Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Любовь и наказание - вещи совместимые?

Можно ли ребенка любить, но не наказывать? А любить и наказывать?
Почему к наказанию все так негативно относятся? Ай, посмели кровиночку наказать, развлечения лишить - низя! Нужно всего лишь сделать внушение и дальше продолжить развлекаться, купаться, играть в песочнице.

Не спорю, иногда достаточно внушения. Но ведь есть случаи, когда действия ребенка представляют опасность для других детей или окружающих. И ребенку делаются замечания, а он не реагирует. Вот тога и наказание может последовать.
Ведь воспитание с любовью не исключает наказание.

Точнее, даже проистекает. Если я люблю ребенка, я хочу, чтобы он вырос хорошим, успешным, достойным. И есть случаи, когда наказание будет очень даже в тему. Разве нет?
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Любовь и наказание - вещи совместимые?
Можно ли ребенка любить, но не наказывать? А любить и наказывать?
Почему к наказанию все так негативно относятся? Ай, посмели кровиночку наказать, развлечения лишить - низя! Нужно всего лишь сделать внушение и дальше продолжить развлекаться, купаться, играть в песочнице.
Не спорю, иногда достаточно внушения. Читать полностью
 

Комментарии

КоНфЕтНо-БуКеТнАя
24 июля 2014 года
+11
Да. Люблю, наказываю соразмерно проступку. Говорю, объясняю, рассказываю.
Просто есть малый процент людей воспринимающих "Воспитание без наказаний" = "Вседозволенность".
Это бросает тень на всю философию , к психике ребенка , воспитания.
В любом случае, придет время каждого родителя пожинать свои плоды, там и поймем где и в чем ошиболись.
КоНфЕтНо-БуКеТнАя
24 июля 2014 года
+1
Ошибались)
* опечатка даже в тему получилась)
Любящая дождь (автор поста)
24 июля 2014 года
0
В ответ на комментарий КоНфЕтНо-БуКеТнАя
Да. Люблю, наказываю соразмерно проступку. Говорю, объясняю, рассказываю.
Просто есть малый процент людей воспринимающих "Воспитание без наказаний" = "Вседозволенность".
Это бросает тень на всю философию , к психике ребенка , воспитания.
В любом случае, придет время каждого родителя пожинать свои плоды, там и поймем где и в чем ошиболись.

↑   Перейти к этому комментарию
Мне кажется, даже короткие рубежи уже помогают нам, родителям, осознавать, где и в чем ошибаемся. Я. со своими двумя, уже вижу и свои промахи с недочетами, и даже есть иногда чем погордиться))
КоНфЕтНо-БуКеТнАя
24 июля 2014 года
0
Да, и по маленьким рубежам кое-что видно. Но многое зависит еще и от особенностей самого ребенка. Сын у меня покладистый, с манерами, чистюля и с большой тягой к знаниям (надеюсь это надолго)))) Дочь скорее манерная нежели с манерами, чистюля (мы ее леди Салфетка называем), очень своенравная (сейчас еще у нас в разгаре первый серьезный поведенческий кризис).
А есть знакомый мальчишка возраста сына, ну ураган во всех его проявлениях, хоть и воспитывают его весьма адекватно)
Все детки сладки по своему, пока взрослые не внесли остринку.)
Любящая дождь (автор поста)
24 июля 2014 года
0
да уж))
КоНфЕтНо-БуКеТнАя
24 июля 2014 года
0
Я не по теме, а ваша доченька умеет читать?
С сыном вроде уже пора чтением заняться, но все не разберусь какую методику в основу взять. Глаза разбегаются.
Любящая дождь (автор поста)
24 июля 2014 года
0
неа, не умеет. Любит, когда ей читают. В 1,5 года знала весь алфавит, потом забыла. и сейчас ни в какую не хочет буквы учить, психует, убегает
КоНфЕтНо-БуКеТнАя
24 июля 2014 года
+1
((( эх, надо будет пост, наверное, создавать, девчат на эту тему поспрашивать.
Любящая дождь (автор поста)
24 июля 2014 года
0
Мне скинете ссыль, ладно?
КоНфЕтНо-БуКеТнАя
24 июля 2014 года
0
Договорились) Главное дойти до компа и написать)))
Любящая дождь (автор поста)
24 июля 2014 года
0
А щас Вы не за компом? )))
КоНфЕтНо-БуКеТнАя
24 июля 2014 года
0
Нет, я в СМ обычно с телефона, набегами между делами)))
Любящая дождь (автор поста)
24 июля 2014 года
0
Я тоже часто с телефона, за компом только вечером, когда гавриков уложу)
КоНфЕтНо-БуКеТнАя
24 июля 2014 года
0
Вот вот, и то не каждый вечер я дохожу до компа, а если и дохожу, меня книжный магазин Лабиринт к себе заманивает... и понеслась душа в рай опустошая кошелек)))
Любящая дождь (автор поста)
24 июля 2014 года
0
О, я усилием воли держусь, не захожу в него)
КоНфЕтНо-БуКеТнАя
24 июля 2014 года
0
Я как наркоманка с ним, еще сейчас и скидка 25%... Ох, хорошо подработать удается, не с бюджета семейного тяну. Недавно задумалась, а можно ли и детские книги в эл. варианте приобретать. И будут ли они так же востребованы детьми как и бумажные.
Любящая дождь (автор поста)
24 июля 2014 года
0
Я не хочу своим глаза портить ну зачем Вы мне сказали про скидку!!!!!!!
КоНфЕтНо-БуКеТнАя
24 июля 2014 года
0
... Осенью еще повышение цен на книги издательства обещают, поэтому если есть возможность нужно ловить момент))) ( Это я вам как книго-шопо-маньяк по секрету говорю)
Любящая дождь (автор поста)
24 июля 2014 года
0
Уууу, контрольный выстрел))
Nikyulia
25 июля 2014 года
0
В ответ на комментарий КоНфЕтНо-БуКеТнАя
Я как наркоманка с ним, еще сейчас и скидка 25%... Ох, хорошо подработать удается, не с бюджета семейного тяну. Недавно задумалась, а можно ли и детские книги в эл. варианте приобретать. И будут ли они так же востребованы детьми как и бумажные.

↑   Перейти к этому комментарию
Это для всех скидка?
КоНфЕтНо-БуКеТнАя
25 июля 2014 года
+1
У меня своя 11%(если у вас ее нет, стучитесь в личку научу как ее себе сделать) плюс акционная 14%, на некоторые книги еще и 30% есть.
Зуяшка
24 июля 2014 года
+1
В ответ на комментарий КоНфЕтНо-БуКеТнАя
((( эх, надо будет пост, наверное, создавать, девчат на эту тему поспрашивать.

↑   Перейти к этому комментарию
Мы по букварю Жуковой учились
КоНфЕтНо-БуКеТнАя
24 июля 2014 года
0
Спасибо, много о нем слышала, надо глянуть. Еще про кубики Чаплыгина интересен опыт.
Зуяшка
24 июля 2014 года
0
Не скажу.
А сыну сколько?
КоНфЕтНо-БуКеТнАя
24 июля 2014 года
0
В октябре 4 сыну. Я в три уже читала по словам мамы.
shtea
25 июля 2014 года
+1
В ответ на комментарий КоНфЕтНо-БуКеТнАя
Я не по теме, а ваша доченька умеет читать?
С сыном вроде уже пора чтением заняться, но все не разберусь какую методику в основу взять. Глаза разбегаются.

↑   Перейти к этому комментарию
Можно я скажу? Мне очень понравилась книжка Барановой и Разумовской "Как научить Вашего ребенка читать". Стоит копейки, а классная.
нат-ка бес
24 июля 2014 года
0
Вполне согласна с Вами
Любящая дождь пишет:
Ведь воспитание с любовью не исключает наказание.
Любящая дождь (автор поста)
24 июля 2014 года
+2
У меня свекровь...Любит 18-летнего сына, все его косяки прощает. А он то пообещает ей помочь на огороде и вовремя не приедет, то школу прогуляет, то к друзьям на сутки уйдет и домой ночевать не придет, ее не предупредив, то еще что-нибудь.
Обсуждение в этой ветке закрыто
нат-ка бес
25 июля 2014 года
+1
Вот это и называется вседозволенность или слепая материнская любовь, а сын этим пользуется.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Любящая дождь (автор поста)
25 июля 2014 года
+1
Так почему бы не внести нотку наказаний?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирэна
25 июля 2014 года
0
в 18 лет - это уже сформировавшая личность, которая была выращена именно в условиях вседозволенности! к отсутствию наказаний это никак не относится!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Любящая дождь (автор поста)
25 июля 2014 года
0
Когда в пятом классе его искали с милицией, аону лакала играл в компьютерные игры, ему тоже ничего не было.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирэна
25 июля 2014 года
0
вы говорите о том что сейчас происходит! и я говорю - что он УЖЕ вырос в ситуации вседозволенности! это не одно и тоже с ситуацией без наказаний!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Любящая дождь (автор поста)
25 июля 2014 года
+1
Я считаю, что надо было его наказывать, а не все дозволять
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирэна
25 июля 2014 года
+3
ну не знаю! я своих не наказывала - старшему 20, учится, работает!
повторюсь - отсутствие наказаний не есть вседозволенность!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Любящая дождь (автор поста)
25 июля 2014 года
0
Да я уже поняла, что вы просто идеальная мама
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирэна
25 июля 2014 года
+2
отнюдь! и у меня была куча проблем и ошибок другой вопрос какие выводы были сделаны! а потом у меня мальчишки уже достаточно большие, чтобы хоть о каких то результатах говорить! не более того!
а потом есть еще один нюанс - вроде и мальчишки от одних родителей, а принципиально разные во многом! только упертость одна на двоих! поэтому приходится опять что то новое, непривычное применять! опять же - читаешь, общаешься, что то новое узнаешь!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Харя Маты
25 июля 2014 года
+3
Ирэна пишет:
и у меня была куча проблем и ошибок другой вопрос какие выводы были сделаны!

Ключевое!!!
Вот как объяснить, что идеальных мам нет, есть те, которые учатся на своих ошибках и те, которые свои ошибки возводят в ранг добродетелей.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирэна
25 июля 2014 года
0
как объяснить не знаю! правда!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лиззи Беннет
25 июля 2014 года
+2
В ответ на комментарий Любящая дождь
Да я уже поняла, что вы просто идеальная мама

↑   Перейти к этому комментарию
ну я с трудом себе представляю как без наказания
потому как любое ограничение воли человека уже наказание
про идеальность мам-это явление интернета)))
и это наверное миф-иначе откуда столько плохо воспитанных людей вокруг?????????
Обсуждение в этой ветке закрыто
Зуяшка
25 июля 2014 года
+5
Вот честно, редко встречаю откровенно невоспитанных детей. А вот родителей, шпыняющих детей за нормальное детское поведение-повсеместно
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лиззи Беннет
25 июля 2014 года
0
смотря для кого какое поведение норма
для мамы мальчика сынок обижающий двухлетку наверное норма
Обсуждение в этой ветке закрыто
Зуяшка
25 июля 2014 года
+1
Ага. Мальчик обижает двухлетку, а мама орет и шлепает мальчика. Замкнутый круг
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лиззи Беннет
25 июля 2014 года
+2
она его не шлепала
она сказала что у мальчика плохая лопатка
и купила ему мороженку
очень правильное поведение-обидел слабого-получи мороженку
замечательное воспитание чтобы вырастить морального урода
хотя в принципе для большинства мам норма-не воспитывать а покупать ребенка
ведь воспитание в том числе и наказание-это время и силы
я уже не удивляюсь
Обсуждение в этой ветке закрыто
Зуяшка
25 июля 2014 года
+1
Да много ли сил надо для наказаний? Гораздо больше-понять мотивы поступков ребенка и работать над этим.
А в описанном примере нет и намеков на воспитание-попустительство и вседозволенность.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лиззи Беннет
25 июля 2014 года
+2
для любой мамы
наказание ребенка -это стресс
Обсуждение в этой ветке закрыто
Любящая дождь (автор поста)
25 июля 2014 года
0
В ответ на комментарий Лиззи Беннет
ну я с трудом себе представляю как без наказания
потому как любое ограничение воли человека уже наказание
про идеальность мам-это явление интернета)))
и это наверное миф-иначе откуда столько плохо воспитанных людей вокруг?????????

↑   Перейти к этому комментарию
Вот именно. Не пойти на батут, не получить вкуняшку - это само по себе наказание тоже.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирэна
25 июля 2014 года
+1
само по себе, никак не связанное с проступком - да, наказание!
а испачкались - в грязном идти нельзя - идем домой переодеваться, а на батут в другой раз - прямое последствие! и заметьте, не НЕ ИДЕМ ВООБЩЕ, а пойдем в другой раз!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лиззи Беннет
25 июля 2014 года
0
В ответ на комментарий Любящая дождь
Вот именно. Не пойти на батут, не получить вкуняшку - это само по себе наказание тоже.

↑   Перейти к этому комментарию
Обсуждение в этой ветке закрыто
Зуяшка
25 июля 2014 года
0
В ответ на комментарий Любящая дождь
Так почему бы не внести нотку наказаний?

↑   Перейти к этому комментарию
18-летнего наказывать?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Любящая дождь (автор поста)
25 июля 2014 года
0
Нет, я про ранее время.
Обсуждение в этой ветке закрыто
нат-ка бес
25 июля 2014 года
0
В ответ на комментарий Любящая дождь
Так почему бы не внести нотку наказаний?

↑   Перейти к этому комментарию
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирэна
24 июля 2014 года
+1
Любящая дождь пишет:
Но ведь есть случаи, когда действия ребенка представляют опасность для других детей или окружающих.
когда? конкретно! каждый случай надо рассматривать отдельно!
отсутствие наказаний - не есть вседозволенность!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Любящая дождь (автор поста)
24 июля 2014 года
0
1. Ребенок-школьник изо всех сил бьет младшего брата.
2. Ребенок дошкольник после того, как ему было сказано не кидаться камнями, все равно подкидывает их вверх. на площадке много детей.
3. ребенок громко кричит, несмотря на то. что рядом находятся пожилые люди, дети (в поликлинике, на остановке, в парке).
наказание - не подразумевается физическое.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирэна
24 июля 2014 года
0
ребенка уводят, отводят, отвлекают, успокаивают!
если вы подобные примеры приводите с указанием именно этого возраста, то тут надо кроме всего прочего надо разбираться с причинами агрессии - на голом места в этом возрасте подобные вещи не происходят!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Любящая дождь (автор поста)
24 июля 2014 года
0
так это не наказание. А почему нельзя наказать? Увести, отвести, успокоить, отвлечь... Почему нельзя лишить развлечений? Почему нельзя снизить выдачу карманных денег? почему нельзя еще ввести какие-то санкции?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирэна
24 июля 2014 года
+3
а за что? за то что вы, как родитель, не смогли донести до относительного взрослого ребенка, как надо обращаться с младшими? за то что вы, как родитель, не донесли правила поведения в общественных местах? ну так это не его надо наказывать, а родителей! и обязательно искать причины подобного поведения! наказанием вы не решите проблемы, а в принципе усугубите!
речь не именно о вас, а в принципе о родителях!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Любящая дождь (автор поста)
24 июля 2014 года
+12
Нет-нет-нет. Стоп. Что для вас является донесением правил поведения? Для меня это процесс. и в процессе донесения могут быть и наказания. да. будут беседы, будут примеры, будут предупреждения. но открытое неповиновение заслуживает наказания. наказание - это часть воспитательного процесса.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирэна
24 июля 2014 года
+1
Любящая дождь пишет:
но открытое неповиновение заслуживает наказания.
это не воспитание - это дрессура!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Lekssandra
24 июля 2014 года
0
там же, где и
Любящая дождь пишет:
санкции?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирэна
24 июля 2014 года
0
вот вот! но самое печальное, что это не решение проблемы, а загоняние ее внутрь!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Lekssandra
24 июля 2014 года
0
Ну так же легче взрослому - использовать свое подавление, силу и авторитет...и на первый взгляд, это помогает. На первый взгляд.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирэна
24 июля 2014 года
0
в том то и дело! а многие довольствуются именно этим первым эффектом! а потом за голову хватаются - ребенок врет, ребенок с родителями один, а чуть с глаз долой, то совсем другой и т.д
Обсуждение в этой ветке закрыто
Любящая дождь (автор поста)
24 июля 2014 года
+3
В ответ на комментарий Ирэна
Любящая дождь пишет:
но открытое неповиновение заслуживает наказания.
это не воспитание - это дрессура!

↑   Перейти к этому комментарию
Глупости.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирэна
24 июля 2014 года
0
ну кому как! воспитание это решение проблем ребенка в процессе взросления! наказаниями или санкциями - вы эти проблемы не решите!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Любящая дождь (автор поста)
24 июля 2014 года
+2
Для меня наказание - это часть воспитания. Или тот же Макаренко, которого вы рекомендовали, не рассматривает наказание в своих советах?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирэна
24 июля 2014 года
+3
кстати если вы внимательно его почитаете, то он не применяет наказание как карательный элемент - у него все больше метод последствий - не выполнили обязанностей - не получили то, что подразумевалось в результате! но заметьте, не в принципе сладостей не получите, а то что должно быть в результате!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Любящая дождь (автор поста)
24 июля 2014 года
+1
да даже пусть не в сладостях дело. У меня сын, невзирая на мои запреты, вырвался. побежал вперед, залетел со всего размаху в грязь и шлепнулся. одежда грязная. Итог: развернулись и пошли домой вместо батута. В этом случае я и наказывать не стала: извини, дорогой, но ты меня не послушался. В чем ты сейчас пойдешь прыгать? твоя одежда грязная.
Переодеться на то момент было не во что - часть вещей еще не привезли с другой квартиры, это были единственные джинсики, остальное - шорты и коротенькие штанишки. а на батуте жарко, дети ножки обжигают.
Я могу лишить детей обещанного развлечения, просмотра мультиков, не купить что-то. и Пусть это будет последствие. но оно все равно воспринимается как наказание.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирэна
24 июля 2014 года
+2
стоп! пример который вы привели и есть метод последствий - не во что переодеться и ПОЭТОМУ мы идем домой, а не в наказание!
а вот ты испачкался, поэтому не будешь смотреть мультики - никак не связанные друг с другом события, поэтому и будут рассматриваться как наказание!
кем воспринимается? ребенком? так и объясните, что вы не наказали его, но в грязной одежде нельзя ходить по улицам, пачкать детей и проч
Обсуждение в этой ветке закрыто
Любящая дождь (автор поста)
24 июля 2014 года
0
ладно, пусть будет другой пример. Этот прям по Макаренко) Просто этот был недавно. запомнился.
Я запрещаю залазить на подоконник. 9 этаж, высоковато как-то. Окна закрытые, но все равно, мало ли что ребенку в голову придет. Пошла укладывать сына спать, дочери напомнила - "на окошко не залазь, опасно. за непослушание я наказываю". Дочь кивнула. прихожу - сидит на окошке, ест конфеты, которые без разрешения взяла из шкафчика. Я говорю: "ты меня послушалась?" она: нет. Я говорю, значит, за то, что ты меня не послушалась, конфет ты больше не ешь. ты взяла без разрешения конфеты из шкафа и залезла на окно. за это я тебя наказываю. Поняла?
ребенок ответил: "Да, поняла".
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирэна
24 июля 2014 года
0
окна закрыты? за что наказание?
Любящая дождь пишет:
за непослушание я наказываю
а вы всегда предварительно угрожаете?
Любящая дождь пишет:
ест конфеты, которые без разрешения взяла из шкафчика.
а про конфеты разговора не было! или вы конфет лишили, потому что она на подоконнике сидела? если за то что взяла без спроса, то мне этого не понять в принципе! а если за то что сидела на подоконнике - совершенно нет логической связи!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Любящая дождь (автор поста)
24 июля 2014 года
0
Окна закрытые. Но наказание все равно предусмотрено, ибо ребенок еще маленький. Дочь знает, что на подоконнике нельзя сидеть ни при открытых, ни при закрытых.
Я НЕ угрожаю, я спокойно предупреждаю. Или напоминаю
Про конфеты я не напоминала. Дочь обычно знает, что в шкаф залазить нельзя. А на окно пыталась залезть утром. Поэтому я про окно напомнила перед тем, как пошла сына укладывать, зная, что соблазн возникнет.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирэна
24 июля 2014 года
+5
Любящая дождь пишет:
Но наказание все равно предусмотрено, ибо ребенок еще маленький.

Любящая дождь пишет:
Я НЕ угрожаю, я спокойно предупреждаю.
как бы спокойно это не было сказано - это угроза!
Любящая дождь пишет:
Дочь обычно знает, что в шкаф залазить нельзя.
дочери еще 5 лет нет - это нормально в ее возрасте!
Любящая дождь пишет:
Поэтому я про окно напомнила перед тем
кстати, не напомнили бы, то вполне вероятно, что она и сама бы не вспомнила!
а занять ребенка, пока вы будете заняты, не вариант? ей же явно скучно в одиночестве!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Любящая дождь (автор поста)
24 июля 2014 года
0
А вот ага, не догадалась занять- то. Мультики включены, пластилин разложен, карандаши и альбом рядышком.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирэна
24 июля 2014 года
+2
оставить ребёнку игрушки не всегда значит занять его! ведь если она оставила все такое интересное и стала просто на окне сидеть то явно не была занята!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Любящая дождь (автор поста)
25 июля 2014 года
0
Убийственная логика) точно также я могу занять ребенка конкретной аппликацией, а когда пойду укладывать мелкого, дочь решит сменить вид занятий) ) дочь была занята- смотрела мульты.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Zelenochka
24 июля 2014 года
+5
В ответ на комментарий Любящая дождь
ладно, пусть будет другой пример. Этот прям по Макаренко) Просто этот был недавно. запомнился.
Я запрещаю залазить на подоконник. 9 этаж, высоковато как-то. Окна закрытые, но все равно, мало ли что ребенку в голову придет. Пошла укладывать сына спать, дочери напомнила - "на окошко не залазь, опасно. за непослушание я наказываю". Дочь кивнула. прихожу - сидит на окошке, ест конфеты, которые без разрешения взяла из шкафчика. Я говорю: "ты меня послушалась?" она: нет. Я говорю, значит, за то, что ты меня не послушалась, конфет ты больше не ешь. ты взяла без разрешения конфеты из шкафа и залезла на окно. за это я тебя наказываю. Поняла?
ребенок ответил: "Да, поняла".

↑   Перейти к этому комментарию
Любящая дождь пишет:
Пошла укладывать сына спать, дочери напомнила - "на окошко не залазь, опасно.
Мда-а-а
Пришла в сад новая воспитательница. Первый день на работе.
Собрала вокруг себя детишек:
- Дети, ни в коем случае не суйте пуговицы в уши!
"А это идея!" - подумали дети
Почему у Вас не возник вариант дать дочке на это время задание или организовать какое-то безопасное занятие?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Любящая дождь (автор поста)
24 июля 2014 года
0
Я выше Ирэне писала. Как правило, пока я укладываю сына, дочь сначала смотрит мульты, играет на компе. на всякий случай на кухне достаю пластилин, карандаши, книжки.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Zelenochka
24 июля 2014 года
0
Зачем тогда напоминать про окошко?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Любящая дождь (автор поста)
25 июля 2014 года
0
Ну я ж поясняла- утром дочь пыталась туда забраться.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирэна
25 июля 2014 года
0
так они же у вас закрыты - зачем постоянно про них напоминать??? у меня были закрыты розетки, так даже речи не было о том, что не надо туда лезть!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Любящая дождь (автор поста)
25 июля 2014 года
0
Потому что дети могут ради интереса начать их открыть пытаться. Потому что муж как- то открыл окно проветрить и ушел переодеваться. А дети открыли дверь и стали подставлять стулья.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирэна
25 июля 2014 года
+1
и поэтому вы постоянно подогреваете их интерес к окнам? где логика?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Любящая дождь (автор поста)
25 июля 2014 года
0
Да не подогреваю я.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирэна
25 июля 2014 года
0
постоянно напоминаете ей! даже тогда, когда может и даже не думала о нем!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирэна
25 июля 2014 года
0
В ответ на комментарий Любящая дождь
я заметила!
Обсуждение в этой ветке закрыто
baby1year-Alex
25 июля 2014 года
0
В ответ на комментарий Любящая дождь
Ну я ж поясняла- утром дочь пыталась туда забраться.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы и сегодня напомните обязательно, а то вдруг она забудет про окошко.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Любящая дождь (автор поста)
25 июля 2014 года
0
Сегодня она не проявляла к нему интереса.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирэна
25 июля 2014 года
+1
так напомните, а вдруг!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Zelenochka
25 июля 2014 года
0
В ответ на комментарий Любящая дождь
Ну я ж поясняла- утром дочь пыталась туда забраться.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы её спровоцировали.
Обсуждение в этой ветке закрыто
revvolga
25 июля 2014 года
0
В ответ на комментарий Любящая дождь
да даже пусть не в сладостях дело. У меня сын, невзирая на мои запреты, вырвался. побежал вперед, залетел со всего размаху в грязь и шлепнулся. одежда грязная. Итог: развернулись и пошли домой вместо батута. В этом случае я и наказывать не стала: извини, дорогой, но ты меня не послушался. В чем ты сейчас пойдешь прыгать? твоя одежда грязная.
Переодеться на то момент было не во что - часть вещей еще не привезли с другой квартиры, это были единственные джинсики, остальное - шорты и коротенькие штанишки. а на батуте жарко, дети ножки обжигают.
Я могу лишить детей обещанного развлечения, просмотра мультиков, не купить что-то. и Пусть это будет последствие. но оно все равно воспринимается как наказание.

↑   Перейти к этому комментарию
аналогично,если капризничает,не слушает или,как поросенок ведет себя,на батут не идем.Кстати это она понимает лучше
Обсуждение в этой ветке закрыто
Любящая дождь (автор поста)
25 июля 2014 года
0
Да. А воспринимают то они это как наказание. Пусть последствие, но и наказание.
Обсуждение в этой ветке закрыто
revvolga
25 июля 2014 года
0
Ага,ну а иначе,попыталась,поругать,сначала отказаться от развлечений,но потом все равно пойти,в итоге стала замечать,она говорит:"Я больше не буду.",-а потом тут же делает то же самое.Поняла,что нужно,чтобы слова не расходились с делом
Обсуждение в этой ветке закрыто
Любящая дождь (автор поста)
25 июля 2014 года
0
Я своей пару раз отменяла наказание. Передумала потом) )
Обсуждение в этой ветке закрыто
revvolga
25 июля 2014 года
0
Я тоже отменяла,пока не поняла,что ребенок перестал меня воспринимать.Говорю мультов сегодня не будет,рев,оговаривается,говорит: "Будут",а потом ноет включить,но поведение не меняет.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Любящая дождь (автор поста)
25 июля 2014 года
0
Вот вот)
Обсуждение в этой ветке закрыто
revvolga
25 июля 2014 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
RedSakura
24 июля 2014 года
0
В ответ на комментарий Любящая дождь
Причем абсолютные. Дети все разные, и далеко не каждого можно отвлечь, увести....
Обсуждение в этой ветке закрыто
Любящая дождь (автор поста)
24 июля 2014 года
0
да. У меня мелкий такой. Через 10 минут вспомнит, чего творил и снова начнет.
Обсуждение в этой ветке закрыто
RedSakura
24 июля 2014 года
0
И у меня.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Zelenochka
24 июля 2014 года
0
В ответ на комментарий Любящая дождь
так это не наказание. А почему нельзя наказать? Увести, отвести, успокоить, отвлечь... Почему нельзя лишить развлечений? Почему нельзя снизить выдачу карманных денег? почему нельзя еще ввести какие-то санкции?

↑   Перейти к этому комментарию
Любящая дождь пишет:
Почему нельзя снизить выдачу карманных денег? почему нельзя еще ввести какие-то санкции?
А какое отношение карманные деньги имеют к любой из описанных ситуаций? Их выдают за послушание?
Санкции... не гулять на площадке с детьми, а только одному, если кидается камнями - вот, например, санкция
логичная, по крайней мере
Бьёт брата? разбираться в причинах и помогать детям выстраивать отношения. Наказаниями старшего можно только ещё больше настроить против брата.
Громко кричит? опять же, понять причины, а потом уже принимать меры, адекватные ситуации
ребёнок может просто устать или скучать, может привлекать внимание, может быть расстроен или перевозбуждён, может вызывать на реакцию взрослого...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Любящая дождь (автор поста)
24 июля 2014 года
0
Объясните мне, почему вы против наказаний?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Zelenochka
24 июля 2014 года
+1
Я за логику
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирэна
25 июля 2014 года
+1
В ответ на комментарий Любящая дождь
Объясните мне, почему вы против наказаний?

↑   Перейти к этому комментарию
потому что наказание не устраняет причину плохого поведения ребенка! а загоняет ее внутрь!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Любящая дождь (автор поста)
25 июля 2014 года
0
Ладно. Ребенок заходит в магазин. Начинает трогать ассортимент. Я запрещаю. Ребенок не реагирует. Я предупреждаю, что не нужно брать ничего с полок. Ребенок на 2 минуты успокаивается, а потом снова. Наказываю, а что делать? Где здесь плохое поведение загоняется?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирэна
25 июля 2014 года
0
а что в поведении ребенка ненормального? ему любопытно, он повторяет ваши же действия! возьмите за руку, отведите от прилавка, направьте его действия в нужном для вас направлении - дай пожалуйста, вон тот пакетик и вон тот сырок!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Любящая дождь (автор поста)
25 июля 2014 года
0
Она не хочет давать сырок. Мы стоим в магазине спортивного питания. Она трогает футболку, шейкеры, еще какие то штуки.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирэна
25 июля 2014 года
+3
хорошо! за чем вы пришли? попросите ее помочь именно в этом! кстати, а что с футболкой случится если она ее потрогает?
чем больше примеров вы приводите, тем больше убеждаюсь - вам важнее кто что скажет, чем понять собственных детей! уж извините!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Любящая дождь (автор поста)
25 июля 2014 года
0
Она стянет ее с полки и развернет. За ней то же самое начнет делать младший брат. Я, извините, ,ге хочу потом платить за испорченные вещи. Они схватят с витрины всякие напульсники, еще какие- то непонятные вещи.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирэна
25 июля 2014 года
+1
а вы где в это время? взяла - забрали, ну а чтобы напульсники испортить - это вообще надо постараться! как вариант - не брать с собой!
просто ответьте себе на один вопрос - вы их наказываете? наказываете! они потом перестают делать то, за что наказываете? судя из ваших комментов - нет! тогда смысл повторять одни и те же действия, которые не приносят желаемого результата?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Любящая дождь (автор поста)
25 июля 2014 года
0
Я слушаю консультанта. Стараюсь, по крайней мере. По поводу не брать с собой я там выше объясняла...
Некоторые вещи они делать перестают. Поэтому я вижу, что наказание - мера эффективная. Сейчас уже не помню за что наказываю. Вот с окном пример приводила, с магазином. Все.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
25 июля 2014 года
0
В ответ на комментарий Любящая дождь
Она стянет ее с полки и развернет. За ней то же самое начнет делать младший брат. Я, извините, ,ге хочу потом платить за испорченные вещи. Они схватят с витрины всякие напульсники, еще какие- то непонятные вещи.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну так и расскажите это детям! (Что не хотите платить за испорченные вещи). Любой запрет станет в сто раз эффективнее, если объяснить, почему
Обсуждение в этой ветке закрыто
Любящая дождь (автор поста)
25 июля 2014 года
0
Так объясняю. Каждый раз. Говорю: вот ты схватила с витрины газировку, неаккуратно начнешь ставить и разобьешь. Мне придется деньги платить, вместо новой раскраски.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Червонная дама
25 июля 2014 года
0
В ответ на комментарий Любящая дождь
Она не хочет давать сырок. Мы стоим в магазине спортивного питания. Она трогает футболку, шейкеры, еще какие то штуки.

↑   Перейти к этому комментарию
Моя тоже трогает, я разрешаю. Просто объясняю, что это чужие вещи, можно только взять, посмотреть, а потом положить. Ну и прошу малую выбрать продукты. Она всегда выбирает молочку для себя, детский сок и хлеб
Обсуждение в этой ветке закрыто
Любящая дождь (автор поста)
25 июля 2014 года
0
В продуктовом нам проще. А в канцелярских, книжных и других- хана.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Червонная дама
25 июля 2014 года
0
А там почему сложно?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Любящая дождь (автор поста)
25 июля 2014 года
0
О, мам смотри какая ручка! Вау, а ты мне купишь такие наклейки? Ого, глобус! Крутится! !! Ух ты, блокнотики!
Твм же не под стеклом, а на открытых витринах все.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Червонная дама
25 июля 2014 года
0
Ну так и у меня тоже Наклейки не куплю (или куплю, смотря как с деньгами), глобус покрути, только осторожно, блокнотик-ручку посмотри и положи обратно
Обсуждение в этой ветке закрыто
Любящая дождь (автор поста)
25 июля 2014 года
+1
А моя потом кидает, неаккуратно ставит, тем более они это в двоячка делают, сын и дочь.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Червонная дама
25 июля 2014 года
0
У меня без проблем. Если что, я помогаю
Обсуждение в этой ветке закрыто
Зуяшка
25 июля 2014 года
0
В ответ на комментарий Любящая дождь
Ладно. Ребенок заходит в магазин. Начинает трогать ассортимент. Я запрещаю. Ребенок не реагирует. Я предупреждаю, что не нужно брать ничего с полок. Ребенок на 2 минуты успокаивается, а потом снова. Наказываю, а что делать? Где здесь плохое поведение загоняется?

↑   Перейти к этому комментарию
Что делать? Да элементарно попросить ребенка помочь маме выбрать продукты. И потом похвалить какой ребенок молодец.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Любящая дождь (автор поста)
25 июля 2014 года
0
Я у консультанта спрашиваю про спортивное питание.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Зуяшка
25 июля 2014 года
+1
Ребенка привели в скучное для него место, ничем не заняли и наказывают за то, что ему скучно и он пытается развлечь себя.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Любящая дождь (автор поста)
25 июля 2014 года
0
Ага, мне им аниматора нанять. Пусть к жизни обычной приучаются, повседневной. Что есть рутина и 10 минут в магазине смирно постоять можно.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Зуяшка
25 июля 2014 года
+2
Господи,в 4 и 2!!!года требовать от детей спокойно постоять 10 минут. Тем более в месте, где вокруг новое. Вы много хотите от детей.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Любящая дождь (автор поста)
25 июля 2014 года
+1
Да. В 4 и 2 года. Именно так. Или вы считаете, дто надо делать в первом классе?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирэна
25 июля 2014 года
+1
есть такой раздел в психологии - возрастная психология! почитайте! это реально полезно! сама несколько раз возвращалась к этой теме!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Любящая дождь (автор поста)
25 июля 2014 года
0
Читала. Вот цитата из Немова: к концу раннего возраста складывается...способность..к переносу приобретенного опыта из первоначальных условий и ситуации в новые, умение устанавливать связи между предметами и явлениями путем экспериментирования, запоминать их и использовать в решении задач.
То есть к трем годам ребенок понимает, что к чему приводит.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Серпентария
25 июля 2014 года
+3
В ответ на комментарий Зуяшка
Господи,в 4 и 2!!!года требовать от детей спокойно постоять 10 минут. Тем более в месте, где вокруг новое. Вы много хотите от детей.

↑   Перейти к этому комментарию
Зуяшка пишет:
Господи,в 4 и 2!!!года требовать от детей спокойно постоять 10 минут.
А что, для 4-летки это невыполнимое задание - спокойно зайти с матерью в магазин и 10 минут подождать?
Про 2-летку могу ещё согласиться, но про 4-летку - нет. Сама имею 4-летнюю дочь. Уж 10 минут спокойно она постоять,подождать может. Даже без санкций и наказаний, я её просто прошу
Обсуждение в этой ветке закрыто
Зуяшка
25 июля 2014 года
0
Рада за Вас.
Обсуждение в этой ветке закрыто
baby1year-Alex
25 июля 2014 года
0
В ответ на комментарий Любящая дождь
Ладно. Ребенок заходит в магазин. Начинает трогать ассортимент. Я запрещаю. Ребенок не реагирует. Я предупреждаю, что не нужно брать ничего с полок. Ребенок на 2 минуты успокаивается, а потом снова. Наказываю, а что делать? Где здесь плохое поведение загоняется?

↑   Перейти к этому комментарию
Любящая дождь пишет:
Я предупреждаю, что не нужно брать ничего с полок. Ребенок на 2 минуты успокаивается, а потом снова. Наказываю, а что делать?
Не брать с собой в магазин.
Моя дочка полтора года - с 2 до 3,5 - не бывала в магазинах, потому что мне было тяжело ее там сдерживать.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Любящая дождь (автор поста)
25 июля 2014 года
0
Блин, угораю. У нас в городе никого нет. Муж работает до 20 вечера. Как мне ребенка не брать в магазин?
Обсуждение в этой ветке закрыто
baby1year-Alex
25 июля 2014 года
0
У нас магазины до 24, а у вас?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Любящая дождь (автор поста)
25 июля 2014 года
0
Конкретно магазин спортивного питания до 19.00. Я не идиотка и понимаю, что лучше свести некоторые ситуации к минимуму. У нас неделю идет дождь. Вчера была ярмарка новостроек, на которой мне нужно было быть. У мужа сегодня день рождения. Вчера же у меня появились деньги мужу на подарок. У него сегодня день рождения, в спорт магазине я выбирала ему подарок. Я просто не могла раньше это сделать.
Обсуждение в этой ветке закрыто
baby1year-Alex
25 июля 2014 года
+3
Вы не можете организовать себе комфортный процесс закупки, но легко находите себе оправдание. Ребенок тоже не может организовать вам комфортный процесс закупки - но его вы даже не пытаетесь оправдать!

Тут писалось о (рас)плате за п(р)оступки - так вот это ваш случай в магазине. Вы тащите дите в магазин - вы получаете то, что получаете. Учитесь брать на себя ответственность за собственные поступки.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Любящая дождь (автор поста)
25 июля 2014 года
0
Какая глупость. По вашему, в непослушании ребенка всегда виноваты родители. И наказывать надо не его, а себя. Нда...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
25 июля 2014 года
+7
Ну, вообще-то, так и есть
Или вы считаете, что это они обязаны организовать вам поход по магазинам?

А вы не готовы взять на себя ответственность за собственных малолетних детей?

Тогда возникает очень много вопросов, начиная от классического “кому рожали?“..
Обсуждение в этой ветке закрыто
Любящая дождь (автор поста)
25 июля 2014 года
0
Я беру ответственность. И она проявляется в наказании в том числе. Это средство воспитания и дисциплинированния.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
25 июля 2014 года
+1
Ну а у кого-то другие методы для того же самого, которые работают
В этой группе-то вы чего хотите? Какова ваша цель?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Любящая дождь (автор поста)
25 июля 2014 года
0
Целей много. Результат есть. Я убедилась, что есть еще единомышленницы) Я познакомилась с Ольгой Писарик, нашла уже пару прикольных статей. Решила уделить немного внимания изучению нейрофизиологии, чтобы не требовать от детей большего. Подумала, что нужно освежить в памяти возрастную психологию.
http://slon.ru/books/mozg_instruktsiya_po_primeneniyu-938514.xhtml - вот прикольную статью нашла.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирэна
25 июля 2014 года
+3
В ответ на комментарий Любящая дождь
Какая глупость. По вашему, в непослушании ребенка всегда виноваты родители. И наказывать надо не его, а себя. Нда...

↑   Перейти к этому комментарию
да во всех проблемах детей виноваты родители! я не шучу, это мое стойкое убеждение! значит что то недодали, не объяснили, не донесли либо сделали это неправильно!
когда у меня сын бросил первый ВУЗ, в который сам стремился, сам поступал и просто ударился в авантюры - первый вопрос, который был задан - где я просчиталась? где ошиблась? и поверьте, это не стеб!сложный был период в жизни! слава богу все разрулили!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Любящая дождь (автор поста)
25 июля 2014 года
0
А особенности характера не в счет...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирэна
25 июля 2014 года
0
не в счет! потому что каждого ребенка родители воспитывают с учетом особенностей его характера!
Обсуждение в этой ветке закрыто
baby1year-Alex
25 июля 2014 года
+2
В ответ на комментарий Любящая дождь
Какая глупость. По вашему, в непослушании ребенка всегда виноваты родители. И наказывать надо не его, а себя. Нда...

↑   Перейти к этому комментарию
Вы уловили суть воспитания!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Любящая дождь (автор поста)
25 июля 2014 года
0
нет. Я не согласна.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирэна
25 июля 2014 года
+1
ну конечно! сказать, что я не прав, всегда сложнее, чем обвинить и наказать ребенка!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
25 июля 2014 года
0
В ответ на комментарий Любящая дождь
Ладно. Ребенок заходит в магазин. Начинает трогать ассортимент. Я запрещаю. Ребенок не реагирует. Я предупреждаю, что не нужно брать ничего с полок. Ребенок на 2 минуты успокаивается, а потом снова. Наказываю, а что делать? Где здесь плохое поведение загоняется?

↑   Перейти к этому комментарию
А я объясняю, что так он может что-то нечаяно испортить, и мне придется вместо покупки ему вкусняшек расплачиваться за испорченный товар. Проблема решена.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Любящая дождь (автор поста)
25 июля 2014 года
0
Я тоже объясняю. Но детям кажется, что они не испортят.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Харя Маты
25 июля 2014 года
+3
В ответ на комментарий Любящая дождь
так это не наказание. А почему нельзя наказать? Увести, отвести, успокоить, отвлечь... Почему нельзя лишить развлечений? Почему нельзя снизить выдачу карманных денег? почему нельзя еще ввести какие-то санкции?

↑   Перейти к этому комментарию
Любящая дождь пишет:
А почему нельзя наказать?
А потому что это бессмысленно.
Ирина совершенно правильно написала - для подобной агрессии нужны причины, которые чаще всего кроются в микроклимате в семье, и, не устранив причин, вы агрессию ребенка никакими наказаниями не погасите, просто он будет искать другие пути для ее выхода
Обсуждение в этой ветке закрыто
Любящая дождь (автор поста)
25 июля 2014 года
0
Я понимаю, о чем вы говорите. А как учить ребенка контролировать себя?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Харя Маты
25 июля 2014 года
0
Не знаю, честно. Мы ни с чем из вашего списка, тьфу-тьфу, не сталкивались. Я могу ошибаться, но мне кажется, что тут учить можно только личным примером
Обсуждение в этой ветке закрыто
Любящая дождь (автор поста)
25 июля 2014 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
baby1year-Alex
25 июля 2014 года
+3
В ответ на комментарий Любящая дождь
Я понимаю, о чем вы говорите. А как учить ребенка контролировать себя?

↑   Перейти к этому комментарию
Любящая дождь пишет:
как учить ребенка контролировать себя?
Самоконтроль возможен благодаря переживанию амбивалентных (смешанных) чувств. Когда человек в состоянии удержать в голове две мысли одновременно ("и хочется, и колется"), у него появляется выбор. Не мгновенная спонтанная реакция на возникшую эмоцию, а колебание и более-менее сознательный выбор собственной реакции - это и есть самоконтроль.

Выбор осуществляется за счет мотивации. Есть какая-то установка внутри, которая толкает в ту или в другую сторону. Установки эти часто врожденные. Есть люди, от рождения не выносящие насилия - такой человек никогда не сделает выбор в пользу агрессии, даже если это будет в его интересах. Есть люди с обостренным инстинктом самоохранения - в младенчестве они не суют в рот все подряд, а позже не перебегают на красный.
Из моего опыта - у большинства людей работают позитивные установки. Достаточно не подавать ребенку дурного примера, подождать, пока его мозг созреет для смешивания чувств (которое происходит в префронтальной коре, формирующейся обычно к 7 годам) и понаблюдать за тем, какой выбор он будет делать. Неправильный, с вашей точки зрения, выбор корректируется разговорами и личным примером - особенно по отношению к самому ребенку! Пример: сказать "Не смей бить брата!" - и шваркнуть самой от души - неверно.
До 7 лет люди склонны к переживанию только одной эмоции в момент времени. То есть если ваш ребенок конкретно в ярости, и вы знаете, что он склонен к насилию (не боится причинить и ощутить боль), то вам надо его физически удерживать, пока у него не утихнет гнев и в головку не протиснется, к примеру, грусть.
Если ваш ребенок склонен к интеллектуальному любопытству и переживает самозабвенный интерес к новому, вам нужно быть готовой перехватить его физически и удерживать от выбегания на дорогу, пока у него не угаснет приступ любопытства и в головку не протиснется чувство осторожности.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Любящая дождь (автор поста)
25 июля 2014 года
0
Ради такого коммента стоило создавать пост) вы можете подсказать литературу, где есть сведения о созревании тех или иных зон мозга? Вот все то, что вы написали, где можно прочитать подробнее? И научно?
Обсуждение в этой ветке закрыто
baby1year-Alex
25 июля 2014 года
0
Ну я рада, что есть надежда.
Начните с курса Ольги Писарик "Жизненно-важная связь" в ее ЖЖ http://olgapisaryk.livejournal.com.
Я сейчас выложу здесь отдельным постом главу оттуда про дисциплину.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирэна
25 июля 2014 года
0
ссылочку дайте потом!
Обсуждение в этой ветке закрыто
baby1year-Alex
25 июля 2014 года
0
Да просто в группу зайдите - верхним постом висит.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирэна
25 июля 2014 года
0
спасибо!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Любящая дождь (автор поста)
25 июля 2014 года
0
В ответ на комментарий baby1year-Alex
Ну я рада, что есть надежда.
Начните с курса Ольги Писарик "Жизненно-важная связь" в ее ЖЖ http://olgapisaryk.livejournal.com.
Я сейчас выложу здесь отдельным постом главу оттуда про дисциплину.

↑   Перейти к этому комментарию
Мм, немного не то, наверное. Я так понимаю, созревание зон мозга - это нейрофизиология
Обсуждение в этой ветке закрыто
baby1year-Alex
25 июля 2014 года
0
Писарик представляет и интерпретирует теорию Гордона Ньюфелда - это канадский ученый, который более-менее подробно пишет о о психологическом созревании вообще и влиянии префронтальной коры в развитии амбивалентных чувств в частности.
Статьи или книги, которая четко описывала бы стадии созревания мозга и их взаимосвязь с созреванием личности, не существует. У меня, к сожалению, нет возможности готовить для вас библиографию по интересующей вас теме, но все ключевые слова я упомянула.

Вот еще хорошая заметка Ньюфелда:

Как справляться с импульсивным поведением

Все мы рождаемся импульсивными. Таков природный замысел. Мы должны для начала научиться испытывать эмоции по одной. Это как со зрением: сначала глаз воспринимает одиночные сигналы, потом они смешиваются, и мы получаем целостную картину. Поначалу работает одно полушарие мозга в единицу времени - до тех пор, пока оба полушария не разовьются достаточно и пока между ними не появится связующее звено – мозолистое тело. То же самое происходит с одной конкретной эмоцией в единицу времени. C каждой эмоцией мы чувствуем желание сделать что-то – появляется импульс. Поэтому когда мы называем детей импульсивными, то подразумеваем, что они испытывают одну эмоцию за раз. И так и должно быть. Смешивание эмоций происходит в префронтальной коре головного мозга, нашей смесительной чаше, но этот процесс становится возможным в возрасте не ранее 5-7 лет, и мозг должен быть достаточно развит для этого. Ребенку нужно чувствовать свои эмоции, чтобы иметь мягкое сердце, смешивание чувств должно ему в этом помогать. Вы сами поймете, когда это начнет происходить, потому что ваш ребенок будет говорить: “Часть меня чувствует это, а часть меня то“, «Я очень злюсь на тебя, мамочка, но не хочу делать тебе больно», «Я жду - не дождусь школьного спектакля, но боюсь, что надо мной могут смеяться». Вы на самом деле увидите у него внутри это эмоциональное разногласие. Когда это произойдет, это и будет началом самоконтроля. И это прекрасный процесс. У чувствительных детей он начинается позже, чаще всего не ранее 7-9 лет. При неблагоприятных условиях – я на протяжении нескольких лет работал с несовершеннолетними преступниками – размер их префронтальной коры остаётся как у четырехлетнего ребенка, то есть такие дети импульсивны по умолчанию. Импульсивность всегда указывает на незрелость и недостаточное функционирование префронтальной коры. Хорошая новость состоит в том, что тут не бывает слишком поздно. Плохая новость в том, что нужно начинать с самого начала. Это как мышца, которая растет во время тренировок. Как родители мы должны быть терпеливыми – наши дети перерастут импульсивность, если мы создадим благоприятные для роста условия. Они должны испытывать все свои чувства – это очень важно – но они чувствуют только что-то одно за раз. Если ваши дети еще маленькие или очень чувствительные, наберитесь терпения – природа сделает свое дело, ведь у нее есть решение большинства проблем, с которыми мы сталкиваемся в детстве.

http://iren.siamo.ru/2013_06_01_archive.html
Обсуждение в этой ветке закрыто
Любящая дождь (автор поста)
25 июля 2014 года
0
Ага, спасибо. Я пробежалась по ее статьям, поняла, что Ньюфельд анимает особое место и решила оставить его на потом.
Обсуждение в этой ветке закрыто
BLESSk
25 июля 2014 года
0
В ответ на комментарий baby1year-Alex
Любящая дождь пишет:
как учить ребенка контролировать себя?
Самоконтроль возможен благодаря переживанию амбивалентных (смешанных) чувств. Когда человек в состоянии удержать в голове две мысли одновременно ("и хочется, и колется"), у него появляется выбор. Не мгновенная спонтанная реакция на возникшую эмоцию, а колебание и более-менее сознательный выбор собственной реакции - это и есть самоконтроль.

Выбор осуществляется за счет мотивации. Есть какая-то установка внутри, которая толкает в ту или в другую сторону. Установки эти часто врожденные. Есть люди, от рождения не выносящие насилия - такой человек никогда не сделает выбор в пользу агрессии, даже если это будет в его интересах. Есть люди с обостренным инстинктом самоохранения - в младенчестве они не суют в рот все подряд, а позже не перебегают на красный.
Из моего опыта - у большинства людей работают позитивные установки. Достаточно не подавать ребенку дурного примера, подождать, пока его мозг созреет для смешивания чувств (которое происходит в префронтальной коре, формирующейся обычно к 7 годам) и понаблюдать за тем, какой выбор он будет делать. Неправильный, с вашей точки зрения, выбор корректируется разговорами и личным примером - особенно по отношению к самому ребенку! Пример: сказать "Не смей бить брата!" - и шваркнуть самой от души - неверно.
До 7 лет люди склонны к переживанию только одной эмоции в момент времени. То есть если ваш ребенок конкретно в ярости, и вы знаете, что он склонен к насилию (не боится причинить и ощутить боль), то вам надо его физически удерживать, пока у него не утихнет гнев и в головку не протиснется, к примеру, грусть.
Если ваш ребенок склонен к интеллектуальному любопытству и переживает самозабвенный интерес к новому, вам нужно быть готовой перехватить его физически и удерживать от выбегания на дорогу, пока у него не угаснет приступ любопытства и в головку не протиснется чувство осторожности.

↑   Перейти к этому комментарию
Браво! Все это я понимала интуитивно, а благодаря вашему изложению я теперь смогу донести это и до мужа !
Обсуждение в этой ветке закрыто
baby1year-Alex
25 июля 2014 года
0
Я рада!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Серпентария
25 июля 2014 года
0
В ответ на комментарий Харя Маты
Любящая дождь пишет:
А почему нельзя наказать?
А потому что это бессмысленно.
Ирина совершенно правильно написала - для подобной агрессии нужны причины, которые чаще всего кроются в микроклимате в семье, и, не устранив причин, вы агрессию ребенка никакими наказаниями не погасите, просто он будет искать другие пути для ее выхода

↑   Перейти к этому комментарию
незваная гостья пишет:
для подобной агрессии нужны причины, которые чаще всего кроются в микроклимате в семье,
У меня есть приятельница, в семье которой - ну ооочень благоприятный микроклимат. Очень любящие друг друга и ребёнка родители. Ребёнок при этом до 4 лет был жутко агрессивным.Безо всяких видимых причин. А он просто не разговаривал - задержка речевого развития. Не мог объяснить словами, его не понимали, он страшно злился и это рождало агрессию.А микроклимат в семье прекрасный.
Кстати, начал разговаривать - и перестал драться.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Харя Маты
25 июля 2014 года
0
Ир, я же сказала - чаще всего, а не всегда. Тут причина другая и она очевидна - задержка развития.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лиззи Беннет
25 июля 2014 года
+1
В ответ на комментарий Любящая дождь
так это не наказание. А почему нельзя наказать? Увести, отвести, успокоить, отвлечь... Почему нельзя лишить развлечений? Почему нельзя снизить выдачу карманных денег? почему нельзя еще ввести какие-то санкции?

↑   Перейти к этому комментарию
блин
представляю ситуация у моего сына 10 летний мальчик пытался в прошлом году лопатку детскую отобрать и стукнуть
мама мальчика успокаивая его говорила-ой да ладно тебе, лопатка некрасивая
вот честно было желание вломить сыну и маме
Обсуждение в этой ветке закрыто
Любящая дождь (автор поста)
25 июля 2014 года
0
Вот-вот) Типичная активистка и правозащитница СМ)
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лиззи Беннет
25 июля 2014 года
0
знаете
я всегда радуюсь одному
что мамы которые так воспитывают своих детей будут с ними жить и дальше
с детьми которые не знают слова нет
и которые уверены что какую бы гадость они не сделали-им вес простят
Обсуждение в этой ветке закрыто
Любящая дождь (автор поста)
25 июля 2014 года
0
Хоть какое-то утешение...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лиззи Беннет
25 июля 2014 года
0
агааааааааааа
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирэна
25 июля 2014 года
0
В ответ на комментарий Любящая дождь
Вот-вот) Типичная активистка и правозащитница СМ)

↑   Перейти к этому комментарию
Обсуждение в этой ветке закрыто
Зуяшка
25 июля 2014 года
0
В ответ на комментарий Любящая дождь
Вот-вот) Типичная активистка и правозащитница СМ)

↑   Перейти к этому комментарию
Ни одна мама, которая тут правозащитница не скажет подобного.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Харя Маты
25 июля 2014 года
0
Вернее, ни у одной мамы-правозащитницы (адекватной, разумеется) 10-летний переросток не станет отбирать у малышей игрушки.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирэна
25 июля 2014 года
0
вот именно!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Харя Маты
25 июля 2014 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирэна
25 июля 2014 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
25 июля 2014 года
0
В ответ на комментарий Любящая дождь
Вот-вот) Типичная активистка и правозащитница СМ)

↑   Перейти к этому комментарию
Да прям типичная... не неговаривайте тут, лучше расширяйте кругозор и осваивайте терминологию.
А то скудно пока.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Любящая дождь (автор поста)
25 июля 2014 года
0
Куда уж до вас)
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лиззи Беннет
25 июля 2014 года
+1
зря вы пост написали
сейчас придут идеальные мамы
их очень много
но вместо воспитания своих детей они сидят в Инете и учат как воспитывать чужих
Обсуждение в этой ветке закрыто
Зуяшка
25 июля 2014 года
+1
А для воспитания нужно определенное время?
Я вот в машине еду и пишу.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лиззи Беннет
25 июля 2014 года
0
в отношении вас не знаю
может вам вообще не нужно время и воспитание детей
я же не живу в вашей семье
детей ваших не видела
Обсуждение в этой ветке закрыто
Zelenochka
25 июля 2014 года
+1
В ответ на комментарий Лиззи Беннет
зря вы пост написали
сейчас придут идеальные мамы
их очень много
но вместо воспитания своих детей они сидят в Инете и учат как воспитывать чужих

↑   Перейти к этому комментарию
askimj пишет:
зря вы пост написали
автор специально написала пост в группе "Воспитание без наказаний"
силком никто не тянул и не убеждал
askimj пишет:
вместо воспитания своих детей они сидят в Инете и учат как воспитывать чужих
ну так не учите
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лиззи Беннет
25 июля 2014 года
+1
я не учу-что вы, так горох. черный хлеб с водой-но это для тех у кого ч/ю есть
я прикалываюсь как большая часть мам сидит в то время как пора детей спать ложить и рассказывает какие они классные
меня всегда это радует
люблю сказки на ночь
тем более мой спит-скучно как то
Обсуждение в этой ветке закрыто
Zelenochka
25 июля 2014 года
0
askimj пишет:
я прикалываюсь как большая часть мам сидит в то время как пора детей спать ложить и рассказывает какие они классные
меня всегда это радует
Меня тоже. Это значит, что у этих детей есть ещё и папа, который прекрасно укладывает спать
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лиззи Беннет
25 июля 2014 года
0
редко
как правило мама говорящая-отстань я занята
в гостях недавно были-наблюдала
кстати-большая часть идеальных мам пишет о разводах периодически и гулянках мужа
Обсуждение в этой ветке закрыто
Zelenochka
25 июля 2014 года
0
askimj пишет:
редко
как правило мама говорящая-отстань я занята
в гостях недавно были-наблюдала
кстати-большая часть идеальных мам пишет о разводах периодически и гулянках мужа
Вы можете верить именно в это, если Вам так проще жить
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лиззи Беннет
25 июля 2014 года
+1
о дааааааааа
я вообще живу в реальности
но сказки читать очень люблю
Обсуждение в этой ветке закрыто
а-мам
24 июля 2014 года
0
В ответ на комментарий Ирэна
ребенка уводят, отводят, отвлекают, успокаивают!
если вы подобные примеры приводите с указанием именно этого возраста, то тут надо кроме всего прочего надо разбираться с причинами агрессии - на голом места в этом возрасте подобные вещи не происходят!

↑   Перейти к этому комментарию
Ирэна пишет:
ребенка уводят, отводят, отвлекают, успокаивают!
это применительно для детей 3-4 лет. А для более взрослых надо что-то другое. Какой бы ни была причина, младшего бить нельзя! Конечно надо поговорить, выяснить причину и все равно поставить в угол!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирэна
24 июля 2014 года
0
а как вы проблему углом решите? он сразу все осознает и поймет? или за чем вы это делаете?
Обсуждение в этой ветке закрыто
а-мам
24 июля 2014 года
0
Сначала решить проблему, а потом поставить в угол. Чтобы задумался на будущее стоит ли так делать еще.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирэна
24 июля 2014 года
+3
то есть найти причину агрессии, удалить ее, а потом наказать ребенка? однако!
а-мам пишет:
Чтобы задумался на будущее стоит ли так делать еще.
конечно задумается и будет делать так. чтобы не видели!
Обсуждение в этой ветке закрыто
а-мам
24 июля 2014 года
0
Нельзя бить младшего, за это наказание. И потом, если причина удалена- зачем тогда снова это делать , тем более, чтобы не видели?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирэна
24 июля 2014 года
0
так если вы просто накажете, то причина от этого не исчезнет
Обсуждение в этой ветке закрыто
а-мам
24 июля 2014 года
0
я писала выше не "просто наказать", а сначала разобраться с причиной, а потом наказать, что не понятного?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирэна
24 июля 2014 года
0
то есть вы выяснили, что ребенок, например, ревнует и тем самым привлекает к себе внимание и ЗА ЭТО его наказываете?
а потом заметьте, в большинстве случае наказание следует СРАЗУ за проступком, а понять причину получается не всегда так быстро
Обсуждение в этой ветке закрыто
а-мам
25 июля 2014 года
0
нет наказание не за причину поступка (ревность в вашем понимании), а за то, что нарушил табу- не обижать младшего, не смеяться над старостью, ...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирэна
25 июля 2014 года
+1
ну ревность, я привела как один из самых распространенных примеров, не более того!
а что такое табу и на чем оно основано? если ребенок не понимает именно причин запрета, то он и следовать ему не будет! я уже не говорю, что у детей реакции возбуждения преобладают над реакциями торможения, а из этого следует, что он сначала сделает, а потом только может осознать ЧТО сделал!
Обсуждение в этой ветке закрыто
а-мам
25 июля 2014 года
0
значит надо объяснить....или найдутся еще более сильные и поколотят его самого, вот и все
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирэна
25 июля 2014 года
+1
а-мам пишет:
или найдутся еще более сильные и поколотят его самого
так именно это вы им сейчас и объясняете - прав тот кто сильнее! лично я не хочу для своих детей таких уроков!
Обсуждение в этой ветке закрыто
а-мам
25 июля 2014 года
+1
Нет, все поступки вернуться бумерангом...Я и не настаиваю...каждый сам решает как воспитывать своего ребенка.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирэна
25 июля 2014 года
+2
бумерангом вернется только то, что сделано со злым умыслом! а вот расскажите, ребенок и так терзается, потому что его по его же собственному мнению, любят меньше младшей сестренки, так еще и родители вместо того, чтобы обратить на него внимание, наказывают! какой вывод из ситуации сделает ребенок?
Обсуждение в этой ветке закрыто
а-мам
25 июля 2014 года
0
а вы спросите у младшей сестренки- правильно ли ее бить и кому- старшему брату, который ее защищать должен?! через ревность все дети проходят, если в семье два и более детей...автор поста еще приводит пример кидаться камнями - тоже разрешать?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирэна
25 июля 2014 года
0
а зачем мне спрашивать у младшей сестренки, когда эти вопросы надо родителям задавать! если дети в одной семье не умеют выстраивать отношения, то это их прямая вина!
что касается камней - зачем разрешать? я кстати ни слова не говорила, что и драться можно! искать причину и устранять ее! это уже прямая агрессия, а у нее причин может быть множество вплоть до серьезных проблемы с психикой!
Обсуждение в этой ветке закрыто
а-мам
25 июля 2014 года
0
Причины у драки могут быть любые, я вообще против избиения. Что-то на ревности многих заклинило...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирэна
25 июля 2014 года
0
просто это самое простое и распространенное! и кстати самая легко устраняемая причина! причин конечно может быть много и ее следует найти в каждом конкретном случае - тогда и рецидивов не будет! а вот просто наказание эту причину не устраняет, поэтому и рецидивы!
Обсуждение в этой ветке закрыто
а-мам
25 июля 2014 года
0
Наказание не за причину, а за поступок. Причину обсудили, выяснили...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирэна
25 июля 2014 года
+1
причину не обсуждают - ее устраняют!
Обсуждение в этой ветке закрыто
а-мам
25 июля 2014 года
0
Это по умолчанию .А как узнать в чем причина? без обсуждений.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирэна
25 июля 2014 года
0
обсудить найти надо! а вот устранить не всегда получается одномоментно!
Обсуждение в этой ветке закрыто
baby1year-Alex
25 июля 2014 года
0
В ответ на комментарий а-мам
я писала выше не "просто наказать", а сначала разобраться с причиной, а потом наказать, что не понятного?

↑   Перейти к этому комментарию
Если причина устранена, зачем дополнительно наказывать? Цель ведь - сделать так, чтоб ребенок больше не поступал плохо. Прояснения и устранения причины нежелательного поведения для этого достаточно.
Обсуждение в этой ветке закрыто
а-мам
25 июля 2014 года
0
за свои поступки надо отвечать...
Обсуждение в этой ветке закрыто
baby1year-Alex
25 июля 2014 года
+1
Кто определяет вид ответа? "А судьи кто?" (с)
Почему вы решили, что выдуманный вами вид наказания и есть правильный ответ на поступок вашего ребенка?
Исходя из этого, и вы должны быть готовы ответить за наказания. И ответ может быть весьма для вас неприятным. Например, моя мама вовсе не считает мое от нее отчуждение справедливым ответом на ее шлепки.
Вы готовы ответить за свое высокомерие и применяемое вами насилие?
Обсуждение в этой ветке закрыто
а-мам
25 июля 2014 года
0
А почему нет? Каждый для с в о е г о ребенка решает, что ему правильнее. Не вижу тут высокомерия и насилия .
Обсуждение в этой ветке закрыто
baby1year-Alex
25 июля 2014 года
+1
а-мам пишет:
Каждый для с в о е г о ребенка решает, что ему правильнее. Не вижу тут высокомерия и насилия
Когда ребенка жестоко наказывают за отклонение от собственных представлений о правильном, это насилие.
Если бы родители помнили о том, что их оценка ситуации - не единственно верная, это поубавило бы им апломба и они были бы осторожней при решении, наказывать или нет.
Обсуждение в этой ветке закрыто
а-мам
25 июля 2014 года
0
baby1year-Alex пишет:
представлений о правильном
правильно бить младшего? И где жестокость вы увидели?
постоять 5-10 мин. в углу, для активного ребенка, намного эффективнее, чем отказ в просмотре мультика или не пустить гулять...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лиззи Беннет
25 июля 2014 года
+1
ооооооо
это жестоко
ребенок может ведь и умереть если ему мультик не включить или конфету не дать
Обсуждение в этой ветке закрыто
а-мам
25 июля 2014 года
0
да вы что? а пороть не пробовали?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лиззи Беннет
25 июля 2014 года
+1
ужас
Обсуждение в этой ветке закрыто
baby1year-Alex
25 июля 2014 года
0
В ответ на комментарий а-мам
baby1year-Alex пишет:
представлений о правильном
правильно бить младшего? И где жестокость вы увидели?
постоять 5-10 мин. в углу, для активного ребенка, намного эффективнее, чем отказ в просмотре мультика или не пустить гулять...

↑   Перейти к этому комментарию
а-мам пишет:
постоять 5-10 мин. в углу, для активного ребенка, намного эффективнее, чем отказ в просмотре мультика или не пустить гулять...
Что вы понимаете под "эффективным" в данном случае? "Наиболее неприятный"?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лиззи Беннет
25 июля 2014 года
0
В ответ на комментарий а-мам
А почему нет? Каждый для с в о е г о ребенка решает, что ему правильнее. Не вижу тут высокомерия и насилия .

↑   Перейти к этому комментарию
короче
детей наказывать нельзя
даже если они откровенно делают что-то плохое
вообще ущемлять детей нельзя
хочет бросаться грязью-пусть бросает
хочет унижать слабых-пусть
добрая мама отвлечет мороженкой
а потом будет бегать по инету и постам и говорить-я так старалась-почему получился такой человек которой меня унижает
у бывшей сотрудницы моей двое ее деток-воспитанных без ограничений и ущемлений свободы закрыли ее и били пока она денежку не отдала
хотя до этого она рассказывала какие они суперские-это вес вокруг на них гады клевещут-ну подумаешь мальчишку избили вдвоем младше себя и в подвал посадили
надеюсь каждая такая мамаша получит по заслугам
Обсуждение в этой ветке закрыто
а-мам
25 июля 2014 года
0
не вижу логики, от безнаказанности такие дети и вырастают, как вы описали....
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лиззи Беннет
25 июля 2014 года
+1
так я и прикалываюсь)))
вот это и вырастет))
вообще то я вас поддерживаю на 100%
Обсуждение в этой ветке закрыто
а-мам
25 июля 2014 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лиззи Беннет
25 июля 2014 года
+1
пороть это дааааааааааааа
да на горох еще. да на хлеб и воду
ммммммммммммммм
жаль что людей с ч/ю все меньше. правда??
это тоже наверное от воспитания
Обсуждение в этой ветке закрыто
а-мам
25 июля 2014 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лиззи Беннет
25 июля 2014 года
+1
а тоооооооооооооооооо
сейчас еще идеальные мамы подтянуться
о воспитании в инете поговорить
похоже мама 10 летнего мальчика который обижал моего тоже где то здесь сидит и чушь несет
Обсуждение в этой ветке закрыто
а-мам
25 июля 2014 года
0
да, хороший я рейтинг посту устроила...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лиззи Беннет
25 июля 2014 года
+1
ага
но некоторых надо вносить в ЧС-я уже внесла
а то потом начинаю в личку писать
есть тут одна дама-она потом по всем постом будет следом бегать
Обсуждение в этой ветке закрыто
а-мам
25 июля 2014 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лиззи Беннет
25 июля 2014 года
+1
проверено
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирэна
25 июля 2014 года
+1
В ответ на комментарий Лиззи Беннет
короче
детей наказывать нельзя
даже если они откровенно делают что-то плохое
вообще ущемлять детей нельзя
хочет бросаться грязью-пусть бросает
хочет унижать слабых-пусть
добрая мама отвлечет мороженкой
а потом будет бегать по инету и постам и говорить-я так старалась-почему получился такой человек которой меня унижает
у бывшей сотрудницы моей двое ее деток-воспитанных без ограничений и ущемлений свободы закрыли ее и били пока она денежку не отдала
хотя до этого она рассказывала какие они суперские-это вес вокруг на них гады клевещут-ну подумаешь мальчишку избили вдвоем младше себя и в подвал посадили
надеюсь каждая такая мамаша получит по заслугам

↑   Перейти к этому комментарию
ой какой бред вы пишете! уж простите!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лиззи Беннет
25 июля 2014 года
0
странно
а я думала редкую чушь регулярно несте вы
и еще ее навязываете людям
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирэна
25 июля 2014 года
+1
кто вам ее навязывает? взгляните на название группы в которой вы пишете - здесь как правило общаются либо единомышленники, либо люди которые стремятся к подобному подходу в воспитании!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лиззи Беннет
25 июля 2014 года
+1
вообще то пишу я в посте автора-а не вашем
может вы перестанете мне навязываться???
или ваше поведение итог воспитания без ограничений??
тогда надо уходить-а то вы сейчас как всегда оскорблять начнете
до свидания
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирэна
25 июля 2014 года
+2
askimj пишет:
вообще то пишу я в посте автора-а не вашем
а ничего что автор пишет не в своем дневнике, а в группе?
askimj пишет:
может вы перестанете мне навязываться???
почитайте правила - форум открытый и любой пользователь может отвечать на любые комментарии!
askimj пишет:
или ваше поведение итог воспитания без ограничений??
тогда надо уходить-а то вы сейчас как всегда оскорблять начнете
а вот это уже переход на личности и хамство!
можно цитатку, где я вас как всегда оскорбляю!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Zelenochka
24 июля 2014 года
+1
В ответ на комментарий а-мам
Ирэна пишет:
ребенка уводят, отводят, отвлекают, успокаивают!
это применительно для детей 3-4 лет. А для более взрослых надо что-то другое. Какой бы ни была причина, младшего бить нельзя! Конечно надо поговорить, выяснить причину и все равно поставить в угол!

↑   Перейти к этому комментарию
а-мам пишет:
Конечно надо поговорить, выяснить причину и все равно поставить в угол!
Пусть постоит и подумает как сильно он не любит этого мелкого, из-за которого ему попадает.
Обсуждение в этой ветке закрыто
а-мам
25 июля 2014 года
0
пусть постоит и подумает, что нарушил табу...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Зуяшка
25 июля 2014 года
0
Угу. Только все мысли и будут-какой я плохой нарушил табу.как себя контролировать.
Обсуждение в этой ветке закрыто
а-мам
25 июля 2014 года
0
не будут
Обсуждение в этой ветке закрыто
Zelenochka
25 июля 2014 года
0
В ответ на комментарий а-мам
пусть постоит и подумает, что нарушил табу...

↑   Перейти к этому комментарию
а почему Вы уверены, что он будет думать именно об этом?
Обсуждение в этой ветке закрыто
а-мам
25 июля 2014 года
0
потому что я об этом скажу
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирэна
25 июля 2014 года
+1
ой не могу! а проверите как, что правильно думал?
Обсуждение в этой ветке закрыто
а-мам
25 июля 2014 года
0
наказание в том и состоит, что должен подумать о своем поведении, а не в том, как его наказали но вам с вашим опытом наверное виднее
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирэна
25 июля 2014 года
0
так я повторюсь - а как вы проверите, что наказанный деть думал правильно?
Обсуждение в этой ветке закрыто
а-мам
25 июля 2014 года
0
я спрошу, о чем думает
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирэна
25 июля 2014 года
+1
думаете расскажет? или скажет то, о чем вы хотите услышать?
Обсуждение в этой ветке закрыто
а-мам
25 июля 2014 года
0
надеюсь , что мой ребенок будет говорить только правду
Обсуждение в этой ветке закрыто
Зуяшка
25 июля 2014 года
+1
В ответ на комментарий а-мам
потому что я об этом скажу

↑   Перейти к этому комментарию
И он послушается?
Тогда почему до этого не слушался и пришлось ставить в угол?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Zelenochka
25 июля 2014 года
0
В ответ на комментарий а-мам
потому что я об этом скажу

↑   Перейти к этому комментарию
Обсуждение в этой ветке закрыто
а-мам
25 июля 2014 года
0
я не пойму- вы против мнения автора поста? или против моего- ставить в угол? если ребенку объяснить, что он сделал не так и за что его наказали, то послушается...хотя может у вас другие дети
Обсуждение в этой ветке закрыто
Zelenochka
25 июля 2014 года
0
Я за логику
А логика подсказывает, что наказанный ребёнок меньше всего склонен рассуждать о том какой он неправильный, как он теперь исправится и как прав тот, кто его наказал.
Просто представьте себя на его месте. Ваш муж объяснил Вам, какая Вы плохая хозяйка потому что... Или: Вас лишил премии начальник. Ваши мысли? Только честно
Обсуждение в этой ветке закрыто
а-мам
25 июля 2014 года
0
А если не наказывать- о чем он будет думать? Про мужа и начальника- такого не было, тьфу, тьфу...другой пример в студию
Обсуждение в этой ветке закрыто
Zelenochka
25 июля 2014 года
+1
а-мам пишет:
А если не наказывать- о чем он будет думать?
А если не наказать, то: а) разобраться с причиной поведения и эту причину устранить б) если нужно, подвести ребёнка к мысли, где он был не прав в) помочь (при необходимости) ребёнку исправить последствия ситуации.
О чём же будет думать ребёнок? Главное, о чём он думать не будет: о том, как отомстить брату, о том, что родители больше любят младшего и как хорошо было без него, о том, что всегда виноватым считают его, хотя мелкий сам напросился...
а-мам пишет:
Про мужа и начальника- такого не было, тьфу, тьфу...другой пример в студию
Зачем?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Харя Маты
25 июля 2014 года
0
В ответ на комментарий а-мам
Ирэна пишет:
ребенка уводят, отводят, отвлекают, успокаивают!
это применительно для детей 3-4 лет. А для более взрослых надо что-то другое. Какой бы ни была причина, младшего бить нельзя! Конечно надо поговорить, выяснить причину и все равно поставить в угол!

↑   Перейти к этому комментарию
а-мам пишет:
А для более взрослых надо что-то другое.
Для каких более взрослых? Уточните возраст, пожалуйста
Обсуждение в этой ветке закрыто
а-мам
25 июля 2014 года
0
младший школьник
Обсуждение в этой ветке закрыто
Харя Маты
25 июля 2014 года
0
а воспитанные в нормальных условиях психически здоровые дети так себя в этом возрасте уже не ведут
Обсуждение в этой ветке закрыто
а-мам
25 июля 2014 года
0
Не дерутся?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Харя Маты
25 июля 2014 года
0
Драться и избивать младших, швыряться камнями - это далеко не одно и то же
Обсуждение в этой ветке закрыто
а-мам
25 июля 2014 года
0
драка она и есть драка...куча 12 летних избила насмерть 15 летнего...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирэна
25 июля 2014 года
0
и вы уверены, что всю эту кучу не наказывали? жестокость порождает жестокость!
Обсуждение в этой ветке закрыто
а-мам
25 июля 2014 года
0
жестоко поставить в угол? а жестокости от безнаказанности не бывает разве?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирэна
25 июля 2014 года
+1
елки палки, у меня мозоль на языке, пардон, на пальцах - воспитание без наказаний не есть вседозволенность!
Обсуждение в этой ветке закрыто
а-мам
25 июля 2014 года
0
да ну?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирэна
25 июля 2014 года
0
именно так!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Zelenochka
25 июля 2014 года
0
В ответ на комментарий а-мам
а-мам пишет:
да ну?
ну да
Обсуждение в этой ветке закрыто
Харя Маты
25 июля 2014 года
0
В ответ на комментарий а-мам
драка она и есть драка...куча 12 летних избила насмерть 15 летнего...

↑   Перейти к этому комментарию
Это не драка, а избиение
Обсуждение в этой ветке закрыто
а-мам
25 июля 2014 года
0
вам виднее
Обсуждение в этой ветке закрыто
Харя Маты
25 июля 2014 года
0

вот и поговорили
Обсуждение в этой ветке закрыто
Lekssandra
24 июля 2014 года
0
В ответ на комментарий Любящая дождь
1. Ребенок-школьник изо всех сил бьет младшего брата.
2. Ребенок дошкольник после того, как ему было сказано не кидаться камнями, все равно подкидывает их вверх. на площадке много детей.
3. ребенок громко кричит, несмотря на то. что рядом находятся пожилые люди, дети (в поликлинике, на остановке, в парке).
наказание - не подразумевается физическое.

↑   Перейти к этому комментарию
по-моему, ваш ребенок протестует и ревнует это нужно решать не наказанием, а любовью.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Любящая дождь (автор поста)
24 июля 2014 года
0
ГДЕ? Где я писала что это мой ребенок? Я просто придумала примеры, которые иногда наблюдала на прогулках)))
Обсуждение в этой ветке закрыто
Lekssandra
24 июля 2014 года
0
когда посмеетесь от души,, можете прочитать то что я написала не применяя это к своим детям)
Обсуждение в этой ветке закрыто
Lekssandra
24 июля 2014 года
0
В ответ на комментарий Любящая дождь
ГДЕ? Где я писала что это мой ребенок? Я просто придумала примеры, которые иногда наблюдала на прогулках)))

↑   Перейти к этому комментарию
так наблюдали или все-таки придумали?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Любящая дождь (автор поста)
24 июля 2014 года
0
И то, и другое) помню, что ребенок кидался камнями. но не помню, были там дети или нет. помню, что пацан бил ребенка, но не знаю, младший брат это или нет)
Обсуждение в этой ветке закрыто
Lekssandra
24 июля 2014 года
0
вы так интересно ставите вопрос в посте, как будто разрешения просите наказывать ребенка...вы САМИ- то как думаете?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Любящая дождь (автор поста)
24 июля 2014 года
+4
Я считаю, что наказания имеют место быть. и да, я наказываю своих детей. Но только в том случае, если:
1. Чадо знакомо с конкретными правилами поведения и исполняло их много раз.
2. Чадо уже получило замечание.
3. Чадо получило еще одно замечание с предупреждением: если ты не перестанешь так себя вести, то до завтрашнего дня не получишь сладкого.
И если чадо продолжает себя так вести, то мама его наказывает. Вот и все. Так ребенок понимает, что если он сам не может себя контролировать, найдутся те, кто смогут. Но в его интересах контролировать свое поведение самостоятельно.
Обсуждение в этой ветке закрыто
RedSakura
24 июля 2014 года
0
Абсолютно верно!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Любящая дождь (автор поста)
24 июля 2014 года
0
Спасибо)
Обсуждение в этой ветке закрыто
Эльфочка
25 июля 2014 года
0
В ответ на комментарий Ирэна
Любящая дождь пишет:
Но ведь есть случаи, когда действия ребенка представляют опасность для других детей или окружающих.
когда? конкретно! каждый случай надо рассматривать отдельно!
отсутствие наказаний - не есть вседозволенность!

↑   Перейти к этому комментарию
Ирэна пишет:
отсутствие наказаний - не есть вседозволенность!
Абсолютно согласна!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирэна
25 июля 2014 года
+1
Обсуждение в этой ветке закрыто
Эльфочка
25 июля 2014 года
0
Мне кажется, эти все наказания - сила привычки в стиле "вот так нас воспитывали и ничё - выросли хорошими людьми!" А я не хочу бить своего ребенка, не хочу унижать его достоинство криком, не хочу воспитывать в ней чувство вины. Хочу воспитать чувство ответственности на любви, доверии, правдивости, уверенности друг в друге!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирэна
25 июля 2014 года
+1
однозначно!
с одной стороны - нас били и мы бьем, а с другой родители даже не пытаются найти другой вариант воздествия! вот и топчутся по граблям!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Detenyshka
24 июля 2014 года
0
Я мама очень строгая,но я души не чаю в своих пацанах.Они оторвы те еще,так что наказания у нас регулярно проводятся.Конечно,я не говорю о наказаниях физических.В этом плане я очень категорична.Только слова и только действия,направленные в сторону наказуемого.Лишения телевизора и компьютера,отмена каких то поездок,в кино,в развлекательный центр,летом-запрет купаться и гулять,всегда-дополнительные задания по дому и по занятиям,запрет поездки к бабушке-дедушке.Знаю,дети у меня разбалованные и непослушные чаще всего,на посторонних людей,точнее их замечания-не реагируют.Благо,живем в деревне,дикими нас тут не считают,есть и похлеще моих.В город по больницам-только по одиночке,с двумя справиться совершенно невозможно.Старший послушный-золото просто,младший -редкая пакость,только отвернись(((Но мое слово для них закон-выполняется четко и без лишних вопросов.Но тем не менее,младший даже зная,что будет наказан,готов рискнуть и что нибудь натворить.
Любящая дождь (автор поста)
24 июля 2014 года
+1
Я вот и думаю - мы ж наказываем своих детей не для того, чтобы выместить на них свою злость. мы ведь желаем, чтобы наши дети выросли умными, добрыми, хорошими.
Detenyshka
24 июля 2014 года
0
так конечно))хочется,чтоб и воспитанными были и аккуратными)Но когда я начинаю жаловаться на своих охламонов,моя мама всегда говорит,что я была хлеще в три раза,чем они оба)А ничего,вроде воспитанным человеком выросла)Да и в школьные годы была очень даже покладистой,это как 18 стукнуло-с цепи сорвалась
Любящая дождь (автор поста)
24 июля 2014 года
0
У меня подруга говорит: нас мама приучила к порядку. она чистюля необыкновенная, подруга моя. Я спрашиваю: как приучали? Любаня отвечает: постоянно напоминали, даже наказывали, если одежду разбрасываем.
а дети сейчас растут: слова лишнего не скажи, не накажи...
Detenyshka
24 июля 2014 года
0
ну со мной эти все номера с порядком так и не прошли,хотя мама даже в печке одежду много раз сжигала((Тут еще ведь и от характера ребенка многое зависит)Если у меня Серега спокойный и рассудительный-с ним всегда можно договориться,а Игорь если звездец,так хоть кол на голове теши-без толку((
Любящая дождь (автор поста)
24 июля 2014 года
0
А все равно в глазах окружающих родители виноваты - не научили, не воспитали, не привили.
Detenyshka
24 июля 2014 года
0
ну да,так и есть)вы правы)
baby1year-Alex
25 июля 2014 года
+1
В ответ на комментарий Любящая дождь
А все равно в глазах окружающих родители виноваты - не научили, не воспитали, не привили.

↑   Перейти к этому комментарию
А вам трудно вынести критику окружающих? Вам их мнение о вас важнее мнения вашего ребенка?
Любящая дождь (автор поста)
25 июля 2014 года
0
Да я просто констатировала факт) например, по мнению моих детей я буду отличной мамой, если буду с боем выбивать им место в автобусе. Но мне важно и научить их уступать места. Вчера ехали с дочкой в маршрутке. Она начала возмущаться, что я взяла ее на руки, когда автобус заполнился. Я ей объясняла, что люди тоже устают и все прочее. Обратно садимся, она: мам, возьми меня на руки. А то вдруг кто зайдет, и места не хватит.
Харя Маты
25 июля 2014 года
0
Любящая дождь пишет:
ей объясняла, что люди тоже устают и все прочее. Обратно садимся, она: мам, возьми меня на руки. А то вдруг кто зайдет, и места не хватит.
ну вот видите, значит, и без наказания можно обойтись?
Ирэна
25 июля 2014 года
0
В ответ на комментарий Любящая дождь
У меня подруга говорит: нас мама приучила к порядку. она чистюля необыкновенная, подруга моя. Я спрашиваю: как приучали? Любаня отвечает: постоянно напоминали, даже наказывали, если одежду разбрасываем.
а дети сейчас растут: слова лишнего не скажи, не накажи...

↑   Перейти к этому комментарию
опять же личный пример - у меня в детстве была обязанность - мыть посуду! за невыполнение наказывали - лишали прогулок и проч. так вот посуду я по сей день мыть просто НЕНАВИЖУ так что вполне реально добить обратного результата!
Любящая дождь (автор поста)
25 июля 2014 года
0
А как нужно было воспитывать в вас ответственность?
Ирэна
25 июля 2014 года
0
как? сложно сказать я на тот моментом ребенком была - но для родителей вариантов не было - не помыла - не пошла гулять! вопрос результата! чего добились то? а добились принципиально противоположного результата, хотя мама искренне считала, что поступает правильно! при чем сталкиваясь с подобной ситуацией регулярно, она даже не пыталась поменять тактику! но до этих мыслей я дошла уже во взрослом возрасте!
baby1year-Alex
25 июля 2014 года
0
В ответ на комментарий Любящая дождь
Я вот и думаю - мы ж наказываем своих детей не для того, чтобы выместить на них свою злость. мы ведь желаем, чтобы наши дети выросли умными, добрыми, хорошими.

↑   Перейти к этому комментарию
Я вот и думаю - мы ж наказываем своих детей не для того, чтобы выместить на них свою злость. мы ведь желаем, чтобы наши дети выросли умными, добрыми, хорошими.
Каким образом пощечины и шлепки поддерживают в жертве доброту?
Любящая дождь (автор поста)
25 июля 2014 года
+1
А где я писала про пощечины и шлепки?
baby1year-Alex
25 июля 2014 года
0
А какие виды наказания развивают в детях доброту и "хорошесть"?
Любящая дождь (автор поста)
25 июля 2014 года
0
Запреты. Ограничения.
baby1year-Alex
25 июля 2014 года
0
Можете объяснить мне механизм?
"Ты обозвала сестру и потому она получит новое платье, а ты - нет" - как именно это сделает ущипнувщую добрее и лучше? Она вмиг полюбит маму, которая лишила ее платья? Сестру, которая наябедничала маме и хвастается новым платьем?
Любящая дождь (автор поста)
25 июля 2014 года
0
Вы не поверите. Однажды дочь побила брата. Сломал он ее замок. Я подошла, спокойно поговорила, обьяснила. Дщерь злится и вопит, что брат ей не нужен и т.д. Я говорю: раз ты так себя ведешь, мне придется тебя наказать. Я не разрешу тебе играть с братом. Играй здесь одна. У тебя здесь есть игрушки, книжки, тут ты можешь еще один замок построить.
Минут через пять она, приходит: блатик, пласти, что я на тебя кличала. Пойдкм иглать. Я построю замок, а ты можешь сломать. Я сначала думала, что лицемерие это. Но дня через три повторилась такая же ситуация. Дочь сказала: эх, ладно, ты же маленький, я тебя прощаю. Меня рядом не было, я мыла посуду и слышала диалог краем уха.
baby1year-Alex
25 июля 2014 года
0
Так вы ж ее по сути ничего не лишили. Игрушки все остались при ней. Наоборот - вы дали ей то, что она хотела: избавили от брата. Не знаю, почему вы назвали это "наказанием".
Вы, наверное, перед ней когда-то извинялись за свой крик?
Любящая дождь (автор поста)
25 июля 2014 года
0
Да. По сутин е лишила. Создала иллюзию ограничения. Но ведь я и понимала, что одна она играть не хочет.
За крик да, извинялась.
baby1year-Alex
25 июля 2014 года
+2
Это вы догадались, что она через 5 минут одна играть не захочет. А она в тот момент думала, что и правда не хочет, и получила ровно то, что ей было нужно в данный момент.
То есть вы отреагировали идеально, только с наказанием это ничего общего не имеет.
Извинения за крик - видите, это ваш хороший пример.
Дети всегда делают не то, что мы им говорим, а то, что мы сами делаем.
Ирэна
25 июля 2014 года
0
baby1year-Alex
25 июля 2014 года
0
Ирэна
25 июля 2014 года
0
Зуяшка
25 июля 2014 года
0
В ответ на комментарий Любящая дождь
Запреты. Ограничения.

↑   Перейти к этому комментарию
Запреты воспитывают доброту? Однако.
Любящая дождь (автор поста)
25 июля 2014 года
0
А, я поняла, доброту воспиьывает отсутствие ограничений!
Зуяшка
25 июля 2014 года
0
Отсутствие наказания не равно отсутствию ограничения.
Любящая дождь (автор поста)
25 июля 2014 года
0
Для меня ограничение и наказание тождественны.
Ирэна
25 июля 2014 года
0
В ответ на комментарий Любящая дождь
Я вот и думаю - мы ж наказываем своих детей не для того, чтобы выместить на них свою злость. мы ведь желаем, чтобы наши дети выросли умными, добрыми, хорошими.

↑   Перейти к этому комментарию
чтобы они выросли умными, добрыми. хорошими детей надо не наказывать, помочь им - выстраивать отношения с другими детьми, научить этому, научить контролировать свои эмоции, и прочее прочее прочее! наказания к этому не имеют никакого отношения!
Любящая дождь (автор поста)
25 июля 2014 года
0
Это ваша точка зрения. Моя- другая.
Ирэна
25 июля 2014 года
0
да я разве против? просто вы задаете вопросы - вам пытаются на них отвечать! если вы уверены в собственной правоте и считаете, что другие не правы - смысл тогда спрашивать?
Любящая дождь (автор поста)
25 июля 2014 года
0
Я честно ожидаю какой- то весомой аргументации. Я готова менять свою точку зрения. Но почему- то не убеждаюсь. Кстати, еще год назад я вполне нормально относилась к физическим наказаниям. Сейчас решила их исключить из практики.
Ирэна
25 июля 2014 года
+1
главная аргументация - это отсутствие решения проблемы с помощью наказаний! ну не решите вы проблему ребенка, если не найдете причину и не установите прямую связь плохого поступка с последствием! ну не связаны капризы и прочее с запретом сладостей или лишением карманных денег!
Любящая дождь (автор поста)
25 июля 2014 года
0
Я понимаю о чем вы говорите. Но не все ситуации такие. Понятно, если ребенок в очереди в поликлинике начинает бегать и кричать, его не накажешь. Но аеть есть открытое неповиновение.
Ирэна
25 июля 2014 года
0
какое например? и опять же вопрос причины и возраста ребенка! зачастую на родителей очень давит ну то что принято называть общественным мнением! и родителям проще отшлепать ребенка, одернуть его и прочее вместо того чтобы постараться понять! а тут еще вокруг бабушки да дедушки - ай яй яй какой плохой мальчик (девочка) и т.д. вот и пассуют родители!
Любящая дождь (автор поста)
25 июля 2014 года
0
Например, говорят -иди сюда, не убегай на дорогу. Или когда родители запрещают уходить со двора, а ребенок уходит. Ищут его потом.
Ирэна
25 июля 2014 года
0
возраст ребенка? если родитель знает что ребенок может уйти, то как можно его оставлять одного? ну а возле дороги, то сам бог велел держать ребенка за руку, а не окрикивать его!
Любящая дождь (автор поста)
25 июля 2014 года
0
Частный сектор новых домов. Машины ездят редко, но бывают. Мальчик почти семь лет. Там асфальта нет, типа проселочной дороги. Я ребенку перед этим сказала: иди рядом со мной, не убегай. Он сначала быстро пошел вперед. Я снова говорю: не беги, иди со мной рядом. Он увидел, что едет машина родителей, побежал вперед, вровень с машиной. Я кричу вернуться, он бежит. И прямо перед ними начал перебегать. Машина вильнула, чуть не сбил его отец.
Ирэна
25 июля 2014 года
0
то есть мальчик еще и чужой? так какого лешего ему вас слушаться?!
Любящая дождь (автор поста)
25 июля 2014 года
0
Племянник. Такого лешего, что он попросился гулять со мной и моими детьми, и его мама сказала ему меня слушаться.
Ирэна
25 июля 2014 года
0
атас мотивация!
Любящая дождь (автор поста)
25 июля 2014 года
0
А почему нет? В садике тоже родители говорят взрослых слушаться
Ирэна
25 июля 2014 года
0
никогда не говорила!
Любящая дождь (автор поста)
25 июля 2014 года
0
Ну и плохо Воспитательница скажет: Вася, не убегай с территории группы, а Вася чешет будь здоров
Ирэна
25 июля 2014 года
0
почему плохо? не убегали никогда, потому что повода не было! был бы повод убегать, то в первую очередь разбирались бы в причинах!
знаете мы с мужем иногда разговариваем, так вот у него до сих пор обида на мать, а вроде как взрослый дядька уже, что она наказывала всегда не разбираясь в причинах - воспитательница-учительница пожаловалась, а значит виноват! вот как то так!
Любящая дождь (автор поста)
25 июля 2014 года
0
Ладно, в вышеописанном случае мальчика не за что наказывать?
Ирэна
25 июля 2014 года
0
нет! мальчику было скучно! да ему хотелось, потому что он плохо представлял, что ему будет скучно гулять с маленькими детьми. не знаю сделали ли вы сами, чтобы ему было весело и интересно, но ребенок явно хотел домой к родителям!
Любящая дождь (автор поста)
25 июля 2014 года
0
Мы уже шли домой. От его дома нас отделяло дома два.
Ирэна
25 июля 2014 года
0
вот и рванул!
Харя Маты
25 июля 2014 года
0
В ответ на комментарий Ирэна
нет! мальчику было скучно! да ему хотелось, потому что он плохо представлял, что ему будет скучно гулять с маленькими детьми. не знаю сделали ли вы сами, чтобы ему было весело и интересно, но ребенок явно хотел домой к родителям!

↑   Перейти к этому комментарию
По-моему, тут дело даже не в том, что ребенку было скучно, а в том, что родители не научили его правилам поведения на дороге. А расплачиваться пришлось тетке
Ирэна
25 июля 2014 года
0
и это тоже!
Лиззи Беннет
25 июля 2014 года
+1
В ответ на комментарий Любящая дождь
Ладно, в вышеописанном случае мальчика не за что наказывать?

↑   Перейти к этому комментарию
вы зря стараетесь
Zelenochka
25 июля 2014 года
0
В ответ на комментарий Любящая дождь
Я понимаю о чем вы говорите. Но не все ситуации такие. Понятно, если ребенок в очереди в поликлинике начинает бегать и кричать, его не накажешь. Но аеть есть открытое неповиновение.

↑   Перейти к этому комментарию
Любящая дождь пишет:
есть открытое неповиновение
а почему именно это Вам кажется наиболее возмутительным проступком?
Харя Маты
25 июля 2014 года
+1
Очень важный вопрос! Ведь большинство сторонников наказаний чаще всего возмущаются не тем, что поступок плохой, а тем, что ребенок посмел ослушаться.
Зуяшка
25 июля 2014 года
0
В ответ на комментарий Detenyshka
Я мама очень строгая,но я души не чаю в своих пацанах.Они оторвы те еще,так что наказания у нас регулярно проводятся.Конечно,я не говорю о наказаниях физических.В этом плане я очень категорична.Только слова и только действия,направленные в сторону наказуемого.Лишения телевизора и компьютера,отмена каких то поездок,в кино,в развлекательный центр,летом-запрет купаться и гулять,всегда-дополнительные задания по дому и по занятиям,запрет поездки к бабушке-дедушке.Знаю,дети у меня разбалованные и непослушные чаще всего,на посторонних людей,точнее их замечания-не реагируют.Благо,живем в деревне,дикими нас тут не считают,есть и похлеще моих.В город по больницам-только по одиночке,с двумя справиться совершенно невозможно.Старший послушный-золото просто,младший -редкая пакость,только отвернись(((Но мое слово для них закон-выполняется четко и без лишних вопросов.Но тем не менее,младший даже зная,что будет наказан,готов рискнуть и что нибудь натворить.

↑   Перейти к этому комментарию
Вам не кажетсся странным,имея столько видов наказаний в арсенале, дети все равно разбалованнын непослушные?
Detenyshka
25 июля 2014 года
0
так я же говорю вам,что и от личного характера ребенка многое зависит.Дома я мало что детям запрещаю,стараюсь,чтоб у них было все,что они хотят.Балуем все равно.Одна моя бабушка,их прабабушка,чего только стоит.
Зуяшка
25 июля 2014 года
0
Не поняла. Дома мало что запрещаете. А наказания откуда?
Detenyshka
25 июля 2014 года
0
Наказания в основном от поведения на улице,в гостях,от нежелания выполнять какие то поручения.
Зуяшка
25 июля 2014 года
0
Так Вам просто стыдно перед другими получается. И Вы наказываете. Дома не перед кем стыдиться-все позволено. Непоследовательно.
Detenyshka
25 июля 2014 года
0
я вообще не знаю такого понятия как стыд.Просто они знают прекрасно как себя хорошо вести.Они же дома на головах не ходят.Просто слово нельзя-редко слышат.А плохо себя могут вести когда меня нет рядом-в садике например или на улице когда с соседскими ребятами гуляют.Тогда и наказание.И они об этом прекрасно знают.
Серпентария
25 июля 2014 года
0
В ответ на комментарий Detenyshka
Я мама очень строгая,но я души не чаю в своих пацанах.Они оторвы те еще,так что наказания у нас регулярно проводятся.Конечно,я не говорю о наказаниях физических.В этом плане я очень категорична.Только слова и только действия,направленные в сторону наказуемого.Лишения телевизора и компьютера,отмена каких то поездок,в кино,в развлекательный центр,летом-запрет купаться и гулять,всегда-дополнительные задания по дому и по занятиям,запрет поездки к бабушке-дедушке.Знаю,дети у меня разбалованные и непослушные чаще всего,на посторонних людей,точнее их замечания-не реагируют.Благо,живем в деревне,дикими нас тут не считают,есть и похлеще моих.В город по больницам-только по одиночке,с двумя справиться совершенно невозможно.Старший послушный-золото просто,младший -редкая пакость,только отвернись(((Но мое слово для них закон-выполняется четко и без лишних вопросов.Но тем не менее,младший даже зная,что будет наказан,готов рискнуть и что нибудь натворить.

↑   Перейти к этому комментарию
ТатьянкаМихеева27 пишет:
В город по больницам-только по одиночке,с двумя справиться совершенно невозможно
ТатьянкаМихеева27 пишет:
мое слово для них закон-выполняется четко и без лишних вопросов.
Где-то вы лукавите.
Detenyshka
25 июля 2014 года
0
да нет,просто по разному бывает)когда хорошо,когда плохо.Просто у старшего инвалидность и долго он не может таскаться где то((а по больницам быстро то не получается(
Екатерина Матис
24 июля 2014 года
0
Обратите внимание: если ребенок совершил проступок и не наказан родителями, он все равно оказывается наказанным - физически или морально: то ли упадет и ударится, то ли останется без сладкого, совершенно не по воле родителей. То есть наказание, в любом возрасте, все равно следует! Та к уж лучше получить формальное наказание от любящей мамы, чем от жизни, которая может оказаться более жестокой
baby1year-Alex
25 июля 2014 года
0
По-вашему, мамино наказание может предотвратить "Божью месть"?
Екатерина Матис
25 июля 2014 года
0
Бог - не злобный мститель. Это свет, в котором человек находится или выходит из него. Родители хотят лучшего для своих детей (нормальные люди). Поэтому пытаются вернуть ребенка к свету. Срывать зло на ребенке - вообще не из этой оперы
baby1year-Alex
25 июля 2014 года
0
Екатерина Матис пишет:
Родители хотят лучшего для своих детей (нормальные люди). Поэтому пытаются вернуть ребенка к свету.
С помощью насилия?
Екатерина Матис
25 июля 2014 года
0
Этот термин каждый понимает по-разному. Для кого-то и напоминание "садись за уроки" - насилие. Полностью от него отказаться невозможно
baby1year-Alex
25 июля 2014 года
0
Давайте договоримся о том, что мы будем понимать под насилием. Возьмем определение ВОЗ:
преднамеренное применение физической силы или власти, действительное или в виде угрозы, направленное против себя, против иного лица, группы лиц или общины, результатом которого являются (либо имеется высокая степень вероятности этого) телесные повреждения, смерть, психологическая травма, отклонения в развитии или различного рода ущерб
Это очень далеко от напоминания "садись за уроки".
Екатерина Матис
25 июля 2014 года
0
Причисляя себя к адекватным родителям, я не применяю такие методы. Но жизнь не применяет внушений и объяснений. Уж если бьет - то не в бровь, а в глаз. Кстати, психологическую травму можно получить от внешне безобидного явления или действия - тут не угадаешь
baby1year-Alex
25 июля 2014 года
0
Екатерина Матис пишет:
жизнь не применяет внушений и объяснений. Уж если бьет - то не в бровь, а в глаз.
У вас, похоже, есть некое представление о "жизни" - довольно мрачное - и вы пытаетесь имитировать этот процесс в ваших отношениях с детьми, чтобы подготовить их к тому, что вы считаете жизнью.
Я полагаю, это ошибка: у ваших детей жизнь может оказаться совсем не такой, как у вас. И единственным черным пятном в их жизни окажутся отношения с вами.
Екатерина Матис
25 июля 2014 года
0
baby1year-Alex пишет:
представление о "жизни" - довольно мрачное
как у вас - о божьей мести. Пусть в вашей жизни общение со мной будет самым черным пятном. А я забуду об этом
baby1year-Alex
25 июля 2014 года
0
Жаль, если забудете - могли бы научиться хорошему.
Екатерина Матис
25 июля 2014 года
0
Вы меня не знаете, мои слова переворачиваете, да еще и приписываете мне какую-то жестокость. Зато беретесь учить
Зуяшка
25 июля 2014 года
0
В ответ на комментарий Екатерина Матис
Причисляя себя к адекватным родителям, я не применяю такие методы. Но жизнь не применяет внушений и объяснений. Уж если бьет - то не в бровь, а в глаз. Кстати, психологическую травму можно получить от внешне безобидного явления или действия - тут не угадаешь

↑   Перейти к этому комментарию
Ну да. Давайте если уж жизнь бьет, то и дома начнем, так сказать профилактики для.
Екатерина Матис
25 июля 2014 года
0
Наоборот, я призываю не выбивать клин клином, а наблюдать и присматриваться к каждой ситуации
Любящая дождь (автор поста)
25 июля 2014 года
+1
В ответ на комментарий Екатерина Матис
Обратите внимание: если ребенок совершил проступок и не наказан родителями, он все равно оказывается наказанным - физически или морально: то ли упадет и ударится, то ли останется без сладкого, совершенно не по воле родителей. То есть наказание, в любом возрасте, все равно следует! Та к уж лучше получить формальное наказание от любящей мамы, чем от жизни, которая может оказаться более жестокой

↑   Перейти к этому комментарию
Да.
baby1year-Alex
25 июля 2014 года
+3
Можно любить - и убить. Я не преувеличиваю.
Агрессивность и внутреннее разрешение на насилие не коррелируют с любовью. Эти чувства существуют параллельно, одно не влияет на другое.

Наказания применяются для пользы не детей, а родителей. На детей они в лучшем случае не производят никакого впечатления (в худшем - тяжко травмируют). Родители же, во-первых, "спускают пар" в минуты гнева и раздражения (возможность безнаказанно сорвать зло приносит огромное облегчение), во-вторых, дают себе повод считать себя хорошими родителями, которые "воспитывают". А то что результата нет - ну, это не повезло с ребенком.
Эльфочка
25 июля 2014 года
+1
baby1year-Alex пишет:
ну, это не повезло с ребенком
это точно!
Любящая дождь (автор поста)
25 июля 2014 года
0
В ответ на комментарий baby1year-Alex
Можно любить - и убить. Я не преувеличиваю.
Агрессивность и внутреннее разрешение на насилие не коррелируют с любовью. Эти чувства существуют параллельно, одно не влияет на другое.

Наказания применяются для пользы не детей, а родителей. На детей они в лучшем случае не производят никакого впечатления (в худшем - тяжко травмируют). Родители же, во-первых, "спускают пар" в минуты гнева и раздражения (возможность безнаказанно сорвать зло приносит огромное облегчение), во-вторых, дают себе повод считать себя хорошими родителями, которые "воспитывают". А то что результата нет - ну, это не повезло с ребенком.

↑   Перейти к этому комментарию
Я не имеюв виду физическое наказание.
baby1year-Alex
25 июля 2014 года
0
Крик, оскорбления, запугивания - то же насилие.
айжан к
25 июля 2014 года
0
У меня метод КНУТА И ПРЯНИКА
Любящая дождь (автор поста)
25 июля 2014 года
0
Приносит результаты?
Рыжая зараза
25 июля 2014 года
+4
Ну, не знаю... Меня в детстве наказывали и я не считаю, что это ломало мою психику или унижало. Я была человеком, которому проще понималось после наказания, чем после обсуждений и рассуждений "зачем и почему я так поступила". Так как я была неспокойна наказывали меня часто. Меня лишали телевизора, что я считаю не великая потеря, потому как я благодаря этому я прочла много интересных книг. Иногда не пускали за двор к ребятишкам, что научило находить для себя интересные занятия в одиночестве. Иногда меня ставили в угол! Да-да!!! Ну, тут родители скорее себя наказывали, потому как мы с сестрой ковыряли обои Ну, иногда случалось, что прилетал подзатыльник или ремень (это было очень редко, когда уже ничего другое не действовало) И ничего, психика нормальная!!! Я считаю, что лишения одного, помогли мне приобрести другие навыки, а ещё они приготовили меня к жизни. Они научили меня тому, что за любой поступок нужно нести ответственность и что во взрослой жизни со мной церемониться никто не будет. По мне лучше привыкнуть к тому что в жизни бывают наказания получая их от родителей в детстве, чем через много лет на работе и в обществе, где никто не будет спускать твои косяки.
Любящая дождь (автор поста)
25 июля 2014 года
0
Согласна! Ведь и на предприятиях предусмотрены наказания, штраф.
Рыжая зараза
25 июля 2014 года
0
Вот! И я про что! И там начальник, лишив тебя премии или назначив штраф, не придёт спокойно объяснять, почему он так сделал. Он не будет рассуждать в чём подчинённый был не прав и как ему в другой раз подобного избежать. Он придёт и на повышенных тонах скажет " Твою же дивизию! (допустим Наташа) Тебе руки сидеть не мешают? У тебя мозг есть, со зрением всё в порядке? Если да то какого лешего ты ушами хлопаешь?" А вот теперь на миг представим что это сказали тому, кого никогда не наказывали и голос не повышали. Вот где психологическая травма будет
Зуяшка
25 июля 2014 года
0
И? Что этим начальник добьется? У подчиненной тут же появится мотивация работать лучше?
Слава богу,я с такими начальниками не сталкивалась.
Рыжая зараза
25 июля 2014 года
+2
Ну, не знаю, как у вас, а у меня бы появилось, потому как я могу признать свою вину, косяк, и прочее. И я не считаю, что если меня за подобное отчитали, то унизили. Общество это не твоя личная семья, где тебе всё простят, начальник не мама с папой, которые спустили подобное с рук раз, потом другой. Человек должен учится отвечать за свои поступки с детства, а не к 20-ти годам, когда поймёт, что мир не крутится вокруг него. Если у него после наказания не появилась мотивация к работе, то это не проблема начальника, а его личное, потому как на это место найдётся куча народу и если (допустим Васе) не понравилось, что его наказали, его на этом месте никто за рога не держит.
Зуяшка
25 июля 2014 года
0
Ну конечно, если начальник самодур и без оскорблений не умеет донести, что работник накосячил, то это проблема работника.
Был у нас в училище такой преподаватель. Итог-к нему не пошел ни один толковый пианист. Прозябал с середничками и отстающими.
Рыжая зараза
25 июля 2014 года
+1
Да не обязательно оскорбления. Штрафы, лишение премий, вычиты из заработной платы тоже никто не отменял. А по поводу преподавателя... А может просто преподаватель такой был? Если специалист стоящий то к нему всегда пойдут невзирая на его характер. Если я иду получать знания, то мне по барабану, каким образом мне их объясняют, главное чтобы доходчиво и качественно, а оскорбления и мат... Пф! Я ж пришла не окультуриваться.
Зуяшка
25 июля 2014 года
0
В музыкальное училище окультуриваться тоже идут. И адекватных профессиналов хватало, чтобы идти к таким,а не к нему.
Если штрафы и замечания корректные, то любой человек,даже которого не наказывали дома,нормально воспримет. Для этого его не надо с детства приучать.
Рыжая зараза
25 июля 2014 года
0
Я ж говорю, мнения разные) Я привожу в пример конкретно себя))) Как лучше мне))) И знаю много людей, которые со мной солидарны, которых наказывали и которые не считают это нелюбовью родителей.
Любящая дождь (автор поста)
25 июля 2014 года
0
В ответ на комментарий Рыжая зараза
Вот! И я про что! И там начальник, лишив тебя премии или назначив штраф, не придёт спокойно объяснять, почему он так сделал. Он не будет рассуждать в чём подчинённый был не прав и как ему в другой раз подобного избежать. Он придёт и на повышенных тонах скажет " Твою же дивизию! (допустим Наташа) Тебе руки сидеть не мешают? У тебя мозг есть, со зрением всё в порядке? Если да то какого лешего ты ушами хлопаешь?" А вот теперь на миг представим что это сказали тому, кого никогда не наказывали и голос не повышали. Вот где психологическая травма будет

↑   Перейти к этому комментарию
У меня начальница орала матоом) Меня хоть и наказывали, но травма была)))
Рыжая зараза
25 июля 2014 года
0
Не, меня словами не проймёшь. Для меня всегда ощутимо было именно наказание (лишение чего-то там). У меня в одно ухо всегда влетало, а в другое вылетало, а вот отсутствие сладкого или похода куда-нибудь приносили больше пользы. В другой раз мысленное напоминание самой себе чем моя задумка может кончится, включало в мозгу тумблер и сажало мою рвущуюся к приключениям опу на место
Любящая дождь (автор поста)
25 июля 2014 года
0
Вот вот) А люди не верят в силу наказания))
Рыжая зараза
25 июля 2014 года
0
На вкус и цвет все фломастеры разные))) Каждый человек индивидуален. Кому-то проще если с ним разговаривают, кому-то если его наказывают. Для меня самым тяжёлым наказанием было именно разбирательство моего поступка. Я предпочитаю получить наказание, обдумать свой поступок в одиночестве, осознать что не права и извиниться, но когда когда начиналось разбирательство... В этот момент я включала ступор и мне было по фиг на ласковые уговоры и мягкие объяснения. Даже сейчас в ссорах с мужем мне проще в одиночестве всё обдумать и потом если не права извиниться, чем разбираться. Я прям зверею от этого
Zelenochka
25 июля 2014 года
0
В ответ на комментарий Любящая дождь
Вот вот) А люди не верят в силу наказания))

↑   Перейти к этому комментарию
Если наказание настолько действенно, откуда берутся рецидивы?
Зуяшка
25 июля 2014 года
0
В ответ на комментарий Рыжая зараза
Ну, не знаю... Меня в детстве наказывали и я не считаю, что это ломало мою психику или унижало. Я была человеком, которому проще понималось после наказания, чем после обсуждений и рассуждений "зачем и почему я так поступила". Так как я была неспокойна наказывали меня часто. Меня лишали телевизора, что я считаю не великая потеря, потому как я благодаря этому я прочла много интересных книг. Иногда не пускали за двор к ребятишкам, что научило находить для себя интересные занятия в одиночестве. Иногда меня ставили в угол! Да-да!!! Ну, тут родители скорее себя наказывали, потому как мы с сестрой ковыряли обои Ну, иногда случалось, что прилетал подзатыльник или ремень (это было очень редко, когда уже ничего другое не действовало) И ничего, психика нормальная!!! Я считаю, что лишения одного, помогли мне приобрести другие навыки, а ещё они приготовили меня к жизни. Они научили меня тому, что за любой поступок нужно нести ответственность и что во взрослой жизни со мной церемониться никто не будет. По мне лучше привыкнуть к тому что в жизни бывают наказания получая их от родителей в детстве, чем через много лет на работе и в обществе, где никто не будет спускать твои косяки.

↑   Перейти к этому комментарию
А если бы наказывали отлучением от книг?
Рыжая зараза
25 июля 2014 года
0
Не, ну у меня ж родители нормальные) Одно дело лишать ящика, который всё равно ничему путному не научит, а другое отбивать тягу к чтению, которое в нашей семье только поощрялось. И потом мы ж не ерунду читали, а полезные книги. Папа приносил из библиотеке Жюль Верна, Ремарка, Булгакова. А ещё мне нравилось, когда он читал нам с сетрёнкой "Нахалёнка"))) Так, немного отвлеклась))) Ну, в случае если бы лишали книг у меня по любому было много вариантов занять себя. Вязание, вышивка, те же куклы, ну на крайняк можно было потратить время на то, чтобы навести у себя в комнате порядок)))
Зуяшка
25 июля 2014 года
0
Ну тогда это не наказание)))
Semy
25 июля 2014 года
+1
Вам не кажется странным, что пост с призывом к наказаниям написан в группе "Воспитание БЕЗ наказаний"?
Любящая дождь (автор поста)
25 июля 2014 года
+1
Потому чтомне интересно услышать мнения именно противников)
Semy
25 июля 2014 года
0
Скорее вы пытаетесь оппонентов переубедить.))
Skyflower
25 июля 2014 года
+1
Или самооправдаться.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам