УЗИ на ранних сроках
Сейчас модно назначать ультразвуковое исследование плода на ранних (до 11-12 недель) сроках беременности.
И много по этому поводу дискуссий, обсуждается и вред, и необходимость.
И, конечно же, мифов и тут предостаточно.
Миф 1: "УЗИ может предотвратить выкидыш".
Причина выкидышей на ранних сроках беременности - это на 90% генетические пороки. Исключение составляет единственная категория населения - женщины с привычным невынашиванием беременности. Однако ж и у них УЗИ выкидышей не предотвращает. Оно может сказать, есть тонус матки или нет (но это обычно и так ясно по клинической картине, и выражается в боли в нижней части живота). Оно может сказать, есть ретрохориальная гематома или нет (но обычно это и так можно сказать - по кровотечению). Но в том или ином случае, предотвратить выкидыш УЗИ не поможет. Если генетический порок возник, он возник в момент зачатия и его никак уже не вылечишь. Следовательно, лечи-не лечи, беременность сохранится, если малыш внутри здоров, либо прервётся несмотря на выкидыши, если он не здоров.
Отдельно про женщин с привычным невынашиванием. Да, у них своевременное лечение может предотвратить выкидыш. Однако с УЗИ тут ничего не связано. Своевременное лечение у таких женщин должно быть начато до зачатия, иначе оно уже безнадёжно опоздало.
Миф 2: УЗИ может предотвратить пороки развития".
О скрининговых УЗИ я напишу отдельный пост. Но в любом случае, раннее (до 11 недель) УЗИ пороков развития не видит. Оно их начинает видеть только в конце 1-го триместра.
И предотвратить их оно не может. Не научились лечить хромосомные аномалии. Могут только на аборт направить.
Миф 3: "УЗИ может предотвратить замершую беременность".
Тут та же ситуация, как и с выкидышами. Если беременность замерла в результате генетического порока, и тогда лечить её бесполезно. Либо это привычное замирание, и тогда лечить его надо было ещё до зачатия, а УЗИ тут не при чём.
Другой вопрос, что УЗИ может вовремя обнаружить замирание беременности, но... об этом
Миф 4: "УЗИ может вовремя обнаружить замершую или внематочную беременность".
Итак, поговорим немножко об особенностях метода.
До 10-го дня задержки (т. е. 5-й - начала 6-й недели беременности) УЗИ в норме может беременность достоверно не увидеть. Сердцебиение плода в 100% случаев видно только с 8-й недели. Это нормальная погрешность метода, ведь до 5-6 недели размер эмбриона не превышает полсантиметра - поди его там рассмотри, даже на очень хорошем аппарате.
То же и с внематочной. Кто может сказать, вот этот трёхмиллиметровый пузырёк - это ребёнок или просто показалось?
Внематочную беременность определяют так: если есть беременность в матке, значит внематочной нет. Ну либо когда уже большой срок внематочной, недель 6-8, но на таком сроке она обычно сама уже лопается, там и без УЗИ уже ясно, что всё плохо.
Кстати, на счёт "есть или нет плод в матке". На кафедре, где мы учились, был такой случай. У женщины, видимо, вышли две яйцеклетки, и обе оплодотворились. И одна из них застряла в трубе, а вторая попала в матку. Ей поставили внематочную, пошли на операцию, удалили трубу. Смотрят - ХГЧ не снижается. А это признак, что не всё удалили. Уже готовят операционную к повторной операции, и тут кому-то пришло в голову женщину так посмотреть. Оказывается, она беременна обычной беременностью. Доносила и родила, кстати.
Внематочную беременность гораздо лучше определять по двойному тесту на ХГЧ (когда сдают 2 раза кровь на ХГЧ с интервалом в 2 дня, и он должен за это время удвоиться).
У меня был однажды случай, когда излишняя вера в УЗИ чуть не погубила женщину. Пришла она на приём, и я по осмотру заподозрила ВБ. По УЗИ ранний срок, не видно ни маточной, ни внематочной. Женщина ни в какую: ложиться не буду, пока не докажете мне, что есть ВБ. Делаем через неделю ещё УЗИ - опять не видно беременности (в 4-5 недель это возможно в норме). Сдаём ХГ - он не растёт. Я уже чуть не на коленях умоляю её лечь. Она не верит: на УЗИ ж всё нормально. Наконец, уехала уже с лопнувшей трубой.
Что касается замершей беременности. то обычно от замирания до выкидыша проходит не более 2-х недель. Тут же, разумеется посыплются истории из серии "а у меня на 4-х неделях замерла, а в 12 только обнаружили..." Люди! Не путайте, пожалуйста "замершая беременность 4 недели" и "ребёнок умер на 4-й неделе". Замершая беременность чаще всего изначально дефектна. Т. е. в матке может расти не малыш, а скопление клеток. И это скопление клеток может быть размером с 4-недельного малыша. Он изначально растёт не так, как нормальный эмбрион. Поэтому по размеру матки может быть отставание и на 8 недель, но с момента смерти до появления клиники выкидыша прошла при этом неделя.
Кроме того, нахождение замершего эмбриона в матке становится опасным только с 16-й недели. А до этого он спокойно может находиться в маме неделю и больше (но больше обычно не дают), без вреда для мамы. Поэтому ничего страшного, если замирание врач обнаружит по отсутствию нарастания размеров матки или по первому скринингу в 12 недель. Жизнь малышу это не спасло бы, а на неделю раньше его выскоблят или на неделю позже - без разницы.
Миф 5: "УЗИ безвредно".
Да, влияние самого ультразвука на плод не доказано. И, тем не менее, я неоднократно видела вред УЗИ в действии.
Представьте себе картину. Заполосатился у женщины тест, она бежит на УЗИ (а тест в 4 недели положителен). И ей говорят: "То ли есть беременность, то ли нет - приходите позже".
Женщина волнуется, думает, чего ж у неё с тестом такое... А особенно если долго ребёночек не получался - вообще всё тревожно.
Приходит через неделю. А ей: "Вроде беременность есть, но то ли маточная, то ли внематочная. Придите позже".
Женщина переживает ещё одну чудесную неделю. У неё на нервной почве повышается тонус матки.
Приходит. А ей: "Беременность маточная. Но что-то сердечка не видно. Наверное замершая. Приходите позже".
И вот к 7-8 неделям мы видим издёрганную женщину, у которой на нервной почве развился токсикоз, угроза выкидыша и скачет давление, она ест таблетки горстями за ради профилактики. Разве это не вредно?
Моё мнение такое. УЗИ в раннем сроке всем подряд - не нужно. Оно нужно иногда как дополнительный метод. Например, проверить жив малыш или нет: сохранять беременность или нет. Или для определения срока (хотя это чаще всего можно сделать просто руками, либо уж дождаться 12 недель и первого скрининга). Либо оно нужно тем женщинам, которые планируют аборт (но, надеюсь, читательницы этого сообшества с такой ситуацией никогда не столкнутся). Или при выборе метода операции при уже диагностированной внематочной беременности.
Поэтому повторю мысль, которую повторяла уже раз, наверное, тысячу: всегда думайте, ради чего Вы делаете то или иное исследование, и как Вы используете результаты.
UPD: Кстати, спасибо что напомнили один нюанс. УЗИ на ранних сроках делают через влагалище. И соприкосновение с шейкой матки даёт 2 интересных эффекта:
1. Если у женщины есть эрозия шейки (да и без эрозии, беременные шейки вообще очень нежные), то датчик может повредить слизистую, и у женщины может начаться кровомазанье. А кровомазанья женщины очень боятся, т. к. это признак угрозы выкидыша (хотя по моим наблюдениям примерно 3 из 5 женщин кровят как раз с шейки).
2. Само соприкосновение датчика с шейкой вызывает выброс окситоцина, что приводит к сокращениям матки. Чаще всего к выкидышу это не приводит, только к боли в животе и тревоге у женщины. Но если есть другие способствующие факторы, УЗИ может стать последней каплей.
И много по этому поводу дискуссий, обсуждается и вред, и необходимость.
И, конечно же, мифов и тут предостаточно.
Миф 1: "УЗИ может предотвратить выкидыш".
Причина выкидышей на ранних сроках беременности - это на 90% генетические пороки. Исключение составляет единственная категория населения - женщины с привычным невынашиванием беременности. Однако ж и у них УЗИ выкидышей не предотвращает. Оно может сказать, есть тонус матки или нет (но это обычно и так ясно по клинической картине, и выражается в боли в нижней части живота). Оно может сказать, есть ретрохориальная гематома или нет (но обычно это и так можно сказать - по кровотечению). Но в том или ином случае, предотвратить выкидыш УЗИ не поможет. Если генетический порок возник, он возник в момент зачатия и его никак уже не вылечишь. Следовательно, лечи-не лечи, беременность сохранится, если малыш внутри здоров, либо прервётся несмотря на выкидыши, если он не здоров.
Отдельно про женщин с привычным невынашиванием. Да, у них своевременное лечение может предотвратить выкидыш. Однако с УЗИ тут ничего не связано. Своевременное лечение у таких женщин должно быть начато до зачатия, иначе оно уже безнадёжно опоздало.
Миф 2: УЗИ может предотвратить пороки развития".
О скрининговых УЗИ я напишу отдельный пост. Но в любом случае, раннее (до 11 недель) УЗИ пороков развития не видит. Оно их начинает видеть только в конце 1-го триместра.
И предотвратить их оно не может. Не научились лечить хромосомные аномалии. Могут только на аборт направить.
Миф 3: "УЗИ может предотвратить замершую беременность".
Тут та же ситуация, как и с выкидышами. Если беременность замерла в результате генетического порока, и тогда лечить её бесполезно. Либо это привычное замирание, и тогда лечить его надо было ещё до зачатия, а УЗИ тут не при чём.
Другой вопрос, что УЗИ может вовремя обнаружить замирание беременности, но... об этом
Миф 4: "УЗИ может вовремя обнаружить замершую или внематочную беременность".
Итак, поговорим немножко об особенностях метода.
До 10-го дня задержки (т. е. 5-й - начала 6-й недели беременности) УЗИ в норме может беременность достоверно не увидеть. Сердцебиение плода в 100% случаев видно только с 8-й недели. Это нормальная погрешность метода, ведь до 5-6 недели размер эмбриона не превышает полсантиметра - поди его там рассмотри, даже на очень хорошем аппарате.
То же и с внематочной. Кто может сказать, вот этот трёхмиллиметровый пузырёк - это ребёнок или просто показалось?
Внематочную беременность определяют так: если есть беременность в матке, значит внематочной нет. Ну либо когда уже большой срок внематочной, недель 6-8, но на таком сроке она обычно сама уже лопается, там и без УЗИ уже ясно, что всё плохо.
Кстати, на счёт "есть или нет плод в матке". На кафедре, где мы учились, был такой случай. У женщины, видимо, вышли две яйцеклетки, и обе оплодотворились. И одна из них застряла в трубе, а вторая попала в матку. Ей поставили внематочную, пошли на операцию, удалили трубу. Смотрят - ХГЧ не снижается. А это признак, что не всё удалили. Уже готовят операционную к повторной операции, и тут кому-то пришло в голову женщину так посмотреть. Оказывается, она беременна обычной беременностью. Доносила и родила, кстати.
Внематочную беременность гораздо лучше определять по двойному тесту на ХГЧ (когда сдают 2 раза кровь на ХГЧ с интервалом в 2 дня, и он должен за это время удвоиться).
У меня был однажды случай, когда излишняя вера в УЗИ чуть не погубила женщину. Пришла она на приём, и я по осмотру заподозрила ВБ. По УЗИ ранний срок, не видно ни маточной, ни внематочной. Женщина ни в какую: ложиться не буду, пока не докажете мне, что есть ВБ. Делаем через неделю ещё УЗИ - опять не видно беременности (в 4-5 недель это возможно в норме). Сдаём ХГ - он не растёт. Я уже чуть не на коленях умоляю её лечь. Она не верит: на УЗИ ж всё нормально. Наконец, уехала уже с лопнувшей трубой.
Что касается замершей беременности. то обычно от замирания до выкидыша проходит не более 2-х недель. Тут же, разумеется посыплются истории из серии "а у меня на 4-х неделях замерла, а в 12 только обнаружили..." Люди! Не путайте, пожалуйста "замершая беременность 4 недели" и "ребёнок умер на 4-й неделе". Замершая беременность чаще всего изначально дефектна. Т. е. в матке может расти не малыш, а скопление клеток. И это скопление клеток может быть размером с 4-недельного малыша. Он изначально растёт не так, как нормальный эмбрион. Поэтому по размеру матки может быть отставание и на 8 недель, но с момента смерти до появления клиники выкидыша прошла при этом неделя.
Кроме того, нахождение замершего эмбриона в матке становится опасным только с 16-й недели. А до этого он спокойно может находиться в маме неделю и больше (но больше обычно не дают), без вреда для мамы. Поэтому ничего страшного, если замирание врач обнаружит по отсутствию нарастания размеров матки или по первому скринингу в 12 недель. Жизнь малышу это не спасло бы, а на неделю раньше его выскоблят или на неделю позже - без разницы.
Миф 5: "УЗИ безвредно".
Да, влияние самого ультразвука на плод не доказано. И, тем не менее, я неоднократно видела вред УЗИ в действии.
Представьте себе картину. Заполосатился у женщины тест, она бежит на УЗИ (а тест в 4 недели положителен). И ей говорят: "То ли есть беременность, то ли нет - приходите позже".
Женщина волнуется, думает, чего ж у неё с тестом такое... А особенно если долго ребёночек не получался - вообще всё тревожно.
Приходит через неделю. А ей: "Вроде беременность есть, но то ли маточная, то ли внематочная. Придите позже".
Женщина переживает ещё одну чудесную неделю. У неё на нервной почве повышается тонус матки.
Приходит. А ей: "Беременность маточная. Но что-то сердечка не видно. Наверное замершая. Приходите позже".
И вот к 7-8 неделям мы видим издёрганную женщину, у которой на нервной почве развился токсикоз, угроза выкидыша и скачет давление, она ест таблетки горстями за ради профилактики. Разве это не вредно?
Моё мнение такое. УЗИ в раннем сроке всем подряд - не нужно. Оно нужно иногда как дополнительный метод. Например, проверить жив малыш или нет: сохранять беременность или нет. Или для определения срока (хотя это чаще всего можно сделать просто руками, либо уж дождаться 12 недель и первого скрининга). Либо оно нужно тем женщинам, которые планируют аборт (но, надеюсь, читательницы этого сообшества с такой ситуацией никогда не столкнутся). Или при выборе метода операции при уже диагностированной внематочной беременности.
Поэтому повторю мысль, которую повторяла уже раз, наверное, тысячу: всегда думайте, ради чего Вы делаете то или иное исследование, и как Вы используете результаты.
UPD: Кстати, спасибо что напомнили один нюанс. УЗИ на ранних сроках делают через влагалище. И соприкосновение с шейкой матки даёт 2 интересных эффекта:
1. Если у женщины есть эрозия шейки (да и без эрозии, беременные шейки вообще очень нежные), то датчик может повредить слизистую, и у женщины может начаться кровомазанье. А кровомазанья женщины очень боятся, т. к. это признак угрозы выкидыша (хотя по моим наблюдениям примерно 3 из 5 женщин кровят как раз с шейки).
2. Само соприкосновение датчика с шейкой вызывает выброс окситоцина, что приводит к сокращениям матки. Чаще всего к выкидышу это не приводит, только к боли в животе и тревоге у женщины. Но если есть другие способствующие факторы, УЗИ может стать последней каплей.
Комментарии
До 11 недель единственная цель УЗИ - это обнаружение самого факта беременности. Всё, больше оно никакой информации не даёт.
В 11 недель уже можно судить, есть ли признаки внутренних пороков развития. Это уже больше информации и стоит задуматься - делать или нет.
Но я хочу скрининги отдельным постом прописать, чуть позже.
До 11 недель единственная цель УЗИ - это обнаружение самого факта беременности. Всё, больше оно никакой информации не даёт.
В 11 недель уже можно судить, есть ли признаки внутренних пороков развития. Это уже больше информации и стоит задуматься - делать или нет.
Но я хочу скрининги отдельным постом прописать, чуть позже.
↑ Перейти к этому комментарию
Дочка родилась здоровой
Согласна,
↑ Перейти к этому комментарию
До Турции очень далеко, очень.
Вы боитесь чего именно? Что каждому врачу поставят узи аппарат и не на кого будет ответственность спихнуть в случае ошибки. Или конкурсной основы при приёме на работу и тех кто плохо работает выгонять будут. Или их зарплаты
Кроме того, в Турции количество кесаревых сечений - более 40%, что тоже говорит не в пользу турецкого акушерства.
В моём примере видимо мозговитые узистки описаны? Примеров уйма, у знакомых, родственников. Может я как-то непонятно написала: В России мне сказали убить здорового ребёнка. Но Вы же сейчас защитите честь халата.
Потуги - процесс, в основном, гормональный и неосознанный. Поэтому спортсменки иногда тужатся хуже, чем жирные лентяйки.
Судя по описанному Вами примеру, это как раз тот случай, когда наличие УЗИ сделало необязательным наличие мозгов. Я не отрицаю, что в России этот процесс уже начался.
Особенности метода УЗД таковы, что на поздних сроках беременности обычный осмотр руками-глазами-ушами-деревянной трубочкой иногда бывает более прогностически ценен (в т.ч. и для определения массы малыша), чем УЗИ. По крайней мере, в моей практике было несколько случаев, когда по УЗИ (причём у очень именитых докторов) ребёнок был "почти-уже-труп" или диагностировалось другое какое-то серьёзное осложнение, но решение принимали больше доверяясь собственным мозгам и рукам. И, в итоге, получали нормальные роды и здоровых детей.
Старые акушерки, не избалованные техникой, просто посмотрев на роженицу, могут сказать всё: и массу ребёнка, и раскрытие, и как пройдут роды. Мне для получения той же информации нужно пощупать женщину, внутрь к ней залезть (но я не претендую на опытность), а некоторые мои коллеги без УЗИ уже этого всего определить не могут.
На каком месяце Вам предлагали аборт?
По тексту выходит, что на 7-м, но это запрещено Российским законодательством. Если правда предлагали - врач действовал незаконно.
На каком сроке ставили 2-килограммового малыша? Тоже на 7-м месяце? Но в этом сроке 2 кг - это как бы даже много.
С другой стороны, точность метода УЗД в 3-м триместре действительно оставляет желать лучшего. И не только в России. За Турцию не скажу, не общалась с турецкими врачами, но в Англии, Австралии, Канаде, я думаю, аппаратура не хуже. Но и там допускается приличный разброс.
В норме.
Не от косоглазия врачей, а от особенностей самого метода.
Поэтому ничего не могу сказать по сути вопроса, т.к. не обладаю полнотой информации.
Что касается выявления патологий на скрининговом УЗИ (из-за которого Вам могли предложить прерывание), то тут метод УЗД тоже не 100%-но достоверен (повторюсь, я поддерживаю связь с коллегами во многих странах, и он везде не имеет гарантированной достоверности, так что захудалость российской медицины тут не при чём.
Я сама была свидетелем, когда по УЗИ выявлялись трудносовместимые с жизнью патологии, а рождался ребёнок - и они испарялись куда-то. Видела и обратное.
Ну да, и группу крови ребёнку в роддоме может тоже не могли неправильно определить? я 1+, муж 1-, педиатр стоит надо мной и говорить ребёнок 2-, значит отец другой, разбирайтесь в личной жизни. Ладно она мне это сказала, мне муж и вся его семья в рот смотрит. А если какой 18 летеней- семью бы испортила. Абальдеть
В Турции анализ переделали, опаньки, ребёнок 1+.
Ладно здоровый родился, а если бы что?
Вот такого у меня всю беременность и первые 2 месяца в России. Я не всё написала, лучше сберегу наше общее время
Потуги - процесс, в основном, гормональный и неосознанный. Поэтому спортсменки иногда тужатся хуже, чем жирные лентяйки.
Судя по описанному Вами примеру, это как раз тот случай, когда наличие УЗИ сделало необязательным наличие мозгов. Я не отрицаю, что в России этот процесс уже начался.
Особенности метода УЗД таковы, что на поздних сроках беременности обычный осмотр руками-глазами-ушами-деревянной трубочкой иногда бывает более прогностически ценен (в т.ч. и для определения массы малыша), чем УЗИ. По крайней мере, в моей практике было несколько случаев, когда по УЗИ (причём у очень именитых докторов) ребёнок был "почти-уже-труп" или диагностировалось другое какое-то серьёзное осложнение, но решение принимали больше доверяясь собственным мозгам и рукам. И, в итоге, получали нормальные роды и здоровых детей.
Старые акушерки, не избалованные техникой, просто посмотрев на роженицу, могут сказать всё: и массу ребёнка, и раскрытие, и как пройдут роды. Мне для получения той же информации нужно пощупать женщину, внутрь к ней залезть (но я не претендую на опытность), а некоторые мои коллеги без УЗИ уже этого всего определить не могут.
↑ Перейти к этому комментарию
И не направляют всех поголовно "старородящих" в обязаловку на амниозентез, не пугают "родишь Дауна", "ваш ХГЧ показывает отклонение-приезжайте, мы Вам чистку назначили".
И, кстати, и кровь с мочой здесь сдают тоже у гинеколога в праксисе, не надо ехать через пол-города с баночкой в сумочке да очереди к окошку выстаивать.
И КТГ наравне с УЗИ сделают у гинеколога в праксисе.
Кроме того, в Турции количество кесаревых сечений - более 40%, что тоже говорит не в пользу турецкого акушерства.
↑ Перейти к этому комментарию
Вы можете сколько угодно воспевать достоинства КС у себя в журнале, но в данном сообществе "Для тех, кто хочет родить естественно" это неприемлемо.
Я написала свой пример из жизни,и описала не все ошибки врачебные ошибки и халатность, что подкорректировать? Ой какие врачи классно -компетентные, так рада что живые- Это написать? Вы тоже тщательно бумажечки собираете что бы если-чё во всем пациент виноват, а если уж ни как, то дышал неправильно.
Конечно удаляйте, больше крыть-то не чем . Не выдерживают критики наши мед работники. Ну тогда пациента забанеть, чтоб писульками своими не поднимал тему профессионализма
Роды, хоть 50000 раз скажут: они естественный, гормонально-продуманный, физиологичный момент в жизни женщины, мне всё равно только кесарево. Мне сваток в жизни больше не надо. Я одна у себя, что бы ещё раз подтверждать чей-то там профессионализм или непрофессионализм. Научились делать пусть делают. Если так рассуждать, то можно до переезда в пещеру из квартиры договориться-естественная среда обитания. Знакомых много кто может сравнить роды и кесарево, все в пользу кесарева. Проснулась, а у тебя ребёнок. А при родах оххх... и аххх...
Про швы- так какая разница где они будут, я вся порвалась. Ещё и женское здоровье потеряла, 2 года сексом больно заниматься, да так что до слёз и не от счастья.
На счёт того что не в России, то это как жизнь сложится. Очень надеюсь что это будет подальше от российских недоучек-безответственных-некомпетентных- работающих только по инструкции-не видящих человека горе-врачей.
Может лет через 50-100 российская медицина дотянется до известной мне турецкой. Сейчас в России наглые пациенты мешают работать "умным " врачам работать с документами
↑ Перейти к этому комментарию
Да-да, мне все пытаются объяснить что я сама виновата, ага, точно. На кресло уложили и говорят ну ты тут тужся, и ушла врачиха писать бумажки, чёж, если что то отписки готовы, а пациент сам не понял, что такое роды, да-да так и было, я тупая не поняла. Вот я авца рот разевеваю на гениальных врачей, в бан срочно
Да я ещё неправильно поняла 2-, надо же было понять 1+, и дура на диагностический аборт не согласилась всё было бы изучено и доложено во врачебных отписках. И узи датчиком надо было самой по пузу водить.
Заберемению и ещё раз к той же пойду, убедиться так ли я поняла. А чё я ж себе не нужна, а там профессионализм отточат как на кролике, всё для медиков
Да-да, мне все пытаются объяснить что я сама виновата, ага, точно. На кресло уложили и говорят ну ты тут тужся, и ушла врачиха писать бумажки, чёж, если что то отписки готовы, а пациент сам не понял, что такое роды, да-да так и было, я тупая не поняла. Вот я авца рот разевеваю на гениальных врачей, в бан срочно
Да я ещё неправильно поняла 2-, надо же было понять 1+, и дура на диагностический аборт не согласилась всё было бы изучено и доложено во врачебных отписках. И узи датчиком надо было самой по пузу водить.
Заберемению и ещё раз к той же пойду, убедиться так ли я поняла. А чё я ж себе не нужна, а там профессионализм отточат как на кролике, всё для медиков
↑ Перейти к этому комментарию
И вас никто не обвиняет.
Автор поста считает российских медиков прекрасными распрекрасными, и другим во сне не допрыгнуть до них. Я привела примеры из своей жизни, попросила прокоментировать "врача" и получила общие фразы, что у меня неправильная интерпретация и сначала была виновата что не готовы была, а потом что готова, но не так.
Кесарево тут обсуждают в исполнении росврачей, и я согласна, что они это сделают как тяжёлую травмирующую операцию, как минимум у 3 знакомых срослись слои в шве, и шов переделывали.
Если Вы чуть выше прочтёте примеры, то поймёте, что не в одной бригаде дело. И это было только с 7-го месяца, если бы сначала вела горе-генекологиня, то такой аватарки у меня бы не было 100%
А вообще зачем подробнее? Я инженер-строитель и заказчикам дома не объясняю: Бетон в опалубке надо 34 секунды вибратором глубинным уплотнять, если больше, то цементное молоко отслоится.
И что, идя в роддом, я должна отучиться в меде? Тут защитники врачей сами же профнепригодность выявили. Зачем врачи в роддоме, если всё они никому ничего не должны. Набрали бы менеджеров- писарей для справок и всё, претензий не будет
↑ Перейти к этому комментарию
Надеюсь в следующий раз буду рожать в стране, в которой не занимаются отписками и запугиваниями, без вымогательства денег, а работают с человеком.
Спешу Вас разочаровать: пуповину у нас перерезали не сразу.
Включите нашу клинику в список достойных.
они будут:
- не проверять раскрытие
- обеспечат ванну
- уютную комнату
- не будут вести в родильную отдельно
- обеспечат свободную позу в потугах
- будут ждать рождения плаценты до 8 ми часов при необходимости
ну естественно перерезание пуповины только после рождения плаценты?
Рожать в нашей клинике можно влюбой позе по желанию, где угодно-в ванне, на шару, вися на канате-чего душа роженицы пожелает. Впрочем, роды в ванне-это обычное дело всех клиник в Германии.
Вот тут не поняла? А надо куда вести? мне бы не хотелось рожать в "общей родильной", на пaру ещё с кем-то.
Сколько там минут прошло-5, 8 или 10-увы, не засекала.
Мы с мужем приехали в клинику в шесть часов вечера, сХватки у меня начлаись дома примерно часа в три пополудни. Да, нас провели в родовую комнату. Муж, кстати, как был в уличной одежде, так и прошёл в родзал. Никаких тебе бахил, белых халатов и предварительной флюрографии. Всё максимально приближено к домашней обстановке, приятная атмосфера, никто не орёт, никуда не гонит. Родила я легко и быстро, всего зa два часa, с одной акушеркой. Врач пришёл уже после родов, посмотрел и сказал: мне тут делатъ нечего.
После родов-тихая мелодичная музыка, бокал шампанского от акушерки, мягкий свет и нас трое: я, муж и ребёнок.
Как же во всех странах без флюрографии рожают
Сейчас за все опции обвинять в непрофессионализме, в Омске 1,5 недели лежала окна открыть не дали, не то что погулять,
А ещё акушерка принесла мне сразу ужин -жрать хотелось неимоверно. Вот выпила шампманского и заела.
Да, и без флюрографии рожают, и на санобработку клинику не закрывают, и в палату всегда можно пройти, и детей привезти, и передачки никто не проверяет на предмет запрещённых продуктов питания, и душ можно приниматъ хоть 15 раз в сутки, и из палаты выйти с коляской вместе летом и погожими денёчками весной и осенью. И телевизор в палате, и телефон у тумбочки, и завтрак-шведский стол, набирай себе хоть от пуза, и фрукты всегда на выбор, и вода-бери сколъко хочешь. Шесть суток как на курорте.
Сколько там минут прошло-5, 8 или 10-увы, не засекала.
Мы с мужем приехали в клинику в шесть часов вечера, сХватки у меня начлаись дома примерно часа в три пополудни. Да, нас провели в родовую комнату. Муж, кстати, как был в уличной одежде, так и прошёл в родзал. Никаких тебе бахил, белых халатов и предварительной флюрографии. Всё максимально приближено к домашней обстановке, приятная атмосфера, никто не орёт, никуда не гонит. Родила я легко и быстро, всего зa два часa, с одной акушеркой. Врач пришёл уже после родов, посмотрел и сказал: мне тут делатъ нечего.
После родов-тихая мелодичная музыка, бокал шампанского от акушерки, мягкий свет и нас трое: я, муж и ребёнок.
↑ Перейти к этому комментарию
У вас все прошло быстро, а меня интересует общая методика, как ведут роды там вообще. А вообще неплохо, да, но не все что нас интересует. Жаль что не в России
Сколько там минут прошло-5, 8 или 10-увы, не засекала.
Мы с мужем приехали в клинику в шесть часов вечера, сХватки у меня начлаись дома примерно часа в три пополудни. Да, нас провели в родовую комнату. Муж, кстати, как был в уличной одежде, так и прошёл в родзал. Никаких тебе бахил, белых халатов и предварительной флюрографии. Всё максимально приближено к домашней обстановке, приятная атмосфера, никто не орёт, никуда не гонит. Родила я легко и быстро, всего зa два часa, с одной акушеркой. Врач пришёл уже после родов, посмотрел и сказал: мне тут делатъ нечего.
После родов-тихая мелодичная музыка, бокал шампанского от акушерки, мягкий свет и нас трое: я, муж и ребёнок.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
К вопросу подготовки, мало кто готовиться и к родам и встречи с малышом, когда малышей приносят на кормление, мамочки глаза выпучивают и спрашивают, как кормить. 9 месяцев было, неужели день выделить нельзя было что бы почитать как титькой ребёнка кормить. Лирическое отступление, может кто-то обвинит в пропаганде ГВ
Я уже поняла что я мешаю работать супер спецам.
Меня и моего ребёнка срочно на эвтаназию, чтоб тупая днк не передавалась никому, искоренить на корню
В соседних темах так свекровей обсуждают, что невестка не сделает всё не так и во всём виновата.
Я инженер по образованию, Мне мед надо было закончить чтобы всё прошло как надо? Сходила на курсы которые работники жк- не то, читала-не так и тд и тп, прям снохой виноватой во всё себя ощущаю.
Вопрос в другом. У меня был выбор, я родину выбрала. Этот год все патриоты, крымнаш, и битвы в форуме для защиты России. Я патриоткой была всегда, но надо было разделять любовь к родине и переться рожать к халатным врачам. Вот это и ошибка.
Но врачей в России сотни тысяч. И роддомов тысячи. И Вы вот так всех под одну гребёнку, на основании неудачного опыта работы с одной конкретной Марь-Иванной?
Нехорошо.
Мы видим картину только в Вашей интерпретации (и то, мне она видится совсем не такой, как Вам),поэтому как-то аргументированно разобрать её я не могу. Но даже если допустить, что доктора предлагали Вам манипуляцию, за которую их гарантированно посадят в тюрьму (вот настолько им надоела собственная работа), и даже если вообще, все подряд оказались некомпетентными сволочами, то это только конкретная бригада. Ладно, допустим, все врачи одного города - вот такие вот некомпетентные непрофессионалы. Но в России тысяча городов. И в каждом городе по роддому, а где-то - и по несколько. И что, вот прям везде-везде, Вы считаете, такие врачи?
Учитесь отвечать за свои слова. Я понимаю, это трудно, но надо когда-то.
Если Вы считаете, что с Вами плохо поступили конкретные доктора - тогда и пишите имена, фамилии, фото листов назначений и историй беременности. В конце концов, это и не плохо будет, если общественность будет узнавать о врачебных ошибках.
Но врачей в России сотни тысяч. И роддомов тысячи. И Вы вот так всех под одну гребёнку, на основании неудачного опыта работы с одной конкретной Марь-Иванной?
Нехорошо.
Мы видим картину только в Вашей интерпретации (и то, мне она видится совсем не такой, как Вам),поэтому как-то аргументированно разобрать её я не могу. Но даже если допустить, что доктора предлагали Вам манипуляцию, за которую их гарантированно посадят в тюрьму (вот настолько им надоела собственная работа), и даже если вообще, все подряд оказались некомпетентными сволочами, то это только конкретная бригада. Ладно, допустим, все врачи одного города - вот такие вот некомпетентные непрофессионалы. Но в России тысяча городов. И в каждом городе по роддому, а где-то - и по несколько. И что, вот прям везде-везде, Вы считаете, такие врачи?
Учитесь отвечать за свои слова. Я понимаю, это трудно, но надо когда-то.
Если Вы считаете, что с Вами плохо поступили конкретные доктора - тогда и пишите имена, фамилии, фото листов назначений и историй беременности. В конце концов, это и не плохо будет, если общественность будет узнавать о врачебных ошибках.
↑ Перейти к этому комментарию
А что ж так общими фразами, и без угроз удалить коммент?
Я не оторвана от общества, и много историй знакомых знаю
Но касаемо меня:
Две узистки с неправильным диагнозом
Генекологиня в первую секунду( я разувалась, в огромной толстовке, тк с вождения) диагноз тонус. 3рвд ношпа-месяц, а я ж"пой ещё в коридоре, тонус как и дизбактериоз и другие, только в России, откат от ношпы что ли?
Генекологиня направление на аборт выписывает на 7 месяце
Неанатолог потверждает
Генекологиня выписывает ибупрофен неделе на 37, нога болела, а что с детьми от ибупрофена?
Генекологиня выписывает йод, тк инструкция, я ей чётко сказала, что я со средеземноморья, мы тут писькаем йодом, я получила бессонницу 4 дня, чуть с ума не сошла
Акушер ушла писать писюльки, а я сама рожать должна была
Лаборатория неправильно определила группу крови-это конец всей медицине.
После родов плохо выкачали всё что они выдавливают рукой по животу, и акушерка на меня орала что пресс не может продавить, и убежала жрать, через 4 дня чистку назначили, ну да тупая пациентка.
Швы болели и попросила не сильно тыкать зелёнкой в это место, оброботчица, три раза ткнула прям туда со всей силы и сказала: чё врёшь всё тут нормально", я на обработку больше не ходила и за это от врачихи получила, я экзикуции не заказывала
(Одногруппницу так убили, перепутали кровь, и влили другую, из журнала выдрали лист и никто не виноват, только девчёнка в 20 лет в гробу, прокуратура не нашла виноватых),
и тд и тп это не бригада, это каждое подразделение
То что вы не можете разобраться это естественно, а виновата я что не сдохла и рот открываю.
Ага я ещё поэкспериментирую с российской медициной, здоровье пока есть, у меня ж цель жизни нормального врача найти, больше не чем заняться.
Прокоментировать по пунктам не желаете? Или напишите что где-то во вселенной есть классная врач. Вы тоже тут консультируете, но аватар настоящий не поставили, и в паспорте врятли инлинг написано, инкогнито прям.
- это Вы о чём? Рот разевать не хорошо, в тряпочку помалкивать надо?
Как надо эти пункты интерпретиравать? Научите.
Отношение прекрасно вижу, им в нос пример-ответ НЕХОРОШО НЕПРАВИЛЬНО ИНТЕРПРЕТИРОВАТЬ.
Вы наверное не врач, знали бы что на руки из роддома историю и обменку не дают, и вообще на обходе в руки даже брать нельзя. Даже на телефон не сфотографировать, чтоб не было доказательств и пристыдить пациента- нехорошо мол на все так, ну косячат потихоньку, ну так 150 миллионов россиян, кто будет с каждым возиться,выжил хорошо, не выжил ещё лучше
Ибупрофен - один из препаратов, сохраняющих беременность. Поэтому тератогенного эффекта у него нет. Другой вопрос - нужен ли он был.
Не путайте аборт и стимуляцию родов. Аборт после 22 недель запрещён. Стимуляция родов возможна по жизненным показаниям со стороны матери или плода. Например, если заподозрен резус-конфликт или хориоамнионит (второе у вас возможно, т.к. потом назначали антибиотики)
Вот это вообще не поняла. А кто должен был за Вас рожать?
Не поняла значения этой фразы.
Нет. Вы по закону имеете право разобраться. имеете право получить доступ ко всем документам, делать копии и консультироваться с другими врачами. имеете право подавать жалобы заведующей, главврачу, в минздрав. В суд. Так честнее. А не на форуме ругать заочно всю российскую медицину. Я могу покопаться и найти косяки у какого-нибудь турецкого врача. Но это не значит, что все турецкие врачи - коновалы и сволочи.
Ой, я же не разу не написала что 2кг вместо 4 кг указали и из этого внутриутробная инфекция, ну это моё упущение .
Мне нужно было что-то от боли в ноге. Вы б хоть погуглили ибупрофен в 3 триместре, инкогнито консультант. Ума у меня хватило уточнить у гинеколога который начал беременность вести, Сдох бы Сашечка во мне от тех доз которые мне выписали, впрочем росгенекологиня этого и хотела.
Я может как-то непонятно написала, что отказ писала от аборта?
Но отмазка шикарная- может стимуляция родов, на основании чего? Я такая здоровая пришла, а мне хрясь и стимуляция, . Антибиотики назначили что бы назначить, и купить их в местном киоске. Причиной было отказ от полного обследования в кожвене, ну да с сифилитиками пообщаться на 7-8 месяце само-то. Так для повышения общей образованности: в Турции в загс идут со справкой от врача. Не разрешают больным шпили-вили.
К стати да резус конфликт 1000% у меня же +, Погуглите.
Я рожала очень быстро, и врач меня хорошо видела, я не квашня жирная, у меня хобби тяжёлая атлетика, так она мне говорит: тужся изо всех на каждой потуге, и ушла писать писюльки, мне как сказал я так и сделала( я ж послушная к профи пришла рожать), и на первой потуге так потужилась что голову родила, ребёнок провернуться не успел, чуть шею не свернула, сама порвалась, она увидела, и бегом ко мне: так не надо рожать, потуги продыши, и потом тужся. ООО тут я конечно виновата становая тяга и приседание со штангой это акушеру во вред, Теперь понятно?
после плаценты, перед льдом на живот надавливают, а у меня ж пресс и обед у врачихи, поэтому никак, потом вакуумом чистили, погуглите может разберётесь ничё се заочно.А то что написано мне во сне приведелось
Прокоментируйте остальные пункты.
А особенно то что Вы не врач, а человек насмотревшийся Малышевой-Агапкина-Малахова, тк даже представления не имеете что доступ пациента к документам не возможен, или Вы себя не утруждали прочитать предыдущий пост?
И отмазка про кровь очень интересует, как же изощрённо пациента обвинят, может я в лаборатории должна стоять и контролировать?
Выносить доки я не имею права, средствами копирования меня роддом не обязан обеспечивать. Ещё раз поясняю в руки взять нельзя карту, не то что на ксерокс с ней идти. С чем мне в суд обратиться, Пример я привела, есть трут нет виноватых, а тут ещё не сдохли.
Из ваших ответов понятно что Вы не компетентны, и не врач, Так не разбираться в тонкостях процесса может только человек выдумавший себе образование. Или во время учёбы работавший официанткой, в ущерб учёбы.
Ибупрофен - один из препаратов, сохраняющих беременность. Поэтому тератогенного эффекта у него нет. Другой вопрос - нужен ли он был.
Не путайте аборт и стимуляцию родов. Аборт после 22 недель запрещён. Стимуляция родов возможна по жизненным показаниям со стороны матери или плода. Например, если заподозрен резус-конфликт или хориоамнионит (второе у вас возможно, т.к. потом назначали антибиотики)
Вот это вообще не поняла. А кто должен был за Вас рожать?
Не поняла значения этой фразы.
Нет. Вы по закону имеете право разобраться. имеете право получить доступ ко всем документам, делать копии и консультироваться с другими врачами. имеете право подавать жалобы заведующей, главврачу, в минздрав. В суд. Так честнее. А не на форуме ругать заочно всю российскую медицину. Я могу покопаться и найти косяки у какого-нибудь турецкого врача. Но это не значит, что все турецкие врачи - коновалы и сволочи.
↑ Перейти к этому комментарию
А акушер вообще для чего в роддоме находится? Чтобы женщины сам-на-сам рожали? Нафига тогда вообще женщинам в роддом ехать? Могли бы с таким же успехом и дома сами рожать.
я что-то уже тоже начинаю сомневаться, что Вы врач.
Выглядит вот так:
Сидит женщина ( акушерка) за письменным столом и пишет себе алиби, что если чё, то она не виновата и всё сделала по инструкции.
В её сторону направлено гинекологическое кресло и я на нём, прям прицельно в писательницу вагиной, вот.
Писательница мне командует: " Рожай, кто за тебя будет рожать?" и пишет дальше
Я рожаю, прищепляю пуповину, жду плаценту, зашиваю всё от шейки матки до попочки. И говорю: товарищ- акушер, под вашем чутким руководством роды прошли замечательно. Если б не Вы прям не знаю как родила бы,
Занавес.
У стоматолога тоже сама себе буду сверлить, пломбировать и рентген делать.
Я в род зале с писательницей была, и естественно я виновата, это тут втирают после каждого коммента
Коммен вашт содержит более 100 знаков для рейтинга пойдёт, завтра заходите, ещё что-нибудь напишите, до чего сами-то не догадаемся. Чао
Коммен вашт содержит более 100 знаков для рейтинга пойдёт, завтра заходите, ещё что-нибудь напишите, до чего сами-то не догадаемся. Чао
↑ Перейти к этому комментарию
https://www.stranamam.ru/post/9510772/
Я написала, а автор поста " врач" даже не поняла о чём это я
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Иначе зачем вообще тогда нужна акушерка в роддоме? Чтобы она там что делала? родила женщина-позвонила акушерке "я уже всё", так что ли? а, не! Надо же ещё подождaть восемь часов естесственного выхода плаценты, потoм только звонить акушерке.
Женщина рожает, а неза нее рожают, если что)) Ну хотя возможно, у кого как
↑ Перейти к этому комментарию
Роддом нужен только чтоб документы для свидетельства о рождении выдать, и всё, остальное привиделось во сне
Мне в той теме, на которую я дала ссылку, ещё понравился вопрос " а чего денег врачу не дали?" (мои мысли по этому поводу-" и побольше, побольше".
И самое главное, автор же там соглашается с этим! "да, если бы скзали, мы бы привезли деньи".
Осталось только и Вас тут спросить. " а чего денег акушерке не дали?" Тогда, глядишь, она бы не писульками занималась бы, а роды у Вас вела бы.
Мне в той теме, на которую я дала ссылку, ещё понравился вопрос " а чего денег врачу не дали?" (мои мысли по этому поводу-" и побольше, побольше".
И самое главное, автор же там соглашается с этим! "да, если бы скзали, мы бы привезли деньи".
Осталось только и Вас тут спросить. " а чего денег акушерке не дали?" Тогда, глядишь, она бы не писульками занималась бы, а роды у Вас вела бы.
↑ Перейти к этому комментарию
1. Думать своей головой.
2. Защищаться от необоснованных вмешательств любого рода.
3. Не кидаться необоснованными обвинениями.
Всё, что сверх того, - это всё Ваши домыслы.
В дальнейшем, прошу, если Вы видите в какой-лио моей фразе призыв к чему-либо, прошу, обосновывайте. Желательно, привести цитату, где именно я это сказала.
А если бы Вы внимательнее читали бы тему, то увидели бы эти завуалированные призывы к домашним родам, написанные другими участниками. Но их посты Вы благополучно пропускаете мимо глаз своих, не скрывая их своми модераторскими полномочиями.
А почему я должна скрывать модераторскими полномочиями посты, в которых Вам почудился какой-либо призыв?
Вы можете попросить уточнить автора поста, что он имел в виду, и если при уточнении вскроется какая-то антиобщественная деятельность - пожаловаться администрации сайта.
Потому что они не соответствуют заданной теме. Вы же так аргументировали, когдас крывали посты Лизок Пипок?
И потму что: Вы же врач? Вы должны тогда даже любой намёк на домашние роды сразу пресекать.
Я уже окончательно уверилась, что автор темы никакой не врач. Или слишком своеобразный врач.
Никогда я не пошла бы вставать на учёт по беременности к врачу-гинекологу, который против УЗИ на ранних сроках, но при этом ЗА домашние роды. Чур меня.
Я уже окончательно уверилась, что автор темы никакой не врач. Или слишком своеобразный врач.
Никогда я не пошла бы вставать на учёт по беременности к врачу-гинекологу, который против УЗИ на ранних сроках, но при этом ЗА домашние роды. Чур меня.
↑ Перейти к этому комментарию
я очень хочу родить дома, так как от роддома у меня остались самые неприятные впечатления, вплоть до психологической травмы. но меня никто не поддерживает.
я, осознавая всю родов в одиночку, конечно поеду в роддоме, хотя очень этого не хочу.
Именно поэтому роды и должны проходить в роддоме, где есть все необходимые условия для оказания экстренной помощи.
У меня вторые роды прошли очень быстро, всего за пол-часа. Ребёнок родился без единой сХватки, на первой же потуге. Еле до роддома успела доехать, и то благодаря тому, что машина скорой помощи проезжала мимо нашего дома, когда им поступил вызов-сразу же завернули к нам. Дома отошли воды-муж вызвал скорую. Повезли в ближайший роддом, только залезла на кресло-и ребёнок вылетел на руки врачей. В результате таких скоротечных родов через два часа открылось кровотечение. СЛАВА БОГУ, что я была в это время в роддоме, а не дома.
А теперь "внимание! вопрос"-и КАК бы я смогла бы подготовиться и главное, предупредить такие скоротечные роды?
А Вам я отвечу нa счёт "жить в больнице": я не каждый день рожаю.
А если "вдруг чё"- когда камень из почки, например, у меня вышел-я таки в болъницу поехала, да.
смысл в том, что готовясь к родам, вы узнаете как вести себя при стремительных родах, как их затормозить немного.
а еще не зная всю ситуацию трудно утверждать наверняка.
стремительные роды - это не отклонение, а осложнение обычных родов.
это медицинская, а не естественная ситуация.
мне кажется нет смысла спорить, домашние роды не для всех. если вы хотите, что бы за вас рожали врачи, а не вы сами, не хотите брать на себя ответственность. к чему спорить, рожайте как хотите. я пришла к ДР после родов в роддоме, туда я точно не хочу, но придется
Я уже окончательно уверилась, что автор темы никакой не врач. Или слишком своеобразный врач.
Никогда я не пошла бы вставать на учёт по беременности к врачу-гинекологу, который против УЗИ на ранних сроках, но при этом ЗА домашние роды. Чур меня.
↑ Перейти к этому комментарию
Потому что они не соответствуют заданной теме. Вы же так аргументировали, когдас крывали посты Лизок Пипок?
И потму что: Вы же врач? Вы должны тогда даже любой намёк на домашние роды сразу пресекать.
↑ Перейти к этому комментарию
Что касается Лизок Пипок, то она напрямую нарушила правила данного сообщества:
https://www.stranamam.ru/community/rules/9007505/
Я предложила ей исправить свою запись с восхвалением КС, после чего удалила её.
А акушер вообще для чего в роддоме находится? Чтобы женщины сам-на-сам рожали? Нафига тогда вообще женщинам в роддом ехать? Могли бы с таким же успехом и дома сами рожать.
я что-то уже тоже начинаю сомневаться, что Вы врач.
↑ Перейти к этому комментарию
И даже по должностным инструкциям не должен. Акушерка должна осматривать роженицу раз в 15-20 минут. Врач - раз в 1-4 часа (в зависимости от стадии и хода родов).
↑ Перейти к этому комментарию
Люди, которые в этих зданиях работают, везде разные. В мед учреждениях в России, наверное, есть предметы: Человеконенавистичество, деньговымогательство, ошибкоотмазывание, ни в коем случае не повышение квалификации, выплёскивание проблем на пациента. Это похоже профильные предметы.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
После родов, если все в порядке со здоровьем мамы и ребенка, то выписывают в течении 8-10 часов, но если хочешь, можно остаться на дольшее время.
После родов, если все в порядке со здоровьем мамы и ребенка, то выписывают в течении 8-10 часов, но если хочешь, можно остаться на дольшее время.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Когда я рожала тут четвёртого ребёнка-в роддоме, ага, мне акушерка нисколько не мешала. Никаких медикаментов она мне не вводила, насилия не было, ругани не было. И, кстати, акушерка хотела меня на бок повернуть, но я ей чётко дала понять, что хочу рожатъ только лёжа на спине-и так и родила. Без единого разрыва.
До Турции очень далеко, очень.
Вы боитесь чего именно? Что каждому врачу поставят узи аппарат и не на кого будет ответственность спихнуть в случае ошибки. Или конкурсной основы при приёме на работу и тех кто плохо работает выгонять будут. Или их зарплаты
↑ Перейти к этому комментарию
Как детский сад, чесслово. Чуть ответ не по душе-сразу минус.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Когда у женщин несколько раз подряд происХодят выкидыши на ранних сроках, то УЗИ очень даже поможет. Например, на 5-й неделе при помощи УЗИ видят бьющееся сердечко, назначают прогестерон и следят за развитием беременности. Так было у меня с младшей дочерью.
1. Я писала, что женщины с привычным невынашиванием - это отдельная категория женщин.
2. Назначение прогестерона своевременно только в случае, если он назначен сразу после овуляции (т.е. ещё до задержки менструации) и только у женщин с недостаточностью лютеиновой фазы (это примерно 5% невынашивающих). В остальных случаях он не приводит к увеличению числа сохранившихся беременностей.
Вот тут приведены исследования, доказывающие это:
http://apps.who.int/rhl/pregnancy_childbirth/antenatal_care/miscarriage/cd003511_thacht/ru/index.html
Итог - здоровый ребёнок. То, что УЗИ вред, не согласна, но и не польза точно. Особенно когда ребеночка смотрят, прямо видно, как ему не нравится. Если бы беременность была обычная, то ходила бы только на скрининги.
Поэтому УЗИ на раннем сроке меня успокаивало - значит, все идет как надо. С первым ребенком мне уже на 5 или 6 днем задержки сказали, что есть нормальная беременность. Со вторым - в 6 недель уже сказали, что сердце бьется и опять же, что все нормально. С дочерью - аналогично. Это мне давало уверенность в том, что все в порядке, что с ребенком все будет хорошо.
У меня было две чистки. В первом случае на УЗИ не диагностировали сердцебиения на 10 неделе (на 6 и 8-ой сердцебиение было), во втором случае упал ХГЧ на 8-ой неделе (эмбриона так на УЗИ и не нашли). Для меня это жутко большие сроки для потери долгожданного малыша. Я не думаю, что многие женщины готовы в 12 недель услышать ТАКИЕ новости.
Дай Бог, чтобы никто с таким не столкнулся. И пусть все желанные малыши появляются на свет вовремя и здровыми!
Подпишусь под каждым словом.
У меня было две чистки. В первом случае на УЗИ не диагностировали сердцебиения на 10 неделе (на 6 и 8-ой сердцебиение было), во втором случае упал ХГЧ на 8-ой неделе (эмбриона так на УЗИ и не нашли). Для меня это жутко большие сроки для потери долгожданного малыша. Я не думаю, что многие женщины готовы в 12 недель услышать ТАКИЕ новости.
Дай Бог, чтобы никто с таким не столкнулся. И пусть все желанные малыши появляются на свет вовремя и здровыми!
↑ Перейти к этому комментарию
Скажите, у Вас узисты Ваш личный хлеб отбирают что ли?
Нет, мне просто приходится потом лечить тех женщин, которых УЗИсты доведут до угрозы прерывания ни за что, ни про что.
Скажите, у Вас узисты Ваш личный хлеб отбирают что ли?
↑ Перейти к этому комментарию
Для врача и правда нет никакой разницы, когда чистить.
Я не за и не против УЗИ. Я хочу, чтобы вся необходимая диагностика была проведена вовремя.
И мне кажется, если спросить женщин, хотите ли вы узнать, что у вас замершая на сроке 6-7-8 недель или на сроке 12 недель (при условии, если плод замер рано), все выберут первый вариант ответа.
↑ Перейти к этому комментарию
Сестра живет во Франции, по ее рассказам, аппарат узи стоит у акушерки в кабинете, и узи делают довольно часто. Но я больше склоняюсь к тому, что если со здоровьем мамы и малыша все в порядке, то и двух-трех сканов достаточно. Спасибо вам за статью!
Домашние роды здесь тоже распространены.
Это для всех беременных? А отказаться от КС можно? Моя сестра всех троих деток с весом больше 4 кг родила ЕР только с использованием эпидуральной анестезии.
А как у вас сейчас ведут беременность в вашей стране?
Ведут так : раз в триместр кровь общий анализ, моча, сахар, гемаглобин. Раз в месяц замер веса. После 34 недели приходить каждую неделю, до этого раз в месяц. Короче, беременность не ведут, анализов толком не сдают, а вот роды полностью берут в свои руки и вмешиваются по полной. ЕР здесь не практикуют вообще. Надрез влагалища всем перворожавщим. Да и много ужасов, я их где-то уже описывала в комментариях , не хочу повторять) Для меня ЕР с анастезией это не ЕР. есстественные- когда вообще не лезут и дают рожать самой без медикаментов. Здесь такого нет.
В роды вообще не вмешиваются, если только женщина сама не просит анестезию, кс делают довольно редко, только если это действительно нужно, а так здесь пропагандируют ЕР. Легких вам родов!!!!
Да, я знаю, что в Британии все хорошо в этом плане) Но ничего) Врагу не сдается наш гордый моряк!
Конечно смешно, если бы не было так грустно. Живём пережитками бабушек. Во время беременности и не такой бред насоветуют. Сок лимонный, манная каша, яичный желток 2 месячному ребёнку, мне советовали хвост солёной селёдки в месяц давать пососать, короче много бреда с беременностью, родами, и малышами
И хлопает их по животикам,
И всем по порядку
Даёт шоколадку,
И ставит и ставит им градусники!
Тонус - это не диагноз. Диагноз - это название заболевания. Например, может быть диагноз "Угроза прерывания беременности" или "Истмико-цервикальная недостаточность". А тонус - это симптом. Который у беременных (примерно у трети) может быть совершенно в норме. Но он может быть частью болезненного синдрома (например тонус + раскрытие шейки матки означают угрозу выкидыша).
↑ Перейти к этому комментарию
А тест положительным сделался сразу, на 4-й неделе?
К женщинам с невынашиванием в анамнезе другой подход. Им обычно рекомендуется делать УЗИ в срок примерного замирания (или за 2 недели до срока выкидыша). Иногда даже госпитализируют их в эти сроки.
Обычно такую беременность видно: матка увеличивается не так быстро, как должна. К 12 неделям уж точно их обнаруживают (т.к. в этом сроке мата должна выйти за лоно).
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: