Детский сад или тагесмуттер, или стоит ли так загоняться нам с немецким языком?
Коротко излагаю ситуацию. Мы год ходим к тагесмуттер, с 2 лет. Карамелька ее обожает, очень любит ходить. Наташа и Света. Ну понятно, свои. Общение на русском. Детки тоже в основном русскоязычные. Поставила антраги в нескольких садах. Но многие рекомендуют именно тот, что рядом с домом. Позвонили из сада, есть место. Только на полдня. Чисто теоретически мне подходит, я ведь пока дома. А вот практически нет: с 7.30 до 12.30. Мне такой надобности нет, вести к 7.30. Ну и все дела часто в 12.30 не делаются. Но это так, чисто мои причины.
Далее. Скоро курсы, там мне положен тогда полный день в уходе за ребенком. У тагемуттер все ясно. Приведу-заберу. Когда надо дольше, когда раньше. Плавающий график, всегда подстроятся, войдут в положение. Курсы закончатся - часы снова вернутся с 7 до 5 часов в день.
В саду спросила, когда же можно получить место на целый день? Ответили, что предпочтение отдается тем деткам, что уже посещают полдня дня. Ну в общем, значит фиг там получишь место.
Моя личная проблема в том, что я не могу понять, когда лучше для Карамельки пойти в сад. Как с языком? Посидеть нам еще до 4 спокойно у тагесмуттер? Или начинать рвать попу и совмещать сад и тагесмуттер?
Чтоб только получить потом это полное место 
Язык. Это главная проблема. Вернее, в моей голове. Карамелька никак не страдает по этому поводу. Пока нет стабильного плана на несколько лет. Да даже на год вперед. Все пока да может.
Или забить, отпустить все. Есть же много деток, что и за пару месяцев втягивались в немецкое общество. Я бы отдала с 4 лет, через годик, в сад. Но будет ли это место?
Далее. Скоро курсы, там мне положен тогда полный день в уходе за ребенком. У тагемуттер все ясно. Приведу-заберу. Когда надо дольше, когда раньше. Плавающий график, всегда подстроятся, войдут в положение. Курсы закончатся - часы снова вернутся с 7 до 5 часов в день.
В саду спросила, когда же можно получить место на целый день? Ответили, что предпочтение отдается тем деткам, что уже посещают полдня дня. Ну в общем, значит фиг там получишь место.
Моя личная проблема в том, что я не могу понять, когда лучше для Карамельки пойти в сад. Как с языком? Посидеть нам еще до 4 спокойно у тагесмуттер? Или начинать рвать попу и совмещать сад и тагесмуттер?
Чтоб только получить потом это полное место
Язык. Это главная проблема. Вернее, в моей голове. Карамелька никак не страдает по этому поводу. Пока нет стабильного плана на несколько лет. Да даже на год вперед. Все пока да может.
Или забить, отпустить все. Есть же много деток, что и за пару месяцев втягивались в немецкое общество. Я бы отдала с 4 лет, через годик, в сад. Но будет ли это место?
|
|
Печать | Получить код для блога/форума/сайта |
Коды для вставки:
Как это будет выглядеть?
Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
|
|
| BB-код для форумов: |
Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Детский сад или тагесмуттер, или стоит ли так загоняться нам с немецким языком?
| Коротко излагаю ситуацию. Мы год ходим к тагесмуттер, с 2 лет. Карамелька ее обожает, очень любит ходить. Наташа и Света. Ну понятно, свои. Общение на русском. Детки тоже в основном русскоязычные. Поставила антраги в нескольких садах. Но многие рекомендуют именно тот, что рядом с домом. Позвонили из сада, есть место. Только на полдня. Чисто теоретически мне подходит, я ведь пока дома. Читать полностью |
| +19 |
byka6ka
|
237 комментариев |
Комментарии
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
а еще знаю одну семью, где мальчик с 3 лет в садике, а в школе в 1 классе ему назначили F"orderunterricht Deutsch, из-за языка не успевает.
Лично я бы на полдня соглашалась бы, если надо большо, то тагесмама же по времени гибкая, автор писала, можно договориться с ней на после садика. А то кто знает, как долго будет тянуться очередь в садикена полный день
↑ Перейти к этому комментарию
хотя реально сложно и чаще просто лень и некогда бороться и заставлять говорить на русском
иногда и со слезами на глазах вспоминаем самые простые слова
Запрещать дома язык страны не получится, папа англоговорящий
мальчишки они такие у меня сын тоже молчал, теперь такой болтун, хоть по русски тоже не очень любит разговаривать, но у нас с мамой и папой только на русском и не важно где
У меня два и такие разные, но насчет поболтать сейчас- кто бы рты закрыл! Старший, кстати, приехав в 8 в Штаты русский сохранил, хотя с ним совсем не занималась. Но он и говорить начал очень рано и читал к 4-м годам и вообще очень языковой, а младший совсем другой
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Ух, думала самое тяжелое позади
↑ Перейти к этому комментарию
На бытовом уровне многи говорят и понимают. Но не умеют читать и писать. Это я не считаю знанием языка.
Сочувствую.
↑ Перейти к этому комментарию
Не обижайтесь только, я не со зла, просто в глаза перфекционизм бросился! )))
А в русский универ поступит могут все кто окончил школу, я считаю
А некоторые закончив на отлично школу, не могут, потому как денег нет. Это из собственного опыта.
школу ведь тоже можно по-разному закончить, правда же? а потому не все могут.
Ну да ладно, это уже дебри, да не те!
Я просто сама перфекционистка, а потому увидела родную душу.
В плане языков с детьми мне повезло.
Хотя моя старшая с 1,5 лет начав в садик ходить, заговорила только после 4-х, о чем мне воспитатели с регулярной настойчивости долбали голову, предлагая начать с ней дома тоже по-немецки говорить, я категорично отказывалась, мотивируя тем, что нельзя смешивать и свой акцент не хочу ей прививать. Законы им распечатывала и рекомендации немецкого министерства образования им тоже носила, где не советовали иностранным родителям с детьми по-немецки разговаривать. А они все равно настаивали, пугая тем, что ребенок в школе будет проблемы иметь... А ребенку то тоже было пока еще 3-4, и я знала, что она пойдет в школу почти в 7 (она у меня ноябрьская) и времени до школы еще 3 года, но... Мы все же не отступили от своей точки зрения, просто поменяли садик в 4 года, и ребенок через 2 недели свободно залопотал по-немецки. Психологический фактор, мать его!
А младшая пошла к тагесмуттер, через пару дей могла уже руками и ногами с ней общаться, через пару месяцев и словами, хотя ходила к ней только на 3 часа 3 раза в неделю, а через пару месяцев пошла в сад и буквально опять же через пару месяцев сразу свободно стала по-немецки лопотать. Без акцента сразу!
Кстати, обе отлично и без акцента говорят на обоих языках (немецкий акцент оценивала конечно же не я, это не просто мамино хвастовство) и понимают еще английский, на котором опять же во втором садике нашем на нем с ними говорила ирландка-воспитательница. И у детей абсолютно нет путаницы, даже у младшей, которая на тот момент, когда услышала этот английский, только совсем чуток могла по-немецки.
Ну в смысле я дома ее русским буквам научила и она доперла, как это читать, а потом сама по-немецки научилась читать, и стала очень много с охоткой читать, то язык и пошел хорошо.
Теперь по-русски немножко медленнее читает, так что делаем дома на нем упор, чтобы не отставать!
Нелегко это и зависит очень много от усилий родителей! И редко только от ребенка, только наверное, если он особо одаренный )))
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Кстати, русского кроме дома, в виде курсов и школ, у нас нет.
Младшая 1,5 года в садик ходит, тоже отлично по-русски говорит и в 4,5 года уже читает по слогам.
Наше общение и чтение на русском позволяют поддерживать русский .
Иногда дети бывают очень упрямыми!
↑ Перейти к этому комментарию
мы вот в садик тут ходим уже почти два года и вот только сейчас он начал активно говорить на немецком. по русски с нами дома. со следующего года пойдет в обычную школу и по субботам в русскую (там изучение русского языка и литературы)
А почему с 7 лет в школу? Обязаловка с 6, или что-то новое придумали в школьном образовании?
ну а если мы в 4 года пойдем на полдня в сад? разве 2 года до школы, а то и все три, будет мало для языка? плюс еще посещаем спорт, скоро будет бассейн
пугающе, но ничего не знаю о таком
Думаю, название говорит за себя. Туда отправляют деток с разными отклонениями. Не знание языка считается поводом. Основанием будет то, что ребенок не осилит школьную программу, и т.д.
Решать естественно Вам! Я не настаиваю, просто излагаю свою точку зрения, и делюсь опытом.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
а тут либо вы чего не знаете, либо просто реально не повезло мальчику
но опять же разные земли, разные законы ...
так что не спорю, но сомневаюсь
а тут либо вы чего не знаете, либо просто реально не повезло мальчику
↑ Перейти к этому комментарию
а тут сказки
↑ Перейти к этому комментарию
пугающе, но ничего не знаю о таком
↑ Перейти к этому комментарию
Ну и по главному вопросу: я бы посветовала бы ориентироваться на доступность мест в садике. Есть такие места в Германии, где место в садике получитъ очень трудно, есть-где легко. А в пять лет-за год до школы-вы будете проходить Vorschuluntersuchung, на котором знание языка очень даже важно.
ну где 5 лет, а где 3
Ну и по главному вопросу: я бы посветовала бы ориентироваться на доступность мест в садике. Есть такие места в Германии, где место в садике получитъ очень трудно, есть-где легко. А в пять лет-за год до школы-вы будете проходить Vorschuluntersuchung, на котором знание языка очень даже важно.
↑ Перейти к этому комментарию
значит, можно сказать пойдем в 7
значит у на это в 6 будет?
Ну и по главному вопросу: я бы посветовала бы ориентироваться на доступность мест в садике. Есть такие места в Германии, где место в садике получитъ очень трудно, есть-где легко. А в пять лет-за год до школы-вы будете проходить Vorschuluntersuchung, на котором знание языка очень даже важно.
↑ Перейти к этому комментарию
пугающе, но ничего не знаю о таком
↑ Перейти к этому комментарию
У нас 30.09. день Х, если ДР раньше - то в школу, никто его в ДС не оставит. Если языка не будет, отправят в Vorschule - F"orderklasse, Но туда попадают только те, кто не может идти в нормальную школу или по причине поведения или незнания языка
Ничего хорошего там нет. И потом насколько я знаю, при наличии мест в ДС для детей от 3 Тагесмуттер платить никто вам не будет.
Поэтому будь вы моим ребёнком, я бы вам посоветовала идти в тот сад, нде есть группы и на целый день. До 12-30 пока, а когда начнётся учёба / работа, то вас быстренько переведут на целый день. Как то так.
это как?? если есть полная занятось (учёба например) то и сад сраз есть. Даже в наших краях, где мест вообще нет
А "я сказала" к делу не пришьёшь
↑ Перейти к этому комментарию
в Германии такого нет ... если ты получила место в садике, то оно уже его и пока ты дома, можешь претендовать на 5-7 часов сада, а потом ставишь антраг и получаешь 7-9 часов или больше 9 ))) и все это решение делает Югентамт, а сад уже просто потом получает больше финансирования
значит кто-то из родителей дома
еще у нас есть закон, за год до школы дети с миграционхинтергрунд
если ты место получила, то оно твое до школы )))
У нас 30.09. день Х, если ДР раньше - то в школу, никто его в ДС не оставит. Если языка не будет, отправят в Vorschule - F"orderklasse, Но туда попадают только те, кто не может идти в нормальную школу или по причине поведения или незнания языка
Ничего хорошего там нет. И потом насколько я знаю, при наличии мест в ДС для детей от 3 Тагесмуттер платить никто вам не будет.
Поэтому будь вы моим ребёнком, я бы вам посоветовала идти в тот сад, нде есть группы и на целый день. До 12-30 пока, а когда начнётся учёба / работа, то вас быстренько переведут на целый день. Как то так.
↑ Перейти к этому комментарию
но можно оставить на доп. год в садике т.к. такого нет )))
у нас насколько знаю вообще нельзя идти к тагесмуттер после 3-х и все стараются заранее перевести или подгадать к дню рождения переход в садик )))
я тоже за этот вариант
у нас можно, но за свои деньги, 6 в час и вперёд. Никто ничего не доплачивает
ты у нас в этом вопросе спец
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
С другой стороны, если вы сами не очень хорошо говорите на немецком языке и не можете адекватно оценить знания языка вашего ребёнка, то лучше сделать тест. Возможно вам потом предложат языковой курс для вашего ребёнка, который увеличит словарный запас и исправит грамматику ребёнку, от чего ребёнок только выиграет в будущем.
Насчет тагесмуттер или сад, я скажу так. Тагесмуттер -хорошо, но сад это другое. Там дети учатся коммуницировать с бОльшим количеством детей. Возможно найдут новых друзей, опять же язык.
Я за сад. А после обеда можно и с ТМ договариваться.
↑ Перейти к этому комментарию
В Германии обязательное образование.
Ребёнок обязан посещать школу
↑ Перейти к этому комментарию
а в зондершуле и фердершуле пытаются определить сейчас большинство детей т.к. в этих школах детей становится мало и какую то часть этих школ хотят закрыть.Вот под любыми предлогами они "вербуют" детей и родителей
У меня другая информация, поэтому я позволю себе не дискутировать на эту тему.
а в зондершуле и фердершуле пытаются определить сейчас большинство детей т.к. в этих школах детей становится мало и какую то часть этих школ хотят закрыть.Вот под любыми предлогами они "вербуют" детей и родителей
↑ Перейти к этому комментарию
и на занятиях Эрго
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
было б чего боятся ... тест к школе проходят за пол года до школы, а от Дельфина можно и отказаться без последствий
↑ Перейти к этому комментарию
это инфа может быть дана только с вашего разрешения ))) датеншуц
и это не помешала поступить в ту грундшуле в какую мы хотели, а не по месту жительства )))
многие и вообще не в курсе, что их дети эти тесты в садике сдают )))
↑ Перейти к этому комментарию
в Берлине например дети идут в 5,5 лет в школу (последние 2 года, потом меняют дату) и нет никаких подготовительных групп в садике группы часто смешаны и кроме Лернбух никаких тестов и отправлять ли листы с этой книги в школу или нет решают родители ... как сказала учительница сына ей эти данные не нужны, наша школа сама проводила тестирование и выбирала детей (гос. европейская школа)
я все это к тому, что не стоит пугать молодых мам тестами или что на детях поставят клеймо и отправят в зондершколу ...
такие же страшилки ходят про логопедов и эрготерапию
типа напишут ребенку в карте и все никакой нормальной школы ему после этого не светит
точно
в Берлине например дети идут в 5,5 лет в школу (последние 2 года, потом меняют дату) и нет никаких подготовительных групп в садике группы часто смешаны и кроме Лернбух никаких тестов и отправлять ли листы с этой книги в школу или нет решают родители ... как сказала учительница сына ей эти данные не нужны, наша школа сама проводила тестирование и выбирала детей (гос. европейская школа)
я все это к тому, что не стоит пугать молодых мам тестами или что на детях поставят клеймо и отправят в зондершколу ...
такие же страшилки ходят про логопедов и эрготерапию
типа напишут ребенку в карте и все никакой нормальной школы ему после этого не светит
↑ Перейти к этому комментарию
я не топтала ни вас ни ваши знания )))
Удачи и не стоит кричать
↑ Перейти к этому комментарию
точнее не так - тесты оставили, когда решается, идёт ли ребёнок в школу или в Vorschule, ну и ещё для Kann-Kinder
↑ Перейти к этому комментарию
было б чего боятся ... тест к школе проходят за пол года до школы, а от Дельфина можно и отказаться без последствий
↑ Перейти к этому комментарию
не слышала о таком даже
обязательно посещение врача перед школой, но там в школе при анмельдунг все объясняют )))
ну и У1-9 тоже надо делать )))
обязательно посещение врача перед школой, но там в школе при анмельдунг все объясняют )))
ну и У1-9 тоже надо делать )))
↑ Перейти к этому комментарию
это обследования деток там первое в 3 дня, потом в месяц, в три, в год, 2,3,4,5 )))
вы уже большие
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
слышали выражение "клин клином вышибают" вот как раз, про больное горло и мороженное )))
↑ Перейти к этому комментарию
Проверяют зрение, слух, и т.п. В т.ч. позвоночник на тему сколиоза и ноги на тему плоскостопия. При например сколиозе направляют к ортопеду и на гимнастику, при нарушениях зрения к глазному.
Поэтому мы ходим и ходить на эти обследования
было б чего боятся ... тест к школе проходят за пол года до школы, а от Дельфина можно и отказаться без последствий
↑ Перейти к этому комментарию
мы прошли тест в садике с сыном, послали на большой тест в Gesundheitsamt, Сказали - всё хорошо. У подруги ребёнок не прошёл - ходил в садике на доп. занятия по немецкому, Во время садиковое и бесплатно абсолютно. Ляпота
у нас нет этого теста, только в перед школой и больше для галочки
↑ Перейти к этому комментарию
в Берлине в принципе Тагесмутер до 3-х понятно, там все по домашнему уютно и мало деток
но и место в саду в наше время ого как сложно получить (((
водить кстати можешь к 8 или 8.30 да и пока у тебя есть время на привыкание, ведь все начнется по новой, а потом может у тебя не будет возможности
сходи в сад, посмотри как тебе там понравится, тебе должны показать группу и воспитателей где есть место )))
если тебе самой не понравится, то и думать нечего, ждать другое место, а если все хорошо, то лучше сейчас, потом может быть сложнее )))
и еще чтоб как пойдете в сад не потерять русский возьми за правила говорить с ним только на русском и не мешать языки !!! если надйешь какие-то занятия на русском тоже будет не плохо )))
это тогда тагесмуттер наша должна забирать будет из сада
бывала там, не знаю, что там должно понравится, сад как сад, как и что там уже не углублялась, но наша тагесмуттер хвалит этот сад, и мои знакомые тоже
отдай в сад и пусть ходит на доп. занятия )))
первое время будет слушать в садике, потом по слову, два ... потом простые предложения )))
только ты с ним продолжай говорить на русском, читать, мультики ... и чтоб он тебе отвечал !!! а не только понимал )))
У нас внуки после трёх лет, как пошли в д/сад через 3-4 мес. уже не разговаривали по-русски, но это не страшно, их мозг впитывал другой язык, когда в их головушках разложится всё "по - полочкам" русский язык вернётся.
А если ребёнок будет недопонимать немецкий... вы думаете это лучше? Вы же сюда жить приехали, или в гости?
У нас внуки какое то время не разговаривали по-русски... но они понимали...
Сейчас они учатся в гимназии, по-русски говорят с акцентом, ну и что? не понимаю ваших заморочек, извините.
надеюсь два года до сада сделают так, что понимал
А если ребёнок будет недопонимать немецкий... вы думаете это лучше? Вы же сюда жить приехали, или в гости?
У нас внуки какое то время не разговаривали по-русски... но они понимали...
Сейчас они учатся в гимназии, по-русски говорят с акцентом, ну и что? не понимаю ваших заморочек, извините.
↑ Перейти к этому комментарию
У нас внуки после трёх лет, как пошли в д/сад через 3-4 мес. уже не разговаривали по-русски, но это не страшно, их мозг впитывал другой язык, когда в их головушках разложится всё "по - полочкам" русский язык вернётся.
↑ Перейти к этому комментарию
У нас внуки после трёх лет, как пошли в д/сад через 3-4 мес. уже не разговаривали по-русски, но это не страшно, их мозг впитывал другой язык, когда в их головушках разложится всё "по - полочкам" русский язык вернётся.
↑ Перейти к этому комментарию
на сегодняшний день дочка читает и пишет и говорит на обоих языках очень бегло, без акцента вообще, учится в классе для одаренных и талантливых, вторая по успеваемости в классе. Что бы я поменяла? Ну честно говоря ничего. Что можно посоветовать? Только от Вас зависит будет ли ваш ребенок говорить по русски, это труд, реально тяжелый труд, надо не просто говорить и читать сказки, а целенаправленно заниматься.
у нас букварь есть, не знаю об этом ли авторе идет речь
Да не за что, я эти метания уже прошла
Думаю, если собираетест оставаться в Германии на долго, то пусть идет в садик
В дискуссию с вами вступать не хочу, нет смысла.
В дискуссию с вами вступать не хочу, нет смысла.
↑ Перейти к этому комментарию
у детей выросших здесь акцент в принципе не бывает до 12 лет все исправляется ... да есть и люди приехавшие в более позднем возрасте и прекрасно говорят без акцента ...
а еще некоторые считают акцент такой ноткой шарма )))
и да многие умеют в нужное время говорить с акцентом или без )))
меня акцент абсолютно не пугает, главное разговор и далее по списку
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: