могу. Но вижу жизнь в храме. Вижу другую красоту. Вижу, как отступают часто земные наши законы и действуют те, вечные...но этим надо интересоваться. Изучать. Тогда можно дерзать рассуждать.

↑   Перейти к этому комментарию
Serebryakova Marina пишет:
Касаемо их-такую ношу несут...

Леди Агнесс пишет:
которые часто ночуют в садике, матушка какая-то хиппующая и странная.
.не уверена, что несут.Несет кто угодно, только не мама
Serebryakova Marina пишет:
Тогда можно дерзать рассуждать.
с высоты теоретических знаний и духовных навыков рассуждать легче, особенно сдав детей на ночь в соответствующий сад
Serebryakova Marina
17 октября 2015 года
0
Ну и так может быть...мы ж не знаем...
Serebryakova Marina
17 октября 2015 года
+3
В ответ на комментарий Крем-карамель
Serebryakova Marina пишет:
Касаемо их-такую ношу несут...

Леди Агнесс пишет:
которые часто ночуют в садике, матушка какая-то хиппующая и странная.
.не уверена, что несут.Несет кто угодно, только не мама
Serebryakova Marina пишет:
Тогда можно дерзать рассуждать.
с высоты теоретических знаний и духовных навыков рассуждать легче, особенно сдав детей на ночь в соответствующий сад

↑   Перейти к этому комментарию
Вспомнила))) В юности, один из моих поклонников, не желая меня заранее "баловать", говорил о порывах своей тонкой души. А я, не желая казаться меркантильной, ничего материального не просила. И вот моя тетя, видя это, выдала:"Конечно, гораздо проще подарить целый мир, чем одну шоколадку.")))
Так что в какой-то мере и Вы правы. Но мы не знаем ту семью и можем токмо рассуждать, что изначально уже является довольно опасным занятием.
Крем-карамель
17 октября 2015 года
+1
Serebryakova Marina пишет:
Но мы не знаем ту семью и можем токмо рассуждать, что изначально уже является довольно опасным занятием.
Ну тогда все комментирования см являются опасным занятием.
Serebryakova Marina
17 октября 2015 года
+2
В целом да. Ибо за каждое слово ответим.
Рамборг
18 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Serebryakova Marina
Вспомнила))) В юности, один из моих поклонников, не желая меня заранее "баловать", говорил о порывах своей тонкой души. А я, не желая казаться меркантильной, ничего материального не просила. И вот моя тетя, видя это, выдала:"Конечно, гораздо проще подарить целый мир, чем одну шоколадку.")))
Так что в какой-то мере и Вы правы. Но мы не знаем ту семью и можем токмо рассуждать, что изначально уже является довольно опасным занятием.

↑   Перейти к этому комментарию
Тёте поставила бы плюсик .
Serebryakova Marina
18 октября 2015 года
0
Тёте передам! Спасибо!
Serebryakova Marina
17 октября 2015 года
+3
В ответ на комментарий Крем-карамель
Serebryakova Marina пишет:
Касаемо их-такую ношу несут...

Леди Агнесс пишет:
которые часто ночуют в садике, матушка какая-то хиппующая и странная.
.не уверена, что несут.Несет кто угодно, только не мама
Serebryakova Marina пишет:
Тогда можно дерзать рассуждать.
с высоты теоретических знаний и духовных навыков рассуждать легче, особенно сдав детей на ночь в соответствующий сад

↑   Перейти к этому комментарию
А еще...Вы так лихо нарезку из моих фраз сделали, что очень исказило смысл в целом...жаленько. Я ж пыталась несколько не то высказать. Прошу Вас поаккуратнее с такими вещами. Очень прошу.
Крем-карамель
17 октября 2015 года
+2
Serebryakova Marina пишет:
что очень исказило смысл в целом...
Ну ка поняла...перечитала многократно прежде чем делать нарезку....
Serebryakova Marina пишет:
Прошу Вас поаккуратнее с такими вещами.
Все ,что в моих силах Наверное, писать нужно тоже чутку аккуратнее.Попытаюсь запомнить ник и аватар и не нарезать больше ничего.
Serebryakova Marina
17 октября 2015 года
0
Ну на том и порешим))) Договорились
Serebryakova Marina
18 октября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Крем-карамель
Serebryakova Marina пишет:
что очень исказило смысл в целом...
Ну ка поняла...перечитала многократно прежде чем делать нарезку....
Serebryakova Marina пишет:
Прошу Вас поаккуратнее с такими вещами.
Все ,что в моих силах Наверное, писать нужно тоже чутку аккуратнее.Попытаюсь запомнить ник и аватар и не нарезать больше ничего.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот уже сама к Вам лезу. Околачивалась тут в комменте. И вот опять)) Простите уж. Знаете...мне часто говорят, что я непрямолинейная. Часто высказываю именно аккуратно. Надо бы почетче)). А тут Вы с комментом. Я заинтересовалась. Надо же...как по-разному можно человека воспринимать. Спасибо Вам на самом деле. Вот правда, "спасибо"Вам забыла сказать.
А у Вас другой, наверное, опыт храмовой жизни?
Крем-карамель
18 октября 2015 года
+3
Serebryakova Marina пишет:
А у Вас другой, наверное, опыт храмовой жизни
храмовой-узковато....просто-опыт и не бедный....порою жалею,что он есть у меня....Родительское поведение может и с духовно открытыми очами....у детей выбора-нет.меня сильно передернуло,что дети ночуют в саду....Тогда уж до конца и во всех формах духовные очи должны быть открыты...Простите,если где-то была в своем комменте не аккуратна.
Serebryakova Marina
18 октября 2015 года
0
Поняла. Спасибо.
Крем-карамель
18 октября 2015 года
0
Умммаржанат
18 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Serebryakova Marina
Вы знаете...знаете тут...сложно нашим мирским умом понять. У нас духовные очи закрыты, чтоб с ума не сошли. Там семья другая...конечно, нам это дико. Но и мы с их точки зрения-дикими выглядим часто. Касаемо меня, я б с ума уже сошла. Касаемо их-такую ношу несут...мы ж не знаем зачем. Так как Божественной логикой не обладаем. И раз их дети приходят такие, поверьте, это надо. Еще раз повторюсь, это лично для меня было б мегасложно. Но я б не рассуждала о них с мирской точки зрения. Вернее только с неё. Вспомните св.бл. Ксению. Ну не дура ли с нашим-то восприятием? Была молода. Красива. Богата. И вдруг. Смерть любимого мужа. И она-юродивая. Не просто бомжиха. В современном восприятии. А еще и придурковатая...Но! Кто теперь может себе представить духовный мир без неё? Кому как не ей пишут всяко-разно. Взывают. И она скоро помогает. Ну а тогда это тоже был нонсенс. Поэтому здесь Вы точно не найдете ответы на Ваши вопросы. Ибо мировоззрение наше иное. Душой мы нищие. Не знаю за Вас. Я так точно. Ибо такой крест не вынесла бы. Равно как и отказаться от красоты в виде новой одежды, я тоже не могу. Но вижу жизнь в храме. Вижу другую красоту. Вижу, как отступают часто земные наши законы и действуют те, вечные...но этим надо интересоваться. Изучать. Тогда можно дерзать рассуждать.

↑   Перейти к этому комментарию
Какая Вы умничка,все так понятно разъяснили,я хоть и мусульманка,но очень хорошо Вас поняла.
Serebryakova Marina
18 октября 2015 года
+1
Спаси Вас Господь! Моей заслуги в этом и нет. Просто транслирую, что вижу в храме, беседы со священниками. Без Бога не до порога. Вот и я стараюсь уцепиться за вечное, и немного позволяю порассуждать. А наша Ксения Блаженная-совершенно удивительная. Не читали? Она всем-всем помогает. Ну наверное единственная святая, которой записки пишут не по канонам. Можно даже написать, будучи 15-летней влюбленной дурочкой типа:"Ксеньюшка, люблю Димку. Но Катька его тоже любит. Помоги, чтоб меня выбрал!"))))
И ведь решается же ситуация!))) Не обязательно, что Димка сделает, как хочется. Может вообще из башки уйдет.)))
Умммаржанат
18 октября 2015 года
0
И Вас пусть спасёт Всевышний!У нас несколько иное вероубеждение:в своих мольбах и покаянии мы обращаемся непосредственно к Богу.Есть ритуальные молитвы,а также есть мольбы,которые мы произносим в вольной форме.Но то,что у верующих своё иррациональное мировосприятие-неоспримый факт.
Serebryakova Marina
18 октября 2015 года
0
Спасибо! Да, у нас разные религии. Но если я встречала истинных мусульман, всегда поражалась их безоговорочной почтительности, уважению и к окружающим, и к вопросам своей веры, и к иноверцам. Общение всегда было очень приятным. Чего не всегда могу сказать о тех, кто со мной одной веры(((. В этом плане люблю фильм "Мусульманин". С Мироновым. Как глубоко там всё.
Умммаржанат
18 октября 2015 года
0
Я тоже заметила,что верующие люди друг друга понимают,независимо от конфессии
Serebryakova Marina
18 октября 2015 года
+1
Умммаржанат
18 октября 2015 года
0
Мамочка Регины
18 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Serebryakova Marina
Спаси Вас Господь! Моей заслуги в этом и нет. Просто транслирую, что вижу в храме, беседы со священниками. Без Бога не до порога. Вот и я стараюсь уцепиться за вечное, и немного позволяю порассуждать. А наша Ксения Блаженная-совершенно удивительная. Не читали? Она всем-всем помогает. Ну наверное единственная святая, которой записки пишут не по канонам. Можно даже написать, будучи 15-летней влюбленной дурочкой типа:"Ксеньюшка, люблю Димку. Но Катька его тоже любит. Помоги, чтоб меня выбрал!"))))
И ведь решается же ситуация!))) Не обязательно, что Димка сделает, как хочется. Может вообще из башки уйдет.)))

↑   Перейти к этому комментарию
Как приятно было читать ваши комменты, все мягко и доходчиво. Спасибо вам.
Serebryakova Marina
18 октября 2015 года
+1
Спасибо за добрые слова.
Тати Lux
18 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Serebryakova Marina
Вы знаете...знаете тут...сложно нашим мирским умом понять. У нас духовные очи закрыты, чтоб с ума не сошли. Там семья другая...конечно, нам это дико. Но и мы с их точки зрения-дикими выглядим часто. Касаемо меня, я б с ума уже сошла. Касаемо их-такую ношу несут...мы ж не знаем зачем. Так как Божественной логикой не обладаем. И раз их дети приходят такие, поверьте, это надо. Еще раз повторюсь, это лично для меня было б мегасложно. Но я б не рассуждала о них с мирской точки зрения. Вернее только с неё. Вспомните св.бл. Ксению. Ну не дура ли с нашим-то восприятием? Была молода. Красива. Богата. И вдруг. Смерть любимого мужа. И она-юродивая. Не просто бомжиха. В современном восприятии. А еще и придурковатая...Но! Кто теперь может себе представить духовный мир без неё? Кому как не ей пишут всяко-разно. Взывают. И она скоро помогает. Ну а тогда это тоже был нонсенс. Поэтому здесь Вы точно не найдете ответы на Ваши вопросы. Ибо мировоззрение наше иное. Душой мы нищие. Не знаю за Вас. Я так точно. Ибо такой крест не вынесла бы. Равно как и отказаться от красоты в виде новой одежды, я тоже не могу. Но вижу жизнь в храме. Вижу другую красоту. Вижу, как отступают часто земные наши законы и действуют те, вечные...но этим надо интересоваться. Изучать. Тогда можно дерзать рассуждать.

↑   Перейти к этому комментарию
Я полностью согласна с Вами
Serebryakova Marina
18 октября 2015 года
0
elena michailova
18 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Serebryakova Marina
Вы знаете...знаете тут...сложно нашим мирским умом понять. У нас духовные очи закрыты, чтоб с ума не сошли. Там семья другая...конечно, нам это дико. Но и мы с их точки зрения-дикими выглядим часто. Касаемо меня, я б с ума уже сошла. Касаемо их-такую ношу несут...мы ж не знаем зачем. Так как Божественной логикой не обладаем. И раз их дети приходят такие, поверьте, это надо. Еще раз повторюсь, это лично для меня было б мегасложно. Но я б не рассуждала о них с мирской точки зрения. Вернее только с неё. Вспомните св.бл. Ксению. Ну не дура ли с нашим-то восприятием? Была молода. Красива. Богата. И вдруг. Смерть любимого мужа. И она-юродивая. Не просто бомжиха. В современном восприятии. А еще и придурковатая...Но! Кто теперь может себе представить духовный мир без неё? Кому как не ей пишут всяко-разно. Взывают. И она скоро помогает. Ну а тогда это тоже был нонсенс. Поэтому здесь Вы точно не найдете ответы на Ваши вопросы. Ибо мировоззрение наше иное. Душой мы нищие. Не знаю за Вас. Я так точно. Ибо такой крест не вынесла бы. Равно как и отказаться от красоты в виде новой одежды, я тоже не могу. Но вижу жизнь в храме. Вижу другую красоту. Вижу, как отступают часто земные наши законы и действуют те, вечные...но этим надо интересоваться. Изучать. Тогда можно дерзать рассуждать.

↑   Перейти к этому комментарию
Спасибо вам! Как хорошо написали!
Serebryakova Marina
18 октября 2015 года
0
Да не за что! Главное нам тут не озлобиться. И если можно, хоть словом друг друга утешить.
elena michailova
18 октября 2015 года
0
Вы правы Я, честно говоря. ушла из поста, не дочитала все комментарии до конца. Как-то не по себе стало, столько на эту семью вылили, не зная их жизни совсем
Serebryakova Marina
18 октября 2015 года
0
Ну нам мирянам рассуждать о семье священника вообще как-то странно...да и опасно. Для души. Так что тут только гадать можно о причинах. Более ничего не сделаешь.
leda ais
17 октября 2015 года
+2
В ответ на комментарий Леди Агнесс
А даже не знаю, что она думает. Но со стороны - такая дикость - шестеро особенных погодок

↑   Перейти к этому комментарию
Тут ,по-моему,ключевое слово "погодки". Организм мамы не успевает восстановиться. Если бы перерыв года три-четыре,то ,возможно, такого бы не было. Знаю женщину первый ребёнок ДЦП и довольно тяжелый (сам не ходит). Второй абсолютно здоров. Разницу точно не помню,но лет пять точно. И папы разные.
Леди Агнесс (автор поста)
17 октября 2015 года
0
Знаете, мне тоже так показалось, что поспешили они с погодками. Как бы папа маме не дал восстановиться. Отсюда и объяснение почему каждый следующий тяжелее
leda ais
17 октября 2015 года
+1
Странно как-то,вроде православная вера не против предохранения. Да и с врачами бы проконсультироваться не грех.
Margoux
17 октября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Леди Агнесс
Знаете, мне тоже так показалось, что поспешили они с погодками. Как бы папа маме не дал восстановиться. Отсюда и объяснение почему каждый следующий тяжелее

↑   Перейти к этому комментарию
Это завист от конкретного организма конкрeтной женщины.
У нас трое погодок-все здоровы.
Точнее, дочь родилась на 30-й неделе берменности , но по причине низкого предлежания палценты.
Сыновья здоровы. Особенно третий погодка-не зря имя такое носит.
Ксения Разыграева
18 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий leda ais
Тут ,по-моему,ключевое слово "погодки". Организм мамы не успевает восстановиться. Если бы перерыв года три-четыре,то ,возможно, такого бы не было. Знаю женщину первый ребёнок ДЦП и довольно тяжелый (сам не ходит). Второй абсолютно здоров. Разницу точно не помню,но лет пять точно. И папы разные.

↑   Перейти к этому комментарию
Знаю такую же семью, но папа один и тот же.
leda ais
18 октября 2015 года
0
Тут не угадаешь. Но столько особенных детей в семье это очень тяжело. Даже на одного такого ребенка столько сил и средств уходит,а тут.
Misbimba
17 октября 2015 года
+3
В ответ на комментарий Мосинька
Мирный атом пишет:
то может этим детишкам суждено было родиться у других родителей, которым не под силу было бы нести такое бремя?
Я тоже подумала об этом только что . Не совсем со своей точки зрения, скорее так, как может рассуждать их мать. Мне кажется, люди, которым даются такие дети, всё равно как-то по-своему будут рассуждать о причинах такого явления. Тем более, что это, в самом деле, нетривиальная ситуация. Как будто нарочно дети "подбрасываются" именно в ту семью, где родители не ропщут, принимая таких детей за Божью волю, имеют возможность их воспитывать и за ними ухаживать. Мать вполне может думать, что таким образом она спасает чужие семьи, других матерей

↑   Перейти к этому комментарию
Не верю в то что нарочно "подбрасывают" детей в семьи где принимают таких детей ... иначе бы отказников "особенных" не было...... да ина собственном опыте.. у меня ребь СДВГ .. тяжко .. уже 22 года и все 22 года как на вулкане..
dok-mai
18 октября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Мосинька
Мирный атом пишет:
то может этим детишкам суждено было родиться у других родителей, которым не под силу было бы нести такое бремя?
Я тоже подумала об этом только что . Не совсем со своей точки зрения, скорее так, как может рассуждать их мать. Мне кажется, люди, которым даются такие дети, всё равно как-то по-своему будут рассуждать о причинах такого явления. Тем более, что это, в самом деле, нетривиальная ситуация. Как будто нарочно дети "подбрасываются" именно в ту семью, где родители не ропщут, принимая таких детей за Божью волю, имеют возможность их воспитывать и за ними ухаживать. Мать вполне может думать, что таким образом она спасает чужие семьи, других матерей

↑   Перейти к этому комментарию
Вопрос - на кого останутся дети, если с родителями не дай Бог что? А родители не вечны при любом раскладе.
Мосинька
18 октября 2015 года
0
Полагаю, если они думают так, как мы предположили, то, скорее всего, тоже уповают на Божью помощь
Леди Агнесс (автор поста)
17 октября 2015 года
+2
В ответ на комментарий Мирный атом
Нуууу))) если "остановиться в своём размножении" , то Бог точно не даст))) Рождение Иисуса врядли возможно снова... А тут, посмотрим с другой стороны, если уж, с ваших слов, Господь "содействует при изготовлении", то может этим детишкам суждено было родиться у других родителей, которым не под силу было бы нести такое бремя? Вот и посодейстаовал Бог в рождении их в такой семье, где не бросят, не опустят рук... А шести парам , у которых(теоритически) могли родиться такие детки теперь ждать обычных детей... Принесло, с Божьей помощью, так сказать.

↑   Перейти к этому комментарию
А если распределение больных деток идет вовсе не по закону "тут аж 6, а там все здоровы"? Вдруг, у Бога совсем другой план распределения, он же этими планами ни с кем не делился?
Мирный атом
17 октября 2015 года
+6
Постойте, мы тут с вами рассуждаем теоретически, да с земли грешной- откуда ж нам знать, какие у Бога планы? Просто есть семьи, для которых "На всё воля Божья" не пустые слова, которые принимают безропотно эту ВОЛЮ Божью...
Леди Агнесс пишет:
если распределение больных деток идет вовсе не по закону "тут аж 6, а там все здоровы"?
мне кажется, оно так и есть) Вы немного не так свою мысль оформили в этом предложении)))
Margoux
17 октября 2015 года
+3
В ответ на комментарий Мирный атом
Нуууу))) если "остановиться в своём размножении" , то Бог точно не даст))) Рождение Иисуса врядли возможно снова... А тут, посмотрим с другой стороны, если уж, с ваших слов, Господь "содействует при изготовлении", то может этим детишкам суждено было родиться у других родителей, которым не под силу было бы нести такое бремя? Вот и посодейстаовал Бог в рождении их в такой семье, где не бросят, не опустят рук... А шести парам , у которых(теоритически) могли родиться такие детки теперь ждать обычных детей... Принесло, с Божьей помощью, так сказать.

↑   Перейти к этому комментарию
Мирный атом пишет:
то может этим детишкам суждено было родиться у других родителей
Конкрeтно ЭТИ дети не могли родиться у других родителей. Яйцеклетка со сперматозидом у других родителей другие.
Леди Агнесс (автор поста)
17 октября 2015 года
+1
Это точно. Конкретно этим детям суждено было родиться только у конкретно этих родителей. Там можно думать что-то про души. Но души-то все в основном здоровые. А ДЦП - это телесное
Йошкина Кошка
18 октября 2015 года
+2
Ну так души сами и выбирают тела с телесными повреждениями, чтобы пройти какие-то уроки, чтобы чему-то научиться, чтобы быстрее подняться на уровень выше, чем через простую легкую жизнь. А, возможно, и за что-то из прошлых жизней. Родители тоже сами выбирали себе именно такую жизнь, и тоже для каких-то уроков. Если судить с точки зрения только лишь одной единственной земной жизни, то все просто ужасно, и бог суровый и несправедливый, а если смотреть через призму многих жизней и какого-то определенного замысла, то все становится на свое место. На эту тему много литературы, да это не православная точка зрения, но я свое мнение о мироздании собираю по крупицам из разных источников и религий, и на данный момент считаю, что нам дается много жизней, и что каждая жизнь нам дана для улучшения нашей души.
Мармеландия
18 октября 2015 года
0
И я тоже пришла к аналогичному мнению. Хоть и делаю попытки на пути к вере православной, но кое в чем сложилась собственное утверждение, разнящееся с религиозными канонами.
Йошкина Кошка
18 октября 2015 года
0
Мирный атом
17 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Margoux
Мирный атом пишет:
то может этим детишкам суждено было родиться у других родителей
Конкрeтно ЭТИ дети не могли родиться у других родителей. Яйцеклетка со сперматозидом у других родителей другие.

↑   Перейти к этому комментарию
У каждого может быть ... у любой клетки и живчика....Я не претендую на истину, просто рассуждаю, исходя из слов автора
Margoux
17 октября 2015 года
+1
Мирный атом пишет:
У каждого может быть ... у любой клетки и живчика....
Может быть у каждого, но давайте всё-таки не забывать, откуда берутся дети и, самое главное, КАК они получаются. Да, дети даются Богом, но не в этом смысле. Конкретно ЭТИ дети не могли родиться других родителей и точка. Если бы все дети раздавались как в магазине откуда-то сверху, то не было бы генов, наследственности и прочего.
Мирный атом
17 октября 2015 года
+4
Margoux пишет:
давайте всё-таки не забывать, откуда берутся дети и, самое главное, КАК
ой, простите, забыла
Конечно, конкретно ЭТИ не могут у других родителей, но конкретно ТАКОЕ количество чистых душ пришло в данную семью для...чего-то! Это моё мнение на данный пост и точка
Margoux
17 октября 2015 года
0
Ну просто мне показалось несколько странным выражение
может этим детишкам суждено было родиться у других родителей.
Этим детишкам-нет, не суждено было.
А что у любых родителeй могут родиться дети с ДЦП-несомненно.
Nixao
17 октября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Мирный атом
Мои знакомые похоронившие "тяжелых" детишек, очень надеются, что больше так не будет. Очень боятся, но верят, что ТАКИХ испытаний не будет... А тут набожная семья, принимают детей, каких Бог даёт! Ну а для сторонних наблюдателей- будь эти 6 детей из разных семей, обратили бы они внимание? Нет, просто пожалели бы каждого отдельно....

↑   Перейти к этому комментарию
Ты вернулась на форум?
Мирный атом
17 октября 2015 года
+1
погодь шампанём стреляцца , прибереги пузырь))) я ща разнюхаю обстановочку сперва, а то слухи то ходЮт

Но как рада тебя видеть
Nixao
17 октября 2015 года
+1
какие слухи? Что то я проспала?
JeSuisKsenia
18 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Мирный атом
погодь шампанём стреляцца , прибереги пузырь))) я ща разнюхаю обстановочку сперва, а то слухи то ходЮт

Но как рада тебя видеть

↑   Перейти к этому комментарию
Я тоже тебя увидела и поняла как давно не пересекались )))))) привет))
Мирный атом
18 октября 2015 года
0
Привет))) я в курсе твоих новостей, поздравляю!!!
Мирный атом
18 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий JeSuisKsenia
Я тоже тебя увидела и поняла как давно не пересекались )))))) привет))

↑   Перейти к этому комментарию
Привет))) я в курсе твоих новостей, поздравляю!!!
Рамборг
17 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Мирный атом
Мои знакомые похоронившие "тяжелых" детишек, очень надеются, что больше так не будет. Очень боятся, но верят, что ТАКИХ испытаний не будет... А тут набожная семья, принимают детей, каких Бог даёт! Ну а для сторонних наблюдателей- будь эти 6 детей из разных семей, обратили бы они внимание? Нет, просто пожалели бы каждого отдельно....

↑   Перейти к этому комментарию
Так это и есть ключевой момент - 6 детей в одной семье. Были бы из разных, этой темы бы не было.
apre83
19 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Мирный атом
Мои знакомые похоронившие "тяжелых" детишек, очень надеются, что больше так не будет. Очень боятся, но верят, что ТАКИХ испытаний не будет... А тут набожная семья, принимают детей, каких Бог даёт! Ну а для сторонних наблюдателей- будь эти 6 детей из разных семей, обратили бы они внимание? Нет, просто пожалели бы каждого отдельно....

↑   Перейти к этому комментарию
а они не принимают детей
они детей отдали на круглосуточный садик
Мирный атом
20 октября 2015 года
0
Если есть спец.группа для таких детишек, отчего матери корчить из себя смиренность , не отдавая детей в эту группу? Я даже представляю ситуацию, люди осуждают "вот че она их в доме держит, бедолажки, есть же вон сад для таких детей, там с ними специалисты занимаются, все не по дому круги нарезАть..."
Короче, куда ни плюнь, смотрю,везде найдутся слишком умные осуждающие....
apre83
20 октября 2015 года
+1
да
в том числе и такие которые считают что нужно больных детей отдавать в спецучреждение чтобы мама не напрягась делала других детей
dina506
20 октября 2015 года
+1
apre83 пишет:
больных детей отдавать в спецучреждение чтобы мама не напрягась делала других детей
Для того, чтобы ребенком маме помогали заниматься специалисты. Для этого создаются специальные коррекционные учреждения
apre83
20 октября 2015 года
+1
конечно
поэтому туда надо сдавать детей на сутки и делать новых больных детей
dina506
21 октября 2015 года
0
Вы очень агрессивны к этой семье, не зная даже истинной ситуации. Я еще раз повторюсь. Мы не знаем свои это дети или приемные. Как мать ребенка с ДЦП, я не верю в 6 случаев подряд рождения таких детей. И с моей мыслью согласна другая мама с ребенком с ДЦП, которая врач еще ко всему прочему. Поэтому не надо судить людей, не зная истинной ситуации. Было бы странно, если бы люди, усыновившие много детей, кричали об этом на каждом углу.
apre83
22 октября 2015 года
0
насчет осуждения
может быть вам начать с себя???
ну и например перестать хотя бы обсуждать людей которых вы никогда не видели и не знаете, например меня
вы уже и агрессивной меня обозвали и советов мне дали (непрошеных) как себя вести
а в отношении семьи у вас свое мнение у меня свое-и я вашим мнением не интересуюсь
БелаяЛайка
17 октября 2015 года
+6
Леди Агнесс пишет:
для священнослужителя предохранение и аборт - грех.
Аборт - грех,. а предохранение допустим барьерным способом - совершенно не грех. У нас даже в церкви батюшка на проповедях регулярно об этом говорит - что предохранение не грех, грех убийство.
Крем-карамель
17 октября 2015 года
+3
Я с вами согласна.Господь дает понять людям: что делать не стоит, а что надо.... Не понимают....
Мосинька
17 октября 2015 года
+4
Могли и не знать, вообще-то, что каждый следующий ребёнок тоже будет с дцп. Я вот впервые слышу, что это нарушение имеет наследственный характер. Я сначала озадачилась тем, как мама питалась во время беременности, где они живут, и где и в каких условиях она всё время рожает и т.д., т.е. внешними факторами. Первый раз слышу о такой концентрации больных детей в одной семье (кроме, конечно, трогательной лже-истории про семью Бетховена)
Леди Агнесс (автор поста)
17 октября 2015 года
0
ДЦП - не наследственная, эта проблема маминой беременности. В основном ДЦП происходит вследствии инсульта внутриутробно или травмы при рождении. Но в основном - это инсульт еще до рождения
Мосинька
17 октября 2015 года
0
Вот, я поэтому и говорю, что заинтересовалась течением беременностей и родами. Не могу поверить, что не заинтересовались сами родители. Они вполне могут думать, что "несут свой крест", но консультация у врача и вообще поиск причин этому "кресту" же не помешают
Леди Агнесс (автор поста)
17 октября 2015 года
0
Мне что-то кажется, что эта мама настолдько продвинутая, что рожает дома. Я ее, конечно, не спрашивала. Но сейчас у нас какая-то повальная мода на домашние роды и не становление на учет в ЖК. Типа - Бог все уладит. Думаю в ЖК непременно бы заинтересовались, как и в соцслужбах. Думаю, что именно из-за того, что с врачами не общается так все и вышло. Судя по Олегу - там еще и время лечения и оказания помощи упущено
WaizuSaru
17 октября 2015 года
+10
А мне кажется, что вы просто с улицы какие-то сплетни придумываете вы точно знаете как и где она рожала? Вы точно знаете, что она не общается с врачами? Как все таки наши люди любят обсуждать за спиной и посочинять....
Леди Агнесс (автор поста)
17 октября 2015 года
0
Да, вы правы, я на глаз определила. Но факты: 6 больных деток, которые часто ночуют в садике, матушка какая-то хиппующая и странная. Чем-то она мне не понравилась с первого взгляда, это да
WaizuSaru
17 октября 2015 года
+3
Но вы же понимаете, что это ваше предвзятое мнение? Вот лично по моему опыту, матушки обычно такие и есть, не очень ухоженные, немного странные, как не от мира сего - Но я так думаю, это напрямую связано с образом жизни, а жизнь у них нелегкий, количество детей плюс работа в Церкви без выходных и проходных, без времени на салон и всякие светские няшки, которые делают женщину женщиной... короче все объяснимо.

Откуда у вас инфа, что дети ночуют в саду?
Леди Агнесс (автор поста)
17 октября 2015 года
+1
От воспитателей, они дежурят в ночной группе, а потом рассказывают, что вот эти всем составом всю неделю в садике прожили
WaizuSaru
17 октября 2015 года
+2
Вот людям больше делать нечего, как кости другим перемывать. Может у нее были на то веские причины, а вы сразу осуждать.
Бармалей
18 октября 2015 года
+3
В ответ на комментарий Леди Агнесс
От воспитателей, они дежурят в ночной группе, а потом рассказывают, что вот эти всем составом всю неделю в садике прожили

↑   Перейти к этому комментарию
Номер сада подскажите. У меня сестра в вашем городе живет, попрошу узнать, что да как. Сестра верующая, да ко всему медсестра, познакомиются с батюшкой, может им помощь нужна....
Малефисента1
17 октября 2015 года
+3
В ответ на комментарий Леди Агнесс
Мне что-то кажется, что эта мама настолдько продвинутая, что рожает дома. Я ее, конечно, не спрашивала. Но сейчас у нас какая-то повальная мода на домашние роды и не становление на учет в ЖК. Типа - Бог все уладит. Думаю в ЖК непременно бы заинтересовались, как и в соцслужбах. Думаю, что именно из-за того, что с врачами не общается так все и вышло. Судя по Олегу - там еще и время лечения и оказания помощи упущено

↑   Перейти к этому комментарию
Чем дальше в лес тем толще партизаны
Вы это точно знаете или сочиняете на ходу?!
Леди Агнесс (автор поста)
17 октября 2015 года
0
Знала бы точно - написала бы "знаю точно" а так только по косвенным признакам и наблюдениям, поэтому и пишу "я думаю". Все реверансы соблюдены
Малефисента1
17 октября 2015 года
0
Вы с ней знакомы без году неделя и уже такие далеко идущие выводы делаете...
Леди Агнесс (автор поста)
17 октября 2015 года
0
Буду знакома больше, может, появятся и другие выводы
Малефисента1
17 октября 2015 года
+1
Я думаю не стоит торопиться с ярлыками
Леди Агнесс (автор поста)
17 октября 2015 года
0
Наверное, вы правы. Но что-то с ними не так
Малефисента1
18 октября 2015 года
0
timofei
18 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Леди Агнесс
Наверное, вы правы. Но что-то с ними не так

↑   Перейти к этому комментарию
Я с вами согласна. Я своего ребенка на ночь бы не оставила не смотря на ситуации в жизни а тут больные дети им нужна забота и внимание больше чем здоровым
нюська76
18 октября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Малефисента1
Я думаю не стоит торопиться с ярлыками

↑   Перейти к этому комментарию
я не могу с вас....
Малефисента1
18 октября 2015 года
0
Не могите
Бармалей
18 октября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Малефисента1
Чем дальше в лес тем толще партизаны
Вы это точно знаете или сочиняете на ходу?!

↑   Перейти к этому комментарию
Воспитатель не имеет права обсуждать диагнозы детей с посторонними. И еще. Батюшки НЕ отдают детей в САДИК! Нонсенс прям
Малефисента1
18 октября 2015 года
0
Бармалей пишет:
Воспитатель не имеет права обсуждать диагнозы детей с посторонними

Бармалей пишет:
Батюшки НЕ отдают детей в САДИК!
ого Такое еще не слышала
Margoux
18 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Бармалей
Воспитатель не имеет права обсуждать диагнозы детей с посторонними. И еще. Батюшки НЕ отдают детей в САДИК! Нонсенс прям

↑   Перейти к этому комментарию
Бармалей пишет:
И еще. Батюшки НЕ отдают детей в САДИК!
Это у православных так? Простите, не пытаюсь уличить в чём-то, просто тоже удивилась. У нас сын нашего пастора (евангелистическая церковь) посещал нас обычный местный городской детсад.
Забава Путятишна
18 октября 2015 года
0
У многих наших священников дети в сад ходят. В обычный, не частный и не православный. У других мамы сами с детьми сидят дома и ходят на всякие занятия. Как и в обычных семьях, каждый выбирает для себя то, что ему больше подходит.
Margoux
18 октября 2015 года
0
Я и удивилась: "батюшки не отдают своих детей всадик"-какая религия запрещает им это делать?
Забава Путятишна
18 октября 2015 года
0
Навыдумывать о жизни священников можно что угодно. Это даже модно нынче.
Мосинька
17 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Леди Агнесс
Мне что-то кажется, что эта мама настолдько продвинутая, что рожает дома. Я ее, конечно, не спрашивала. Но сейчас у нас какая-то повальная мода на домашние роды и не становление на учет в ЖК. Типа - Бог все уладит. Думаю в ЖК непременно бы заинтересовались, как и в соцслужбах. Думаю, что именно из-за того, что с врачами не общается так все и вышло. Судя по Олегу - там еще и время лечения и оказания помощи упущено

↑   Перейти к этому комментарию
Да, в этом может быть причина((. Родовая травма же частая причина ДЦП. Я не "за" и не "против" домашних родов, хотя сама бы не рискнула осознанно никогда. Но если так родители относятся к рождению и уходу за детьми (в смысле, без контактов с медиками, и вообще всё "как Бог пошлёт"), то я согласна с Вами и в комментарии про дикость
dina506
17 октября 2015 года
+5
В ответ на комментарий Леди Агнесс
ДЦП - не наследственная, эта проблема маминой беременности. В основном ДЦП происходит вследствии инсульта внутриутробно или травмы при рождении. Но в основном - это инсульт еще до рождения

↑   Перейти к этому комментарию
Леди Агнесс пишет:
В основном ДЦП происходит вследствии инсульта внутриутробно или травмы при рождении. Но в основном - это инсульт еще до рождения
Кто же Вам сказал, что в основном инсульт? У меня младший с ДЦП. Я очень много общаюсь с мамами. Инсульт это крайне редкое явление.Как правило это неправильные действия врачей во время и после родов.
dok-mai
18 октября 2015 года
0
Танечка, а у моих знакомых врачи упорно "грешили" на наследственность. Выходит свои "грешки" прикрывали?
dina506
18 октября 2015 года
+1
Теоретически есть генетические факторы ДЦП, когда в утробе матери страдает мозг ребенка, а как следствие ДЦП, но это настолько ничтожно малый процент. Врачи чаще всего этим прикрывают свои ошибки. Мой ребенок 10 часов дышал сам, т.к. был подготовлен к преждевременным родам. Поэтому сестры в детской подумали, что можно от него отойти. А от недоношенных, даже 34 недель, и подготовленных, и дышащих отходить нельзя ни на секунду. А именно в этот момент у ребенка случилась остановка дыхания. Мозг пострадал. В результате ДЦП. Так первым делом пришли ко мне и сказали, что это из-за меня ребенок такой родился, что наследственность плохая. А мы постепенно выяснили все, что случилось на самом деле. Но т.к. ребенок у меня очено тяжелый, то врач в другой больнице сказал, что хоть такое и редко встречается, но лучше сдать на генетику. Мы сдали. У нас все отлично по генетике. Разговаривала с девочками. Практически у всех такие ситуации. За все время я встретила маму только одного ребенка у которого был инсульт. Но этот ребенок в 7 лет умер.
dok-mai
18 октября 2015 года
0
Как страшно звучит "в 7 лет умер"... Моей знакомой, о которой я писала - врачи тоже пророчили, что их малыш долго жить не будет. (( Но у них я не знаю какие причины. Родился тоже с ДЦП. Плюс сердечный порок.
dina506
18 октября 2015 года
0
Страшно. И очень тяжело потом научится жить как до болезни ребенка. Привыкаешь к другому ритму жизни.
dok-mai
18 октября 2015 года
0
Рамборг
18 октября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Леди Агнесс
ДЦП - не наследственная, эта проблема маминой беременности. В основном ДЦП происходит вследствии инсульта внутриутробно или травмы при рождении. Но в основном - это инсульт еще до рождения

↑   Перейти к этому комментарию
ДЦП - поражение головного мозга в пренатальном, натальном и постнатальном периодах. Среди множества причин наследственный фактор тоже есть.
Margoux
17 октября 2015 года
+2
Леди Агнесс пишет:
Бог не может всегда за всех все решать, где-то надо и головой все-таки подумать.
Это кaк в анекдоте.
"Сидит мужик, плачется на судьбу: всё плохо, работы нет, денег уйму должен,а домa жена и десять голодных ребятишек, Господи, ну дай мне возможностъ выиграть миллион в лотерею. Его Ангел-Хранитель обращается к Богу: Господи, ну ты же видишь, как мучается мужик, ну дай же ему возможность выиграть в лотерю. Бог отвечает: да я бы дал, но пустъ он хоть билет купит!"

так и здесь: Бог бы прекратил их мучения, если бы они хотъ что-то предприняли для НЕзачатия.
Хотя.. Учитывая, что Олежке уже четыре года, видимо, они таки остановились с деторождением.
Леди Агнесс (автор поста)
17 октября 2015 года
+1
А, может, это Бог вмешался, кто знает
МАМБА009
17 октября 2015 года
+2
Может это их испытание? У каждого свой крест... А может и знак, что пора завязывать детопроизводство. Жалко и детей, и родителей. Матушка то как? Опечалина такими детьми? Или для неё больные дети в порядке вещей? Вы с ней общались на эту тему?
NataZ-P
17 октября 2015 года
0
МАМБА009 пишет:
Матушка то как? Опечалина такими детьми? Или для неё больные дети в порядке? Вы с ней общались на эту тему?
а как вы представляете такой вопрос задать постороннему человеку - это нормально? Я бы в ответ послала... Очень далеко.
МАМБА009
17 октября 2015 года
0
Как нибудь деликатно, издалека... Вот думаю, за какие грехи столько больных детей... Мне искренне их жалко.
Малефисента1
17 октября 2015 года
0
А Мб это милость, откуда вы знаете?!
МАМБА009
17 октября 2015 года
+1
Ой не знаю, что за милость такая-больные дети. Это горе любой матери. Каждый день смотреть на них. Жила у нас по соседству девочка с дцп. Еле ходила и плохо говорила. До сих пор ее помню. Хорошенькая такая и такой недуг. Очень жалко.
Леди Агнесс (автор поста)
17 октября 2015 года
0
У нас в садике целая группа такая. Делится на две подгруппы постарше и помладше. Так страшно на них смотреть. Как-то их общий утренник видела - там плакали даже воспитатели
МАМБА009
17 октября 2015 года
0
Железные нервы надо иметь и каменное сердце... я бы не смогла там работать. Слишком впечатлительная...
dina506
17 октября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Леди Агнесс
У нас в садике целая группа такая. Делится на две подгруппы постарше и помладше. Так страшно на них смотреть. Как-то их общий утренник видела - там плакали даже воспитатели

↑   Перейти к этому комментарию
Леди Агнесс пишет:
Так страшно на них смотреть.

А чего страшного, простите?
Малефисента1
18 октября 2015 года
0
Я думаю подразумевается жалость.
Мама МЫШЬ 2005
18 октября 2015 года
+4
В ответ на комментарий Леди Агнесс
У нас в садике целая группа такая. Делится на две подгруппы постарше и помладше. Так страшно на них смотреть. Как-то их общий утренник видела - там плакали даже воспитатели

↑   Перейти к этому комментарию
Как дцп-шник со стажем скажу,шо ни разу не видела шоб над нами няньки-воспитатели плакали...слёзы ничего не меняют
dina506
18 октября 2015 года
-1
Вот и я не видела ни разу
Малефисента1
18 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий МАМБА009
Ой не знаю, что за милость такая-больные дети. Это горе любой матери. Каждый день смотреть на них. Жила у нас по соседству девочка с дцп. Еле ходила и плохо говорила. До сих пор ее помню. Хорошенькая такая и такой недуг. Очень жалко.

↑   Перейти к этому комментарию
Если посмотреть с тз православия...
dina506
18 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий МАМБА009
Ой не знаю, что за милость такая-больные дети. Это горе любой матери. Каждый день смотреть на них. Жила у нас по соседству девочка с дцп. Еле ходила и плохо говорила. До сих пор ее помню. Хорошенькая такая и такой недуг. Очень жалко.

↑   Перейти к этому комментарию
МАМБА009 пишет:
Это горе любой матери
Для меня не горе. Такой же ребенок, только с другими потребностями.
МАМБА009
18 октября 2015 года
0
Имею ввиду больные дети. У соседей мальчик, ему лет 17. Наверное тоже ДЦП. Даже не знаю как описать... Не говорит, на улицу не ходит. Мама его за ручку иногда водит. Руки кривые, всегда странная улыбка. И не дурачок вроде. Какое у этого мальчика будущее... Пока родители живы он накормлен, одет, обут, приласкан, а потом что? Кому он нужен? Оставшуюся жизнь в доме инвалидов проведет. Мне жаль, что у него нет полноценной жизни... Родители на работе, он сидит дома в окно смотрит.
dina506
18 октября 2015 года
+2
У меня два инвалида. Один с ДЦП. И я знаю, что даже после моей смерти он будет нужен семье. Не думайте, что у ребенка-инвалида после смерти родителей только одна дорога.
Я за своих детей каждый день благодарю Бога. И они у меня далеко не несчастные. И для меня они счастье.
Рамборг
18 октября 2015 года
0
Предполагаю, второй ребёнок став взрослым создаст свою собственную семью.
dina506
18 октября 2015 года
0
И первый, и второй, и возможно даже третий. Но появление новой семьи не значит отказ от родных. В нашей семье воспитание идет в этом ключе.
Рамборг
18 октября 2015 года
0
Нельзя сбрасывать со счетов гипотетических невесток.
dina506
18 октября 2015 года
0
Невестка и зять приходят в семью, а не к одному ее члену. До свадьбы они все будут видеть. Готовы придти в такую семью, то добро пожаловать, нет так нет. Никто силком не тянет.
Рамборг
18 октября 2015 года
0
На мой взгляд, молодые люди создают свои собственные семьи. Даже если повезёт с будущими невесткой и зятем, они могут выбрать место жительства далеко от Вас.
dina506
18 октября 2015 года
+2
Они могут жить где угодно, но оставаться семьей. Я за единство семьи.
Рамборг
18 октября 2015 года
0
Семья играет огромное значение в жизни человека.
В Вашем случае, в будущем, о какой степени ограничения жизнедеятельности сына идёт речь?
dina506
18 октября 2015 года
0
А этого никто не знает. Врачи сказали, что ходить он не будет, а у него шаговая деятельность появилась. Врачи сказали, что говорить не будет, а у нас первые зачатки речи появились. Так что живем вопреки. О будущем даже догадываться не можем.
Рамборг
18 октября 2015 года
0
Тогда желаю здоровья и удачи всем в семье!
Знаю три случая ДЦП, когда в младенчестве прогноз был крайне неблагоприятный. Дети стали ходить с поддержкой за одну руку, интеллект сохранный. К сожалению, таких примеров немного.
dina506
18 октября 2015 года
0
Спасибо огромное! К сожалению, как дефектолог, я знаю. Но сдаваться не в моих правилах
mirslava
18 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий dina506
А этого никто не знает. Врачи сказали, что ходить он не будет, а у него шаговая деятельность появилась. Врачи сказали, что говорить не будет, а у нас первые зачатки речи появились. Так что живем вопреки. О будущем даже догадываться не можем.

↑   Перейти к этому комментарию
У вас еще очень маленькие дети !!!Вспоминаю себя.А когда ребенку будет лет 20 и больше....От шаговой деятельности до хотьбы- очень много всего,сил и средств.Мы тоже вопреки.
dina506
18 октября 2015 года
0
Я знаю. Но если бояться трудностей, то можно и не жить.
mirslava
18 октября 2015 года
0
Это даже не обсуждается ! Делай что должно,и ни как иначе.У меня случай был забавный,когда неверующий в наши возможности врач пятой точкой дверь своего кабинета открыла от удивления,что дочь ходит,да и вообще стоит,а в 1 год и3 месяца сказала что ничего хорошего не будет( это так мягко сказать),ни сидеть,ни стоять,ни говорить.Вот тогда меня гордость распирала за нас,за нашу семью.Успехов вам !!!
МАМБА009
18 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий dina506
У меня два инвалида. Один с ДЦП. И я знаю, что даже после моей смерти он будет нужен семье. Не думайте, что у ребенка-инвалида после смерти родителей только одна дорога.
Я за своих детей каждый день благодарю Бога. И они у меня далеко не несчастные. И для меня они счастье.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы супер-мама! Преклоняюсь перед вами. Я просто привела пример мальчика, которого видела несколько раз. Похоже, что у них больше нет родственников...
Очень хорошо, что у ваших деток такая чудесная мама !!!! Счастья, здоровья Вам и Вашим деткам
dina506
18 октября 2015 года
+1
Спасибо огромное, но обычная мама. Инвалидность ребенка не меняет понятия материнства. Она просто меняет стиль и ритм жизни. И возможно у мальчика есть родственники, просто занимается им в основном мама.
NataZ-P
17 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий МАМБА009
Как нибудь деликатно, издалека... Вот думаю, за какие грехи столько больных детей... Мне искренне их жалко.

↑   Перейти к этому комментарию
МАМБА009 пишет:
Как нибудь деликатно, издалека...
Совершенно постороннему человеку?
МАМБА009
17 октября 2015 года
0
Да, вы правы, это глупо. Просто в нашем садике я со всеми родителями разговариваю и обсуждаем всё и хорошее, и плохое, и проблемы...
Леди Агнесс (автор поста)
17 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий МАМБА009
Может это их испытание? У каждого свой крест... А может и знак, что пора завязывать детопроизводство. Жалко и детей, и родителей. Матушка то как? Опечалина такими детьми? Или для неё больные дети в порядке вещей? Вы с ней общались на эту тему?

↑   Перейти к этому комментарию
Нет, конечно, не спрашивала. Вот папа у них мне показался нормальным. А мама... про таких говорят, бедовая, что ли, я с ней дальше нашего разговора даже не рискнула продолжать... Она больше на хиппи похожа, чем на матушку. Ходит в драных джинсах, волосы распущены, странная семья
МАМБА009
17 октября 2015 года
+1
Надеюсь у них больше не будет больных детей. Схожу помолюсь за них.
NataZ-P
17 октября 2015 года
+7
не судите, да не судимы будете
alinka malinka irka
17 октября 2015 года
+4
У них просто какая-то несовместимость. Религия и вера это одно, но и про биологию забывать не стоит.
Атмосфая
17 октября 2015 года
+2
А зачем думать за верующего человека, если его не возможно понять человеку, далекому от истинного верования в Бога.....
МАМБА009
17 октября 2015 года
+4
Я бы после первого больного в трансе бы ходила. А после второго наверное с ума бы сошла и больше не рожала, боялась повторения. Слов нет... одни эмоции... пребываю в шоке от прочитаного...
Малефисента1
17 октября 2015 года
+6
Не берусь осуждать
если бы они их бросили- другое дело
А так несут смиренно свой крест
В общем, не там кошку вы ищете....
Леди Агнесс (автор поста)
17 октября 2015 года
0
Ну как бы не совсем бросили, но часто дети в садике ночуют
Малефисента1
17 октября 2015 года
0
Часто не равно всегда
Леди Агнесс (автор поста)
17 октября 2015 года
+1
А в чем разница? Я, например, знаю, что многие подобные детки живут в интернатах. Как бы и не бросили, но и не занимаются. Детки к родителям ездят на каникулы, иногда на выходные. Вот этих бросили или нет?
dina506
17 октября 2015 года
+4
И что Вы знаете про интернаты? Есть ситуации, когда специализированная школа одна в полутора часах от дома. Попробуйте повозить на учебу больного ребенка каждый день. Родители плачут, а отдают ребенка на пять дней, чтобы ребенок мог выучится, развиться и выйти в люди социализированным. Это значит, что родители не занимаются ребенком?
ЛюбинаМама
18 октября 2015 года
+1
Рядом с моим домом есть такая школа интернат. Туда кстати попасть трудно- берут далеко не всех, а перспективных
Так вот многие начинают с того что ребёнок неходячий, еле двигается. К выпускному благодаря реабилитации почти ничего не заметно(странная походка, растянутая речь и т.д). Сами родители не смогут так много сделать как профессионалы. Почти всех вечером домой забирают, кстати.
dina506
18 октября 2015 года
0
ЛюбинаМама пишет:
Почти всех вечером домой забирают, кстати.
Это если рядом живут или на своей машине. Такие возможности есть не у всех.
ЛюбинаМама
18 октября 2015 года
0
Да, это так.
Малефисента1
18 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Леди Агнесс
А в чем разница? Я, например, знаю, что многие подобные детки живут в интернатах. Как бы и не бросили, но и не занимаются. Детки к родителям ездят на каникулы, иногда на выходные. Вот этих бросили или нет?

↑   Перейти к этому комментарию
Нет
Liudmila1956
17 октября 2015 года
+1
Если бы родители могли досмотреть этих детей до старости, то это одно. Но родители умрут и куда эти детки? Я не осуждаю, но на душе тяжко...
Забава Путятишна
17 октября 2015 года
+9
Автор, а какое вам дело до чужой семьи, о которой вы знаете лишь по слухам и по косвенным признакам? Что изменится от того, что мы все их сейчас осудим, разберём по косточками их жизнь? Что, детям их легче станет от этого?
Да-да, ваш дневник, вы пишете, что хотите, все так. Просто не понимаю интереса обсуждать чужую жизнь, о которой вам мало что известно.
Леди Агнесс (автор поста)
17 октября 2015 года
+5
Вот видите, вам же интересно, вы прочитали, коммент оставили. Точно так же и мне
Tatianka-zaya
17 октября 2015 года
+2
не факт что мама эта вам правду сказала.Может это ве таки приемные просто афишировать они не хотят
dina506
17 октября 2015 года
+2
Пока я ответ писала Вы мои мысли озвучили. Я тоже думаю что это приемные дети....
19lena05
17 октября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Забава Путятишна
Автор, а какое вам дело до чужой семьи, о которой вы знаете лишь по слухам и по косвенным признакам? Что изменится от того, что мы все их сейчас осудим, разберём по косточками их жизнь? Что, детям их легче станет от этого?
Да-да, ваш дневник, вы пишете, что хотите, все так. Просто не понимаю интереса обсуждать чужую жизнь, о которой вам мало что известно.

↑   Перейти к этому комментарию
Забава Путятишна пишет:
Что изменится
Может, кто-то прочитает и задумается.
dina506
17 октября 2015 года
+5
О чем? Что какому-то постороннему всем священнику надо предохраняться? Это Страна мам должна решать? А в своей семье каждый сам решать сколько и каких детей рожать.

Я вообще думаю, что этих детей батюшка мог и усыновить. А рассказывать всем, что это приемные дети он не хочет, чтобы не считали героем. Вот не верю я в 6 случаев ДЦП подряд.
19lena05
17 октября 2015 года
+1
Что самим надо предохраняться, причём не только тем, у кого дети рождаются с патологиями.
dina506
17 октября 2015 года
+1
Каждый сам решает сколько ему детей рожать. Не зависимо от того, что думают другие
19lena05
18 октября 2015 года
0
В том-то и дело, что многие не решают, а пускают такое важное дело на самотёк.
Забава Путятишна
18 октября 2015 года
+1
В ответ на комментарий dina506
О чем? Что какому-то постороннему всем священнику надо предохраняться? Это Страна мам должна решать? А в своей семье каждый сам решать сколько и каких детей рожать.

Я вообще думаю, что этих детей батюшка мог и усыновить. А рассказывать всем, что это приемные дети он не хочет, чтобы не считали героем. Вот не верю я в 6 случаев ДЦП подряд.

↑   Перейти к этому комментарию
И я не верю в 6 случаев подряд.
Но всем же виднее, что происходит в чужой семье. Что дети свои, матушка хиппует, рожает дома, не предохраняют они с мужем, дети несчастные.
Всё. И правда, которая может быть иной от этого мнения, никому уже не нужна. Свои выводы куда приятнее и интереснее.
Осталось это все донести до той семьи: рассказать им, что надо предохранятся (а то они ж дикие и не знают), ну и что там ещё?
А попроси помочь этой семье всех этих интересующихся их грязным бкльем, сколько людей согласится и реально поможет, как ты думаешь?
dina506
18 октября 2015 года
+1
Забава Путятишна пишет:
А попроси помочь этой семье всех этих интересующихся их грязным бкльем, сколько людей согласится и реально поможет, как ты думаешь?
Ты же знаешь ответ....
Наталья7
18 октября 2015 года
+2
В ответ на комментарий dina506
О чем? Что какому-то постороннему всем священнику надо предохраняться? Это Страна мам должна решать? А в своей семье каждый сам решать сколько и каких детей рожать.

Я вообще думаю, что этих детей батюшка мог и усыновить. А рассказывать всем, что это приемные дети он не хочет, чтобы не считали героем. Вот не верю я в 6 случаев ДЦП подряд.

↑   Перейти к этому комментарию
dina506 пишет:
Вот не верю я в 6 случаев ДЦП подряд.
это даже теоретически невозможно! ( это я как врач и мама ребенка с ДЦП говорю)
dina506
18 октября 2015 года
+2
Но главное сказали что свои. Значит столько и родила с ДЦП. Можно подумать про приемных сразу скажут что они приемные
Крем-карамель
17 октября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Забава Путятишна
Автор, а какое вам дело до чужой семьи, о которой вы знаете лишь по слухам и по косвенным признакам? Что изменится от того, что мы все их сейчас осудим, разберём по косточками их жизнь? Что, детям их легче станет от этого?
Да-да, ваш дневник, вы пишете, что хотите, все так. Просто не понимаю интереса обсуждать чужую жизнь, о которой вам мало что известно.

↑   Перейти к этому комментарию
Забава Путятишна пишет:
Что, детям их легче станет от этого?
А может кто-то прочтет, сделает выводы и на 8 несчастных детей будет меньше.Умен тот, кто делает выводы на чужих ошибках.
dina506
17 октября 2015 года
+2
А откуда домыслы, что дети несчастливы? Может это вообще приемные дети. Ну не хотят люди это афишировать!
Крем-карамель
17 октября 2015 года
+1
dina506 пишет:
А откуда домыслы, что дети несчастливы?
Как вам сказать:у меня лично это мнение, после многократных моих помощей в уходе за оперированными детьми с дцп.Надо быть с мальства мазохистом,что бы быть счастливым в таких обстоятельствах.
dina506
17 октября 2015 года
+1
Т.е. все люди, которым делали операции это несчастные люди? А кесарево, которое через боль дает счастье, тоже делает людей несчастными? И не всех детей с ДЦП оперируют.
Крем-карамель
18 октября 2015 года
+1
dina506 пишет:
А кесарево
некорректное сравнение.
dina506
18 октября 2015 года
0
Почему? После операции ребенку становится легче. Через боль он обретает счастье нового движения.
Мама МЫШЬ 2005
18 октября 2015 года
+2
В ответ на комментарий Крем-карамель
dina506 пишет:
А откуда домыслы, что дети несчастливы?
Как вам сказать:у меня лично это мнение, после многократных моих помощей в уходе за оперированными детьми с дцп.Надо быть с мальства мазохистом,что бы быть счастливым в таких обстоятельствах.

↑   Перейти к этому комментарию
Лечь да помереть тут тоже не поможет и даже есть в нашей такой дцп-шной жизни счастливые моменты
Танцующая с дождём
18 октября 2015 года
+2
В ответ на комментарий Забава Путятишна
Автор, а какое вам дело до чужой семьи, о которой вы знаете лишь по слухам и по косвенным признакам? Что изменится от того, что мы все их сейчас осудим, разберём по косточками их жизнь? Что, детям их легче станет от этого?
Да-да, ваш дневник, вы пишете, что хотите, все так. Просто не понимаю интереса обсуждать чужую жизнь, о которой вам мало что известно.

↑   Перейти к этому комментарию
Забава Путятишна пишет:
а какое вам дело до чужой семьи, о которой вы знаете лишь по слухам и по косвенным признакам? Что изменится от того, что мы все их сейчас осудим, разберём по косточками их жизнь?
Забава Путятишна
18 октября 2015 года
0
Спасибо. Нас меньшинство, так думающих.
Танцующая с дождём
18 октября 2015 года
+1
видимо так,по мне так вообще всё равно сколько и когда рожают,значит так надо
Забава Путятишна
18 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Тати Lux
Тати Lux
18 октября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Забава Путятишна
Спасибо. Нас меньшинство, так думающих.

↑   Перейти к этому комментарию
Я с Вами
Na_Na_1
18 октября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Забава Путятишна
Автор, а какое вам дело до чужой семьи, о которой вы знаете лишь по слухам и по косвенным признакам? Что изменится от того, что мы все их сейчас осудим, разберём по косточками их жизнь? Что, детям их легче станет от этого?
Да-да, ваш дневник, вы пишете, что хотите, все так. Просто не понимаю интереса обсуждать чужую жизнь, о которой вам мало что известно.

↑   Перейти к этому комментарию
Забава Путятишна
18 октября 2015 года
+1
Иринка и малыш
17 октября 2015 года
+1
Чисто по человечески я бы не выдержала точно продолжать...даже не знаю какими качествами надо обладать , спокойствием или еще чем-то, чтобы из года в год наблюдать такое... Видимо это полное смирение и принятие того, что есть...
жена Сержа
17 октября 2015 года
+1
бедные детки- мучаются, а не живут
Niva84
17 октября 2015 года
+2
Люди верующие по другому смотрят на жизнь и понять их простому человеку не под силу Для них это испытание, которое посылает Господь им и их детям. Которое, раз Бог посылает, надо принять и пройти. И осуждать их никто не в праве.
prostoOlga
24 октября 2015 года
+2
Niva84 пишет:
И осуждать их никто не в праве.
да ладно? пособие по инвалидности им платим мы-Вы и я со своих налогов.
Niva84
24 октября 2015 года
0
Надо же быть настолько мелочными..
prostoOlga
24 октября 2015 года
0
да.надо.
Niva84
24 октября 2015 года
0
Ну и? Сильно обеднели?
prostoOlga
24 октября 2015 года
0
а Вы? сильно богатая?
Niva84
24 октября 2015 года
0
Ну от налогов не обеднела, знаете ли Кстати, если Вы вдруг (не дай Бог) станете инвалидом и будете получать пособие - мне надо будет очень громко возмущаться по поводу того, что мои налоги идут на пособия Вам?
prostoOlga
24 октября 2015 года
+1
Niva84 пишет:
Кстати, если Вы вдруг (не дай Бог) станете инвалидом и будете получать пособие
спасибо. Вам того же.
тут пост не о ставших инвалидами-а о рожденных осознанно от генетически ломанных родителей
Niva84
24 октября 2015 года
0
Не за что. Я Вам, кстати, ничего не желала
А какая разница? Эти дети уже есть и их никуда не денешь.
prostoOlga
24 октября 2015 года
+1
а зачем плодить дальше таких же?
Niva84
24 октября 2015 года
0
Я в первом сообщении сказала, что нам не понять, у них свое видение мира и свое "зачем" Это их жизнь, их дети.

Наверх
Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "
Собираетесь строить дом? Подпишитесь на канал о строительстве
Свежее видео
Психическое развитие ребенка в 4 года

Психическое развитие ребенка в 4 года

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
© 2009–2024, проект компании «Медиафорт»
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100