Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Студент в семье

Дочка учится в университете платно. Выбрала профессию, для которой бюджетных мест нет. Считаю, что в этой ситуации повезло, что есть общежитие. Ну хоть квартиру не снимать.
Ну а теперь вопрос к тем, у кого ребёнок -студент:"Сколько в месяц вы выделяете на питание и другие расходы? Как часто отправляете деньги? ". Одежду не считаю, т. к. это такая отдельная статья расходов, не поддающаяся одинаковым подсчётам.

Почему возникли эти вопросы. Да что -то за 2 недели я вижу, у дочки не получается никак рассчитать свои расходы. Мне не понятно. Хотя оговаривали, что только на еду, т. к. всё остальное закупила ей дома.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Студент в семье
Тэги: студент

Дочка учится в университете платно. Выбрала профессию, для которой бюджетных мест нет. Считаю, что в этой ситуации повезло, что есть общежитие. Ну хоть квартиру не снимать.
Ну а теперь вопрос к тем, у кого ребёнок -студент:"Сколько в месяц вы выделяете на питание и другие расходы? Как часто отправляете деньги? ". Одежду не считаю, т. к. Читать полностью
 

Комментарии

Бэллочка
18 августа 2015 года
+1
Fkmbyf пишет:
Да что -то за 2 недели я вижу, у дочки не получается никак рассчитать свои расходы. Мне не понятно. Хотя оговаривали, что только на еду, т. к. всё остальное закупила ей дома.
Ха! Я сама будучи студенткой в первое время д-о-о-олго не могла рассчитать свои доходы с растущими потребностями. Мама мне пару раз головомойку устроила. раз посадила на жесткий паек. Потом все встало на свои места. Научилась распределять деньги так. чтобы хватало на месяц. У меня были некоторые статьи. которые нельзя было трогать ни под каким видом: транспорт и завтраки. А начиная со 2 курса всегда находила подработку для развлечений. Но это было давно-о-о-о!
ЗЫ: При этом я находилась очень далеко от дома. на другом конце страны.
Fkmbyf (автор поста)
18 августа 2015 года
0
Так моя уже 1 год отучилась. Я думала научилась. Ан нет. Ещё хуже. Тоже хочет пойти на подработку, но пока не вижу
Бэллочка
18 августа 2015 года
+4
Обсудите с дочкой весь ее бюджет. рассчитайте сумму на транспорт, еду и гигиену, обозначьте допустимый лимит средств на неделю. ту сумму и давайте. именно на неделю. так легче распределить средства. У нас тоже студент. Деньгами его снабжаем раз в неделю. Он и сам говорит, что научился уже ими распоряжаться и даже чуть-чуть экономить. На сэкономленные деньги привез младшей сестре куклу не из дешевых и бабушке кофточку. чем всех очень порадовал.
Fkmbyf (автор поста)
19 августа 2015 года
0
Какой молодец у вас сын. А наша пока на уровне ДАЙ
Бэллочка
19 августа 2015 года
0
Daisy123
18 августа 2015 года
+1
У меня двое студентов, учатся платно
Сами работают вечерами и на выходных, оплачивают квартиру и еду
По мере возможности помогаем, но в основном они рассчитывают на свои возможности
Мама двоих дочек
18 августа 2015 года
0
НО! К сожалению, у нас практически нет рабочих мест для студентов.
Daisy123
18 августа 2015 года
0
У нас тоже трудно их найти и зарплата минимальная, ниже прожиточного уровня, но другого выхода нет, им пришлось найти
Milady de Winter
18 августа 2015 года
+2
В ответ на комментарий Мама двоих дочек
НО! К сожалению, у нас практически нет рабочих мест для студентов.

↑   Перейти к этому комментарию
это не правда
Мама двоих дочек
18 августа 2015 года
+2
это правда. особенно сейчас, когда повальные сокращения на больших предприятиях и крупных организациях. Сейчас у нас даже на заправку не устроишься, а ведь когда-то от этой работы все носы воротили - тяжело. Есть подработка в супермаркетах, но тут большое НО - как правило, все недостачи и воровство вешают именно на людей, которые устроены не на постоянной основе, то есть те же студенты.
Кудряшка_Ната
18 августа 2015 года
+2
В ответ на комментарий Мама двоих дочек
НО! К сожалению, у нас практически нет рабочих мест для студентов.

↑   Перейти к этому комментарию
все так! я будучи студенткой 4 курса, устроилась на работу почти по специальности, в школу на 0,5 ставки, работала в свободное время, училась на дневном, но бывал 1день в будни без занятий, и 2 дня свободных после 12, плюс суббота, в эти они и отрабатывали свои часы. А сейчас не устроишься уже на 0,5 ставки, нельзя! Не разрешают в департаменте иметь работников на половину ставки. А раньше с согласия директора даже на 0,25 ставки можно было устроится.
Мама двоих дочек
19 августа 2015 года
0
именно. Да и вообще сейчас с любой работой сложно - везде сокращения, людей выгоняют в административные, без содержания и так далее. Где уж тут студентов брать....
Кудряшка_Ната
19 августа 2015 года
0
это да..
Fkmbyf (автор поста)
19 августа 2015 года
0
В ответ на комментарий Daisy123
У меня двое студентов, учатся платно
Сами работают вечерами и на выходных, оплачивают квартиру и еду
По мере возможности помогаем, но в основном они рассчитывают на свои возможности

↑   Перейти к этому комментарию
Умницы какие.
Daisy123
19 августа 2015 года
0
Спасибо
Удачи вашей дочери
Мама двоих дочек
18 августа 2015 года
0
научится. Рассказывайте, учите, направляйте. Если нет возможности, то и не давайте лишних денег - пусть живет на то, что дали. Со временем научится.
Fkmbyf (автор поста)
19 августа 2015 года
0
Всё делаю. Запереживала, т.к.она заняла денег. Мне это не понравилось
Мама двоих дочек
20 августа 2015 года
+1
насчет заемов должно быть категорическое "нет". Я бы не давала лишних денег потом - как заняла, пусть так и расплачивается. Один такой урок и навсегда.
Fkmbyf (автор поста)
20 августа 2015 года
0
И мн было очень стыдно за неё, что заняла она. Моя ошибка, что сразу перекинула на возврат.
Мама двоих дочек
20 августа 2015 года
+1
ну пусть это будет в первый и в последний раз. Заниматься это последнее дело. Тем более, что рассчитывает-то она на ваш кошелек, так как сама не зарабатывает
Кияшко
18 августа 2015 года
0
А сколько даете на неделю? У меня сын студент
Fkmbyf (автор поста)
19 августа 2015 года
0
Мы в среднем в месяц на питание 7-9 т. Всё остальное не постоянная категория. Дополнительно от 2 до 10 т.на одежду, оплату текущих мелочей.
Беспечный ангел
18 августа 2015 года
+4
училась на бюджете. И живя в общаге, как-то быстро приловчилась, чтобы еще и оставались... Я бы дочке давала только норму. Не рассчитала - пусть на сухарях сидит! У меня мама так делала.... Первый месяц было тяжело, во второй уже начала считать, что лучше - поесть в кафе или купить продуктов на 3 дня....
Наверное, доча уверена, что ей помогут всегда, поэтому не заморачивается на деньги....
milaslavka
18 августа 2015 года
+5
Беспечный ангел пишет:
Наверное, доча уверена, что ей помогут всегда, поэтому не заморачивается на деньги....
Вот, вот, многие так и рассчитывают. У одной моей знакомой дочка первый год так "тянула", что та буквально еле "сводила концы с концами". Как потом оказалось, развлекалась по полной. Сейчас сидит на "денежной диете". Сколько давать конкретно, исходить надо из возможностей. и еще скажу по своим студентам: на первом курсе нежелательно подрабатывать, чтобы не запустить учебный процесс.
Беспечный ангел
18 августа 2015 года
+1
я не подрабатывала, так как учеба с 8 утра была и до 8 вечера... иногда на обед времени не было.
А деньги - мне мама давала денег на общагу + на питание примерно высчитывала суточную норму, зная цены в ближайших магазинах. и + на проезд по каким-то делам (общага была на территории академии) и лекарства, но их откладывала я, так как иногда они не требовались... Но, например, в моей комнате девочка была - она только и делала. что гуляла, пила пиво с мальчиками.... Отчислили, правда. на втором курсе.... Но она когда звонила маме, жалилась постоянно. что все дорого. готовить времени нет, в кафе питается, а там очень все дорогое! Каждую неделю деньги ей отправляли... А она их тратила на косметику, клубы и т.д...
Fkmbyf (автор поста)
19 августа 2015 года
0
В ответ на комментарий Беспечный ангел
училась на бюджете. И живя в общаге, как-то быстро приловчилась, чтобы еще и оставались... Я бы дочке давала только норму. Не рассчитала - пусть на сухарях сидит! У меня мама так делала.... Первый месяц было тяжело, во второй уже начала считать, что лучше - поесть в кафе или купить продуктов на 3 дня....
Наверное, доча уверена, что ей помогут всегда, поэтому не заморачивается на деньги....

↑   Перейти к этому комментарию
Вы правы. Я пытаюсь не давать лишние, но пока не можем приспособиться ни я, ни она.
Froksa
18 августа 2015 года
+2
Если у Вашей дочери не получается планировать расходы, посылайте деньги еженедельно. Причем, если надо на проездной, то делите эту сумму на 4, тогда она будет знать, что к тому моменту, когда ей надо будет пополнять проездной, сумма должна остаться на карте. Это будет первым шагом к планированию расходов.
Fkmbyf (автор поста)
19 августа 2015 года
0
Спасибо за совет
Reinalda
18 августа 2015 года
0
Если у Вашей дочери не получается планировать расходы, посылайте деньги еженедельно. Причем, если надо на проездной, то делите эту сумму на 4, тогда она будет знать, что к тому моменту, когда ей надо будет пополнять проездной, сумма должна остаться на карте. Это будет первым шагом к планированию расходов.
Мы именно так и делали, когда дочка в 15 лет уехала учится в Киев. Изначально на месяц давали денег и увидели, что она их за неделю спускает. Это учитывая то, что их там кормили, постельное стирали и проживание бесплатное было. Деньги нужны были только на проезд и какие-то мелкие личные расходы. Сейчас она уже в институте учится, но тоже в другом городе. Когда поступила, оговорили сумму, но все равно высылали еженедельно, потому что не может она организовать свои расходы. Сейчас у нее стипендия и после первого курса устроилась работать, поэтому вот сейчас совсем у нас денег не просит. Как будет с сентября, посмотрим. Общежитие мы оплачиваем, еду (то, что можно заморозить, овощи, крупы и т.д.) есть возможность передавать маршруткой или со знакомыми.
Fkmbyf (автор поста)
19 августа 2015 года
0
Мы продукты не шлём. Не выгодно передавать. Шофёры берут нехило на перевозку
Reinalda
20 августа 2015 года
0
Наша поступила в один институт со своими одноклассницами из нашего города, я выпросила им одну комнату в общежитии, хотя они учатся на разных факультетах. Так что у нас взаимопомощь Если кто-то приезжает домой, то и подругам передачи забирают, все равно же вместе живут, вместе едят. Да и просто передать на маршрутке дешевле, чем если бы она сама приехала.
Fkmbyf (автор поста)
20 августа 2015 года
0
Нет, мы живём с 1 одноклассницей. Они живут в одной комнате и ездят домой тоже вместе.
Убийца Матрёшек
18 августа 2015 года
0
ничего, со временем научится...
Fkmbyf (автор поста)
19 августа 2015 года
0
Год отучилась и пока никак
Celin
18 августа 2015 года
0
В начале учебного года всегда появляются какие то непредвиденные расходы. Какие то методички прикупить, взносы + знакомство с группой, совместные посиделки, кафешки. Потом все как то уже утрясается.
Fkmbyf (автор поста)
19 августа 2015 года
0
Мы на 2 курс пошли. Чую не покупает путней еды. А персиками и фитнес хлопьями не наешься. Да и в кафе не выгодно
Илюшкина жена
18 августа 2015 года
+1
Своему студенту скидываю по понедельникам 2000, иногда у него случаются непредвиденные расходы, например, на лекарства, когда заболевает, тогда докидываю. Зная, что деньги придут раз в неделю, ему проще рассчитывать свой бюджет, почему-то если давать на месяц, денег не хватает.
Fkmbyf (автор поста)
19 августа 2015 года
0
Вот вы не первая это пишете. Я так и сделаю.
мама принцесски
18 августа 2015 года
0
В 2009 году мне давали 3-4 тыс на месяц
Fkmbyf (автор поста)
19 августа 2015 года
0
Это 6 лет назад. Давненько
Ninella
20 августа 2015 года
0
Своим детям закупаю небольшую партию продуктов с собой и 10 тыс в месяц на двоих на еду+проезд. Дочка умудряется ещё и сэкономить. А парень объединился с другами по комнате, в среднем три тыс на троих в неделю у него, плюс что-то из дома. Мои перешли на 2 курс.
Fkmbyf (автор поста)
20 августа 2015 года
0
Ого как экономно. А что они кушают? Не считая партии ваших продуктов.
Ninella
20 августа 2015 года
0
Крупы, молочку, на бутеры что-то, столовка 100руб второе- сладости недорогие, не каждый день. С собой мясо, тушёнка, картошку на машине мешками завозим,они учатся в 2-3ч езды от дома, масло подс.,овощи, закрутки и т.п. В кафе не питаются готовят, у сына холодильник, готовят с мальчишками кастрюлями. (каждый из комнаты привезёт к примеру по бутылке масла и кг сахару уже на месяц хватает или больше большую часть продуктов в начале месяца привозят), в принципе каждую неделю с собой только мясо и тушёнка или фарш, банка варенья или соленья.
Fkmbyf (автор поста)
20 августа 2015 года
0
Получается, что то что вы даёте, в принципе на это можно и жить. Даже ту же картошку пожарил , закруткой закусил и ты сыт. Тогда да, зачем много денег. Наша учится в соседнем регионе. Туда ехать часов 9. Поэтому ездит редко. И покупать картошку здесь, чтобы отправить туда совсем не выгодно. Например ведро картгшки куплю за 250-300 р., а шофёр берёт за каждую сумку 300. Поэтому ведро 550-600р.выходит. проще купить на месте.
Ninella
20 августа 2015 года
0
Моя дочь отказалась тоже продукты возить в конце года, но она ест мало и умеет распределять и контролировать расходы, на 1 курсе мед не разбежишься с подработкой. она умудрялась на 1000 прожить неделю. Я с ней ругалась.
Fkmbyf (автор поста)
21 августа 2015 года
0
Да ну! На 1 т в неделю невозможно прожить....она на сама на жёсткую диету села что ли?
Ninella
21 августа 2015 года
0
Какая там может быть диета, 156 рост и килограмм костей. Сама ей еду возила. когда могла. Сейчас ненарадуюсь малость откормила.
Katyara1985
18 августа 2015 года
0
в 2002 году на 1 курсе мне родители посылали 420 рублей в неделю (по 60 рублей в день), тогда на 35-40 рублей можно было в студенческой столовке поесть неплохо, с котлетками ))). Эти деньги покрывали проезды на транспорте, питание, мелкие расходы.. Крупные - досылали дополнительно.
В 2007 году на 5 курсе мне отсылали по 700 рублей в неделю, но это уже было чисто символически - я сама уже работала по трудовой на полный день и училась.. Подрабатывать начала еще на 1 курсе - промоутером, по 3 часа вечерами после учебы. У нас подрабатывали все кто этого хотели, было бы желание. Некоторые правда отсыпались в комнатах.. гулчли, в интернете тупили, но им понимаю что посылали больше. Но мне хотелось всегда иметь СВОИ заработанные деньги.
Младшая сестра в 2012 году заканчивая вуз на 5 курсе получала по 1200 рублей в неделю, она не подрабатывала так как училась на 2 вышках сразу (дневной и вечернем).

Полагаю что сейчас в неделю нужно минимум 1500--2000 рублей на то чтобы не заработать проблемы с пищеварением (в среднем цена обеда полноценного не менее 200-250 рублей, в столице - больше), плюс проезды плюс вечером покушать что-то...это самый минимум чтобы не шиковать
Fkmbyf (автор поста)
19 августа 2015 года
0
У нас получается 1750 в неделю мы стараемся дать. А так кидаем 1 сумму раз в месяц, 7 т.
0kuzya
18 августа 2015 года
0
даже незнаю,что подсказать-у нас тоже есть студент-но это я
0kuzya
18 августа 2015 года
0
даже незнаю,что вам подсказать-у нас тоже есть студент-но это я
Airelend
18 августа 2015 года
0
Рассказываю. Сама студенткой жила в общаге. Туда сколько не дай всё мало Мне мама давала 500 ре на неделю. 350 уходили прям в воскресенье по приезду в общежитие))) На 150 жила остальные 5 дней... Ели скромно, зато гуляли весело)) С голоду никто не помер))
Fkmbyf (автор поста)
19 августа 2015 года
+1
Вот тоже 1 раз в неделю давали
Arien
18 августа 2015 года
0
рублей 400 на день - за глаза хватит чтобы хорошо кушать одному человеку, получается 12 тысяч в месяц. Но легче ей будет, если давать раз в две недели половину. Или даже раз в неделю по три тысячи. Ну если ещё ездить надо или что-то покупать, то плюс ещё сколько то.
Fkmbyf (автор поста)
19 августа 2015 года
0
Мы даём меньше на питание. 7 т. На другие расходы от 2 до 10 т
Airelend
19 августа 2015 года
0
Сделайте ей карту социальную, и скидывайте туда раз в неделю. И всё, никаких поблажек. Если мама попу прикроет, зачем экономить? Пару дней посидит на пустых макаронах, и всё поймёт.
А то персиками и фитнес хлопьями не наешься.
Да офигеть на самом деле.... Чтоб я так жил в свои студенческие годы
Fkmbyf (автор поста)
20 августа 2015 года
0
Теперь уже окончательно решила раз в неделю. Хорошо что этот вопрос тут задала. Что персики. Я ругала, чтоб на фундук не тратила. А она сказала, что захотелось. Вобщем, как дитё неразумное.
Arien
19 августа 2015 года
0
В ответ на комментарий Fkmbyf
Мы даём меньше на питание. 7 т. На другие расходы от 2 до 10 т

↑   Перейти к этому комментарию
ну тут ещё от города всё зависит, от цен на продукты
Fkmbyf (автор поста)
20 августа 2015 года
0
Новосибирск и наш городок курортный по ценам одинаков. Даже мы порою дороже. У нас ведь как, раз курорт, значит, все приезжают типа с деньгами. И цены гнут.
Elka125
19 августа 2015 года
+5
Не хватает? Значит много даете!
Садите детачку на жесткую экономию. Дали ХХХ рублей на неделю/месяц. И детачка КАЖДЫЙ потраченный рубль ЗАПИСЫВАЕТ в спец. тетрадочку. КАЖДЫЙ!!!! И за хлеб, и за молоко, и за стопицотую тушь, и за кафешку.
Через месяц подводит баланс. Сколько осталось, а сколько потратила и КУДА именно. Что было нужно, а без чего и перебилась бы.
Если ребенок ЗА ГОД не научился считать деньги, то только порублевый учет!
Иначе так и будет жить: сколько ни дай, всё мало, как в черную дыру!
Fkmbyf (автор поста)
19 августа 2015 года
0
Это точно, бездонная дыра. Отчёты сдавать мне?
Elka125
20 августа 2015 года
+1
Fkmbyf пишет:
Отчёты сдавать мне?
Только не "сдавать".
Сначала самой девочке оценивать свои траты. Потом ВМЕСТЕ с вами обсудить, что было необходимо, что позволительно, а что абсолютно лишнее и в будущем следует отказаться.
Пока девочка САМА не начнет зарабатывать и полностью себя обеспечивать, пока будет зависеть от вас в материальном плане, ей следует знать цену родительским деньгам.
Fkmbyf (автор поста)
20 августа 2015 года
0
Попробую сказать ей сделать так. Мне самой идея понравилась ваша. Знала про такой способ, но забыла.
Tefalk0
19 августа 2015 года
0
Я не помню,сколько мне давали,но помню,что всегда мало было.Сколько ни давай.До сих пор экономить не умею
Fkmbyf (автор поста)
19 августа 2015 года
+1
Ну денег много не бывает. Но понять родителей ей нужно, т.е.меня
Tefalk0
19 августа 2015 года
0
Само собой,понять можно.Я ж не спорю.Просто у меня талант тратить деньги.
П.С.Я подрабатывала иногда,но все равно мало было
Fkmbyf (автор поста)
20 августа 2015 года
+1
У моей тоже талант. Рядом привыкла к тому, что она одна была и вот немного эгоист вырос. А сейчас у нас и братик есть.
утюжок
19 августа 2015 года
0
Когда я училась мама давала мне на питание и мелкие расходы/канцовары/ипр/ деньги каждую неделю.Стипендию я ей отдавала.Одежду покупали родители.Жила в общежитии.Готовили сами + что могли из продуктов привозили из дома.Когда учился сын,тоже деньги и продукты давали еженедельно.Овощи /со своего участка/привозили мешками картошку,лук ,морковь ,капусту ,яблоки.Ребята в общежитии,в комнате были дружные ,готовили сами.Овощи привозили по очереди.Рассчитывать деньги научился довольно быстро.Проблем таких не было.
Fkmbyf (автор поста)
20 августа 2015 года
0
У нас все овощи с рынка, поэтому выгоднее дать денежку, чтобы их купила на месте, чем платить за доставку. Одежду мы и так ей покупаем.
Дульчибелла
19 августа 2015 года
0
Думаю что нужно прежде всего обсудить с дочерью. Сколько в день необходимо денег.Сейчас без проблем и посуточно на карточку денежку положить а потом корректировать.
Fkmbyf (автор поста)
20 августа 2015 года
0
Мне самой посуточно не выгодно, т.к.времени кидать ежедневно нет. Раз в неделю на выходные ещё можно. А так я оч.занятая-деловая.
Илюшкина жена
20 августа 2015 года
0
Только не на выходные! Как раз за выходные все и профукает! Я поэтому и скидываю по понедельникам
Fkmbyf (автор поста)
20 августа 2015 года
0
Я сегодня только размышляла в какой день класть. По идее в субботу. Ездит за покупками...
RybkaO
22 августа 2015 года
0
В ответ на комментарий Fkmbyf
Мне самой посуточно не выгодно, т.к.времени кидать ежедневно нет. Раз в неделю на выходные ещё можно. А так я оч.занятая-деловая.

↑   Перейти к этому комментарию
Так есть функция такая - на карте деньги есть, но суточный лимит конкретный установлен и больше не снять. Еще интересней было бы, если бы дочь рассчитывалась только картой, а не снимала наличку, тогда вы бы видели куда и сколько ушло - ИМХО тогда вышел бы жесткий контроль и можно было бы провести беседу на тему бестолковых трат.
Fkmbyf (автор поста)
23 августа 2015 года
0
Она никогда не скрывает куда тратила. Бестолковых трат куча. Беседуем. Она всё понимает и удержаться порою не может. Привыкла что платье должно быть, например, от Киры Пластининой, так если и это будут последние деньги, спустит. Потом сидит, печалится. Но в платье. Хотя можно было бы и поэкономить, купить что пороще...
RybkaO
23 августа 2015 года
0
Избаловали вы ее, а теперь ей сложно менять привычки.
Fkmbyf (автор поста)
23 августа 2015 года
+1
Вы правы. Но ломка продолжается и мы уладим все недостатки
RybkaO
23 августа 2015 года
0
Конечно, все равно придется отвыкать от родительской помощи со временем и учиться планировать расходы, пока студентка - это еще 4 года, самое лучшее время, уж когда выйдет на работу, тогда-то будет вообще самостоятельный баланс.
Пани Марыля
19 августа 2015 года
+1
Я сыну сделала карточку банковскую с ограниченным лимитом на неделю - в смысле сумму закидываю 2 раза в месяц после зарплаты, снять он может в неделю не более определенной суммы (или оплатить карточкой). Первые покупки он делал без понятия, через месяц уже ориентировался в ценах. Сейчас 10 раз подумает, что купить - пакет чипсов или кусок колбаски с батоном.
Первое время будет очень сложно планировать - потом все наладится.
Fkmbyf (автор поста)
20 августа 2015 года
0
А можно поподробнее, как такую карточку, с ограниченным лимитом , сделать. Мы сделали студенческую. Удобна тем, что закидываем без процентов за переводы. Но и ограничить лимит не можем, т.к.туда же кидаем на одежду, например.
Пани Марыля
20 августа 2015 года
0
Это у нас в Беларуси в Приорбанке. Процент за перевод тоже не снимают.
Одежду берет дома - пока необходимости купить самому не было.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам