Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Национальное и гражданское самоопределение. Кто мы?

С 1991 года наша страна стала именоваться Российская Федерация. Согласно ст 1 «наименования Российская Федерация и Россия» равнозначны». В преамбуле к Конституции указано, что мы, многонациональный народ, являемся гражданами Российской Федерации. Однако юридического названия нашей нации не было дано. Появилось понятие «россиянин», которое стало обозначать некую общность. Так вышло, что в стране остались только россияне. Однако народ не спешил расстаться с определением своей нации как русской. Как провести грань между этими двумя понятиями? И стоит ли это делать?

Этот вопрос осложняется ещё и тем, что наша страна многонациональная. Согласно ст.26 Конституции РФ, «каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность». На территории РФ проживает более 100 этнических групп. Как же им определять себя? Русскими, невзирая на свою национальность, или россиянами, следуя гражданству?

С одной стороны, в России должна быть гражданская нация, которая будет определять себя по гражданству РФ.Таким образом, лицо может являться гражданином РФ, считать себя россиянином и, к примеру, евреем.
С другой стороны, россиянин — это не только понятие паспорта и территории, но и понятие культурное и социальное. То есть речь идёт о российской общности, а не русской. Что тогда делать людям, которые имеют гражданство другой страны и проживают на территории другого государства, но считают себя русскими. Могут ли они назвать себя россиянами?
Вероятнее всего, понятие «русский» можно будет употребить лишь к определению своей национальности.

Интересен пример зарубежного опыта — США. В этой стране граждане не боятся назвать себя американцами. Они могут назвать себя американцами итальянского и др. происхождения, но суть остаётя той же.Чего не скажешь о жителях нашей страны. Представители многих нации (в основном представители южных республик), родившиеся на территории России, идентифицирующие себя с понятием русскй, боятся произнести это определение в силу своей внешности или религии.

Ещё одна сторона проблемы — история. Если брать точку отсчёта 1991 год, то вполне логично, чтобы граждане именовали себя россиянами и относили себя с российской нацией. Однако нужно учитывать тот факт, что с образованием Российской Федерации перестал существовать советский народ. И кто может гарантировать, что через 50 лет не исчезнет российский народ?

Так кто же мы - россияне или русские?
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Национальное и гражданское самоопределение. Кто мы?
С 1991 года наша страна стала именоваться Российская Федерация. Согласно ст 1 «наименования Российская Федерация и Россия» равнозначны». В преамбуле к Конституции указано, что мы, многонациональный народ, являемся гражданами Российской Федерации. Однако юридического названия нашей нации не было дано. Появилось понятие «россиянин», которое стало обозначать некую общность. Читать полностью
 

Статьи в этой рубрике:

Комментарии

Викусик Кутусик
18 декабря 2011 года
0
я считаю,что РОССИЯНЕ
Strega
18 декабря 2011 года
0
А какая разница?
Светочек89
18 декабря 2011 года
0
большая для многих. В россии более 100 этнических групп. И как им себя называть? по названию своего этноса или русским? Татары, например? Адыгейцы? Тувинцы? и т.п.Россиянин - более политкорректно звучит. Но опять же существует много других но.
Strega
18 декабря 2011 года
+4
Наверное, людям делать нечего, вот и вычисляют свою "породу". А учитывая, сколько кровей перемешалось, давно пора бросить это гиблое дело и осознавать себя как личность, а не как этнос. У меня три крови намешано. Это те, про которые я знаю. И что мне теперь, ночей не спать, думать о своем месте в стае? Пусть человек себя называет как хочет, лишь бы был личностью. А кому хочется в народные костюмы и традиции поиграться, нехай, пусть играются. Лишь бы не заигрывались.
Светочек89
18 декабря 2011 года
0
каждому своё
Светлая личность
19 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий Strega
Наверное, людям делать нечего, вот и вычисляют свою "породу". А учитывая, сколько кровей перемешалось, давно пора бросить это гиблое дело и осознавать себя как личность, а не как этнос. У меня три крови намешано. Это те, про которые я знаю. И что мне теперь, ночей не спать, думать о своем месте в стае? Пусть человек себя называет как хочет, лишь бы был личностью. А кому хочется в народные костюмы и традиции поиграться, нехай, пусть играются. Лишь бы не заигрывались.

↑   Перейти к этому комментарию
Strega пишет:
учитывая, сколько кровей перемешалось, давно пора бросить это гиблое дело и осознавать себя как личность, а не как этнос. У меня три крови намешано. Это те, про которые я знаю.
Аналогично---у меня тот же компот в крови.. .
Strega
19 декабря 2011 года
0
Видимо, надо сидеть и ломать голову над своей этнической принадлежностью.
Светлая личность
19 декабря 2011 года
+1
Один дедушка-латыш, бабушка-украинка. Второй дед-русский-бабушка-белорусска. Ясное дело, что славян больше.Значит, я славянка.
Strega
19 декабря 2011 года
0
Кто знает. Если дальше копаться, небось, и татары найдутся
Светочек89
19 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий Strega
Видимо, надо сидеть и ломать голову над своей этнической принадлежностью.

↑   Перейти к этому комментарию
а за рубежом на вопрос "кто вы по национальности" что Вы ответите?
крошка ли из энска
19 декабря 2011 года
+2
Светочек89 пишет:
а за рубежом на вопрос "кто вы по национальности"
а такие вопросы задают?
Strega
19 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий Светочек89
а за рубежом на вопрос "кто вы по национальности" что Вы ответите?

↑   Перейти к этому комментарию
За рубежом обычно таких дурацких вопросов не задают, это типично русские заморочки. У них все просто, приехал из России, значит, русский.
профиль удалён удалённого пользователя
19 декабря 2011 года
0
даже если татарча?
Strega
19 декабря 2011 года
+1
Вы имеете в виду "татарин"? Да, если человек из России приехал и по-русски говорит, он для иностранцев "русский". И вопросы про национальность они не задают - не особо в этом разбираются. Другое дело, что бывают особенно остро чувствующие свою национальность люди и сами поправляют, мол, я не "рашн", а "туркменистан". Но на таких смотрят с удивлением. Это как если бы человеку сказали, что у него рубашка голубая, а он начал дотошно и нудно пояснять, что нет, не голубая, а бирюзовая и в горошек белый, между прочим.
Светочек89
19 декабря 2011 года
0
Strega пишет:
Да, если человек из России приехал и по-русски говорит, он для иностранцев "русский"
ну вот, а может, еврею из России обидно, что его русским называют)
Strega
19 декабря 2011 года
+1
так поправить собеседника большого труда не составит, если уж такая душа нежная
BLESSk
19 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий Светочек89
Strega пишет:
Да, если человек из России приехал и по-русски говорит, он для иностранцев "русский"
ну вот, а может, еврею из России обидно, что его русским называют)

↑   Перейти к этому комментарию
Хотите посмеяться? Всех евреев, приехавших из стран СНГ ( а в свое время еще из СССР), в Израиле называют русскими! Они уже и сами себя так называют, хотя поначалу было дико...
Но а в загранпаспортах у нас в графе " национальность" написано "израильтянин".
профиль удалён удалённого пользователя
19 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий Strega
Вы имеете в виду "татарин"? Да, если человек из России приехал и по-русски говорит, он для иностранцев "русский". И вопросы про национальность они не задают - не особо в этом разбираются. Другое дело, что бывают особенно остро чувствующие свою национальность люди и сами поправляют, мол, я не "рашн", а "туркменистан". Но на таких смотрят с удивлением. Это как если бы человеку сказали, что у него рубашка голубая, а он начал дотошно и нудно пояснять, что нет, не голубая, а бирюзовая и в горошек белый, между прочим.

↑   Перейти к этому комментарию
Наверно это у них с СССР осталось.Они и не предполагали,что у нас тут такой винегрет
Strega
19 декабря 2011 года
+1
Нет, у них тоже довольно пестрый состав, сейчас же кучи эмигрантов. Просто не заморачиваются, уточняют только страну. И правильно делают, я считаю.
профиль удалён удалённого пользователя
19 декабря 2011 года
0
Ну да,так гораздо проще
Викусик Кутусик
18 декабря 2011 года
+1
Россияне-граждане РФ,а русские-национальность,также как татары,башкиры и др.
Светочек89
18 декабря 2011 года
0
У меня в группе учится мальчик, у которого родители - армяне, сам он родился и вырос в москве. Свою национальность определяет как русский
профиль удалён удалённого пользователя
18 декабря 2011 года
+1
А я не могу определить свою национальность. во мне смешано несколько кровей.Я продукт СССР.Наверно для меня удобнее-- россияне
Светочек89
18 декабря 2011 года
+2
Оленькинамама пишет:
А я не могу определить свою национальность
для этого и вычеркнули из паспорта графу "национальность". На мой взгляд, правильно
профиль удалён удалённого пользователя
18 декабря 2011 года
+1
Наверно.Но вот мой муж 99,9%русский.Для него нац.определение важно. Я говорю ему: тебе хорошо,а вот кто я?
Светочек89
18 декабря 2011 года
+1
Оленькинамама пишет:
а вот кто я?
вот и мне интересно, как себя определяет народ? Мне тож повезло, я почти чистокровная русская. Или славянка?
профиль удалён удалённого пользователя
18 декабря 2011 года
+1
Вот и я не знаю.Зато как гены зло со мной шутят.Я ,благодаря одним дедушкам-бабушкам -внешне чёрная, а дети имеют "славянскую" внешность благодаря другим.И от первого мужа-укр.(жгучего брюнета) ребёнок белобрысый,и от второго русского-тоже белобрысые и голубоглазые.
Светочек89
18 декабря 2011 года
0
как только генетика не шутит
профиль удалён удалённого пользователя
19 декабря 2011 года
0
Светочек89
18 декабря 2011 года
+2
А ещё мне нравится, как Путин обращается к народу:"дорогие соотечественники". Наверно, чтобы потом меньше вопросов было
крошка ли из энска
19 декабря 2011 года
+1
если скажет - дорогие россияне - будет похоже на ельцина...имидж не тот
Светочек89
19 декабря 2011 года
0
svetik26ru
19 декабря 2011 года
+1
Светочек89 пишет:
Представители многих нации (в основном представители южных республик), родившиеся на территории России, идентифицирующие себя с понятием русскй, боятся произнести это определение в силу своей внешности или религии.
а вы что думаете они горят желанием называть себя "русскими"? они вполне гордятся своими национальностями и ненавидят нас "русских"
NatalkaO
19 декабря 2011 года
0
Ооооооооооооо!!!! в субботу машину в сервис гоняла в армянину, ну и попала на небольшой банкетик по случаю приезда одного чела (пока машину делали). Сказать, что они ненавидят русских? Нет. Я ни одного слова подобного не слышала. Я русская (была одна среди них), но чтобы они как-то негативно обо мне отозвались. Нет. Такого не было. Но вот как они относятся к своей нации..... Их натурально прет, от того, что они армяне... и ни за какие блага мира, они не будут называть себя по другому!!!
Вопрос национальной принадлежности тоже поднимался, и все согласились с тем, что если человек "скотина", то национальность тут не причем. Нормальные адекватные люди будут гордиться не только своей национальностью, но и будут уважать другие...
НУ может мне такие люди попались.... Может другие, и рассуждаю по другому... Слава богу, мне такие не попадались.
svetik26ru
19 декабря 2011 года
+1
Армяне несколько отличаются от других национальностей хотя бы по вероисповеданию, от многих других национальностей. при Вас они никогда не покажут свое настоящее отношение к людям других национальностей, тем более мужчины (женщины менее сдержаны), вы просто не общаетесь с ними настолько тесно чтобы все это замечать. Я живу на кавказе среди многих национальных семей и вижу кто как к кому относится. "Скоты" есть в любой нации, но уважение к нам все равно нет. Несмотря на то, что мы кормили и продолжаем их кормить.
NatalkaO
19 декабря 2011 года
0
может быть, спорить не буду.
Значит, слава богу, что при мне сдерживают свои эмоции.
svetik26ru
19 декабря 2011 года
0
профиль удалён удалённого пользователя
19 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий svetik26ru
Армяне несколько отличаются от других национальностей хотя бы по вероисповеданию, от многих других национальностей. при Вас они никогда не покажут свое настоящее отношение к людям других национальностей, тем более мужчины (женщины менее сдержаны), вы просто не общаетесь с ними настолько тесно чтобы все это замечать. Я живу на кавказе среди многих национальных семей и вижу кто как к кому относится. "Скоты" есть в любой нации, но уважение к нам все равно нет. Несмотря на то, что мы кормили и продолжаем их кормить.

↑   Перейти к этому комментарию
вы меня простите.но ... родителей моей прабабушки выслали на Кавказ.Они русские староверы.На староверов гонения были.Моя бабушка вышла замуж за армянина.Говорит после войны мужчин мало ,а ей очень детей хотелось,но без мужа рожать не хотела.Моя мама вышла замуж за наполовину татарина наполовину русского.Так из русских мы нерусскими стали.А кто-то наверно наоборот.Так вот я внешне ну татарка татаркой.А дети у меня светленькие и голубоглазые.И чертами лица на меня вообще не похожи.Даже по этой причине я с первым развелась.Он чёрный( темнее меня).Украинец,но у него и поляки и цыгане в роду были.И вот у нас ,обоих черноволосых и кареглазых родился сын светловолосый и голубоглазый(копия моя бабушка)Муж терпеливо год ждал,когда сын потемнеет. Не выдержал(не дождался)
svetik26ru
19 декабря 2011 года
+1
Оленькинамама пишет:
Моя бабушка вышла замуж за армянина
чистокровные армяне светловолосые, белокожие и голубоглазые. "Породистые" чеченцы и абазинцы рыжие. А чернота передалась им от монголо-татарского ига. И вообще они до сих пор живут по своим понятиям, понравилась девушка украл ее. Понятие украл это не совсем древний и романтический обычай. Урал, пое......л, испортил девочку - женись. А вообще они пока молоденькие (лет до 23) хорошинькие.
Оленькинамама пишет:
Моя мама вышла замуж за наполовину татарина наполовину русского.
Вот именно что на половину, его родня татарския никогда к себе не примет и не будет ему помогать, потому-что он на половину русский.
профиль удалён удалённого пользователя
19 декабря 2011 года
+1
svetik26ru пишет:
А чернота передалась им от монголо-татарского ига.
А из татарской родни только мой папа " чёрненький" остальные тоже русые и голубоглазые.Я тут для себя открыла,что в семье я нацменьшинство.Буду бороться за свои права шучу
svetik26ru
19 декабря 2011 года
0
в итоге оказалось что русская только вы
профиль удалён удалённого пользователя
19 декабря 2011 года
0
Не,только я настоящая чурка чтоль,пойду им расскажу
Светочек89
19 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий Оленькинамама
svetik26ru пишет:
А чернота передалась им от монголо-татарского ига.
А из татарской родни только мой папа " чёрненький" остальные тоже русые и голубоглазые.Я тут для себя открыла,что в семье я нацменьшинство.Буду бороться за свои права шучу

↑   Перейти к этому комментарию
Оленькинамама пишет:
Буду бороться за свои права
профиль удалён удалённого пользователя
19 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий svetik26ru
Оленькинамама пишет:
Моя бабушка вышла замуж за армянина
чистокровные армяне светловолосые, белокожие и голубоглазые. "Породистые" чеченцы и абазинцы рыжие. А чернота передалась им от монголо-татарского ига. И вообще они до сих пор живут по своим понятиям, понравилась девушка украл ее. Понятие украл это не совсем древний и романтический обычай. Урал, пое......л, испортил девочку - женись. А вообще они пока молоденькие (лет до 23) хорошинькие.
Оленькинамама пишет:
Моя мама вышла замуж за наполовину татарина наполовину русского.
Вот именно что на половину, его родня татарския никогда к себе не примет и не будет ему помогать, потому-что он на половину русский.

↑   Перейти к этому комментарию
не знаю.Мама говорит,что им тоже всё равно было.А то б наверно маму не приняли.а она говорит,что они её любили. зато мой дед,как говорит бабуля, обижался,что мама за армянина не выходит.Она ж армянка.Но бабушка парировала,что пусть тогда за русского выходит,Я ж русская.Тогда дед рукой махал.Пусть выходит,за кого хочет
svetik26ru
19 декабря 2011 года
0
Вообще я смотрю у армяней жениться на русской престижно считается. А у нас русские с опаской выходят за нерусских. Зато девчата нерусские за русских "аж бегом".
Strega
19 декабря 2011 года
+1
В ответ на комментарий svetik26ru
Светочек89 пишет:
Представители многих нации (в основном представители южных республик), родившиеся на территории России, идентифицирующие себя с понятием русскй, боятся произнести это определение в силу своей внешности или религии.
а вы что думаете они горят желанием называть себя "русскими"? они вполне гордятся своими национальностями и ненавидят нас "русских"

↑   Перейти к этому комментарию
Никто никого не ненавидит. Это вас кто-то обманул. Всем нормальным людям глубоко плевать на вашу национальность.
Светочек89
19 декабря 2011 года
0
только вот не все нормальные, к сожалению. И в России больше конфликтов на национальной почве, чем в какой-либо другой стране
Strega
19 декабря 2011 года
+1
Так государство это только поддерживает. Чем хуже экономика, тем острее национализм. Исторический факт
HelenCn
19 декабря 2011 года
+2
Ага. А еще национализм - проявление комплекса неполноценности нации, стремление повысить свою самооценку за счет других, когда больше повышать не за счет чего.
Светочек89
19 декабря 2011 года
0
с шовинизмом путаете. Национализм опирается на национальные чувства, схожие с патриотизмом. И лишь крайние формы нац-ма как шовинизм,ксенофобия и др опираются на превосходство над др нациями, угнетение и т.п
HelenCn
19 декабря 2011 года
+1
Увы, национализм вовсе не схож с патриотизмом.

Мне очень нравятся рассуждения о национальных чувствах. А в чем именно конкретно выражаются эти самые чувства и чем можно объективно подтвердить принадлежность индивидуума к той или иной национальной группе? И почему для одного индивидуума так важна национальная идентификация, а для другого нет?

Я уже множество раз говорила - мы, человечество, единый вид, в котором 2 любых представителя отличаются друг от друга генетически меньше, чем собаки разных пород. И осознаем мы эту принадлежность к единому виду только тогда, к сожалению, когда столкнемся с чуждым нам разумным видом, которому будет глубоко фиолетово, на каком языке мы говорим и какая у нас форма носа. Для этого чуждого вида мы все будем просто людьми.
Светочек89
19 декабря 2011 года
0
HelenCn пишет:
национализм вовсе не схож с патриотизмом.
но общее у них есть.
HelenCn пишет:
объективно подтвердить
никак, национальное самоопрееление - это сугубо индивидуально и соответственно субъективно
HelenCn пишет:
И почему для одного индивидуума так важна
потому что все мы разные. Для кого-то религия вера важна, а кто-то атеист
профиль удалён удалённого пользователя
19 декабря 2011 года
0
+100! Вот я не религиозна.
HelenCn
19 декабря 2011 года
+1
В ответ на комментарий Светочек89
HelenCn пишет:
национализм вовсе не схож с патриотизмом.
но общее у них есть.
HelenCn пишет:
объективно подтвердить
никак, национальное самоопрееление - это сугубо индивидуально и соответственно субъективно
HelenCn пишет:
И почему для одного индивидуума так важна
потому что все мы разные. Для кого-то религия вера важна, а кто-то атеист

↑   Перейти к этому комментарию
Вы не ответили на главный вопрос - в чем же именно конкретно заключаются те самые, национальные чувства конкретного индивидуума?
Светочек89
19 декабря 2011 года
0
если кратко,то нац чувство - это чувство принадлежности к народу, к нации, это знания истории, традиций и культуры и уважительное отношение к этим знаниям. национальное чувство сродни патриотизму, отличается лишь тем, что патриотизм грубо говоря - любовь к Земле, а нац. самосознание - любовь к народу, к общности
HelenCn
19 декабря 2011 года
0
Исходя из Вашего определения, я - древняя египтянка, ибо с 7 лет увлекаюсь историей, культурой, традициями Древнего Египта, очень их люблю и уважительно отношусь.

Видимо, не совсем полное и не совсем точное определение.
Светочек89
19 декабря 2011 года
0
если Вы относите себя к древним египтянам - значит, так и есть
HelenCn
19 декабря 2011 года
+2
Я-то как раз не отношу. Я стараюсь относить себя к человечеству в целом. При этом какие-то моменты в истории и культуре отдельных эпох и цивилизаций мне ближе, какие-то нет. Вот, к примеру, я не люблю историю славян и историю Украины в частности. Ни официальную, ни альтернативные версии. Вот не люблю, не интересно. Зато очень люблю историю Древнего Египта, Китая, Индии, античность люблю, западное средневековье.

Я стараюсь объективно оценивать достижения той или иной нации и ее откровенные провалы. Мне претит задорновский стеб над всем американским, к примеру. Но мне также претит высасывание из пальца каких-то неимоверно офигенных достижений той нации, на территории компактного проживания которой я имею счастье проживать свою жизнь.

Я вот еще раз задумалась, к кому я себя отношу. Думаю и говорю я на русском языке. Живу я в Украине. Обожаю свой город и не могу представить себя, живущей в каком-либо другом месте на Земле. Но при всем при этом не испытываю патриотических чувств к стране, в которой находится мой любимый и родной город. Мой родной отец - чистокровный татарин, мама - смесь целой кучи народностей. Я не русская, но и не украинка. Это совершенно точно. Все-таки я еще раз убеждаюсь, что национальные чувства - это не мое. Я - человек, и только так могу себя идентифицировать.
Светочек89
19 декабря 2011 года
0
HelenCn пишет:
Все-таки я еще раз убеждаюсь, что национальные чувства - это не мое. Я - человек,
звучит пусто, ИМХО
HelenCn
19 декабря 2011 года
0
Да уж куда полнее. А вот все эти местечковые националистические разборки звучат мелко. И тоже ИМХО.
Светочек89
19 декабря 2011 года
0
я не разбираюсь, я мнением интересуюсь. Спасибо за Ваше
Strega
19 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий HelenCn
Ага. А еще национализм - проявление комплекса неполноценности нации, стремление повысить свою самооценку за счет других, когда больше повышать не за счет чего.

↑   Перейти к этому комментарию
Увы. Об этом можно долго рассуждать, но смысл один - все очень печально в голове у людей(
Светочек89
19 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий Strega
Так государство это только поддерживает. Чем хуже экономика, тем острее национализм. Исторический факт

↑   Перейти к этому комментарию
однако народ ведётся и вроде как дураков нет и наплевать всем
Strega
19 декабря 2011 года
+5
Народ ведется, потому что это психологически оправдано.
1. Мы плохо живем не потому, что плохо работаем, а потому что другие национальности хитрее/пронырливее. А простой русский человек разве за ними угонится? Вот если бы их не было вовсе, вот тут бы мы и зажили хорошо.
2. Пусть мы плохие, глупые, бедные и злые. Зато мы - русские! (евреи, татары и т.д.). Известно, что быть нашей национальности почетно, остальные нам в подметки не годятся.

Вообще, гордость за свой род и за свою национальность бывает и положительной. Когда человек говорит себе "Я не могу врать. Я не могу поступать плохо. Я - русский, я не опозорю свою нацию". Но национальная гордость - это знак плюс. А у нас такого нет. У нас национализм, знак минус. Это когда человек говорит себе "Каким бы плохим я ни был, моя национальность лучше, чем все остальные. А другие национальности хуже. Таким образом, я могу вести себя как угодно - и все равно буду лучше, чем они".
HelenCn
19 декабря 2011 года
0
Умничка! ППКС!!!
Светочек89
19 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий Strega
Народ ведется, потому что это психологически оправдано.
1. Мы плохо живем не потому, что плохо работаем, а потому что другие национальности хитрее/пронырливее. А простой русский человек разве за ними угонится? Вот если бы их не было вовсе, вот тут бы мы и зажили хорошо.
2. Пусть мы плохие, глупые, бедные и злые. Зато мы - русские! (евреи, татары и т.д.). Известно, что быть нашей национальности почетно, остальные нам в подметки не годятся.

Вообще, гордость за свой род и за свою национальность бывает и положительной. Когда человек говорит себе "Я не могу врать. Я не могу поступать плохо. Я - русский, я не опозорю свою нацию". Но национальная гордость - это знак плюс. А у нас такого нет. У нас национализм, знак минус. Это когда человек говорит себе "Каким бы плохим я ни был, моя национальность лучше, чем все остальные. А другие национальности хуже. Таким образом, я могу вести себя как угодно - и все равно буду лучше, чем они".

↑   Перейти к этому комментарию
вот и я к тому же, что у нас нет единой нации (не путать с национальностью) Должна быть не только гордость, но и чувство патриотизма, вне зависимости от этнической, религиозной и др принадлености
Strega
19 декабря 2011 года
+1
А тут дилемма просто. Люди хотят чем-то гордиться, но делать для этого ничего не хотят. Больше того, делают такие вещи, которыми в пору не гордиться, а стыдиться. Вот и гордятся тем, в чем их заслуги нет: национальностью, предками, цветом волос и т.д. И добро бы, гордились и старались себя до уровня предков подтянуть, так нет. Наоборот, считают эту гордость индульгенцией за все гадости. Да, я ворую, пью и бью жену. Но зато я русский! очень неприятно на таких людей смотреть.
Светочек89
19 декабря 2011 года
0
Strega пишет:
Да, я ворую, пью и бью жену. Но зато я русский!
согласна.
однако русских не всегда любили))) особенно если вспомнить 90-е - начало 2000х годов. Руссих боялись, ненавидели и презирали.
Мой двоюродный брат около 10 лет назад (или чуть больше) переехал в Чехию. Он боялся называться русским, потому что русских там считали ворами, убийцами и безпринципными гадами
Strega
19 декабря 2011 года
0
А русских и сейчас особо не любят, особенно на курортах. Сами виноваты, своим поведением
Светочек89
19 декабря 2011 года
0
Strega пишет:
на курортах
ооо, курорты - это отдельная история
Strega
19 декабря 2011 года
0
То-то и оно. Самое забавное, что настоящие патриоты мрачно молчат. Потому что поводов для гордости мало, а для стыда - слишком много. А те, кто орет во всю глотку "Мы - русские, великая нация!" - это не патриоты ни разу. Так, словоблуды. Напоминает стервозную тетку, которая искренне не понимает, почему с ней никто не хочет общаться и обвиняет всех вокруг, а себя почитает святой невинностью.
Светочек89
19 декабря 2011 года
0
Strega пишет:
настоящие патриоты мрачно молчат
ну да, потому что слишком много вокруг тех, кто бьёт себя в грудь. кричит "Россия для русских"и идёт колошматить тех, кто выглядит по-другому. А в итоге этих стычек, люди путают понятия. Для них националист - это какой-то злой дядька с дубинкой, ненавидящий всех вокруг себя.
На мой взгляд, каждый из нас относит себя к како-либо общности. Невозможно по-другому жить. Просто не получится. Да, можно говорить - я интернационалист, космополит. Ну тогда попробуй переселись на кавказ и попробуй там выживи. Там просто наплевать на мысли, идеологию. Если ты не с ними - значит против них.
Strega
19 декабря 2011 года
0
Светочек89 пишет:
тогда попробуй переселись на кавказ и попробуй там выживи
У меня как раз восточная внешность, думаю, приживусь Космополит - это новая ступень в развитии. Я на нее уже, к счастью, перешла. Но космополитизм не отменяет переживаний за родной город и родную страну.
Светочек89
19 декабря 2011 года
0
Strega пишет:
думаю, приживусь
я не лично про Вас, а в целом. просто в этом комменте мысль пошла
Strega
20 декабря 2011 года
0
С одной стороны зависит от того, как себя поставишь. С другой, надо понимать, что чем ниже у человека образование, чем меньше он думает, тем быстрее его захватывают идеи национализма. Поэтому жить человеку славянской внешности в той же Чечне небезопасно: как какие проблемы, ему сразу глотку перережут, особенно если человек небедный. Собственно, этим же в царской России были обусловлены еврейские погромы: спустить пар и поживиться.
профиль удалён удалённого пользователя
19 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий Strega
Так государство это только поддерживает. Чем хуже экономика, тем острее национализм. Исторический факт

↑   Перейти к этому комментарию
наверно,чтоб отвлечь внимание от настоящих проблем.Чтоб люди пар спускали.Помню.когда жили в Украине,там все кричали,что они кормят всю Россию.Вот отделятся,сбросят груз и заживут богато.И где богатство? Уже только себя кормят
Strega
19 декабря 2011 года
0
Так и есть. Кстати, фашизм в Германии так же развивался.
профиль удалён удалённого пользователя
20 декабря 2011 года
0
...СССР развалился
svetik26ru
19 декабря 2011 года
+1
В ответ на комментарий Strega
Никто никого не ненавидит. Это вас кто-то обманул. Всем нормальным людям глубоко плевать на вашу национальность.

↑   Перейти к этому комментарию
да нет, мнея никто не обманывал, я с детсва вижу кто как к кому относится.
профиль удалён удалённого пользователя
19 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий svetik26ru
Светочек89 пишет:
Представители многих нации (в основном представители южных республик), родившиеся на территории России, идентифицирующие себя с понятием русскй, боятся произнести это определение в силу своей внешности или религии.
а вы что думаете они горят желанием называть себя "русскими"? они вполне гордятся своими национальностями и ненавидят нас "русских"

↑   Перейти к этому комментарию
лично я русских люблю А над вопросом религии не заморачиваюсь.
svetik26ru
19 декабря 2011 года
0
а вы не русская?
профиль удалён удалённого пользователя
19 декабря 2011 года
0
Я уже говорила,что не отношу себя к конкретной нации.Внешне нет,но по духу-да.Меня же воспитывали мои русские бабушка и прабабушка
Светочек89
19 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий svetik26ru
Светочек89 пишет:
Представители многих нации (в основном представители южных республик), родившиеся на территории России, идентифицирующие себя с понятием русскй, боятся произнести это определение в силу своей внешности или религии.
а вы что думаете они горят желанием называть себя "русскими"? они вполне гордятся своими национальностями и ненавидят нас "русских"

↑   Перейти к этому комментарию
ну не надо,не все.Многие проживают уже много лет на территории Росссии и просто срослись с нашей страной, но как им назвать себя русским или россиянином. если их просто заклюют? Потому что внешность неславянская или религия неправославная
svetik26ru
19 декабря 2011 года
0
поверьте русскими они себя называть уж совсем нехотят.
профиль удалён удалённого пользователя
19 декабря 2011 года
0
Я такого не понимаю.Я уже на примере своей семьи показала,как менялась национальность .И кто знает,какая кровь ещё в нас есть
svetik26ru
19 декабря 2011 года
0
вы где живете? а я живу среди них и уж поверьте, все совсем не так как кажется. Вы в итоге остались с русскими, потому-что нерусские вас в свою семью не приняли бы.
профиль удалён удалённого пользователя
19 декабря 2011 года
0
svetik26ru пишет:
нерусские вас в свою семью не приняли бы.
У нас в семье есть:русские,украинцы,белорусы,армяне,азербайджанцы,грузины,башкиры,татары.И все мы никогда не заморачивались по поводу нации,как и наши родители,бабушки-дедушки.А то б такого винегрета не было б.У Вас другая ситуация
svetik26ru
19 декабря 2011 года
0
просто все Ваши родственники обрусевшие
профиль удалён удалённого пользователя
19 декабря 2011 года
0
Да,нет.Просто нам всё равно кто какой нации.Лично я и за китайца б замуж вышла,если б встретила и полюбила.
svetik26ru
19 декабря 2011 года
0
они все на одно лицо, а вдруг мужа перепутаешь с другим?
профиль удалён удалённого пользователя
19 декабря 2011 года
+1
Будет ,как в анегдоте:Мыкола,это ты? А это тогда хто? Между прочим,мне знакомая,которая была в Китае,рассказывала,что для них мы на одно лицо
svetik26ru
20 декабря 2011 года
+2
Я в институте училась и у нас общага была рядом с китайской общагой. Если к ним присмотреться то они разные. Да и нас они раздичают темненький светленький. А еще мы как то раз пытались объяснить китайцам, что девочка со мной живет (соседка по комнате) Кабардинка, долго пытались объянить, незнаю поняли они или нет
профиль удалён удалённого пользователя
20 декабря 2011 года
0
профиль удалён удалённого пользователя
20 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий svetik26ru
Я в институте училась и у нас общага была рядом с китайской общагой. Если к ним присмотреться то они разные. Да и нас они раздичают темненький светленький. А еще мы как то раз пытались объяснить китайцам, что девочка со мной живет (соседка по комнате) Кабардинка, долго пытались объянить, незнаю поняли они или нет

↑   Перейти к этому комментарию
Только что в liveinternet нашла как при помощи косметики и нехитрых приспособлений азиатку превратили в симпатичную девушку европейской наружность.Я под столом... http://www.liveinternet.ru/users/orhideya6868/post197725155
svetik26ru
20 декабря 2011 года
0
девчушка симпотичная получилась просто красотка
Светлая личность
24 декабря 2011 года
+1
В ответ на комментарий Оленькинамама
Только что в liveinternet нашла как при помощи косметики и нехитрых приспособлений азиатку превратили в симпатичную девушку европейской наружность.Я под столом... http://www.liveinternet.ru/users/orhideya6868/post197725155

↑   Перейти к этому комментарию
Прикольное превращение!
профиль удалён удалённого пользователя
19 декабря 2011 года
0
В ответ на комментарий Оленькинамама
svetik26ru пишет:
нерусские вас в свою семью не приняли бы.
У нас в семье есть:русские,украинцы,белорусы,армяне,азербайджанцы,грузины,башкиры,татары.И все мы никогда не заморачивались по поводу нации,как и наши родители,бабушки-дедушки.А то б такого винегрета не было б.У Вас другая ситуация

↑   Перейти к этому комментарию
простите,что делюсь радостью.Тут мне сообщили,что у моей двоюродной сестры -армяночки в Германии сын родился.Она за немца замуж вышла.Вот теперь к нашей многонац.семье ещё одна нация добавилась.Немцы А я решила Вас пригласить на свою страницу.Вечером только для Вас,svetik26ru ,на несколько дней размещу фото своих детей.И свою.Сравните
NatalkaO
19 декабря 2011 года
0
У моей тетки муж башкир (сама русская). Дети родились копия папа (такие же круглолицые, смуглые), маминого русского там и близко не проходило

Ну и вот... Старшему исполняется 14 лет, надо получать паспорт. Вся семья на ушах, такое событие... Прискакала свекровь, учит уму разуму внука: "Ты когда бланки заполнять будешь, где стоит национальность, напиши "башкир"!" На что братец ей отвечает "Бабушка, ты посмотри на меня.... Ну какой я башкир,... я вылитый русский!" (все падсталом )
Светочек89
19 декабря 2011 года
0
NatalkaO пишет:
я вылитый русский!
NaDyaPoz
19 декабря 2011 года
0
Мой папа с Башкирии но при этом русский , мама с Сахалина . А я Украинка
HelenCn
19 декабря 2011 года
+4
А я вот - Гражданин Мира, представитель вида хомо сапиенс и жутко этим фактом горжусь. Моя родина - планета Земля. Все остальные определения настолько условны, что для меня не имеют ни малейшего значения. Так что можете считать меня безродной космополиткой.
Strega
19 декабря 2011 года
+1
профиль удалён удалённого пользователя
19 декабря 2011 года
+1
В ответ на комментарий HelenCn
А я вот - Гражданин Мира, представитель вида хомо сапиенс и жутко этим фактом горжусь. Моя родина - планета Земля. Все остальные определения настолько условны, что для меня не имеют ни малейшего значения. Так что можете считать меня безродной космополиткой.

↑   Перейти к этому комментарию
Это хорошая идея! Я с Вами!
Rosita1
19 декабря 2011 года
+1
В ответ на комментарий HelenCn
А я вот - Гражданин Мира, представитель вида хомо сапиенс и жутко этим фактом горжусь. Моя родина - планета Земля. Все остальные определения настолько условны, что для меня не имеют ни малейшего значения. Так что можете считать меня безродной космополиткой.

↑   Перейти к этому комментарию
Мария Травкина
19 декабря 2011 года
0
Я считаю себя руской. И дело не в том, что я и по крови - славянка (насколько мне известно про предыдущие 4 поколения). Я была воспитана в традициях русской культуры - потому и считаю себя русской.
Знаю одного уже немолодого еврея, который и сам себя русским считает, и детей так же учил.
Ktyfa
19 декабря 2011 года
0
Светочек89 пишет:
Представители многих нации (в основном представители южных республик), родившиеся на территории России, идентифицирующие себя с понятием русскй, боятся произнести это определение в силу своей внешности или религии.
может быть где-то в глубине России такое и может быть, но у нас на Кавказе, зачастую даже в 5-м колене те же армяне считают себя армянами.
вычеркнули из паспорта графу "национальность"
вычеркивание этой графы позволяет игнорировать/скрывать националитические проблемы общества. К примеру, сейчас со Ставрополья идет усиленный отток руских, а взамен идет столь же усиленный приток другой кавказской национальности. Если смотреть исключительно по "россиянам" то все в порядке. А вот если взглянуть на национальность, то тут встает ряд неудобных власти вопросов/проблем.
Светочек89
19 декабря 2011 года
0
Ktyfa пишет:
где-то в глубине России
пример - Москва, куда уж глубже.
Я понимаю. что тема спорная, на всех не угодишь, и всё-таки я за единую нацию
Ktyfa
19 декабря 2011 года
0
Светочек89 пишет:
что тема спорная, на всех не угодишь
Елена 1 Elena
19 декабря 2011 года
+3
Светочек89 пишет:
кто же мы - россияне или русские
По-моему, одно другому не мешает. Оно параллельно.
Я и россиянка, и русская. А вот моя сестра, несколько лет тому назад уехавшая жить в США, - русская, но уже не россиянка. А представители многочисленных иных национальностей, населяющих нашу страну - россияне, но не русские.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам