Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Пейте дети молоко – а будете ли здоровы???

Пейте дети молоко – а будете ли здоровы??? У меня не раз спрашивали – почему нельзя давать коровье молоко детям до года. А одна разгневанная мамаша вообще написала (сейчас найду – процитирую) –нашла: «а почему вы решили, что коровье мо-локо давать детям нельзя? Наши прародители, родители на нем выросли, да и вы думаю тоже. И они здоровее современных детей, которых пичкают восстановленным с обогащенных витаминами и прочей гадостью. Другое дело у порядочного человека ли вы возьмете молоко. Как только я отказались от адаптированных молочных смесей для своего ребенка проблем не стало ни со стулом, ни с рвотой. И это не только у нас было». Процитировала дословно, чтобы не искажать смысла претензии.

Мамочки, милые, во-первых, не я, такая вредная тетка-педиатр, придумала что детям до года коровье, да и молоко других животных тоже, не полезно. Этому меня восемь лет учили в Медицинском институте светила отечественной педиатрии, а они недаром получили свои профессорские и академические звания. Проводились массовые исследования по поводу приема молока у детей раннего возраста. И не только в нашей стране, но и за рубежом, причем у них до этого додумались раньше, благо у них было чем адекватно заменить молоко в питании детишек. Объясню с научной точки зрения, почему нельзя (даже нет, неправильно выразилась – не рекомендуется, у нас запрещать что-либо не получается, можно только рекомендовать).

Телята растут гораздо быстрее, чем грудные дети, отсюда и все проблемы с коровьим молоком у детей.
Вот подумайте сами – различие в питании должно быть хотя бы потому, что корова животное травояд-ное, а человек – как не страшновато это звучит – по натуре хищник. То есть ему в питании необходима не только, и не столько растительная пища (как вышеупомянутой корове), а животная. То есть мясная. И соответственно все ферментные системы генетически сложились именно под такой тип питания, на-бор аминокислот из пищи (и молока в том числе) совершенно не тот. Соответственно, у коровы молоко по составу подходит существам травоядным, и не детям точно.

Оно содержит слишком много полезных (да именно полезных, но как говорится все полезно в меру) веществ. В нем почти в 3 раза больше белков, чем в грудном женском молоке, и в 2 с лишним раза больше, чем в молочных смесях, а минеральных веществ (соль, кальций и фосфор) - в 3 раза больше, чем в женском молоке или готовых детских смесях. Почему же избыток полезных веществ становится вредным для грудного ребенка? Лишнее количество белков и минеральных солей, в которых организм младенца не нуждается(подчеркиваю), является ненужным балластом. Почки начинают работать с 2-3-кратной перегрузкой. А поскольку в первые месяцы жизни у младенца еще недостаточно развиты почки и вся выводящая система, можно себе представить, какое колоссальное напряжение испытывает организм ребенка, вынужденный удалять лишние белки и минеральные соли. Примерно выглядит это так: что касается работы почек, то нагрузка на них растворенных веществ, скажем, зрелого грудного молока составляет 93 Мосмоль/л. Смесей – 135 – 150 мосмоль/л. Коровьего молока – около 350 мосмоль/л и больше (в зависимости от добавок). Нагрузка в три с половиной раза большая, чем биологически «рассчитан» организм ребенка этого возраста.

Пропускная способность почек недостаточная, чтобы одновременно работать с высокой нагрузкой растворенных веществ и сохранять необходимую жидкость – идет ее увеличенный выход. Из-за этого ребенок просит еще больше пить, получает ту же нагрузку и попадает в замкнутый круг. Это же относится и к сокам. Причем нагрузка определяется выводом не только веществ, полученных в результате белкового обмена, но и суммой четырех электролитов, таких как натрий, хлор, калий и фосфор, которые шести-восьмикратно превышают биологические нормы для ребенка. А калий отвечает за бесперебойную работу сердца!!!

В коровьем молоке очень мало железа, которое является составной частью быстро размножающихся эритроцитов растущего младенца. Недостаток железа может способствовать развитию железодефицит-ной анемии.
Немаловажно, что для переваривания коровьего молока организму требуется куда больше усилий, чем для материнского. Ферменты, необходимые для полноценного переваривания коровьего молока есть соответственно только у коровы. И вы, наверное, из школьного курса биологии помните, что у коровы желудок состоит из 4 камер, а у человека - из одной и т. д. Взрослый организм, поглощая взрослые про-дукты, расщепляет белки и синтезирует свои аминокислоты - это и называется "усваивать" продукты. Ребенку (или теленку) аминокислоты -"кирпичики" доставляются уже готовыми, поэтому молоко так легко и усваивается. А теперь представим себе, что вместо своих ему "подсунули" чужие аминокисло-ты. В лучшем случае, потребуется в два раза больше энергии - расщепить - создать заново. В худшем - произойдет ошибка, аминокислоты будут приняты за собственные, и будет настоящее отравление (ал-лергия, диатез, диарея и прочие прелести). В грудном молоке содержатся ферменты, которые способст-вуют гидролизу жиров, углеводов и белков в кишечнике. В коровьем молоком их нет, говорить об ус-вояемости этой пищи не приходится. Непереваренные продукты являются агрессорами, раздражающи-ми слизистую кишечника. Казеин, являясь агрессивным растворимым белком, несмотря на крупную молекулу, проникает сквозь стенки кишечника, заставляя вырабатывать организм гистамин. Тем самым вызывает, во-первых, кишечные кровотечения, даже если речь идет о микромасштабах, которые, тем не менее, ставят в вину проявлениям сниженного гемоглобина у детей. Во-вторых, является одной из при-чин проявления в стрессовых ситуациях реакции на накопленный гистамин. То есть резко возникает очень сильная аллергия. Самое разумное – дождаться возраста созревания слизистой оболочки кишеч-ника, когда будет хотя бы частично нейтрализовано агрессивное воздействие белка коровьего молока. Это возраст старше полутора-двух лет.

Причем даже если молоко достаточной жирности (это возвращаясь к вопросу о плотности пищи), сек-реции солей желчных кислот лишь едва хватает для образования мицеллы – эффективность всасывания жира низка по сравнению с реакциями взрослого организма.

Заметьте, никто при этом не говорит, что однозначно молочная смесь лучше молока, нет. Молочная смесь тем и вредна, что делается на коровьем молоке и, как бы она не была адаптирована к желудку ре-бенка, все равно ее переваривание дает более сильную нагрузку, чем материнское молоко. Вот вроде как педиатры считают, что самое раннее, когда такую нагрузку (неадаптированное молоко) можно да-вать желудку - год. Кстати, кисломолочные продукты дают меньшую нагрузку, потому что часть белка и лактоза в них расщеплены. Поэтому и вводятся они раньше цельного молока.

Запомните, единственная полностью подходящая пища для ребенка до 6 месяцев – только мамино мо-локо. И никакая суперзолотая, суперадаптированая (а из-за этого еще и супердорогая) смесь, а уж тем более молоко, его малышку заменить не может и не должно.
Есть и еще одна очень важная причина, заставляющая многих светил педиатрии выступать против того, чтобы использовать коровье молоко как заменитель грудного у детей до 1 года. Причина эта - высокая вероятность возникновения аллергии. Аллергологи установили, что если давать коровье молоко детям в первые 3 мес. жизни, то потом у каждого 4-го ребенка возникает аллергия на молоко и молочные продукты. Аллергенными признаны также детские молочные смеси, йогурты и сыры на их основе. По мнению специалистов, это может быть связано с качеством кормов, которые сегодня принимают в пищу животные, а также с тем, что иммунная система детей ослаблена. Любопытно, что многие младенцы страдают от аллергии даже к материнскому молоку. Оказалось, причина в том, что родительницы, в свою очередь, употребляют коровье молоко. Да. Кстати, лактазную недостаточность, при употреблении коровьего молока тоже никто не отменял.

Ага, это думаю понятно. Но та же мамаша приводит новый аргумент – «…Наши прародители, родители на нем выросли, да и вы думаю тоже. И они здоровее современных детей, которых пичкают восстановленным с обогащенных витаминами и прочей гадостью»…
Хочу сразу заметить, меня мама грудью кормила, но это так – к слову. И то я идеальным здоровьем по-хвастаться не могу, а что говорить о поколении моих сверстников, которые почти поголовно (за исключением 1-2% вскормленных грудью упорными, не поддающихся на уговоры тогдашних педиатров, мамами) кормились низкокачественными смесями или молоком с молочной кухни. Назовите мне сейчас хотя бы десять человек из вашего окружения, в возрасте старше 25-30 лет, имеющих идеальное здоровье. Из всей популяции таких хорошо бы процентов 5-7 наскрести. Ну, противники мои это с молоком уж никак не свяжут, а зря!!!

В тот период, когда жили наши бабушки, мамы, да и что греха таить, по сегодняшний день распростра-ненность грудного вскармливания в России достаточно на низком уровне. И к моему большому сожалению, равно как и промышленное производство смесей тогда тоже не предлагало адекватного состава искусственных заменителей. Да и те, что производились (а из-за границы тогда так, как сейчас ничего не ввозилось)днем с огнем было не достать. Бедным нашим родителям ничего не оставалось как кормить нас молоком и манной кашей (о вреде которой, наверное, нужно написать отдельный опус). А как же веками выжило человечество без молочных смесей? Да, выжило, но напомню что рожали не по одному ребенку, и смертность детская была не как сейчас, менее 0.1%, а все 50%, в некоторых региона и еще больше. Кстати, факты из истории. Хотя человек стал употреблять в пищу молоко жвачных животных с момента становления животноводческих цивилизаций, то есть в начале своей хозяйственной деятельности, основной пищей детей в те далекие времена все же было грудное молоко. Когда мать не могла кормить дитя, прибегали исключительно к помощи кормилицы.

Кормление грудью потеряло популярность, особенно среди состоятельных женщин, главным образом потому, что мешало им вести светскую жизнь. С середины XVTII века кормление детей молоком жи-вотных стало довольно распространенным явлением, причем предпочтение отдавали не коровьему, а козьему и ослиному молоку. Причем те, детки, что кормились не грудным молоком, были гораздо сла-бее сверстников, и чаще гибли от болезней еще в младенчестве.

Поехали дальше, третий аргумент любителей коровьего молока – «…Другое дело у порядочного чело-века ли вы возьмете молоко…». Но тут вообще все ясно, как божий день. Даже если вы хорошо знаете того, кто продает вам молоко, инфекционные болезни животных никто не отменял, да и людей тоже. Особенно любят молочную среду различные кишечные микробы. Хорошо, если бабушка помыла руки и сиськи у коровы (иногда увы и такого не делают), но корова то по полям гуляет, траву как говорят «с пола»ест. На ногах она грязь таскает. Вообщем, соблюдение стерильности молока под большим сомне-нием. Можно прокипятить, скажете вы, но не все бациллы погибают в молоке сразу. Через молоко мо-гут передаваться возбудители болезней человека (брюшного тифа и паратифов, дизентерии, холеры и др.); оно может стать причиной возникновения пищевых токсикоинфекций и интоксикаций. Молоко коров, больных туберкулезом, бруцеллезом, ящуром, маститом, кокковыми заболеваниями или подозреваемых на эти заболевания, нельзя использовать непосредственно в пищу. Молоко животных, больных сибирской язвой, бешенством, вирусным гепатитом, чумой, уничтожается на месте в присутствии представителей ветеринарного надзора.

Антибиотики, применяемые в ветеринарии, попадая в молоко, оказывают неблагоприятное влияние на здоровье людей. Кроме того, наличие в молоке антибиотиков и других веществ, подавляющих развитие микроорганизмов, нарушает технологические процессы производства сыра, творога, кисломолочных напитков, замедляя молочнокислое брожение или прекращая его. Поэтому в молочной промышленности осуществляется контроль заготовляемого молока на присутствие в нем антибиотиков, формалина, перекиси водорода, дезинфицирующих, моющих и консервирующих веществ. Большую опасность для здоровья людей, молодняка животных представляют хлорорганические пестициды, которые не расщепляются ферментами желудочно-кишечного тракта и проникают в организм. В соответствии со стандартом молоко, содержащее остаточные количества пестицидов, нейтрализующих и консервирующих веществ и антибиотиков, не принимается для переработки.
Технологические процессы получения и переработки молока включают обязательную фильтрацию и охлаждение его на ферме с последующей механической очисткой и пастеризацией на предприятии.

Далее, вопрос о емкости, в которой было молоко. Как она обрабатывается. Чаще просто тупо моется с моющим средством, остатки которого и попадают в молоко, а кипячением он не разрушаются. И еще, особенно это касается городов. Где пасутся коровы? Чаще всего недалеко от трасс, мусорок и прочей нечисти, соответственно все тяжелые металлы, нитраты и прочие токсины попадают через корм в молоко. Если взрослый организм это со скрипом и переварит, у малыша может случиться сильнейшее отравление.
Единственный выход, завести корову у себя на балконе, или если вам повезло и вы живете в частном доме, во дворе. Но качество кормов все равно каждый раз не проверишь. Грустно? Очень…

Еще один вопрос, как же без молока, там же кальций. Да. В молоке его много, но это не единственный его источник.
Откуда ребенок может получить необходимый ему кальций? Чем кормить детей, которые не хотят пить молоко или у которых аллергия на молочные продукты? Норма потребления кальция для грудных детей составляет 800 мг в день, хотя некоторые диетологи считают эту цифру завышенной. Ознакомьтесь с основными источниками кальция
Молочные продукты Содержание кальция * мг
йогурт (1 ст.) 415
молоко (1 ст.) 300
сыр чеддер (30 г) 200
макароны с сыром (1 ст.) 200
творог (1 ст.) 155
Немолочные продукты Содержание кальция * мг
сардины (90 г) 371
ревень (1 ст.) 348
нут (1 ст.) 300
шпинат (1 ст.) 272
капуста (1 ст.) 179-357
брокколи (1 ст.) 177
лосось консервированный(90 г) 167
бобы (1 ст.) 141
меласса 137
инжир 135
масло миндального ореха (30 мл) 75
сушеные абрикосы (1 ст.) 59
сушеные бобы отварные(1 ст.) 50-100
* Приводятся средние значения содержания кальция, в зависимости от выпускаемой упаковки и других факторов. Для рыбы (сардины и лосось) содержание кальция варьирует в зависимости от количества помолотых костей в банке. Капусту, несмотря на то, что в ней очень много кальция, дети обычно не любят из-за специфического вкуса, но ее можно измельчить и сделать запеканку.

Вот последний из аргументов – «.. Как только я отказались от адаптированных молочных смесей для своего ребенка проблем не стало ни со стулом, ни с рвотой. И это не только у нас было..». По поводу последнего предложения, это под большим сомнением, что не только у них. А по поводу того, что при употреблении молока прошли проблемы, это еще неизвестно, прошли ли или это временное затишье перед бурей. Аллергия вещь накопительная, и как дойдет до критического предела, так вылезет, будут по врачам носиться с криком «караул»…даже если все обойдется, выводы можно делать как минимум лет через двадцать, а не сейчас.

Как правильно давать молоко
* Не давайте коровье молоко детям до 1 года. Кормите грудным молоком и(или) детскими молочными смесями, причем они должны быть адаптированными.
*обязательно кипятите молоко.
*покупайте молоко только высшего качества и имеющего документы о его безопасности, а лучше спе-циальное детское молоко.
* Обезжиренное молоко давайте детям только после 2 лет
* Ежедневная норма молока для детей 1-2 лет - 0,5 л.
* Умейте распознавать первые появившиеся симптомы аллергии или непереносимости молока и молочных продуктов.

И вот что я хотела бы тут сказать. Мое дело, как врача, рассказать, как должно быть правильно, а не за-ставлять делать именно так. Дети ваши, и вы несете до совершеннолетия ваших чад полную ответст-венность за их жизнь и здоровье. Хотите – кормите молоком, да хоть кока-колой с самого рождения (у меня были случаи когда ребенка в 8 месяцев кормили колбасой копченой и помидором), дело ваше. Просто подумайте. Скажут ли они вам спасибо, когда вырастут?

Напоследок.

И кое-что по поводу молочных продуктов. Виды молока, какие бывают.
Молоко классифицируют по содержанию в нем жира. Цельное молоко (из-под коровы) содержит 3,25-4% жира и 20 кал на 30 мл. 2%-ное молоко (обезжиренное) содержит 15 кал, а снятое, в котором почти полностью отсутствует жир, - всего 11 кал
Козье молоко. По питательной ценности козье молоко близко к коровьему, а калорийность его такая же. По наблюдениям родителей, козье молоко в меньшей степени вызывает аллергию, чем коровье, но, насколько мне известно, научные исследования пока не проводились. В козьем молоке больше незаменимых жирных кислот и выше содержание триглицеридов - жиров, которые намного легче усваиваются организмом. Однако в нем недостаточно фолиевой кислоты, необходимой для образования эритроцитов. Покупая козье молоко, обращайте внимание на этикетку. Там должно быть указано: "С добавлением фолиевой кислоты". Если такого указания нет, малыши, пьющие козье молоко, должны получать фолиевую кислоту из других продуктов (злаковые, бобовые, мясо, рыба). И давать его следует тоже не ранее 1.5-2 лет.

Йогурт. Будет лучше, если ребенок после года будет пить вместо молока йогурт. Йогурт получают пу-тем добавления к молоку культуры бактерии dactobaccillus bulgaricus. Эти бактерии действуют подобно ферментам кишечника, коагулируя белки молока и превращая лактозу молока в молочную кислоту. При этом белки молока теряют свои аллергенные свойства. Поэтому йогурт переносится даже теми детьми, у которых возникает аллергия на белки молока или непереносимость лактозы. Его можно заменить кефиром. Йогурт - идеальный продукт для детей 1-2 лет, его можно использовать для приготовления разных детских блюд: соусов, приправ, глазурей, пудингов, кремов и т. п.

Лактозное молоко получают, добавляя в обычное молоко фермент лактозы. Он разлагает лактозу моло-ка на простые сахара, что повышает его усвояемость кишечником. Лактозное молоко можно пригото-вить самим, купив - таблетки или капли и добавляя их в обычное молоко.
Суррогаты молока. "Немолочные" десерты изготовлены из кукурузной патоки, растительных масел, эмульгаторов, стабилизаторов, вкусовых добавок, иногда они содержат такие компоненты молока, как казеинаты натрия. Суррогаты - это не заменители молока, и их нельзя использовать для кормления де-тей грудного и младшего возраста.

Возможно, после прочтения этого материала не все согласятся с моим мнением. Я и не настаиваю. про-сто моя любимая пословица: «Кто предупрежден – тот вооружен». Просто примите данную информа-цию к сведению.

С уважением, Парецкая Алена,
Врач-педиатр, консультант по ГВ и питанию,
член АКЕВ,
руководитель проекта Детский Доктор
www.detskydoctor.ru
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Пейте дети молоко – а будете ли здоровы???
  У меня не раз спрашивали – почему нельзя давать коровье молоко детям до года. А одна разгневанная мамаша вообще написала (сейчас найду – процитирую) –нашла: «а почему вы решили, что коровье мо-локо давать детям нельзя? Наши прародители, родители на нем выросли, да и вы думаю тоже. И они здоровее современных детей, которых пичкают восстановленным с обогащенных витаминами и прочей гадостью. Читать полностью
 

Комментарии

Романюта
17 февраля 2011 года
0
Алена, статья супер
педиатр Алена (автор поста)
17 февраля 2011 года
+3
Аня. блин, надоело пугру про соки с 2 месяцев и коровье и козье молочко читать что мы его ели и выросли!!!
Машуля01
17 февраля 2011 года
+1
тише Аленка! всех не переубедить и не доказать правильность пусть кормят манкой и дают соки детям, чего ты прям?нервы дороже!
за статью спасибо!
педиатр Алена (автор поста)
17 февраля 2011 года
0
тут у нас еще советчики есть опытные - всем советы раздают про соки морковные с 3 месяцев и протертый творог в 4!!! часть текста удалена модератором (italianka)
Машуля01
17 февраля 2011 года
0
офигеть,простите
детей жалко((((
педиатр Алена (автор поста)
17 февраля 2011 года
0
и еще и рекламирует себя - я вам расскажу - как это делать!!!
Машуля01
17 февраля 2011 года
+1
бывает
ЯгадякА
17 февраля 2011 года
+1
В ответ на комментарий педиатр Алена
тут у нас еще советчики есть опытные - всем советы раздают про соки морковные с 3 месяцев и протертый творог в 4!!! часть текста удалена модератором (italianka)

↑   Перейти к этому комментарию
когда я родила первую дочу, педиатр советовала прикорм начинать с 2-х месяцев и сок в это же время рекомендовала давать. Я, неопытная мамашка, слушалась. теперь у дочи проблемы с ЖКТ, да и аллергия есть а вот второй дочке прикорм вводила только с 7-ми месяцев, а соки стала давать ещё позже. Меня акушерка сразу в роддоме предупредила, что деткам прикорм вводят только после 6-ти месяцев.
Bobrik
17 февраля 2011 года
0
ЯгадякА пишет:
второй дочке прикорм вводила только с 7-ми месяцев, а соки стала давать ещё позже.
Kamish
17 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий ЯгадякА
когда я родила первую дочу, педиатр советовала прикорм начинать с 2-х месяцев и сок в это же время рекомендовала давать. Я, неопытная мамашка, слушалась. теперь у дочи проблемы с ЖКТ, да и аллергия есть а вот второй дочке прикорм вводила только с 7-ми месяцев, а соки стала давать ещё позже. Меня акушерка сразу в роддоме предупредила, что деткам прикорм вводят только после 6-ти месяцев.

↑   Перейти к этому комментарию
Мы с 6,5 месяцев. И ничего. Не голодал вроде бы. И прибавлял нормально в весе.
Astrid
17 февраля 2011 года
0
А мы с 7ми....на прикорме.
Agrainel
17 февраля 2011 года
+2
В ответ на комментарий ЯгадякА
когда я родила первую дочу, педиатр советовала прикорм начинать с 2-х месяцев и сок в это же время рекомендовала давать. Я, неопытная мамашка, слушалась. теперь у дочи проблемы с ЖКТ, да и аллергия есть а вот второй дочке прикорм вводила только с 7-ми месяцев, а соки стала давать ещё позже. Меня акушерка сразу в роддоме предупредила, что деткам прикорм вводят только после 6-ти месяцев.

↑   Перейти к этому комментарию
Про цитату хочу сказать: раньше росли,ели все что могли и слабенькие детки умирали. Выживали, как это страшно не звучит, сильнейшие. Сейчас стараются, чтобы выжил каждый, даже самый слабенький ребенок. Это к слову здоровее были. Раньше и смертность детская выше была, и в поле рожали. А еще раньше роженицу выгоняли в лес, чтобы она в деревню злых духов не приманила, потому что во время рождения открываются врата в потусторонний мир. Так что же - давайте в лесу рожать?
Я прикорм ввела в 4 месяца как педиатр посоветовала - кашу рисовую. У дочки диатез начался. Несильный, потом прошол. Но у нас с рождения и до сих пор проблемы с ЖКТ. У меня кесарево было и антибиотики кололи. После трех суток стала дочку грудью кормить. Наверно от этого у нее в 7 месяцев диагносцировали дисбактериоз. У меня у самой после кесарево проблемы с кишечником. Хотя раньше могла есть что угодно и живот не болел.
AniK
17 февраля 2011 года
+2
В ответ на комментарий педиатр Алена
тут у нас еще советчики есть опытные - всем советы раздают про соки морковные с 3 месяцев и протертый творог в 4!!! часть текста удалена модератором (italianka)

↑   Перейти к этому комментарию
Ладно протертый, моя соседка с 4 мес. кормила магазинными сырками с изюмом!
Романюта
17 февраля 2011 года
0
трындец Я до сих пор не дают творог, хотя моему уже 10 мес, может через 2 недельки начнем пробовать.
профиль удалён удалённого пользователя
18 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий AniK
Ладно протертый, моя соседка с 4 мес. кормила магазинными сырками с изюмом!

↑   Перейти к этому комментарию
AniK пишет:
с 4 мес. кормила магазинными сырками с изюмом!
я сама магазинные сырки не ем, а тут ребёнку маленькому .
VVarwara
18 февраля 2011 года
+1
Я хочу сказать не о возрасте, с которого можно давать сырки, а просто заступиться за некоторые из них! Мы были в Украине, так у них, в некоторых магазинах, продают специально для деток детские сырки, которые хранятся.... один день!!! Привозят буквально один лоток. Я детство вспомнила!!!!! Никакой химии. Сладкие только очень. Мы малой после года их стали давать (когда приезжали ), даже получается с 1,6 года. Малая с удовольствием ела. Но в них не было ни изюма, ничего такого. Ну очень вкусные! У нас такие даже и не продают нигде!!!! А Агуши и Темы - просто даже не то, что в подметки не годятся, а даже рядом положить стыдно!
профиль удалён удалённого пользователя
22 февраля 2011 года
+1
У нас продают такие сырки (как в Советском союзе делали, Вы, наверно, о них пишите), но если бы Вы знали сколько детей после их употребления в больницу попадает.
VVarwara
26 февраля 2011 года
0
Странно! У них же срок хранения буквально один день! Мы всегда на даты смотрим.... И причем мы же исключительно летом покупали, ни разу не "промазали"
fenechek
21 марта 2011 года
0
Просто даты в магазинах перебиваются. У них даже часто специальрный художник в штате есть, который именно сроками реализации занимается.
К сожалению, ещё долго никто не сможет защитить нас от недобросовестных продавцов (я имею продавцов вообще, а не конкретно людей, работающих в торговом зале).
VVarwara
21 марта 2011 года
+1
Да ладно.... я понимаю, когда нарисовано, но те, которые мы покупали, на них просто перфорированная дата выбита на бумаге.....
А в "Теме" вообще выдавлена на банке....
AniK
18 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий AniK
Ладно протертый, моя соседка с 4 мес. кормила магазинными сырками с изюмом!

↑   Перейти к этому комментарию
Да-да, а в 8 мес. этот деть за милую душу уплетал жареные котлеты с жареной же картошкой
Остается только пожелать девочке крепкого здоровья!
Мама Хулигана
17 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий педиатр Алена
тут у нас еще советчики есть опытные - всем советы раздают про соки морковные с 3 месяцев и протертый творог в 4!!! часть текста удалена модератором (italianka)

↑   Перейти к этому комментарию
у меня сестра заканчивает мед. академию, факультет не педиатрический, но педиатрия у них была, так вот им выдавали такие брошюрки(она мне даже подарила потом такую) по вскармливанию детей до года. Ну и сок искусственникам и детям на смешанном вскармливании там рекомендуют именно с 3 мес.Сок конечно не морковный, а яблочный...но тем не менее. Столько мнений, причем, компетентных специалистов, что мамам очень трудно разобраться
Романюта
17 февраля 2011 года
+1
не знаю, моя лучшая подруга заканчивала мед. институт в Варшаве, я у нее специально интересовалась по поводу соков, не ранее 1 года.
Мама Хулигана
17 февраля 2011 года
0
мы до конца месяца видимо у мамы гостим, вернусь домой, обязательно найду эту книженцию и сфотаю и выложу здесь, чтоб меня не считали голословной. я не говорю, что это правильный подход и не агитирую, упаси Бог! Я говор о том, что даже у компетентных специалистов мнения на этот счет разнятся! и как тут молодой маме разобраться?!
педиатр Алена (автор поста)
17 февраля 2011 года
0
просто часто напечатают гору этих методичек и потом вот и пользуются ими. у меня тоже есть такие руководства - многие уже перепечатывают просто устаревшие данные. книги то долго в печать идут. хотя вот только что приехала моя коллега с конгресса педиатров и там все адекватно говорили. я специаьно спрашивала - просто не все же на них ездятю. обльшинству некогда или лень.
Мама Хулигана
17 февраля 2011 года
0
моя Алена(сестра) одно время очень педиатрией увлеклась, и участвовала в СНО (студенческое научное общество) как раз под руководством докторов-профессоров по педиатрии. Конечно, там далеко не только по вскармливанию детей работа велась...просто в то время мой малыш был совсем-совсем малыш на смешанном вскармливании и я ее просила консультироваться за меня с ее руководителем, поскольку к нашему педиатру доверия не было никакого. Вот после этого она мне и брошюрку эту привезла, да и на словах много рассказывала
педиатр Алена (автор поста)
17 февраля 2011 года
0
это когда было????
Мама Хулигана
17 февраля 2011 года
+1
около 2 лет назад
deme-ilona
21 февраля 2011 года
+1
В ответ на комментарий педиатр Алена
просто часто напечатают гору этих методичек и потом вот и пользуются ими. у меня тоже есть такие руководства - многие уже перепечатывают просто устаревшие данные. книги то долго в печать идут. хотя вот только что приехала моя коллега с конгресса педиатров и там все адекватно говорили. я специаьно спрашивала - просто не все же на них ездятю. обльшинству некогда или лень.

↑   Перейти к этому комментарию
20 лет назад,когда дочь была младенцем, я читала такие же горячие статьи о пользе молока и раннего прикорма-причина в 90стые годы(голодные) была огромная нехватка смесей,а те что были физиологически не отвечали потребностям младенцев,а уж как нас ругали участковые педиатры за опоздания в графике прикорма...Сегодня исследования в области дет.питания осуществляются в основном за счет производителей смесей и результаты этих изысканий вполне предсказуемы-нужно же продавать смеси(дорогие),их столько на нашем рынке,что не удивлюсь,если этот продукт объявят самым подходящем и для взрослых
против смесей есть множество аргументов,и на мой взгляд самый серьезный- не соответствие того,что декорируют производители и того что находится в коробке,это и подмена одних ингредиентов другими,и использование не качественных компонентов,и нарушение сроков и условий хранения.Так что я сомневаюсь в том,что смеси наиболее подходящая замена гр. молока,так же как и молоко коровы-я даже не знаю,что действительно лучше.
Ясное дело, грудное молоко самый лучший вариант,но если его нет,то что...И еще, не всем смеси по карману,или есть места где их купить негде...
VVarwara
21 февраля 2011 года
+1
deme-ilona пишет:
ак что я сомневаюсь в том,что смеси наиболее подходящая замена гр. молока,так же как и молоко коровы-я даже не знаю,что действительно лучше.
Ох, это вообще отдельная тема! Много "за" и "против"..... а еще у меня есть книга 80-х годов, причем она написана ну оччень учеными мужами, по детскому питанию, причем книга для медиков, а не для мам, так там большой упор делается на молоко лошади! Даже не на козье, не на коровье, а именно лошадиное!!!! Что именно оно по составу очень близко к человеческому! А еще там написано, что если у ребенка аллергия на молочный белок, то нужно не соевое молоко, а миндальное (!) Как-то уж очень научно написано, как оно готовится! причем не в домашних условиях!!!!! Вообщем - дебаты об этом идут давно, просто никто нас не ставил в известность! У меня сыночки тоже - один 95 года, второй 96. И смесей толком не было , да и молока хорошего..... С первым в городе жили, молоко только магазинное, смесь - "Малыш", да и то.... фиг найдешь! С трех месяцев мы резко на искусственном, меня чуть не покромсали, так застудила грудь. Со вторым - вообще месяц еле-еле на смешанном протянули, но жили уже в другом, небольшом городке, так малому покупали козье молоко, а кашу варили на коровьем, домашнем. Мама моя смеялась, что корове потом бант на хвост надо завязать за то, что выкормила . Шутка, конечно. Но выбора не было вообще.
И прикорм - со старшим сыном - в 2 месяца обязали давать по несколько капель сока. Мы не давали. Мама моя просто заваривала жидкий шиповник и вместо водички давала. Но он не особо пил, т.к. молока было - залейся! А потом в 3 или 4 месяца обязали сварить капусту, свеклу, перец болгарский и картошку, причем долго варить - медсестра контролировала этот процесс, потом все это размять и чуть ли не полстакана за раз дать ребенку, добавив растительное масло. Малой все это благополучно выплюнул. Я бы тоже это есть не стала - воняло жутко, на вид - детская неожиданность. Но был такой контроль.... Да и с какой радости я бы стала врачебные назначения подвергать сомнению? Мне было тогда 22 года. Это сейчас все думают, что они такие умные..... А пройдет еще лет 10-15, подрастут наши дети, скажут - "мамы, вы как нас кормили????? Надо было совсем по-другому! И врачи ваши были глупые, ничего не знали" А ведь так и будет! я просто уверена! Моя мама вспоминает, как нас кормила, что грудь только до 6 месяцев и все! А дальше - всякий "корм" , брата моего она до года и чуть больше кормила, так врачи ругались так!!!!!!! И зеленкой говорили грудь мазать, и горчицей! Как можно ребенка накормить горчицей???? Вот как-то так. Жизнь она ж не стоит на месте, каждое следующее поколение считает себя умнее, красивее и лучше. А то, что их вырастило предыдущее - глупое и темное поколение, вырастило таких красивых и умных, почему-то забывают.
Skyflower
21 февраля 2011 года
0
VVarwara пишет:
Даже не на козье, не на коровье, а именно лошадиное!!
а вот мне интересно, почему никому а голову не пришло еще про обезьянье молоко? шимпанзиное, например??? ближайшие родственники, как-никак
VVarwara
21 февраля 2011 года
0
Это надо у ученых спросить. В Азии как раз если у мамы не было молока, кобылу доили
Мама Хулигана
21 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Мама Хулигана
мы до конца месяца видимо у мамы гостим, вернусь домой, обязательно найду эту книженцию и сфотаю и выложу здесь, чтоб меня не считали голословной. я не говорю, что это правильный подход и не агитирую, упаси Бог! Я говор о том, что даже у компетентных специалистов мнения на этот счет разнятся! и как тут молодой маме разобраться?!

↑   Перейти к этому комментарию
Мама Хулигана
21 марта 2011 года
0
педиатр Алена (автор поста)
17 февраля 2011 года
+1
В ответ на комментарий Мама Хулигана
у меня сестра заканчивает мед. академию, факультет не педиатрический, но педиатрия у них была, так вот им выдавали такие брошюрки(она мне даже подарила потом такую) по вскармливанию детей до года. Ну и сок искусственникам и детям на смешанном вскармливании там рекомендуют именно с 3 мес.Сок конечно не морковный, а яблочный...но тем не менее. Столько мнений, причем, компетентных специалистов, что мамам очень трудно разобраться

↑   Перейти к этому комментарию
а год выпуска там не стоит случайно? в старых учебниках тоже пишут. а вот на занятих мы давно обсуждаем сдвижение сроков.
Мама Хулигана
17 февраля 2011 года
0
я не помню, но она свежая довольно. я на это внимание специально обратила, 2006 что ли...обязательно поищу!
ната мак
17 февраля 2011 года
+1
Просто некоторые авторы, не утруждают себя изучением последних исследований, а перепечатывают информацию из допотопных книг.
педиатр Алена (автор поста)
17 февраля 2011 года
0
ну и это есть. куда ж без этого.
deme-ilona
21 февраля 2011 года
+2
В ответ на комментарий педиатр Алена
а год выпуска там не стоит случайно? в старых учебниках тоже пишут. а вот на занятих мы давно обсуждаем сдвижение сроков.

↑   Перейти к этому комментарию
paretskaya-alena пишет:
а год выпуска там не стоит случайно?
это уже было:
Весь мир ... мы разрушим
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый мир построим,
Кто был ничем, тот станет всем
Не исключено,что через 20 лет,какой нибудь молодой доктор будет "метать копья в смеси" и сегодняшний график прокормив.
Это я к тому,что не все так однозначно с этим вопросом,не стоит безоглядно верить тому ,что тебе пытаются навязать "ученые" мужи,которым платят производители дет.питания
педиатр Алена (автор поста)
21 февраля 2011 года
0
никому производители не платят. откуда такие ложные сведения??
deme-ilona
21 февраля 2011 года
+2
Алена,если вы свято верите тому,что сейчас навязывается обывателю,это не значит что так оно и есть
За свою жизнь и практику в медицине я видела столько раз как менялось мнение в зависимости от конъюнктуры рынка,политики
Библию трактуют по разному в зависимости от времени,а тут...
paretskaya-alena пишет:
никому производители не платят
,еще как платят,ведь лаборатории практически все частные,задайте вопрос-кому они выгодны?И еще -даже мнение государственных ученых сегодня можно купить,а если нет,то подумайте вот еще о чем
в нашей стране экономят на исследованиях(не секрет) и люди делают выводы на чужих изысканиях(они откуда),вот вам и не зависимое мнение
ой сколько раз я собирала материал для чужих диссертаций...,а их же потом публикуют...
педиатр Алена (автор поста)
21 февраля 2011 года
0
давайте не будем спорить об этом. я тоже научный сотрудник ВУЗА и если у вас так, это не значит что так у всех. у нас никто никому не платит.
педиатр Алена (автор поста)
21 февраля 2011 года
0
и почему вы решили что это Российские исследования, вообще то есть еще переводные журналы и нормальные европейские исследования.
Надя-мама
21 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий педиатр Алена
никому производители не платят. откуда такие ложные сведения??

↑   Перейти к этому комментарию
ну должны-же они как-то стимулировать рынок сбыта
педиатр Алена (автор поста)
21 февраля 2011 года
0
это можно делать прекрасно по-другому. иначе их просто закроют.
север
17 февраля 2011 года
+2
В ответ на комментарий педиатр Алена
тут у нас еще советчики есть опытные - всем советы раздают про соки морковные с 3 месяцев и протертый творог в 4!!! часть текста удалена модератором (italianka)

↑   Перейти к этому комментарию
Вообщем я такая ненормальная мамаша.Моей дочке было 2,5 месяца когда мне подруга насоветовала.А ты говорит чего кроме смесей ничего не даешь ,я говорю нет.А она ты чего моя уже пол банана съедала.Ну я дура по другому не назовешь вроде во всем такая шепитильная решила кроху свою бананом накормит.Ну про пол банана речь конечно не идет а вот на кончике чайной ложки ей дала.Отлежала я с моей девочкой в больнице дней 20 после этого.Зареклась чьи-то советы слушать по поводу соков и фруктов.Позже узнала что тропические фрукты вообще до 3 лет не рекомендуют.А ваша статья просто супер.Многим мамочкам сможет помочь.
Яблочко
19 февраля 2011 года
0
север пишет:
Отлежала я с моей девочкой в больнице дней 20 после этого
а диагноз какой был?
Niza0210
18 февраля 2011 года
+2
В ответ на комментарий педиатр Алена
Аня. блин, надоело пугру про соки с 2 месяцев и коровье и козье молочко читать что мы его ели и выросли!!!

↑   Перейти к этому комментарию
Алёна, ты как всегда на высоте! Мне тоже так надоело это слушать..мы сочок с 2-3 месяцев пьём и так мы лечим анемию...иногда заорать от такого охота...и про тоже..мы раньше,е ли с 2 месяцев и здоровы...что-то я сомневаюсь...у меня на приёме молодые мамки беременные..больные всё....я после всего этого считаю себя неимоверно здоровой. Вот они наши сочки 2 месяцев и молочко .... люди одумайтесь!!!!
Забааава
18 февраля 2011 года
+2
В ответ на комментарий педиатр Алена
Аня. блин, надоело пугру про соки с 2 месяцев и коровье и козье молочко читать что мы его ели и выросли!!!

↑   Перейти к этому комментарию
да ладно вам) как говорит моя соседка - соки надо вводить уже с 3 недель, а в три месяца можно давать рыбные консервы, в 4 месяца - тушенку.. она, бедная уже замучилась меня, дурочку учить.(( Она оперирует своим опытом. Опыт у нее и правда - огромный - ребенок, в возрасте 11 лет, в количестве 1(одна) штука.
Limurr89
18 февраля 2011 года
+1
BlondyOlga пишет:
как говорит моя соседка - соки надо вводить уже с 3 недель
у меня есть одна любимая подруга и единственная, она посоветовала сейчас чуток дать яблока зеленого, я подругу люблю, но так делать пока не буду...по этому просто промолчала )))) она своих так воспитала,а я так не хочу...
профиль удалён удалённого пользователя
18 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Забааава
да ладно вам) как говорит моя соседка - соки надо вводить уже с 3 недель, а в три месяца можно давать рыбные консервы, в 4 месяца - тушенку.. она, бедная уже замучилась меня, дурочку учить.(( Она оперирует своим опытом. Опыт у нее и правда - огромный - ребенок, в возрасте 11 лет, в количестве 1(одна) штука.

↑   Перейти к этому комментарию
BlondyOlga пишет:
как говорит моя соседка - соки надо вводить уже с 3 недель, а в три месяца можно давать рыбные консервы, в 4 месяца - тушенку..
Ваша соседка часом не моя свекровь?
Зухра
25 февраля 2011 года
+2
В ответ на комментарий педиатр Алена
Аня. блин, надоело пугру про соки с 2 месяцев и коровье и козье молочко читать что мы его ели и выросли!!!

↑   Перейти к этому комментарию
Я козьим молоком вылечила дисбактнриоз племяннице и внучке.Покупали домашнее.
Племянница в городе жила,а мы в деревне.Привезу на лето-бледная,не ест,худая вовсе у нас стала жить ,до 7 лет жила.Всё хорошо.Молоко даже сама требовала.
.Сейчас девушке 16 лет.
Но это не значит,что я его навязываю всем подряд.Надо знать,когда и как поить.
Но козье молоко лучше,чем коровье.
А за статью спасибо!
NatalkaKut
17 февраля 2011 года
+1
От себя хочу добавить, что не только ребенку, но и кормящей маме злоупотреблять молоком нельзя- аллергия появляется
Sweetmama
17 февраля 2011 года
+2
Кормящей и не только... всем злоупотреблять чем угодно не стоит!
La Perla
17 февраля 2011 года
+2
У моего сына была аллергия на коровий белок.И очень сильная.А все потому что сама пила это молоко,думала полезно и для меня и для сына будет (у меня ребенок на ГВ).Думала что благодаря коровьему молоку мое будет и вкуснее и жирнее.И только через интернет узнала,что это вызывает аллергию у малыша.
NatalkaKut
17 февраля 2011 года
+3
Примите меня в собратья по несчастью, пила молоко по настоятельному совету педиатра в роддоме, потом полтора месяца ребенок мучался пока я сама не поняла что и как и в нете не вычитала- молоко пить перестала. теперь я не слушаю никого ни про соки, ни про воду, ни про пустышки- только свою интуицию и науку
La Perla
17 февраля 2011 года
+3
NatalkaKut пишет:
теперь я не слушаю никого ни про соки, ни про воду, ни про пустышки- только свою интуицию и науку
И правильно делаете!
Astrid
17 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий La Perla
У моего сына была аллергия на коровий белок.И очень сильная.А все потому что сама пила это молоко,думала полезно и для меня и для сына будет (у меня ребенок на ГВ).Думала что благодаря коровьему молоку мое будет и вкуснее и жирнее.И только через интернет узнала,что это вызывает аллергию у малыша.

↑   Перейти к этому комментарию
О, где встретиться-то пришлось - у нас такая же засада была! А я еще удивлялась - ем-пью все по книжкам, а у дочки аллергия!
Jannet-a
17 февраля 2011 года
+2
Замечательная статья Мне недавно одна мамочка доказывала, что лучше ребенка кормить молотым геркулесом на молоке чем смесью, ребенку 2 месяца, молоко из магазина. Я ничего не смогла доказать. Мне сказали что смеси химия, и что эта каша самая полезная.
Agrainel
17 февраля 2011 года
0
Геркулес вообще самая бесполезная каша. Мне это преподавательница с кафедры микробиологии говорила. Потому что геркулесовые хлопья термически обрабатываются и большая часть полезных веществ разрушается.
Sweetmama
17 февраля 2011 года
0
Чего-то впервые слышу. Самой бесполезной вроде манка была.
Agrainel
18 февраля 2011 года
0
Ну да, манка тоже. Я сама удивилась услышав эту точку зрения. Но меня она не сильно трогает - я все равно геркулес почти не ем. Не люблю. А самая полезная, говорят, гречневая с молоком.
Sweetmama
18 февраля 2011 года
0
А я слышала иную версию: полезна гречка с ОВОЩАМИ! и овсянка.
diaina
18 февраля 2011 года
0
Ванькина мама
18 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Sweetmama
А я слышала иную версию: полезна гречка с ОВОЩАМИ! и овсянка.

↑   Перейти к этому комментарию
А мы вот уже больше 5 лет утро начинаем с овсянки. Сначала вынужденно ели, когда химию проходили, потом просто втянулись и привыкли.
diaina
18 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Agrainel
Ну да, манка тоже. Я сама удивилась услышав эту точку зрения. Но меня она не сильно трогает - я все равно геркулес почти не ем. Не люблю. А самая полезная, говорят, гречневая с молоком.

↑   Перейти к этому комментарию
Agrainel пишет:
самая полезная, говорят, гречневая с молоком.
молоко уменьшает полезность гречки
VVarwara
17 февраля 2011 года
+1
В ответ на комментарий Agrainel
Геркулес вообще самая бесполезная каша. Мне это преподавательница с кафедры микробиологии говорила. Потому что геркулесовые хлопья термически обрабатываются и большая часть полезных веществ разрушается.

↑   Перейти к этому комментарию
Agrainel пишет:
Геркулес вообще самая бесполезная каша.
ух ты!
Agrainel пишет:
геркулесовые хлопья термически обрабатываются и большая часть полезных веществ разрушается.
Когда кашу варим, тоже ведь термическая обработка присутствует.... Конечно, температура не такая.... Но по-моему овсяная каша, даже в хлопьях, наравне с гречневой, все же самые полезные! Ну, не только они.... Не молоть же самим овес....
Agrainel
18 февраля 2011 года
0
Принимаю критику. Это нам в институте говорила одна преподавательница. Я в этих словах не уверена, высказала, что такое мнение есть. А в пользу этой теории говорит то, что при варке гречки единственная термическая обработк, а в случае геркулеса 2-я. Еще нам говорилось, что вроде есть разница между геркулесом и овсяными хлопьями... Что-то типо того, что обработка у них разная и именно геркулес хуже. Достоверно утверждать опять же не могу.
Северная Белка
18 февраля 2011 года
0
Да?
А гречку в россии перед продажей обжаривают, это ведь тоже термообработка.
Agrainel
18 февраля 2011 года
0
Прошу прощенья, но откуда вы это взяли? Не могли бы дать ссылку на статью - интересно было бы почитать. Я еще ни разу не слышала про обжаривание гречневой крупы. Может вы и про другие крупы что-то подобное знаете? Было бы интересно узнать.
педиатр Алена (автор поста)
18 февраля 2011 года
0
у нас продают обжаренную и необжаренную. мама моя всегда обжаривает, а я нет.
Ванькина мама
18 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Agrainel
Прошу прощенья, но откуда вы это взяли? Не могли бы дать ссылку на статью - интересно было бы почитать. Я еще ни разу не слышала про обжаривание гречневой крупы. Может вы и про другие крупы что-то подобное знаете? Было бы интересно узнать.

↑   Перейти к этому комментарию
а еще этот процесс называется прокаливанием. и рис так же обрабатывают , вы не знали?
Agrainel
19 февраля 2011 года
0
Нет, я слышала, но не думала, что вся крупа так обрабатывается. Я тоже никогда крупу не прокаливала. Да и та, которую я покупаю на прокаленную не похожа. Я покупаю ту, которая на развес.
HaffaHya
19 февраля 2011 года
0
на развес почти вся гречка жаренная, а нежаренная - бледная и безвкусная... и теперь ее и в магазинах не найти (по просьба пенсионеров на диете)
Северная Белка
19 февраля 2011 года
+1
В ответ на комментарий Agrainel
Нет, я слышала, но не думала, что вся крупа так обрабатывается. Я тоже никогда крупу не прокаливала. Да и та, которую я покупаю на прокаленную не похожа. Я покупаю ту, которая на развес.

↑   Перейти к этому комментарию
Необжаренное зерно гречки имеет зеленоватый цвет, вы в реальности видели, как она растёт?
VVarwara
19 февраля 2011 года
0
А она еще и неправильно растет??????
Северная Белка
20 февраля 2011 года
+1
Простите, вопрос не понят
www.yazykdozhdya.ru/interesno-o-rasteniyah/poleznye-rasteniya/grechiha.html
"Перед тем, как перейти к рецептам приготовления блюд из гречки, напомним, что, приобретая на рынке или в магазине гречневую крупу, выбирайте самую бледную, так как красноватая скорее всего прошла предварительную термообработку."(с)
VVarwara
20 февраля 2011 года
+1
Вопрос, собственно, не к вам был Я знаю, что есть гречка, типа "эко" - которая зеленоватая, она необжаренная, а есть прям румяная - обычная, обжаренная. Просто скоро дойдем не понять до чего - овсянка - бесполезна, гречка - вредна....... воздухом что ли одним питаться? Можно подумать, что все сидят на своих приусадебных участках и полностью себя обеспечивают суперэкологическими продуктами! Вот о чем речь! А вопрос мой был больше, так сказать, в шутку! Поэтому и непонятен!
Северная Белка
20 февраля 2011 года
+1
Ну, значит, я не туда посмотрела.
А про то, что многое вредно...По-моему, гораздо вреднее становиться ипохондриком.
VVarwara
20 февраля 2011 года
+1
Северная Белка пишет:
По-моему, гораздо вреднее становиться ипохондриком.
Абсолютно точно!!!!
Северная Белка
22 февраля 2011 года
0
nadinart
21 февраля 2011 года
+1
В ответ на комментарий Северная Белка
Ну, значит, я не туда посмотрела.
А про то, что многое вредно...По-моему, гораздо вреднее становиться ипохондриком.

↑   Перейти к этому комментарию
Северная Белка
22 февраля 2011 года
0
А 20 лет назад совсем другие правила в педиатрии были, а 40 лет - тем более.
А мы вот кормимся, на ГВ, а врач, главный невролог города, ругается...
Limurr89
22 февраля 2011 года
0
Северная Белка пишет:
главный невролог города, ругается
и что же он говорит?
Северная Белка
26 февраля 2011 года
+1
О! Вредно, говорит, и не к чему баловать...
а у мелкой - эписиндром, с аффективно-респираторными пароксизмами, и она на груди очень хорошо успокаивается
Skyflower
22 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Северная Белка
А 20 лет назад совсем другие правила в педиатрии были, а 40 лет - тем более.
А мы вот кормимся, на ГВ, а врач, главный невролог города, ругается...

↑   Перейти к этому комментарию
Северная Белка пишет:
а 40 лет - тем более.
а, кстати, то, что было 40-50 лет назад - оно ближе к сегодняшней схеме)
хорошо забытое старое, как всегда
педиатр Алена (автор поста)
22 февраля 2011 года
0
девочки - раньше и смертность была высокая не выхаживали младенцев менее 2 кг, а сейчас? все идет по пути улучшения и уж никак не ухудшения. раньше много не знали ни о молоке ни о пище вот и давали все. но сейчас-то когда все лучше известно - неужели нельщя выбрать для крохи наилучшее???
если нет грудного молока, неужели при доказанном вреде от молока и смесях. хороших смесях. как более достойной альтернативе. нужно еще и поры разводить?
просто мотивировка - вот раньше... ну не осстоятельна.
раньше не было многих знаний - давайте еще с каменным веком сравним - там продолжительность жизни была 34 года!!!
Skyflower
17 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Agrainel
Геркулес вообще самая бесполезная каша. Мне это преподавательница с кафедры микробиологии говорила. Потому что геркулесовые хлопья термически обрабатываются и большая часть полезных веществ разрушается.

↑   Перейти к этому комментарию
У термической обработки пищи есть 2 стороны: с одной - некоторые в-ва разрушаются, с другой - усвоение некоторых веществ улучшается
отшельница
17 февраля 2011 года
+2

недавно читала статью, оценивали физическое и умственное развитие людей, выросших на грудном молоке и смесях и людей, с раннего возраста кормившихся коровьим молочком (брали преимущественно деревенских жителей). Те, кто вырос на коровкином молочке были здоровее физически, но интеллектом не блистали. Нет, не дураки, не дебилы - упаси боже! Про таких людей говорят - недалекие. Сейчас меня убивать начнут, наверное. Нив коем случае не хочу обидеть людей, выросших в деревне! Конечно, способ вскармливания не решающую и единственную роль играет. Все дело в том, что коровье молоко не содержит всех аминокислот, необходимых для развития мозга.
Vinky
17 февраля 2011 года
+4
ну не стоит обобщать)) меня с трех месяцев кормили коровьим молоком, у мамы молоко "пропало" после скандала с соседкой. У меня серебряная медаль, городские олимпиады, всероссийские конференции, красный диплом, пишу диссертацию. очень люблю рыбий жир. при звуках флейты теряю волю)))
отшельница
17 февраля 2011 года
+4
Я не обобщаю, просто расскзала про исследование У меня отец - деревенский житель, с 3- мес. в ясли был отдан, кормили их в те времена явно не адаптированными смесями. Отец - кандидат и доктор мед.наук, профессор, к нему ездят оперироваться из других городов. Развитие человека не только от вскармливания зависит, я уже говорила, а от мотивации, самосовершенствования, амбиций, в конце концов
Vinky
17 февраля 2011 года
+1
недочитала с первого раза
отшельница
17 февраля 2011 года
+1
Skyflower
17 февраля 2011 года
+1
В ответ на комментарий отшельница

недавно читала статью, оценивали физическое и умственное развитие людей, выросших на грудном молоке и смесях и людей, с раннего возраста кормившихся коровьим молочком (брали преимущественно деревенских жителей). Те, кто вырос на коровкином молочке были здоровее физически, но интеллектом не блистали. Нет, не дураки, не дебилы - упаси боже! Про таких людей говорят - недалекие. Сейчас меня убивать начнут, наверное. Нив коем случае не хочу обидеть людей, выросших в деревне! Конечно, способ вскармливания не решающую и единственную роль играет. Все дело в том, что коровье молоко не содержит всех аминокислот, необходимых для развития мозга.

↑   Перейти к этому комментарию
гв положительно влияет на интеллектуальное развитие - это факт.
не значит, что все искуственники тупые, но были бы еще умнее
nadinart
18 февраля 2011 года
+1
На интеллектуальное развитие влияет столько факторов (начиная с наследственности и заканчивая тем, какие книжки читала мама во время беременности) что смешно говорить о фактах относительно влияния именно гв. Тем более, что есть ряд действительно очевидных факторов, которые уж точно влияют гораздо сильнее... И есть много вещей, на которых очень сильно отражается именно гв - зачем же приплетать то, что уж точно не проверить?
Что влияет на огурец, который лежит на столе? Да все - от гравитации до вилки!!!
Niza0210
18 февраля 2011 года
+1
Есть исследования по поводу ГВ и при чём я их сама читала..так что никто ничего не приплетает...
nadinart
18 февраля 2011 года
+2
исследований много - разных . Статей об исследованиях (с разными "трактовками") еще больше... И у каждой группки и поколения исследователей свои неопровержимые истины.

Сослагательное наклонение - штука уж слишком коварная. Да и в чистоту эксперимента, в случае с интеллектом, поверить сложновато.
Niza0210
18 февраля 2011 года
0
Этим исследованиям я полностью доверяю, т.к. они звучали из уст моего преподавателя...да и есть с чем сравнить...это всё равно,что я к вам на работу приду и скажу..фу..да ты тут милая туфтой занимаешься - так и вы....я работаю с этим и наглядно вижу, что вырастает из таких деток...я не говорю,что искусственники тупые...но у них есть кое какие трудности в обучении...для каждой мамы свой ребёнок чуда..вот поэтому мы и не видим очевидного....
nadinart
18 февраля 2011 года
+4
Мой личный опыт опровергает тезис с трудностями в обучении у искусственников... но если наука говорит - значит, наверное они были! Постараюсь себя в этом убедить. Хотя мне сложно поверить в трудности в обучении, например, у человека, закончившего с отличием 2 престижных ВУЗа по диаметрально противоположным специальностям. Или у другого человека, признанного гения в своей области... Возможно, они были бы еще гениальнее. А мой сосед по лестничной клетке, мама которого предлагала моей свое грудное молоко для меня (у нее было слишком много, а у мамы вообще не получалось кормить), возможно, был бы еще тупее и сел бы в тюрьму еще раньше...
Сейчас сосредоточусь и постараюсь вспомнить хоть какие-то сложности в своем собственном обучении (я тоже тупая искусственница) в школе и ВУЗе. Пока не вспомнила (кроме проблем со здоровьем - но это другая тема), но ничего... еще немного самовнушения - и...

Кстати, мою работу как раз можно оценить. Я где-то выкладывала запись с одного из своих концертов (одна искусственница играет музыку другого искусственника ). Ну, или приходите на концерты. Оценивайте, не жалко. Не понравится - ругайте, на здоровье! . Для того и работаем
Skyflower
18 февраля 2011 года
0
я тоже искусственница с 5 месяцев.. даже подумать страшно, а каким бы гением я могла бы быть!
nadinart
18 февраля 2011 года
0
Skyflower
18 февраля 2011 года
0
не, ну серьезно!
nadinart
18 февраля 2011 года
0
дык... я более чем серьезна!
Agrainel
19 февраля 2011 года
+1
Честно говоря такое ощущение, что здесь сбились с темы. Глупо спорить, что грудное молоко хуже искусственного питания. Конечно оно для ребенка самое лучшее при условии, что мама питается правильно, не нервничает, ведет здоровый образ жизни и не лечится лекарствами. Здесь речь то о другом - что лучше искуственное питание, а не коровье молоко. Потому что питание адаптировано под детишек, а молоко коровье под телят. А сравнивать кто умнее это просто... Можно же и наоборот найти - тупых сволочей искусственников и замечательных гениальных людей на ГВ. Только здесь не ГВ и вскармливание детским питанием сравнивается, а вскармливание питанием и коровьем молоком. Это две совершенно разные темы. Я бы с удовольствием кормила бы свою дочку грудью хоть до года, но молоко пропало и как я ни старалась его вернуть не смогла. Что же делать, если так произошло? Пришлось кормить смесями. К слову пришлось подобрать гипоаллергенную, потому что диатез возникал, а от моего молока такого не было. Я соблюдала строжайшую диету и не ела ничего, что могло вызвать аллергию.
nadinart
19 февраля 2011 года
0
меня, собственно, и покоробило сравнение "кто умнее". В пользе гв никто не сомневается. Я сама кормила ребенка до двух лет.
А о чем речь в теме, я думаю, все поняли Что делать, обсуждение в дневниках частенько переключается на параллельные и смежные темы. Такой жанр
Надя-мама
19 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий nadinart
Мой личный опыт опровергает тезис с трудностями в обучении у искусственников... но если наука говорит - значит, наверное они были! Постараюсь себя в этом убедить. Хотя мне сложно поверить в трудности в обучении, например, у человека, закончившего с отличием 2 престижных ВУЗа по диаметрально противоположным специальностям. Или у другого человека, признанного гения в своей области... Возможно, они были бы еще гениальнее. А мой сосед по лестничной клетке, мама которого предлагала моей свое грудное молоко для меня (у нее было слишком много, а у мамы вообще не получалось кормить), возможно, был бы еще тупее и сел бы в тюрьму еще раньше...
Сейчас сосредоточусь и постараюсь вспомнить хоть какие-то сложности в своем собственном обучении (я тоже тупая искусственница) в школе и ВУЗе. Пока не вспомнила (кроме проблем со здоровьем - но это другая тема), но ничего... еще немного самовнушения - и...

Кстати, мою работу как раз можно оценить. Я где-то выкладывала запись с одного из своих концертов (одна искусственница играет музыку другого искусственника ). Ну, или приходите на концерты. Оценивайте, не жалко. Не понравится - ругайте, на здоровье! . Для того и работаем

↑   Перейти к этому комментарию
Skyflower
18 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий nadinart
На интеллектуальное развитие влияет столько факторов (начиная с наследственности и заканчивая тем, какие книжки читала мама во время беременности) что смешно говорить о фактах относительно влияния именно гв. Тем более, что есть ряд действительно очевидных факторов, которые уж точно влияют гораздо сильнее... И есть много вещей, на которых очень сильно отражается именно гв - зачем же приплетать то, что уж точно не проверить?
Что влияет на огурец, который лежит на столе? Да все - от гравитации до вилки!!!

↑   Перейти к этому комментарию
да нет, я не спорю. Но гв - один из этих факторов.
nadinart
18 февраля 2011 года
+1
На ВСЕХ влияет ВСЕ. Что-то больше, что-то меньше. Что-то чем-то компенсируется... В этом плане возможности человека практически безграничны.
Skyflower
18 февраля 2011 года
0
ну, на том и порешим
nadinart
18 февраля 2011 года
0
geny
17 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий отшельница

недавно читала статью, оценивали физическое и умственное развитие людей, выросших на грудном молоке и смесях и людей, с раннего возраста кормившихся коровьим молочком (брали преимущественно деревенских жителей). Те, кто вырос на коровкином молочке были здоровее физически, но интеллектом не блистали. Нет, не дураки, не дебилы - упаси боже! Про таких людей говорят - недалекие. Сейчас меня убивать начнут, наверное. Нив коем случае не хочу обидеть людей, выросших в деревне! Конечно, способ вскармливания не решающую и единственную роль играет. Все дело в том, что коровье молоко не содержит всех аминокислот, необходимых для развития мозга.

↑   Перейти к этому комментарию
отшельница пишет:
но интеллектом не блистали.
Ну я бы уж так голословна не была.Мой сын с 3 месяцев на коровьем молоке рос( пропало у меня грудное)-так вот он закончил школу с отличием!!!!
Девочки,вас никто не заставит давать детям коровье молоко,если вы сами не захотите.Но и утверждать,что оно жутко неполезно-тоже неправильно.Кстати,у меня вся семья любит молоко-дети без него жить не могут-если в доме нету молока-значит,считается,кушать нечего.Хотя другой еды навалом.Каждый выбирает свой путь.Я не пропагандирую молоко,я конечно же за грудное вскармливание(дочку кормила до 1,3)-но каждому свое...
Skyflower
17 февраля 2011 года
0
парное я тоже люблю, из-под домашней коровки..
но не магазинное же....
VVarwara
17 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий geny
отшельница пишет:
но интеллектом не блистали.
Ну я бы уж так голословна не была.Мой сын с 3 месяцев на коровьем молоке рос( пропало у меня грудное)-так вот он закончил школу с отличием!!!!
Девочки,вас никто не заставит давать детям коровье молоко,если вы сами не захотите.Но и утверждать,что оно жутко неполезно-тоже неправильно.Кстати,у меня вся семья любит молоко-дети без него жить не могут-если в доме нету молока-значит,считается,кушать нечего.Хотя другой еды навалом.Каждый выбирает свой путь.Я не пропагандирую молоко,я конечно же за грудное вскармливание(дочку кормила до 1,3)-но каждому свое...

↑   Перейти к этому комментарию
Мой старший тоже с 3 месяцев на коровьем молоке. И смесь "Малыш" давали. В школе учится - очень даже хорошо! Я не пропагандирую коровье молоко, но зачастую - это единственный выход для мам. Особенно раньше.
Agrainel
17 февраля 2011 года
+1
В ответ на комментарий geny
отшельница пишет:
но интеллектом не блистали.
Ну я бы уж так голословна не была.Мой сын с 3 месяцев на коровьем молоке рос( пропало у меня грудное)-так вот он закончил школу с отличием!!!!
Девочки,вас никто не заставит давать детям коровье молоко,если вы сами не захотите.Но и утверждать,что оно жутко неполезно-тоже неправильно.Кстати,у меня вся семья любит молоко-дети без него жить не могут-если в доме нету молока-значит,считается,кушать нечего.Хотя другой еды навалом.Каждый выбирает свой путь.Я не пропагандирую молоко,я конечно же за грудное вскармливание(дочку кормила до 1,3)-но каждому свое...

↑   Перейти к этому комментарию
Оно полезное, но когда ЖКТ до конца сформируется. Просто у ребенка ферментов не хватает на переваривание. А недопереваренные вещества могут вызвать аллергию. Его полезно давать с определенного возраста. Я тоже люблю молоко, но до 2 лет между молоком и смесями я сделаю выбор в пользу смеси. Они тоже из молока делаются, только обогащаются витаминами и составляющие молока уже расщеплены на более усваимые соединения.
Неваляха
17 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий отшельница

недавно читала статью, оценивали физическое и умственное развитие людей, выросших на грудном молоке и смесях и людей, с раннего возраста кормившихся коровьим молочком (брали преимущественно деревенских жителей). Те, кто вырос на коровкином молочке были здоровее физически, но интеллектом не блистали. Нет, не дураки, не дебилы - упаси боже! Про таких людей говорят - недалекие. Сейчас меня убивать начнут, наверное. Нив коем случае не хочу обидеть людей, выросших в деревне! Конечно, способ вскармливания не решающую и единственную роль играет. Все дело в том, что коровье молоко не содержит всех аминокислот, необходимых для развития мозга.

↑   Перейти к этому комментарию
Думаю про деревенских жителей,тут не молоко виновато,а всё таки как правило у городских детей другой ритм жизнь.
HaffaHya
19 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий отшельница

недавно читала статью, оценивали физическое и умственное развитие людей, выросших на грудном молоке и смесях и людей, с раннего возраста кормившихся коровьим молочком (брали преимущественно деревенских жителей). Те, кто вырос на коровкином молочке были здоровее физически, но интеллектом не блистали. Нет, не дураки, не дебилы - упаси боже! Про таких людей говорят - недалекие. Сейчас меня убивать начнут, наверное. Нив коем случае не хочу обидеть людей, выросших в деревне! Конечно, способ вскармливания не решающую и единственную роль играет. Все дело в том, что коровье молоко не содержит всех аминокислот, необходимых для развития мозга.

↑   Перейти к этому комментарию
здесь еще идет такой момент как воспитание! и если на ребенка "забить", ничему не учить (а все идет с пеленок) то он и будет недалеким, здесь и выводы ученых не нужны
отшельница
19 февраля 2011 года
0
согласна с вами!
ХТатьянаХ
17 февраля 2011 года
+12
Наши светила сегодня говорят что вот это полезно, а вот это вредно. Пройдёт N-ое количество лет и все утверждения поменяются с точностью до наоборот.
То гладим пелёнки, то не гладим. То кормим по часам, то кормим по требованию.
И всему этому тоже учили ТАКИЕ СВЕТИЛА, что уж куда нам из деревни угнаться. А какие глаза делали страшные эти светила если мы говорили, что вот у нас не так.

Люди ещё слишком мало знают, а потому сегодня хорошо одно, а завтра другое. Предпочитаю прислушиваться к организму и делать выводы исходя из собственных ощущений и опыта поколений
NatalkaKut
17 февраля 2011 года
+4
ХТатьянаХ пишет:
Предпочитаю прислушиваться к организму и делать выводы исходя из собственных ощущений и опыта поколений
ХТатьянаХ
18 февраля 2011 года
+1
Lena1984
17 февраля 2011 года
+3
В ответ на комментарий ХТатьянаХ
Наши светила сегодня говорят что вот это полезно, а вот это вредно. Пройдёт N-ое количество лет и все утверждения поменяются с точностью до наоборот.
То гладим пелёнки, то не гладим. То кормим по часам, то кормим по требованию.
И всему этому тоже учили ТАКИЕ СВЕТИЛА, что уж куда нам из деревни угнаться. А какие глаза делали страшные эти светила если мы говорили, что вот у нас не так.

Люди ещё слишком мало знают, а потому сегодня хорошо одно, а завтра другое. Предпочитаю прислушиваться к организму и делать выводы исходя из собственных ощущений и опыта поколений

↑   Перейти к этому комментарию
полностью Вас поддерживаю! У нас в РД такая же ситуация. Старщую рожала одно говорили, младшую - совсем противоположное! Дурдом какой то!
ХТатьянаХ
18 февраля 2011 года
+1
Спасибо.
geny
17 февраля 2011 года
+2
В ответ на комментарий ХТатьянаХ
Наши светила сегодня говорят что вот это полезно, а вот это вредно. Пройдёт N-ое количество лет и все утверждения поменяются с точностью до наоборот.
То гладим пелёнки, то не гладим. То кормим по часам, то кормим по требованию.
И всему этому тоже учили ТАКИЕ СВЕТИЛА, что уж куда нам из деревни угнаться. А какие глаза делали страшные эти светила если мы говорили, что вот у нас не так.

Люди ещё слишком мало знают, а потому сегодня хорошо одно, а завтра другое. Предпочитаю прислушиваться к организму и делать выводы исходя из собственных ощущений и опыта поколений

↑   Перейти к этому комментарию
+100!!!
Lena1984
18 февраля 2011 года
+2
а минус то Вам за что?
ХТатьянаХ
18 февраля 2011 года
+1
В ответ на комментарий geny
Спасибо.
Молчунья
17 февраля 2011 года
+3
В ответ на комментарий ХТатьянаХ
Наши светила сегодня говорят что вот это полезно, а вот это вредно. Пройдёт N-ое количество лет и все утверждения поменяются с точностью до наоборот.
То гладим пелёнки, то не гладим. То кормим по часам, то кормим по требованию.
И всему этому тоже учили ТАКИЕ СВЕТИЛА, что уж куда нам из деревни угнаться. А какие глаза делали страшные эти светила если мы говорили, что вот у нас не так.

Люди ещё слишком мало знают, а потому сегодня хорошо одно, а завтра другое. Предпочитаю прислушиваться к организму и делать выводы исходя из собственных ощущений и опыта поколений

↑   Перейти к этому комментарию
ХТатьянаХ пишет:
Наши светила сегодня говорят что вот это полезно, а вот это вредно. Пройдёт N-ое количество лет и все утверждения поменяются с точностью до наоборот.

И ведь это происходит с определённой цикличностью!Поэтому на чьей стороне правда всё равно ещё до конца не известно.
ХТатьянаХ пишет:
Предпочитаю прислушиваться к организму и делать выводы исходя из собственных ощущений и опыта поколений
Я тоже считаю это самым мудрым решением!А совсем не то,что на данный момент считается правильным и то далеко не всеми...Прежде всего,надо иметь свою голову на плечах!
ХТатьянаХ
18 февраля 2011 года
+1
Спасибо.
Niza0210
18 февраля 2011 года
+1
В ответ на комментарий ХТатьянаХ
Наши светила сегодня говорят что вот это полезно, а вот это вредно. Пройдёт N-ое количество лет и все утверждения поменяются с точностью до наоборот.
То гладим пелёнки, то не гладим. То кормим по часам, то кормим по требованию.
И всему этому тоже учили ТАКИЕ СВЕТИЛА, что уж куда нам из деревни угнаться. А какие глаза делали страшные эти светила если мы говорили, что вот у нас не так.

Люди ещё слишком мало знают, а потому сегодня хорошо одно, а завтра другое. Предпочитаю прислушиваться к организму и делать выводы исходя из собственных ощущений и опыта поколений

↑   Перейти к этому комментарию
Помню был у нас пациент на практике всё как и вы прислушивался к себе..ну всё у меня ок..а по ЭКГ там прединфарктное состояние...какие носилки я пешком..ну и что на лестнице этому прислушивателю к себе стало плохо и помер мужичок то..слушайте дальше...есть состояния когда слушаю себя..плюю на остальных играет против вас...
ХТатьянаХ
18 февраля 2011 года
0
Речь немного о другом. А в вашем случае я согласна. Это нас женщин легко запугать, а мужики жёсткие их особо не напугаешь. Они к врачам не ходят, а доползают когда уже совсем невмоготу. Но доползти получается не у всех, вот и мрут.....
mariya_kalina
18 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий ХТатьянаХ
Наши светила сегодня говорят что вот это полезно, а вот это вредно. Пройдёт N-ое количество лет и все утверждения поменяются с точностью до наоборот.
То гладим пелёнки, то не гладим. То кормим по часам, то кормим по требованию.
И всему этому тоже учили ТАКИЕ СВЕТИЛА, что уж куда нам из деревни угнаться. А какие глаза делали страшные эти светила если мы говорили, что вот у нас не так.

Люди ещё слишком мало знают, а потому сегодня хорошо одно, а завтра другое. Предпочитаю прислушиваться к организму и делать выводы исходя из собственных ощущений и опыта поколений

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна с тобой на все сто!!
HaffaHya
19 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий ХТатьянаХ
Наши светила сегодня говорят что вот это полезно, а вот это вредно. Пройдёт N-ое количество лет и все утверждения поменяются с точностью до наоборот.
То гладим пелёнки, то не гладим. То кормим по часам, то кормим по требованию.
И всему этому тоже учили ТАКИЕ СВЕТИЛА, что уж куда нам из деревни угнаться. А какие глаза делали страшные эти светила если мы говорили, что вот у нас не так.

Люди ещё слишком мало знают, а потому сегодня хорошо одно, а завтра другое. Предпочитаю прислушиваться к организму и делать выводы исходя из собственных ощущений и опыта поколений

↑   Перейти к этому комментарию
ХТатьянаХ пишет:
опыта поколений
опыт поколений помоему саамое важное
ЗЫ: только не "опыт" бабуль под подьездом, а реальные вещи
ну а интуиция мамы - здесь все светилы науки нервно курят в сторонке 100%!!
ЯгадякА
17 февраля 2011 года
+1
отличная статья!
paretskaya-alena пишет:
Наши прародители, родители на нем выросли, да и вы думаю тоже. И они здоровее современных детей,
вот всегда убивает эта фраза. Раньше и экология была другая и продукты питания натуральные.
Правильно Вы говорите, рожали раньше много детей. У моей бабушки было 7-ро, но выжили только 5 деток.
свою младшую пою кисломолочными продуктами. Молоко пробовала ей недавно сунуть (забыла йогурт заквасить), так доча плеваться стала. Ей "кихиль" подавай. У нас в аптеке отличную закваску для домашнего йогурта продают вот её и покупаю
ЯАляска
17 февраля 2011 года
+1
ЯгадякА пишет:
У нас в аптеке отличную закваску для домашнего йогурта продают
Будьте добры, подскажите название закваски
Романюта
17 февраля 2011 года
0
например Эвиталия
ЯАляска
17 февраля 2011 года
0
записала , буду аптеки трясти!
Vinky
17 февраля 2011 года
0
есть еще некое нарине
Романюта
17 февраля 2011 года
0
если честно, мне нарине не очень на вкус нравится.
педиатр Алена (автор поста)
17 февраля 2011 года
0
разница в бактериях . можно и обычным кефирным грибом или кефиром квасить. или йогуртом уже готовым.
ЯАляска
18 февраля 2011 года
0
у нас в магазине простого йогурта без добавок днем с огнем не найдешь, уже почти месяц ищу!!
diaina
18 февраля 2011 года
0
сами сделайте (молоко и любую завкваску)Закваски можно в аптеке купить
ЯАляска
18 февраля 2011 года
0
нет у нас в аптеках заквасок!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Яблочко
19 февраля 2011 года
0
можно кефиром.
Или в интернете поискать "закваски купить россия" или что-то подобное.
Очень много ссылок.
diaina
19 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий ЯАляска
нет у нас в аптеках заквасок!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

↑   Перейти к этому комментарию
ну бифидумбактерин, линекс, нарине должны быть, хоть что-то? Или обычным кефиром без добавок
Романюта
19 февраля 2011 года
0
или йогуртом, например активией натуральной
ЯАляска
20 февраля 2011 года
0
уже 2 недели даже активию найти не могу, съели всю что ли?
ЯАляска
20 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий diaina
ну бифидумбактерин, линекс, нарине должны быть, хоть что-то? Или обычным кефиром без добавок

↑   Перейти к этому комментарию
diaina пишет:
бифидумбактерин, линекс
это разве тоже закваски?!
diaina
21 февраля 2011 года
0
конечно, там тоже полезные бактерии, и их там больше, чем в покупном йогурте. Я делала из всего этого,все ок
Demira
17 февраля 2011 года
0
Все равно всех не переубедить,сколько людей,столько и мнений...я,например,очень осторожно отношусь к питанию ребенка,к его желудочку и кишечнику...поэтому только сейчас начинаю по чуть-чуть вводить прикорм,и то,только овощи пытаемся,хоть дите и против пока...а многие просто с манки начинают прикорм(для меня это ужас,но это их решение и их дети)...думаю,что тот,кто хочет и узнает все и прочитает многое
cheri2003
17 февраля 2011 года
0
Спасибо за статью, очень умная и хорошая. Одно дело когда советы о "правильном питании" ребенка соками, творожками, яичными желтками и т. д. в грудничковом возрасте, дают люди далекие от педиатрии и совсем другое, когда это делают медики. У меня был такой случай. Моей крохе было где то 2- 2,5 месяца и патронажная медсестра приходя к нам домой заставляля нас прикармливать ребенка соками, творожком, яичным желтком. Увидев, что ребенок в памперсе, она заявила, что от памперсов у девочки будет пиелонефрит и их использовать ни в коем случае нельзя. Ребенка я кормила грудью до двух лет и не жалею об этом, хотя мне уже через пол года рекомендовали отказаться от ГВ. У Комаровского очень хорошо написано когда надо ребенка кормить другими продуктами помимо грудного молока и почему это надо делать именно с этого времени. А всем мамочкам у которых есть "груднички" желаю быть внимательнее к своим крошкам. Берегите их здоровье с мальства.
Agrainel
17 февраля 2011 года
0
пиелонефрит от памперса?! Жесть... Тогда у всех женщин он тоже должен быть - мы же прокладки носим периодически. Яичный желток это вообще перебор! Я послала бы такую сестру и дело с концом! У меня мама раньше педиатром работала, сейчас она детский фтизиатр. Я читаю книги про детей, советуюсь с мамой, а если она чего не знает, то она знает кто из специалистов лучший и мы к ним и обращаемся.
HaffaHya
19 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий cheri2003
Спасибо за статью, очень умная и хорошая. Одно дело когда советы о "правильном питании" ребенка соками, творожками, яичными желтками и т. д. в грудничковом возрасте, дают люди далекие от педиатрии и совсем другое, когда это делают медики. У меня был такой случай. Моей крохе было где то 2- 2,5 месяца и патронажная медсестра приходя к нам домой заставляля нас прикармливать ребенка соками, творожком, яичным желтком. Увидев, что ребенок в памперсе, она заявила, что от памперсов у девочки будет пиелонефрит и их использовать ни в коем случае нельзя. Ребенка я кормила грудью до двух лет и не жалею об этом, хотя мне уже через пол года рекомендовали отказаться от ГВ. У Комаровского очень хорошо написано когда надо ребенка кормить другими продуктами помимо грудного молока и почему это надо делать именно с этого времени. А всем мамочкам у которых есть "груднички" желаю быть внимательнее к своим крошкам. Берегите их здоровье с мальства.

↑   Перейти к этому комментарию
я за соки вообще удивляюсь (с 2 МЕСЯЦЕВ!) и эту инфу дают сами врачи!! да эти же врачи говорят, что соки - это оочень активные вещества, их можно принимать осторожно, даже после консультации с врачем, а нерзведенные (концентрированные) нельзя людям с повышенной кислотностью вообще! Соками лечат, это отчасти лекарство, они имеют как показания, так и противопоказания! Мы ж не пьем Аспирин безконтрольно, понимаем, что нельзя. Так и с соками даже взрослым нужно быть осторожными, а деткам темболее!!
Limurr89
19 февраля 2011 года
0
ленивая пишет:
нерзведенные (концентрированные) нельзя людям с повышенной кислотностью вообще!
выпила я как то апельсиновый сок, свежевыжатый, буквально 200 мл .....думала с ума сойду...желудок кричал караул!!!
Limurr89
17 февраля 2011 года
+1
Спасибо за статью...я уже морально готовлюсь отбиваться летом, будем у родителей мужа, а там как раз коровье молоко свежее
fenechek
17 февраля 2011 года
+1
Замечательная статья. Все четко, ясно, доходчиво. Спасибо огромное!
Oksy
17 февраля 2011 года
+2
Алена, в очередной раз спасибо за развернутую и доступную для прочтения и восприятия статью. Блин, хоть распечатывай и неси нашему педиатру читать!
Plumbushek
17 февраля 2011 года
+1
Спасибо, замечательная статья
Но после
paretskaya-alena пишет:
Даже если вы хорошо знаете того, кто продает вам молоко, инфекционные болезни животных никто не отменял, да и людей тоже. Особенно любят молочную среду различные кишечные микробы. Хорошо, если бабушка помыла руки и сиськи у коровы (иногда увы и такого не делают), но корова то по полям гуляет, траву как говорят «с пола»ест. На ногах она грязь таскает.
задумалась, а может ну его - это молоко, хотя мне нравится молоко. А ребенку давала молоко с года, и не сильно от этого страдала. Грудного молока хватало.
VVarwara
17 февраля 2011 года
+2
Согласна с тем, что для человеческого дитеныша лучше маминого молока нет. Корова - да, травоядное, основная задача их (травоядных) - как можно быстрее нарастить мышечную массу, подрасти, чтобы можно было отбиваться от хищников. Но вот с этим высказыванием -
paretskaya-alena пишет:
а человек – как не страшновато это звучит – по натуре хищник.
не согласна отчасти. Человек - не хищник. Человек - всеядное. К ним относятся также и медведи. Хищники не едят растительную пищу в таких количествах, как всеядные. Они травку жуют только в целях лечения.
nadinart
17 февраля 2011 года
0
Замечательная статья. Спасибо!
Skyflower
17 февраля 2011 года
+1
paretskaya-alena пишет:
Наши прародители, родители на нем выросли, да и вы думаю тоже
а мне всегда казалось, что на мамином молоке они в основном вырастали..
это сейчас легко: не хочешь кормить - покупаешь смесь (главное, не особо задумываться о ее составе). Не думаю, что раньше матери так же часто от кормления детей отказывались, что все прям из-под коровы не вылезали.
Да и кого этим молоком выпаивали - мы же не знаем, что с ними было потом. Может, и не супер было....)
педиатр Алена (автор поста)
17 февраля 2011 года
0
два предыдущих пололения в связи в коммунизмомо и приобщением всех к труду на благо родины и вождей точно выросли на дешевых позорных смесях и молоке. тогда было не до ГВ - надо было коммунизм строить ценой всех жизней и здоровий!
Skyflower
17 февраля 2011 года
0
а, ну это да. Я имела ввиду совсем прям пращуров
а от строительства коммунизма и связанных с ним убеждений сама во младенчестве пострадала - здорова, ттт, скорее вопреки...
педиатр Алена (автор поста)
17 февраля 2011 года
0
Skyflower пишет:
здорова, ттт, скорее вопреки...
не всем так везет...
Skyflower
17 февраля 2011 года
0
вот-вот...
а кормилась бы я маминым молоком до 2х лет.... еще здоровее бы была...
эх...
Agrainel
17 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
paretskaya-alena пишет:
Наши прародители, родители на нем выросли, да и вы думаю тоже
а мне всегда казалось, что на мамином молоке они в основном вырастали..
это сейчас легко: не хочешь кормить - покупаешь смесь (главное, не особо задумываться о ее составе). Не думаю, что раньше матери так же часто от кормления детей отказывались, что все прям из-под коровы не вылезали.
Да и кого этим молоком выпаивали - мы же не знаем, что с ними было потом. Может, и не супер было....)

↑   Перейти к этому комментарию
Дело не в не "хочешь" дело в "не можешь". Ко мне в том семестре свекровь приехала помагать - лучше бы не приезжала. У меня почти каждый день стресс, раза 2 в неделю истерика. Да еще и сессия на носу и хвостов куча. Вот молоко у меня и пропало. Пришлось смесь вводить.
Skyflower
17 февраля 2011 года
+2
paretskaya-alena пишет:
а человек – как не страшновато это звучит – по натуре хищник.
Извините, но, честно говоря, человек по натуре - всеядное
педиатр Алена (автор поста)
17 февраля 2011 года
0
хищник - имеется ввиду питается другими особями - то есть другими животными. ловит их и питается.

с википедии -
Хищничество — трофические отношения между организмами, при которых один из них (хищник) атакует другого (жертву) и питается частями его тела, то есть обычно присутствует акт умертвления жертвы. Хищничество противопоставляется поеданию трупов (некрофагии) и органических продуктов их разложения (детритофагии).

Довольно популярно также другое определение хищничества, предлагающее хищниками называть лишь организмы, поедающие животных, в отличие от растительноядных, поедающих растения.
так что вполне подходим.
VVarwara
17 февраля 2011 года
+1
Википедия -
"Всеядные (лат. omnivorae или лат. omniphagae) или Эврифаги (от др.-греч. — «широкий» + др.-греч. — «любитель поесть») — животные, употребляющие как растительную, так и животную пищу. По биологическому определению человек причисляется к разряду всеядных.

Некоторые из всеядных животных в состоянии употреблять падаль. Всеядных животных невозможно отнести к какому-либо одному трофическому уровню, поэтому считается, что такие организмы представляют сразу несколько трофических уровней, а их участие в каждом из уровней пропорционально составу их диеты."
Надя-мама
17 февраля 2011 года
+2
В ответ на комментарий Skyflower
paretskaya-alena пишет:
а человек – как не страшновато это звучит – по натуре хищник.
Извините, но, честно говоря, человек по натуре - всеядное

↑   Перейти к этому комментарию
Человек по натуре травоядное животное, ну доказано-же давно уже
В древности у людей не было клыков, что подтвердили раскопки, клыки появились у нас позже- следствие мутаций, так как ели мясо. Мамонтов они использовали сугубо для земледельческих работ- на них пахали, сеяли, ну и передвигались. А кишечник? он у нас по размеру такой-же как и у травоядных- он длинный, и пока выходят из нас мясные продукты они разлагаются и успевают сгнить, чего у хищников нет......
остается только усомнится в компетенции написавшего статью, сколько врачей столько и мнений......
педиатр Алена (автор поста)
17 февраля 2011 года
0
усомнитесь. преподавая несколько лет на кафедре патофизиологи я хорошо изучила анатомию и физиологию человеческого организма в том числе и в эволюционном аспекте.
Надя-мама
17 февраля 2011 года
0
И? я не права?
педиатр Алена (автор поста)
17 февраля 2011 года
+1
нет.
Надя-мама пишет:
и пока выходят из нас мясные продукты они разлагаются и успевают сгнить
в каком простите месте они там гниют??? они прекрасно перевариваются ферментами .а вот если гниют - это уже проблемы с печенью и поджелудочной и милости просим к врачу. плохо вы знаете анатомию и физиологию пищеварения.
Надя-мама
17 февраля 2011 года
+1
т.е. у нас длинна кишечника как у хищников? в таком случае он должен быть короче раза в 3
педиатр Алена (автор поста)
17 февраля 2011 года
0
причем тут длина кишечника - от нее зависит только поверхность всасывания. сравнивать человека с животным по длине кишечника вообще смысла нет никакого. процессы пищеварения вообще работают по разному.
Надя-мама
17 февраля 2011 года
0
значит я не правильно информирована
педиатр Алена (автор поста)
17 февраля 2011 года
+1
ну как бы -да.... в кишечнике когда он нормально работает ничего не должно ни гнить, ни бродить, ни размножаться. а если оно там есть - значит пора к доктору. хотя бы какушки свои ему показать - желательно в виде анализа, а не в естетсвенном виде...
VVarwara
17 февраля 2011 года
0
Ох, вот тут - соглашусь просто от "а" до "я"!!!!!!!!!! Человек - не травоядное - однозначно!!!!!!!! Ни одну корову невозможно заставить есть мясо - живое или мертвое! Она помрет, но не признает в нем еды! И клыки у нее не вырастут!
И вообще! Я - не травоядное! Пусть лучше я хищником буду!!!!
Agrainel
19 февраля 2011 года
0
Я ни в коем случае не спорю, просто коровам таки хитростью всучивают немного мяса в виде мясокостной муки. Во какие люди! Итак одомашнили до того, что на воле совсем жить не может, так еще и в пищу всякую гадость подмешивают!
Astrid
17 февраля 2011 года
+1
Спасибо за статью!
keny-is-death71
17 февраля 2011 года
+2
У меня было очень много грудного молока, с каждой тити по пол литра а то и больше сцеживала. Доча все не выпивала, набирала по 2 кг за месяц. Вобщем дойная корова я была. Бабуля моей подруги попросила меня продавать им мое молочко, все равно выливалось (она сидела с внуком, подруга работала). Решили. Литр в день за 2-3 тыщи. Так когда подруга узнала об этом, она бабулю свою чуть не убила, и все по тому что она редкостная противница грудного вскармливания, доказывала до пены у рта, что смеси щас гораздо полезней, в них витаминов много, а в грудном молоке одна вода.
Бабуля, конечно, в тайне от нее все равно кормила внука моим молочком, а подруга мне все хвалилась "Вишь какой у меня богатырь растет и не болеет, и все из-за чудо смесей!"
Limurr89
17 февраля 2011 года
+1
keny-is-death71 пишет:
все из-за чудо смесей
жалко подруга правды не узнает...вот бы облом был бы....
Малыш_112
17 февраля 2011 года
0
такое чувство, что я - муза автора статьи)

чтоб ещё такого написать, чтоб не прекращалось её творчество...

уж извините, сначала прочитала, Потом автора увидела внизу) не получилось пройти стороной...
педиатр Алена (автор поста)
17 февраля 2011 года
+2
а вам не кажется - что у вас мания величия? я писала то, что просили мамы, когда вас еще на сайте то не было. я просила список статей и выкладываю понемногу. этой статье уже год.
Малыш_112
17 февраля 2011 года
-3
ну да, конечно
педиатр Алена (автор поста)
17 февраля 2011 года
+2
уважаемая. я вас по-хорошему прошу. тешьте свое самолюбие в другом месте. вот правда. вы правы конечно. вы звезда. но не в моем дневнике самоутверждайтесь. вы знаете все и вся. вы суперпсихолог вы мне уже дали это понять. ну так идите от нас. простых ссмертных, я простой обычный доктор и делюсь накопленным опытом, кому надо - те воспримут. коиму нет - прочитают и все.
ваш опыт несомненет - в Ваши умудренные седины моим-то стажем куда же!
Skyflower
17 февраля 2011 года
0
у Вас появились супер-фаны - преследователи
не волнуйтесь, это один из побочных эффектов популярности
педиатр Алена (автор поста)
17 февраля 2011 года
0
да уж..... лучше я без них... уже боюсь следующую статью выставлять - а то опять скажут - что специально
Ванькина мама
17 февраля 2011 года
+2
В ответ на комментарий педиатр Алена
уважаемая. я вас по-хорошему прошу. тешьте свое самолюбие в другом месте. вот правда. вы правы конечно. вы звезда. но не в моем дневнике самоутверждайтесь. вы знаете все и вся. вы суперпсихолог вы мне уже дали это понять. ну так идите от нас. простых ссмертных, я простой обычный доктор и делюсь накопленным опытом, кому надо - те воспримут. коиму нет - прочитают и все.
ваш опыт несомненет - в Ваши умудренные седины моим-то стажем куда же!

↑   Перейти к этому комментарию
Алена! Даже если вам неприятен комментарий оппонента - это не дает вам права разговаривать в таком тоне. За переходы на личности у нас наказания в виде карт. Вам оно надо?
педиатр Алена (автор поста)
17 февраля 2011 года
0
простите, но она тоже себя вела в других моих темах не лучше. я несколько раз ее культурно просила больше не лезть. извините, больше не буду. обещаю исправиться, чес слово...
Ванькина мама
17 февраля 2011 года
0
Ален - вы доктор, а это очень тяжелый груз и много-много ответственности. Вежливость - очень сильное оружие, вооружаемся и в бой?
педиатр Алена (автор поста)
17 февраля 2011 года
0
конечно! ну простите, плиз!!!!!
Ванькина мама
17 февраля 2011 года
+1
да я не в претензии
педиатр Алена (автор поста)
17 февраля 2011 года
0
Ванькина мама
17 февраля 2011 года
0
Романюта
17 февраля 2011 года
+1
В ответ на комментарий педиатр Алена
а вам не кажется - что у вас мания величия? я писала то, что просили мамы, когда вас еще на сайте то не было. я просила список статей и выкладываю понемногу. этой статье уже год.

↑   Перейти к этому комментарию
Ален, не оправдывайся, пусть человек почувствует себя важным и значимым, где ж как не в тырнете это делать.
педиатр Алена (автор поста)
17 февраля 2011 года
+2
Аня. устала уже - ну в каждом моем посте надо свою каку воткнуть. мы с вами спорили и некоторые наши точки зрения диаметрально не совпадают. но вы же не ходите делать каки в каждый мой пост только потому что у нас в одном вопросе мнения не сошлись.
VVarwara
17 февраля 2011 года
+1
Потому что в споре рождается истина! Но этот спор должен быть конструктивным! А не бессмысленным и беспощадным!
педиатр Алена (автор поста)
17 февраля 2011 года
0
да еще спор бы был.... а то или я-звезда, или вы все кокажки...
VVarwara
17 февраля 2011 года
+1
Я о вашем споре с Романютой. Просто я люблю правильный спор! Когда два человека спорят, но друг друга слышат. Не пытаются переубедить, а пытаются аргументировано доказать какие-то обстоятельства. вот это - конструктивно. А не когда - "ты дура", "нет, ты сама дура", "ах так, тогда ты совсем дура"! Вот это - не спор! А ерунда полная! Поэтому - я за хороший спор! Хотела плюс вам поставить за комент, но как всегда, на самом интересном месте, заряд кончился!
педиатр Алена (автор поста)
17 февраля 2011 года
0
а у меня есть! да. колнстуктивный спор у кажого с разумными аргументами - это да. сейчас доделаю работу - посомтрю что еще в запасах есть.
Романюта
17 февраля 2011 года
0
только про не выкладывай про совместимость прививок и гв
VVarwara
17 февраля 2011 года
0
Почему? Тоже больная тема?
Astrid
17 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Романюта
только про не выкладывай про совместимость прививок и гв

↑   Перейти к этому комментарию
А почему? У нас были ГВ и прививки....мне уже интересно стало, что теперь?
Романюта
17 февраля 2011 года
+1
Да это шутка такая. У нас с Аленой как раз таки и были из-за прививок споры
педиатр Алена (автор поста)
17 февраля 2011 года
+2
В ответ на комментарий Романюта
только про не выкладывай про совместимость прививок и гв

↑   Перейти к этому комментарию
можно я про прививки вообще не буду??? я к себе выложила на сайт - кому надо пойдут почитают мое мнение.
Astrid
17 февраля 2011 года
0
А в личку ваше мнение? Пожа-алста!
педиатр Алена (автор поста)
17 февраля 2011 года
0
да тут все просто - я за. а Аня против. отсюда и трения.
Astrid
17 февраля 2011 года
0
Ясно, спасибо)
Skyflower
17 февраля 2011 года
+2
В ответ на комментарий Малыш_112
такое чувство, что я - муза автора статьи)

чтоб ещё такого написать, чтоб не прекращалось её творчество...

уж извините, сначала прочитала, Потом автора увидела внизу) не получилось пройти стороной...

↑   Перейти к этому комментарию
Mama_Sony_09 пишет:
муза
ой, не могу больше
Очаровашка
17 февраля 2011 года
+1
Замечательная статья. А по поводу манной каши - не зря я её сама никогда не любила! А доче и подавно не дам!
Мармышка
17 февраля 2011 года
0
хотелось бы уточнить про йогурт, какой всё-таки давать? можно , например, агуша с разными добавками - груша, яблоко и т.п. или лучше обычный без добавок?
педиатр Алена (автор поста)
17 февраля 2011 года
0
нужен только натуральный живой йогурт без добавок.
Мармышка
17 февраля 2011 года
0
спасибо, т.е. купить такой практически невозиожно? лучше делать самим?
Романюта
17 февраля 2011 года
+1
В ответ на комментарий Мармышка
хотелось бы уточнить про йогурт, какой всё-таки давать? можно , например, агуша с разными добавками - груша, яблоко и т.п. или лучше обычный без добавок?

↑   Перейти к этому комментарию
я как-то раз купила и даже сама не смогла его выпить, бражкой сильно воняет Попробуйте сделать на закваске Эвиталия ( в Москве во многих аптеках есть)
Мармышка
17 февраля 2011 года
0
спасибо, буду просить у свекрови йогуртницу
Надя-мама
17 февраля 2011 года
0
Скажите, а если ребенок отказался от груди в 7 месяцев нужно допаивать его смесями? мне педиатр посоветовала магазинное молочко кипятить и давать, сказала гораздо полезнее будет
педиатр Алена (автор поста)
17 февраля 2011 года
0
не будет. конечно до года смесь обязательна. если стоит выбор между хорошей адаптироанной смесью и молоком - однозначно это смесь. молоко продукт неадаптированный и пользы такому крохе не принесет. но если нет ничего совсем. вы в тайге или степи - тогда молоко животных от безвыходности...
Очаровашка
17 февраля 2011 года
0
А еще вопрос про творожок. Я иногда готовлю кальцинированный творожок с помощью хлористого кальция. Все в устраивает - творожок нежный получается, некислый, но вот немного есть сомнения - не вредно ли? Хотя читала, что в молочной промышленности такой способ при приготовлении сыров некоторых используют.
педиатр Алена (автор поста)
17 февраля 2011 года
0
ну вообще то его так и готовят.
Skyflower
17 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Очаровашка
А еще вопрос про творожок. Я иногда готовлю кальцинированный творожок с помощью хлористого кальция. Все в устраивает - творожок нежный получается, некислый, но вот немного есть сомнения - не вредно ли? Хотя читала, что в молочной промышленности такой способ при приготовлении сыров некоторых используют.

↑   Перейти к этому комментарию
по идее ничего вредного не должно быть. Ионы кальция и хлора хорошо знакомы нашему организму, а кальций в желудке участвует в створаживании молочного белка. Так что этот способ близок к природному "получению" творога в нашем организме

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам