Совместные покупки
Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 
Читать свежее
Опубликовала lenosk в личном дневнике

Как спасти мужа от зеленого змия...

Добрый день!

Девочки, помогите советом. Моя душа кричит и плачет.

У меня снова запил муж. Живем вместе 34 года. За это время периодически лечимся, кодируемся, но все на короткий срок.

Первое воздержание было лет 5, потом 3, затем год, теперь вот выдержал 7 месяцев.

Последний раз это ьыло еше зимой напился до того что разбил стоящую на обочине машину. Суд о возмещении ущерба еще не закончен. Ну думала что это его чему то научило. Ан нет.

Лежал в клинике, потом на таблетках. И вот 7 месяцев моего СЧАСТЬЯ. Все было прекрасно. Дома помогал, занимался с внуками, он их очень любит, впрочем как и они его. И вот снова наш дедуля стал Чудовищем.

Я не могу равнодушно смотреть как погибает мой самый близкий человек. Ведь как человек он очень хороший. Я понимаю что это созависимость, что я не могу ничего исправить, что человек сам выбирает свой путь, что от меня практически ничего не щависит, но не могу смотреть как он катится в пропасть.

Девочки, помогите советом как себя вести.

Вот написала и стало немного легче. А вот сейчас идти домой, а ноги не несут, хотя дома двое внуков, мальчишки 10 и 13 лет и им нужна забота и любовь, родителей у них нет. А тут еще такой пример. Но надо держаться и постараться асе пережить.

Тэги:  Алкоголизм

Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Как спасти мужа от зеленого змия...
Добрый день!
Девочки, помогите советом. Моя душа кричит и плачет.
У меня снова запил муж. Живем вместе 34 года. За это время периодически лечимся, кодируемся, но все на короткий срок.
Первое воздержание было лет 5, потом 3, затем год, теперь вот выдержал 7 месяцев.
Последний раз это ьыло еше зимой напился до того что разбил стоящую на обочине машину. Читать полностью
 
+169 lenosk 21.10.2017 5340 7 712 комментариев

Построим каркасный дом вашей мечты

Ещё 556 проектов
Каркасный дом с 4 спальнями V182 "Цаса Гранде"

Каркасный дом с 4 спальнями V182 "Цаса Гранде"
Каркасный дом с 4 спальнями V138 "Стонингтон"

Каркасный дом с 4 спальнями V138 "Стонингтон"
Каркасный дом с мансардой V160 "Гриннелл"

Каркасный дом с мансардой V160 "Гриннелл"
Каркасный дом с мансардой V384 "Спокан"

Каркасный дом с мансардой V384 "Спокан"

Комментарии
Недомать Ехидна
21 октября 2017 года
-17
показать текст комментария
. За это время периодически лечимся, кодируемся
вдвоем? Вы тоже того?


. не могу смотреть как он катится в пропасть.
не смотрите. Отойдите на расстояние, откуда не видно и живите спокойно.
psyheya
21 октября 2017 года
+34
Созависимые отношения у автора, поэтому и лечатся вместе. Боюсь после 34 лет созависимости уже трудно отойти хотя бы на шаг.
IrrennaD
21 октября 2017 года
+1
в точку...
psyheya
21 октября 2017 года
+1
Дашка Попова
21 октября 2017 года
+6
В ответ на комментарий Недомать Ехидна
. За это время периодически лечимся, кодируемся
вдвоем? Вы тоже того?


. не могу смотреть как он катится в пропасть.
не смотрите. Отойдите на расстояние, откуда не видно и живите спокойно.

↑   Перейти к этому комментарию
Тут,видимо,как мамы"мы пописали,мы покушали".
Когда вкладываешься не меньше объекта,получается "мы".
ДЖЕНЕРИ
21 октября 2017 года
В ответ на комментарий Недомать Ехидна
. За это время периодически лечимся, кодируемся
вдвоем? Вы тоже того?


. не могу смотреть как он катится в пропасть.
не смотрите. Отойдите на расстояние, откуда не видно и живите спокойно.

↑   Перейти к этому комментарию
показать текст комментария
Вы в точности соответствуете своему нику,Ехидна-женского пола,зовется часть текста удалена модератором (Анринушка).
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.4
Недомать Ехидна
21 октября 2017 года
+2
Вы так говорите, как-будто я не знаю, какой у меня ник или его выбирала себе не я. Оригинально.
helga0782
21 октября 2017 года
+6
В ответ на комментарий Недомать Ехидна
. За это время периодически лечимся, кодируемся
вдвоем? Вы тоже того?


. не могу смотреть как он катится в пропасть.
не смотрите. Отойдите на расстояние, откуда не видно и живите спокойно.

↑   Перейти к этому комментарию
епрст... вас заминусили. Я чет в шоке. Сколько дам, сочувствующих алкоголикам.
Недомать Ехидна
22 октября 2017 года
+25
Да жаль их, на самом деле. Люди, живущие с алкашами-всегда несчастны. И ладно б бабы одни с такими жили, так они еще детей заставляют жить так, смотреть на это, вместо их будущего время, нервы и деньги идут на алкаша.
Да и большинство сочувствующих им с ними не жило, не видело как это. Так, гипотетически рассуждают и все. Че с них взять)))
rrahman93
22 октября 2017 года
+3
Ну как сказать... Я вот одну наблюдала. Так ей война--наше все. Процесс борьбы нужен.Нужно взять что погрязнее и переделать. "Я же из него человека делаю". Правда, оба раза фиаско. Но желание творить пользу и причинять добро неистощимо.
Недомать Ехидна
22 октября 2017 года
+8
Ну это больные отношения. Это не ради человека, а ради себя любимой. У нее внутренний кайф от того, какая она спасительница. Синдром бога такой своеобразный.
rrahman93
22 октября 2017 года
+6
А попробуй скажи. Что Вы! Такой же крик до поднебесья-- да как ты не понимаешь!! Да я! Да ради него стараюсь!!! Да я его спасаю!!! Что, бросить, пусть пропадает???!!! И прям истерика. Спрашиваю-- а ты его спросила--ему-то это нужно? Не слышит. Пластинка по кругу.
elka40ina
22 октября 2017 года
+2
В ответ на комментарий Недомать Ехидна
Да жаль их, на самом деле. Люди, живущие с алкашами-всегда несчастны. И ладно б бабы одни с такими жили, так они еще детей заставляют жить так, смотреть на это, вместо их будущего время, нервы и деньги идут на алкаша.
Да и большинство сочувствующих им с ними не жило, не видело как это. Так, гипотетически рассуждают и все. Че с них взять)))

↑   Перейти к этому комментарию
Недомать Ехидна пишет:
большинство сочувствующих им с ними не жило, не видело как это.
вот именно.
Недомать Ехидна пишет:
Люди, живущие с алкашами-всегда несчастны.
Недомать Ехидна пишет:
они еще детей заставляют жить так, смотреть на это,
Khadi-Ola
22 октября 2017 года
+9
Бесполезно.
Это в крови у наших. Беременной место в транспорте не уступят, безбилетного ребенка высадят в ночь, но спящий в трамвае алкаш - святое...
elka40ina
22 октября 2017 года
0
Да посмотри, как за алкашей бьются... Если бы их алкаши били - мнение бы резко изменилось. Хорошо со стороны судить и советы советовать.
Khadi-Ola
22 октября 2017 года
+10
Детей жалко.
Потом дочери-терпилы по маминым стопам идут: сначала находят мужа "золотой, когда трезвый, одна беда - всегда пьяный", а потом спасают по 30 лет, пока сами не загнутся
elka40ina
22 октября 2017 года
0
Вот именно
ksulka
24 октября 2017 года
+1
В ответ на комментарий elka40ina
Да посмотри, как за алкашей бьются... Если бы их алкаши били - мнение бы резко изменилось. Хорошо со стороны судить и советы советовать.

↑   Перейти к этому комментарию
elka40ina пишет:
Если бы их алкаши били - мнение бы резко изменилось.
Да ну, терпят и дочерям советуют.
Бог терпел и нам велел.
От добра добра не ищут.
и всякое такое........
elka40ina
24 октября 2017 года
0
Их проблемы. Я не советую, совсем наоборот
ksulka
24 октября 2017 года
0
elka40ina
24 октября 2017 года
0
Damayanty
22 октября 2017 года
+20
В ответ на комментарий Недомать Ехидна
Да жаль их, на самом деле. Люди, живущие с алкашами-всегда несчастны. И ладно б бабы одни с такими жили, так они еще детей заставляют жить так, смотреть на это, вместо их будущего время, нервы и деньги идут на алкаша.
Да и большинство сочувствующих им с ними не жило, не видело как это. Так, гипотетически рассуждают и все. Че с них взять)))

↑   Перейти к этому комментарию
Это для вас пьющий человек просто алкаш, а для любящей женщины - это человек, попавший в трудную ситуацию и не знающий, как из нее выйти. Кто ему поможет, если не верная жена, которая с ним и в горе и в радости? А вы осудили и посоветовали предать, отойти в сторону. Очень правильный совет, ничего не скажешь А ведь автор живет с человеком 34 года... был бы он совсем никчемный, не выдержала бы.
rrahman93
22 октября 2017 года
+1
Скажите, а кто автор мужу? Вот кем он ее считает?
Недомать Ехидна
22 октября 2017 года
+28
В ответ на комментарий Damayanty
Это для вас пьющий человек просто алкаш, а для любящей женщины - это человек, попавший в трудную ситуацию и не знающий, как из нее выйти. Кто ему поможет, если не верная жена, которая с ним и в горе и в радости? А вы осудили и посоветовали предать, отойти в сторону. Очень правильный совет, ничего не скажешь А ведь автор живет с человеком 34 года... был бы он совсем никчемный, не выдержала бы.

↑   Перейти к этому комментарию
был бы он совсем никчемный, не выдержала бы.
Источник: https://www.stranamam.ru/direct/
я Вас умоляю. Не выдержала да сотни женщин живут с никчемными людьми, которые и люди то только внешне и то не во всем. Кто из тараканов типа "кривой, косой, но свой, как без мужика то", как моя бабушка, кто из-за того, что идти некуда, а кто из желания героически справляться.
Вот автор третья категория. Даже тут видно, на сколько она созависима от этого алкоголика: она про него говорит как мама младенца - "мы". "Мы покакали, мы закодировались". Она к нему относится как к опекаемому дитяте. из всего потока комментов она вычленила парочку тех, которые она и хотела увидеть - комменты, где ей говорят, что она - молодец, делает все правильно и так и надо лальше, и написала типа "спасибо, теперь я уверена, что все правильно делаю", а другие такие типа злые тетки, ниче не понимают в жизни, зла ей желают))))) То есть автор писала чтобы услышать, как она все правильно делает. И нашла таки свою целевую аудиторию, которая ей это дала.

У автора классика: убеждение себя и окружающих, что без неё он пропадет, что он - хороший, когда не пьет. И она живет ради этого "когда не пьет", ведь на контрасте он получается не просто хороший, а прекрасный. Тут то лежало животное, ножками дрыгало, а тут человек с руками! Небо и земля.Так то в нйм наверняка ничего особенного, а тут , на контрасте, прям как принц. К тому же, многие алкоголики, я бы даже сказала большинство, в моменты просыхания пытаются как-то вину загладить, чтоль. Начинают по дому хдлопотать, признаваться в любви, красиво объясняться мол " я так хочу бросить, знала бы ты, как я страдаю!". Это все стандартно.

Автор то, будь она одна, вольна делать что пожелает - гробить свою личную жизнь на алкаша, убеждая себя в наличии некого долга быть в горе и в радости с человеком, которого не волнует её горе и радость вообще, топить свою жизнь в его бутылке, тратить на эту борьбу с ветряными мельницами нервы, время и деньги. Но только, если она одна. А автор, как мы видим, воспитывает детей. Дети не имеют в данном случае права выбора, гробить свою жизнь на алкаша или нет. Дети ему не должны в горе и радости и дети не выбирали такой путь для себя. Она выбрала его за них. И они от этого того кайфа, как она не получают. Она жертвует их настоящим, их психикой, их развитием и благосостоянием в угоду алкашу, в угоду своему развлечению - быть "спасительницей".

И вот это то и жалко. ей нравится из себя страдалицу строить, мученицу, спасителя. Строй одна. А дети в этом участвовать не должны.
nayada78
22 октября 2017 года
+4
вот и у меня было детство такое..не приведи Господи! Дор сих пор мать не могу простить,за то,что в аду жила я, по ее милости. Зато" полная семья, муж есть"... тьфу!!!!!!!
Автору- бегите от него, роняя тапочки!!!!!!!!!!!!!!! Подумайте о детях, о детях и их психике и как они будут с такими воспоминаниями жить....
Недомать Ехидна
22 октября 2017 года
+5
У моей мамы страшная обида на баьушку всю жизнь. Дед пил много и часто, с работой не складывалось, а однажды он забухал на 10 с фигом лет, не работал. Потом то бухал, то не бухал. И бросил пить только после ампутации ноги и реанимации.
Выходить из дома не мог, в гаражах с друзьями не выпить, а дома не наливали, вот и пришлось.
И началась новая история у бабушки- заботиться о человеке без ноги, у которого вторая нога -артритная, не ходячая.
И вот вся жизнь в браке-забота о мужике. Нянькалась с ним, вместо того, чтоб заботиться о дочери, потом тетешкаться с внуками.
И все прошло мимо нее, вся жизнь дочери и внуков. И вот она старая, больная озлобленная на всех женщина. И чего ради?
Елена Абрашкина
22 октября 2017 года
+2
В ответ на комментарий nayada78
вот и у меня было детство такое..не приведи Господи! Дор сих пор мать не могу простить,за то,что в аду жила я, по ее милости. Зато" полная семья, муж есть"... тьфу!!!!!!!
Автору- бегите от него, роняя тапочки!!!!!!!!!!!!!!! Подумайте о детях, о детях и их психике и как они будут с такими воспоминаниями жить....

↑   Перейти к этому комментарию
вот вот! мы тоже с братом в таком дерьме все детство прожили. а он всю жизнь. я-то 6 лет назад ноги сделала за 2000 км в город мужа к мужу. а брат до последнего выгребал. пока наш папик не преставился.
почему мать ему пинка под зад еще 20 лет назад не дала, я вообще не представляю. с голоду бы не померли. выжили бы. но нет, держалась за эти штаны. сама терпела от него мордобой и скандалы, корвалол пила литрами, и нас это гавно выслушивать заставляла. нельзя так правда про уже покойных говорить, но я сама уже жена и мать и я этого не понимаю. слава богу у меня муж с адекватным отношением к алкоголю. за алкаша я бы точно не вышла. еще я свою жизнь в унитаз не спускала.
lara7
22 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Недомать Ехидна
был бы он совсем никчемный, не выдержала бы.
Источник: https://www.stranamam.ru/direct/
я Вас умоляю. Не выдержала да сотни женщин живут с никчемными людьми, которые и люди то только внешне и то не во всем. Кто из тараканов типа "кривой, косой, но свой, как без мужика то", как моя бабушка, кто из-за того, что идти некуда, а кто из желания героически справляться.
Вот автор третья категория. Даже тут видно, на сколько она созависима от этого алкоголика: она про него говорит как мама младенца - "мы". "Мы покакали, мы закодировались". Она к нему относится как к опекаемому дитяте. из всего потока комментов она вычленила парочку тех, которые она и хотела увидеть - комменты, где ей говорят, что она - молодец, делает все правильно и так и надо лальше, и написала типа "спасибо, теперь я уверена, что все правильно делаю", а другие такие типа злые тетки, ниче не понимают в жизни, зла ей желают))))) То есть автор писала чтобы услышать, как она все правильно делает. И нашла таки свою целевую аудиторию, которая ей это дала.

У автора классика: убеждение себя и окружающих, что без неё он пропадет, что он - хороший, когда не пьет. И она живет ради этого "когда не пьет", ведь на контрасте он получается не просто хороший, а прекрасный. Тут то лежало животное, ножками дрыгало, а тут человек с руками! Небо и земля.Так то в нйм наверняка ничего особенного, а тут , на контрасте, прям как принц. К тому же, многие алкоголики, я бы даже сказала большинство, в моменты просыхания пытаются как-то вину загладить, чтоль. Начинают по дому хдлопотать, признаваться в любви, красиво объясняться мол " я так хочу бросить, знала бы ты, как я страдаю!". Это все стандартно.

Автор то, будь она одна, вольна делать что пожелает - гробить свою личную жизнь на алкаша, убеждая себя в наличии некого долга быть в горе и в радости с человеком, которого не волнует её горе и радость вообще, топить свою жизнь в его бутылке, тратить на эту борьбу с ветряными мельницами нервы, время и деньги. Но только, если она одна. А автор, как мы видим, воспитывает детей. Дети не имеют в данном случае права выбора, гробить свою жизнь на алкаша или нет. Дети ему не должны в горе и радости и дети не выбирали такой путь для себя. Она выбрала его за них. И они от этого того кайфа, как она не получают. Она жертвует их настоящим, их психикой, их развитием и благосостоянием в угоду алкашу, в угоду своему развлечению - быть "спасительницей".

И вот это то и жалко. ей нравится из себя страдалицу строить, мученицу, спасителя. Строй одна. А дети в этом участвовать не должны.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот +1000000000
The bes
22 октября 2017 года
+14
В ответ на комментарий Damayanty
Это для вас пьющий человек просто алкаш, а для любящей женщины - это человек, попавший в трудную ситуацию и не знающий, как из нее выйти. Кто ему поможет, если не верная жена, которая с ним и в горе и в радости? А вы осудили и посоветовали предать, отойти в сторону. Очень правильный совет, ничего не скажешь А ведь автор живет с человеком 34 года... был бы он совсем никчемный, не выдержала бы.

↑   Перейти к этому комментарию
Damayanty пишет:
автор живет с человеком 34 года
Да,это высший пилотаж мазохизма.Ладно ,если бы они 34 года прожили душа в душу,а тут бац-он запил.А он все 34 года бухал с перерывом на кодирование.Так бездарно про*рать свою жизнь,свою молодость.Ну,не могут наши женщины жить без страданий.И сами мучаются,и детей обрекают на такой ад.
elka40ina
22 октября 2017 года
+1
The bes
22 октября 2017 года
+15
Вспомнилось
elka40ina
22 октября 2017 года
0
И такое бывает
The bes
22 октября 2017 года
+5
У нас тут в четвертом подъезде свадьба была.Молодежь браком сочеталась.Где-то года три прожили в гражданском браке.Мы с мужем вечером регулярно гуляем в парке.И ежедневно этого парнишу видим с двумя двухлитровыми баклажками пива.Либо без оних ,но под шафе. .Вот какого рожна она жила с ним и поперлась под венец.Естественно уже беременная.На свадьбе также вусмерть нажрался.Ты что,такой повод .Соседи ее спрашивают,ты же видишь,что он пьет,зачем он тебе.Ответ неоригинален:я его люблю ,и когда он не пьет,он такой хороший ,и без меня он пропадет
elka40ina
22 октября 2017 года
0
ну вот...
ksulka
24 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий The bes
У нас тут в четвертом подъезде свадьба была.Молодежь браком сочеталась.Где-то года три прожили в гражданском браке.Мы с мужем вечером регулярно гуляем в парке.И ежедневно этого парнишу видим с двумя двухлитровыми баклажками пива.Либо без оних ,но под шафе. .Вот какого рожна она жила с ним и поперлась под венец.Естественно уже беременная.На свадьбе также вусмерть нажрался.Ты что,такой повод .Соседи ее спрашивают,ты же видишь,что он пьет,зачем он тебе.Ответ неоригинален:я его люблю ,и когда он не пьет,он такой хороший ,и без меня он пропадет

↑   Перейти к этому комментарию
The bes пишет:
без меня он пропадет
Это ключевое. Чувство собственной важности.
Анюта Савельева
22 октября 2017 года
+2
В ответ на комментарий helga0782
епрст... вас заминусили. Я чет в шоке. Сколько дам, сочувствующих алкоголикам.

↑   Перейти к этому комментарию
helga0782 пишет:
Сколько дам, сочувствующих алкоголикам.
Значит не пробовали как это оно....
ДинСергевна
22 октября 2017 года
+3
В ответ на комментарий Недомать Ехидна
. За это время периодически лечимся, кодируемся
вдвоем? Вы тоже того?


. не могу смотреть как он катится в пропасть.
не смотрите. Отойдите на расстояние, откуда не видно и живите спокойно.

↑   Перейти к этому комментарию
За что минусы-то Вам? Все правильно. Спасать надо себя из таких отношений, и детей своих - они, между прочим, модель семьи видят и в свою жизнь транслируют.
Недомать Ехидна
22 октября 2017 года
+1
Да половина не читает вообще, что минусит 100%))) мне заминусили коммент, что я сама себе выбрала ник, выше там))))) казалось бы, с чем тут можно было не согласиться)))))

А, минусы заплюсовали, а было семь, чтоль)
ДинСергевна
22 октября 2017 года
+1
Недомать Ехидна пишет:
мне заминусили коммент, что я сама себе выбрала ник

бЫЛО 9)
Do4a_Valeri
21 октября 2017 года
+1
Сил Вам и терпения... мой отец тоже пьет периодически. Вот как не выпивает - золотой человек, как только за рюмку, так ничего вокруг не видит...
вишенка малинка
22 октября 2017 года
+2
Думаю, терпением автор может с лихвой поделиться с любым желающим. Сколько она уже живёт в режиме "стресс". Уж лучше ей пожелать побольше самолюбия и здорового эгоизма
The bes
22 октября 2017 года
0
вишенка малинка
22 октября 2017 года
0
Do4a_Valeri
23 октября 2017 года
+2
В ответ на комментарий вишенка малинка
Думаю, терпением автор может с лихвой поделиться с любым желающим. Сколько она уже живёт в режиме "стресс". Уж лучше ей пожелать побольше самолюбия и здорового эгоизма

↑   Перейти к этому комментарию
Моей мамы нет 11 лет уже. Так случилось, что отец пьяный поставил ей фингал, и из-за того, что стыдно было, она не поехала к врачу в другой город. Были определенные проблемы со здоровьем...
И вот поехала через 3 недели... доктор сказал, что если бы хоть 2 недели назад приехала бы, могли бы проапперировать, а так метостазы пошли... долго отца простить не могла... сколько же он нервов ей потрепал... и сейчас часто вспоминаю и думаю об этом... согласна, что себя беречь надо. и дети счастливы, когда мама жива и здорова...
вишенка малинка
23 октября 2017 года
0
Какой ужас!!! Очень жаль вашу маму!!!
dyatchina t
21 октября 2017 года
+7
Бывших алкоголиков не бывает. К сожалению вряд ли что, Вы сможете изменить, очень печально конечно, но все так и будет продолжаться. Вам нужно наверное решить, есть ли смысл продолжать всю жизнь тащить этот чемодан без ручки, и нести тяжело, и выкинуть жалко. В любом случае, терпения Вам.
ЛинаХ
22 октября 2017 года
+8
dyatchina t пишет:
Бывших алкоголиков не бывает.
бывают
dyatchina t
22 октября 2017 года
+1
я таких примеров точно не знаю, а вот наоборот бесчисленное количество, какие бы периоды воздержания не были бы все равно приседают на стакан, и каждый новый запой круче предыдущего
ЛинаХ
22 октября 2017 года
0
их единицы, и, конечно, они не видны на фоне, как Вы правильно заметили бесчисленного количества, ....да и психика бывших алкоголиков оставляет желать лучшего, что уж говорить, но у меня есть 2 примера.
dyatchina t
22 октября 2017 года
+2
Не вижу смысла бороться с ветряными мельницами, может это и болезнь, я считаю махровый эгоизм, отравляют жизнь своим семьям, бежать от таких нужно
dyatchina t
22 октября 2017 года
+2
Прочитала - тут можно поспорить. Есть знакомая семья, у старшего сына нет проблем со спиртным, младший махровый алкаш, вряд ли родители воспитывали их по разному, есть еще знакомый, он из семьи где сильно пил отец, вырос нормальный человек, выпивкой не увлекается.
Gipsycat
22 октября 2017 года
0
Пьют или не пьют родители - это тоже влияет, но это не первопричина. Поэтому зачастую в семьях алкоголиков дети не пьют совсем.
А по поводу двух или более детей у одних родителей, когда один становится хим.зависимым, а другой нет - тут еще момент в том, какой сам ребенок и как он видит и воспринимает. Все равно даже в одной семье отношение разное и это чувствуют только дети, родителям же кажется, что всё одинаково.
Очень много нюансов есть, незаметных с первого взгляда.
dyatchina t
22 октября 2017 года
0
отсюда напрашивается вывод - алкаш не виноват, что он алкаш, так что ли
Gipsycat
22 октября 2017 года
0
В общем, да. Хим.зависимый не виноват, что он болен.
НО.
Есть такой момент, что хим.зависмый может научиться жить трезво. Но. Для этого он должен это захотеть. Реально, искренне и сильно захотеть. Но. Для того, чтобы это захотеть, человек должен достичь своего "дна" и, что называется, "нахлебаться" своих болезненных последствий. В силу болезни, это происходит именно так.
dyatchina t
22 октября 2017 года
0
что будет с семьей, пока он просветляется
Gipsycat
22 октября 2017 года
0
зависит от того, как семья будет себя вести
НаталияВасильевна
22 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Gipsycat
и ещё сто тысяч ++++++++
Gipsycat
22 октября 2017 года
0
Спасибо!
Лариса2014
22 октября 2017 года
+3
В ответ на комментарий dyatchina t
Не вижу смысла бороться с ветряными мельницами, может это и болезнь, я считаю махровый эгоизм, отравляют жизнь своим семьям, бежать от таких нужно

↑   Перейти к этому комментарию
Тоже не считаю это болезнью, когда человек разумный сам себе её приобретает. Распущенность это.
dyatchina t
22 октября 2017 года
+1
Абсолютно согласна, если человек знает, что он запойный и ему нельзя ни капли, даже пива, вопрос почему он при том плюет на семью. Уже читала автора - пишет так то он хороший когда не пьет, а если он практически все время пьет, когда ж он хорошим то бывает
Лариса2014
22 октября 2017 года
0
Этим отношением к пьющему она себя оправдывает
dyatchina t
22 октября 2017 года
0
если не о себе, так хоть о внуках подумала бы
Лариса2014
22 октября 2017 года
0
Нет, такие находят себе оправдание. А то, что остальные члены семьи страдают им непонятно.
dyatchina t
22 октября 2017 года
0
для чего тогда пост, почувствовать себя героиней, это же подумать только - 34 года, вся жизнь, у мужа отец пил, умер в 50, так свекровь сказала, что только после его смерти жить начала
Лариса2014
22 октября 2017 года
0
У меня сестра двоюродная даже не ходит к мужу-алкоголику на могилу и тоже после его смерти (задохнулся по пьяни в пленке, зарывшись в неё на чердаке дома) почувствовала себя человеком. Сын, насмотревшись на такого папашу, никогда и ничего даже слабоалкогольного не пьет.
dyatchina t
22 октября 2017 года
0
так вот обидно, сами не живут и другим не дают
Лариса2014
22 октября 2017 года
0
Поэтому лучше не ждать, когда они поумнеют, а расставаться с ними сразу, пока судьбы детей не покалечены.
dyatchina t
22 октября 2017 года
0
согласна, не нужно питать иллюзий
Фаина Тимофеевна
22 октября 2017 года
+1
В ответ на комментарий Лариса2014
Нет, такие находят себе оправдание. А то, что остальные члены семьи страдают им непонятно.

↑   Перейти к этому комментарию
Подсознательно у остальных есть потребность страдать, это тоже их выбор
Лариса2014
22 октября 2017 года
0
Нет, дети в таких семьях вынуждены страдать. Их никто не спрашивает.
Gipsycat
22 октября 2017 года
+2
В ответ на комментарий dyatchina t
Абсолютно согласна, если человек знает, что он запойный и ему нельзя ни капли, даже пива, вопрос почему он при том плюет на семью. Уже читала автора - пишет так то он хороший когда не пьет, а если он практически все время пьет, когда ж он хорошим то бывает

↑   Перейти к этому комментарию
Практически все алкоголики - "хорошие, когда не пьют" - потому что у них есть ОГРОМНЕЙШЕЕ чувство вины, которое они подсознательно пытаются исправить, когда трезвеют.
dyatchina t
22 октября 2017 года
0
не думаю, что от этого как то лучше его семье
Gipsycat
22 октября 2017 года
0
Конечно, не лучше.
dyatchina t
22 октября 2017 года
0
у моей знакомой сын с такими проблемами, сейчас не пьет, допился до дурки, в психушке лечат
Gipsycat
22 октября 2017 года
0
И правильно, что в психушке лечат. А после психушки - по идее - хороший бы центр ему, где он бы мог перевернуть свои мозги с ног на голову.
dyatchina t
22 октября 2017 года
0
там похоже шизофрения на почве алкоголизма, мозги набекрень конкретно, мания преследования, во всем видит нечисть
Gipsycat
22 октября 2017 года
+1
Скорее просто белая горячка (алкогольный делирий) - надо пролечить в психушке, сделать детокс (очистку крови), а потом - в реабилитационный центр хороший (именно хороший, а то их щас много развелось, но далеко не все хорошие, скажем так.
dyatchina t
22 октября 2017 года
0
он там уже 2 недели, прокапали, а сдвигов нет, врачам на вопросы отвечает все нормально, а матери рассказывает, что за ними следят, в общем бред полный, она ищет клиники куда бы можно было определить для лечения
Gipsycat
22 октября 2017 года
+2
В ответ на комментарий ЛинаХ
dyatchina t пишет:
Бывших алкоголиков не бывает.
бывают

↑   Перейти к этому комментарию
Не бывает. Бывают алкоголики (они же - хим.зависимые люди), которые живут в состоянии ремиссии, то есть трезво.
ЛинаХ
22 октября 2017 года
0
о, ну ладно, в терминологии я не сильна.....
Gipsycat
22 октября 2017 года
+1
Ну это я к тому, что БОЛЕЗНЬ сама по себе - неизлечима, но не употреблять - можно.
shake893
22 октября 2017 года
+2
В ответ на комментарий ЛинаХ
dyatchina t пишет:
Бывших алкоголиков не бывает.
бывают

↑   Перейти к этому комментарию
Бывает длительный период ремиссии. Человек долго не пьёт. Может и 20 лет. Но он все равно алкоголик. Алкоголизм - хроническая болезнь, окончательно вылечить невозможно.
ЛинаХ
22 октября 2017 года
0
ага, и в народе это называется - бывший алкоголик...
Gipsycat
22 октября 2017 года
0
ну, в общем, да)
Gipsycat
22 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий shake893
Бывает длительный период ремиссии. Человек долго не пьёт. Может и 20 лет. Но он все равно алкоголик. Алкоголизм - хроническая болезнь, окончательно вылечить невозможно.

↑   Перейти к этому комментарию
О, здравая мысль среди комментариев!)
НаталияВасильевна
22 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий dyatchina t
Бывших алкоголиков не бывает. К сожалению вряд ли что, Вы сможете изменить, очень печально конечно, но все так и будет продолжаться. Вам нужно наверное решить, есть ли смысл продолжать всю жизнь тащить этот чемодан без ручки, и нести тяжело, и выкинуть жалко. В любом случае, терпения Вам.

↑   Перейти к этому комментарию
бывают...ими становятся алкоголики, когда их по здоровью припрёт, а смерти и инвалидности боятся...бывший муж прям праведником стал, когда усугубились проблемы со здоровьем, а раньше думал, что не сможет стрессы снимать без выпивок( а не выпивал бы, стрессов бы не было)
dyatchina t
22 октября 2017 года
0
Значит он не был алкоголиком, тем болезнь по барабану, в моем понимании алкаш - это человек пьет когда захочет, причем запойно, то есть каждый день до поросячьего визга, длиться это может неделями, месяцами и фиолетово на работу, проблемы семьи, свое здоровье
НаталияВасильевна
22 октября 2017 года
0
был...много лет...и пофигов было много...пока ,,друзей,, не перехоронил всех( змий быстро прибирает многих), да страх за остатки здоровья усилился
dyatchina t
22 октября 2017 года
0
ну может и бывают исключения
мисс Кэтт
22 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий dyatchina t
Бывших алкоголиков не бывает. К сожалению вряд ли что, Вы сможете изменить, очень печально конечно, но все так и будет продолжаться. Вам нужно наверное решить, есть ли смысл продолжать всю жизнь тащить этот чемодан без ручки, и нести тяжело, и выкинуть жалко. В любом случае, терпения Вам.

↑   Перейти к этому комментарию
Бывают. Но ооочень редко. Мой крестный отец пил просто ужасно. Допился до желудочного кровотечения и даже это не останавливало его. А 5 лет назад он дал зарок перед иконой "Неупиваемая чаша". Сейчас не пьет совсем. Правда, характер стал посварливее, это да. Я когда узнала, была так рада, что эту самую икону ему в подарок вышила бисером. Сейчас стоит у его кровати как напоминание о зароке.
dyatchina t
22 октября 2017 года
0
согласна, ооочень редко
Энда
21 октября 2017 года
+31
У Вас, наверное, жизнь запасная есть, раз Вы эту так бездарно спускаете в мусоропровод...
крошка ли из энска
21 октября 2017 года
+1
в себя придет - поговорить очень серьезно. и пригрозить разводом. может одумается. судя по всему - он человек семейный и вами дорожит.
Энда
21 октября 2017 года
+3
крошка ли из энска пишет:
человек семейный и вами дорожит.
Это из чего следует? Из 34-лет у неё только 10 неполных лет жизни нормальной было...
крошка ли из энска
21 октября 2017 года
+1
я ее жизни не знаю. но если 34 года живут - и человек пытается себя контролировать, лечится- все-таки о чем-то говорит. смысл сейчас-то разводиться? тут либо жестко поговорить, либо плюнуть и так дальше жить, либо развестись.
Энда
21 октября 2017 года
+21
Не-не-не, там человек не пытается себя контролировать! Там человека контролируют - ценой собственных нервов, ценой собственной жизни, и жизни внуков заодно.
Я была замужем за алкоголиком. Отступив от того кошмарного замужества много лет, я понимаю - я 10 лет тянула с разводом, не потому, что человек как-то пытался с собой справится, не потому, что я за него боролась, даже не потому, что прям люблю-не-могу или а-как-же-дети?! - нет, просто ко всему привыкаешь, и к алкоголику тоже, и оправдываешь его, и катишься по накатанной... в опу...
Нафиг так растрачиваться? Жизнь-то одна, и она, увы, конечна.
крошка ли из энска
21 октября 2017 года
0
да уж. не позавидуешь. получается жизнь с алкоголиком - своеобразная зависимость?
меня Бог миловал. Но я тоже видела алкоголиков - врагу не пожелаешь. Но ведь - люди, и надеешься на лучшее.
Энда
21 октября 2017 года
+5
Ещё какая созависимость! Даже если сама не пьёшь - я вот вообще не пью, т.е. совсем-совсем. Уже после развода я обнаружила, что у меня при запахе алкоголя в мою сторону "цвет глаз меняется на бордовый" - я становлюсь агрессивной. Ну, а дальше - больше. У меня самая настоящая аллергия на алкоголь. Обнаружили случайно - на какой-то праздник я выпила пару глоточков кофейного ликёра (слабенького, чуть крепче пива) - и получила отёк Квинке. С тех пор не экспериментирую. Мне, собственно, эта аллергия не мешает, только врача предупреждать надо, чтоб ничего спиртосодержащего не выписывал...
Маркешка
22 октября 2017 года
+2
В ответ на комментарий крошка ли из энска
да уж. не позавидуешь. получается жизнь с алкоголиком - своеобразная зависимость?
меня Бог миловал. Но я тоже видела алкоголиков - врагу не пожелаешь. Но ведь - люди, и надеешься на лучшее.

↑   Перейти к этому комментарию
партнера алкоголика не зря называют сухим алкоголиком
крошка ли из энска
23 октября 2017 года
0
да? впервые такой термин слышу. но о созависимости слышала и видела.
Лариса2014
22 октября 2017 года
+1
В ответ на комментарий Энда
Не-не-не, там человек не пытается себя контролировать! Там человека контролируют - ценой собственных нервов, ценой собственной жизни, и жизни внуков заодно.
Я была замужем за алкоголиком. Отступив от того кошмарного замужества много лет, я понимаю - я 10 лет тянула с разводом, не потому, что человек как-то пытался с собой справится, не потому, что я за него боролась, даже не потому, что прям люблю-не-могу или а-как-же-дети?! - нет, просто ко всему привыкаешь, и к алкоголику тоже, и оправдываешь его, и катишься по накатанной... в опу...
Нафиг так растрачиваться? Жизнь-то одна, и она, увы, конечна.

↑   Перейти к этому комментарию
Я прожила с алкоголиком 5 лет и подала на развод, потому что так и подумала - сколько той жизни и здоровья, чтобы так растрачивать её. Ни разу не пожалела.
starushonka
22 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Энда
Не-не-не, там человек не пытается себя контролировать! Там человека контролируют - ценой собственных нервов, ценой собственной жизни, и жизни внуков заодно.
Я была замужем за алкоголиком. Отступив от того кошмарного замужества много лет, я понимаю - я 10 лет тянула с разводом, не потому, что человек как-то пытался с собой справится, не потому, что я за него боролась, даже не потому, что прям люблю-не-могу или а-как-же-дети?! - нет, просто ко всему привыкаешь, и к алкоголику тоже, и оправдываешь его, и катишься по накатанной... в опу...
Нафиг так растрачиваться? Жизнь-то одна, и она, увы, конечна.

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна на все 100%. Как раз сейчас наблюдаю такую картину, как у автора, по соседству. Она хочет его трезвости. А он принимает это и продолжает пить. И, да, когда трезвый, прям душка-человек. И разговоры-то у него правильные и чувство вины есть. Только смотреть на нег, даже со стороны, препротивно. И что-то последнее время и её перестала жалеть. Когда не пьет ну прям медовый месяц у них с разносолами и театрами. А как закинется, ну тут она от дверей подъезда не отходит - ищет жилетку(скорее унитаз), чтобы поплакаться. А действий радикальных, которые привели бы к какому-то результату - ноль.
elenita
21 октября 2017 года
+21
В ответ на комментарий крошка ли из энска
в себя придет - поговорить очень серьезно. и пригрозить разводом. может одумается. судя по всему - он человек семейный и вами дорожит.

↑   Перейти к этому комментарию
Лет 30 назад я читала исследование аспирантки одной. Она как раз занималась лечением алкоголиков, диссертацию писала. К работе подходила очень ответственно, много материалаов статистичеки достоверных получила.
Мне запомнилось из этой статьи: большинство людей, поступивших на принудительное лечение (а на принудительное направляли по решению суда, когда "глава семьи" уже неоднократно гонялся с топором за самыми близкими людьми, и иногда успешно) оценивали свою семейную жизнь как нормальную.
То есть вот ночёвки жены с детьми у соседей, беготня с топором за родной матерью и т.п. - нормальная такая жизнь. А раз нормальная - значит, и менять ничего ему не надо. Хорошо ему в такой жизни.
Разводом ему грозить? Да он и не поймёт. Нормально же живём, ты чо?
Энда
21 октября 2017 года
+1
НаталияВасильевна
22 октября 2017 года
+1
В ответ на комментарий elenita
Лет 30 назад я читала исследование аспирантки одной. Она как раз занималась лечением алкоголиков, диссертацию писала. К работе подходила очень ответственно, много материалаов статистичеки достоверных получила.
Мне запомнилось из этой статьи: большинство людей, поступивших на принудительное лечение (а на принудительное направляли по решению суда, когда "глава семьи" уже неоднократно гонялся с топором за самыми близкими людьми, и иногда успешно) оценивали свою семейную жизнь как нормальную.
То есть вот ночёвки жены с детьми у соседей, беготня с топором за родной матерью и т.п. - нормальная такая жизнь. А раз нормальная - значит, и менять ничего ему не надо. Хорошо ему в такой жизни.
Разводом ему грозить? Да он и не поймёт. Нормально же живём, ты чо?

↑   Перейти к этому комментарию
крошка ли из энска
23 октября 2017 года
+2
В ответ на комментарий elenita
Лет 30 назад я читала исследование аспирантки одной. Она как раз занималась лечением алкоголиков, диссертацию писала. К работе подходила очень ответственно, много материалаов статистичеки достоверных получила.
Мне запомнилось из этой статьи: большинство людей, поступивших на принудительное лечение (а на принудительное направляли по решению суда, когда "глава семьи" уже неоднократно гонялся с топором за самыми близкими людьми, и иногда успешно) оценивали свою семейную жизнь как нормальную.
То есть вот ночёвки жены с детьми у соседей, беготня с топором за родной матерью и т.п. - нормальная такая жизнь. А раз нормальная - значит, и менять ничего ему не надо. Хорошо ему в такой жизни.
Разводом ему грозить? Да он и не поймёт. Нормально же живём, ты чо?

↑   Перейти к этому комментарию
да уж...не позавидуешь. но с другой стороны - каждый (ввзрослый) выбирает себе жизнь, только вот дети в залоге этого выбора
Елена Абрашкина
21 октября 2017 года
+6
В ответ на комментарий крошка ли из энска
в себя придет - поговорить очень серьезно. и пригрозить разводом. может одумается. судя по всему - он человек семейный и вами дорожит.

↑   Перейти к этому комментарию
крошка ли из энска пишет:
может одумается.
не одумается. алкаши о таких мелочах не думают вообще. у меня вот отец алкоголик хронический пару недель назад дуба дал. допился до инсульта. к тому и шло все дело. и развод с мамой вообще роли не сыграл. подумаешь развод. главное стакан и бутылка какой-нить дряни.
от алкаша надо бежать, внуков в охапку и вперед. что дети видят в такой семье, да еще где родителей нет??
крошка ли из энска
23 октября 2017 года
0
helga0782
21 октября 2017 года
+1
Свою голову на чужие плечи не приставишь. Я бы ушла - зачем все это видеть, нервы себе мотать?
Дольче Габана
21 октября 2017 года
+75
Эх как женщины легко могут насоветовать:брось, уйди, начни всё с начало..., легко когда это не твой муж, сын, отец, брат. А когда в пропасть падает родной человек, гораздо сложнее. Перечеркнуть всю жизнь можно в любой момент, и 35 лет после, и 36,37,38....а можно бороться, да, да, бороться. Давно уже известно, что алкоголизм, это ни что иное как болезнь, очень страшная, которая калечит и рушит жизни людей, вот вам я советую-лечитесь. Мы же не бросаем родных при болезни рак, гепатит, грипп? Мы лечим их, и тут нужно лечение, и ни только кодирование, а так же психолога, нарколога. Мужчина тем более когда золотой, на все руки мастер, почему бы и не побороться за счастье? У меня дядя 10 лет пил не просыхая, алкоголик такой был, мама не горюй. А потом сам перестал пить, и его жена тоже перестала пить, и не пил более 10 лет(в этом году весной умер).Не бросайте человека в беде, лечите его.
Светлана Хмара
21 октября 2017 года
+4
Полностью согласна с вами, насоветовать можно чего угодно, а бороться нужно.
Дольче Габана
22 октября 2017 года
0
НаталияВасильевна
22 октября 2017 года
+3
В ответ на комментарий Светлана Хмара
Полностью согласна с вами, насоветовать можно чего угодно, а бороться нужно.

↑   Перейти к этому комментарию
пока сам не решит завязать, толку от разных процедур не будет, а будут моральные калеки рядом и их потраченные нервы
Авотияцветовненадо
21 октября 2017 года
+10
В ответ на комментарий Дольче Габана
Эх как женщины легко могут насоветовать:брось, уйди, начни всё с начало..., легко когда это не твой муж, сын, отец, брат. А когда в пропасть падает родной человек, гораздо сложнее. Перечеркнуть всю жизнь можно в любой момент, и 35 лет после, и 36,37,38....а можно бороться, да, да, бороться. Давно уже известно, что алкоголизм, это ни что иное как болезнь, очень страшная, которая калечит и рушит жизни людей, вот вам я советую-лечитесь. Мы же не бросаем родных при болезни рак, гепатит, грипп? Мы лечим их, и тут нужно лечение, и ни только кодирование, а так же психолога, нарколога. Мужчина тем более когда золотой, на все руки мастер, почему бы и не побороться за счастье? У меня дядя 10 лет пил не просыхая, алкоголик такой был, мама не горюй. А потом сам перестал пить, и его жена тоже перестала пить, и не пил более 10 лет(в этом году весной умер).Не бросайте человека в беде, лечите его.

↑   Перейти к этому комментарию
А у вас лично отец или муж с зависимостью? Рассуждаете как человек, который очень далек от этого всего
Gipsycat
21 октября 2017 года
+3
Почему сразу далек?... Я близка. Согласна с написанным.
Авотияцветовненадо
21 октября 2017 года
+12
Потому что в розовых очках, кто жил с алкашом, тот знает, что их никто не вылечит, пока они сами этого не сделают, а они этого не сделают, потому что не хотят. Спасение утопающих дело рук утопающих, а когда кто-то пытается их вытащить они тянут спасателя на дно.
Ольга Прайм
21 октября 2017 года
0
+100
Елена Абрашкина
21 октября 2017 года
+11
В ответ на комментарий Авотияцветовненадо
Потому что в розовых очках, кто жил с алкашом, тот знает, что их никто не вылечит, пока они сами этого не сделают, а они этого не сделают, потому что не хотят. Спасение утопающих дело рук утопающих, а когда кто-то пытается их вытащить они тянут спасателя на дно.

↑   Перейти к этому комментарию
ппкс. смешно читать советы от тех, кто с алкашом только знаком, а не жил под одной крышей и не видел и не слышал то, что в семье творится за закрытыми дверями каждый день!
Андиара
22 октября 2017 года
0
я жила с алкашом под одной крышей .и скажу вам -это был несчастный , мятущийся человек ...несколько раз он лечился -был период очень длительной ремиссии ...но сорвался ...и виновата в этом мама . не смогла она совладать со своей обидой на него , постоянно попрекала ...какая уж там поддержка ...а если б мама смогла вести себя по-другому-и отец бы не пил ...
я и маму понимаю -натерпелась ...обоих жалко ...
но может , может человек не пить ...
я ещё несколько примеров знаю ...моя подруга по работе сошлась с мужчиной , которого выгнала жена из-за пьянки ...все на работе крутили пальцем у виска-дура , мол ...а он и в самом деле перестал пить ...дочку подруги полюбил как родную , а внук вообще без разговоров-родной . прекрасно живут . когда я познакомилась с ними , жизнь уже наладилась и сама бы я ни за что не догадалась о прошлом этого мужчины . очень он обаятельный- добрый , отзывчивый , юморной ...а уж подругу мою просто обожал !
Елена Абрашкина
22 октября 2017 года
+5
я за вас рада. я тоже жила под одной крышей. и до сих пор прекрасно помню как папик матери мозги выносил бесконечными скандалами. потом на почве алкоголя ему стало казаться, что мы с матерью его объедаем (брат тогда жил за свой счет со своей девушкой, теперь уже женой, и питались за свои деньги). мать разделила полки в холодильнике.
потом у него через время пошла шизофрения на тему, что мать ему изменяет! нормально вообще? она за всю жизнь ни шагу ни влево ни вправо не сделала. все для дома и семьи и муженька любимого. все здоровье и молодость ему отдала. состарилась раньше времени. так и умерла от онкологии. довел! а недавно и сам туда же отправился. и свою жизнь просрал и ей нормальной жизни не дал. а нам с братом сколько крови попортил скандалами с мамой, пока мы были маленькие и не могли еще за мать вступиться в силу возраста....
так что нет у меня жалости к алкоголикам! никто в магазин за очередной бутылкой сивухи за руку не тащит и из горла внутрь насильно эту дрянь не заливает!
каждый сам свой путь в жизни выбирает. мой отец выбрал. до пенсии ровно год не дожил. 2 недели как преставился.
Андиара
22 октября 2017 года
+2
чему вы рады? тому , что мне больно за обоих родителей?
Елена Абрашкина
22 октября 2017 года
+2
мне за мать больно не меньше вашего. не жила вообще нормально ни дня в жизни! до рождения внучки (моей дочки) всего 2 недели не дожила, это такая боль для меня и рана - на всю жизнь!
Андиара
22 октября 2017 года
+2
вы собираетесь мериться со мною болью? не надо . мне было бы проще считать своего отца извергом и поганцем ...но я знаю , что это не так . и не только я. нас пятеро сестёр -ни одна из нас не вспоминает отца с ненавистью ...только с болью , только с горечью ...
Leoko
22 октября 2017 года
+6
В ответ на комментарий Андиара
я жила с алкашом под одной крышей .и скажу вам -это был несчастный , мятущийся человек ...несколько раз он лечился -был период очень длительной ремиссии ...но сорвался ...и виновата в этом мама . не смогла она совладать со своей обидой на него , постоянно попрекала ...какая уж там поддержка ...а если б мама смогла вести себя по-другому-и отец бы не пил ...
я и маму понимаю -натерпелась ...обоих жалко ...
но может , может человек не пить ...
я ещё несколько примеров знаю ...моя подруга по работе сошлась с мужчиной , которого выгнала жена из-за пьянки ...все на работе крутили пальцем у виска-дура , мол ...а он и в самом деле перестал пить ...дочку подруги полюбил как родную , а внук вообще без разговоров-родной . прекрасно живут . когда я познакомилась с ними , жизнь уже наладилась и сама бы я ни за что не догадалась о прошлом этого мужчины . очень он обаятельный- добрый , отзывчивый , юморной ...а уж подругу мою просто обожал !

↑   Перейти к этому комментарию
Алкаш никогда не станет лечиться если сам этого не захочет. В ваших примерах они захотели, они САМИ осознали, что водка отравляет им жизнь, что без выпивки жизнь лучше и захотели измениться. В большинстве же случаев алкаши считают что все нормально и всех вокруг не моргнув ухом уверяют, что черное это белое, что все так и живут и нормально, а у тебя, дорогая, завышенный уровень притязаний. Сами себя в могилу загоняют и при этом еще и манипулируют своим здоровьем, перекладывая ответственность за него на близких и родных. До тех пор пор, пока жизнь не объяснит им доходчиво, что они сами в ответе за свою жизнь и за свое счастье, они не станут ничего менять. И пока их "поддерживают", "понимают" и "жалеют", они будут жить как жили.
Андиара
22 октября 2017 года
0
поддерживать моего отца надо было , когда он "завязывал "... я это имела в виду . а когда он пил -может , надо было и разойтись . хотя бы на время-куда в маленьком городке денешься друг от друга ...
Khadi-Ola
22 октября 2017 года
+9
В ответ на комментарий Андиара
я жила с алкашом под одной крышей .и скажу вам -это был несчастный , мятущийся человек ...несколько раз он лечился -был период очень длительной ремиссии ...но сорвался ...и виновата в этом мама . не смогла она совладать со своей обидой на него , постоянно попрекала ...какая уж там поддержка ...а если б мама смогла вести себя по-другому-и отец бы не пил ...
я и маму понимаю -натерпелась ...обоих жалко ...
но может , может человек не пить ...
я ещё несколько примеров знаю ...моя подруга по работе сошлась с мужчиной , которого выгнала жена из-за пьянки ...все на работе крутили пальцем у виска-дура , мол ...а он и в самом деле перестал пить ...дочку подруги полюбил как родную , а внук вообще без разговоров-родной . прекрасно живут . когда я познакомилась с ними , жизнь уже наладилась и сама бы я ни за что не догадалась о прошлом этого мужчины . очень он обаятельный- добрый , отзывчивый , юморной ...а уж подругу мою просто обожал !

↑   Перейти к этому комментарию
Вот типичная логика: не отец виноват,что о бухле думал, а не о семье. Мать виновата, что не поощряла и "обижалась". А то не пил бы.
Да пил бы, но с одобрения матери вдвое больше. Или с ней вместе пил бы, сколько "добрых" жен спилось за компанию..
Елена Абрашкина
22 октября 2017 года
+4
во-во. отец алкаш, но он не виноват, что семье плохо жилось. виновата мать, что плохо свой крест тащила! так что тут еще по ходу и у детей созависимость конкретная получилась, раз алкаша оправдывают.
Khadi-Ola
22 октября 2017 года
+2
Это ужас. Люди даже не осознают, какие комплексы приобрели. Живут в искаженной картине мира и считают это нормой. Порочный круг.
В семье, находящей оправдания пьянству, половина пьет (находя уважительные причины), а вторая половина страдает и оправдывает, тоже находя уважительные причины для чужого алкоголизма и своего мазохизма
Елена Абрашкина
22 октября 2017 года
0
Khadi-Ola пишет:
Это ужас. Люди даже не осознают, какие комплексы приобрели. Живут в искаженной картине мира и считают это нормой. Порочный круг.
вот и я о чем! дети оправдывают поведение отца алкоголика. это вообще нонсенс! а потом еще просят уважать их страдания.
Khadi-Ola
22 октября 2017 года
0
Мне вон выше написали, что это у меня с пониманием ситуации плохо
Елена Абрашкина
22 октября 2017 года
0
да-да, у меня, дочки алкаша, тоже видимо плохо с пониманием. только диванные теоретики все прекрасно понимают. они же все знают, как надо! в отличие от нас, столкнувшися с этим в реальной жизни и видящих, не как надо, а как оно реально есть.
Андиара
22 октября 2017 года
+1
В ответ на комментарий Khadi-Ola
Вот типичная логика: не отец виноват,что о бухле думал, а не о семье. Мать виновата, что не поощряла и "обижалась". А то не пил бы.
Да пил бы, но с одобрения матери вдвое больше. Или с ней вместе пил бы, сколько "добрых" жен спилось за компанию..

↑   Перейти к этому комментарию
не переворачивайте . я сожалею , что у мамы не хватило душевных сил поддержать отца в периоды ремиссии. как до этого не хватало сил разойтись с ним ...
Khadi-Ola
22 октября 2017 года
0
Как я могу что-то перевернуть, если ситуацию знаю только с Ваших слов?
Как Вы свои мысли изложили, так их и поняли.
Андиара
22 октября 2017 года
0
как вы их прочитали -так и поняли . у каждого свой камертон .
и прежде чем скакать с шашкой наголо-всегда можно что-то переспросить и уточнить .
Khadi-Ola
22 октября 2017 года
0
Ну так не скачите - слезайте с лошади, верните шашку в ножны))
Если я сочту что-то важным и нужным для себя - и переспрошу, и уточню. Это, конечно, "всегда можно", но в данном случае лично мне абсолютно не нужно
Olhanna
26 октября 2017 года
+3
В ответ на комментарий Андиара
не переворачивайте . я сожалею , что у мамы не хватило душевных сил поддержать отца в периоды ремиссии. как до этого не хватало сил разойтись с ним ...

↑   Перейти к этому комментарию
Андиара пишет:
я сожалею , что у мамы не хватило душевных сил поддержать отца в периоды ремиссии.
Мать т.е. виновата, че плохой женой для алкаша была? Что ж .... может у ВАС это получится! вот сподвигнет вас б-г стать ЖЕНОЙ алкаша, тогда и проявите себя во всей красе.

ЖЕНА и любящая доча разные вещи(((( Вы то небось говно и блевотину не выгребали за обожаемым папашей? этим мать занималась? а простыни обосанные кто стирал?
Андиара
26 октября 2017 года
0
успокойтесь ! порадую вас-мне хватило гадостей в этой жизни ...
elka40ina
22 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Елена Абрашкина
ппкс. смешно читать советы от тех, кто с алкашом только знаком, а не жил под одной крышей и не видел и не слышал то, что в семье творится за закрытыми дверями каждый день!

↑   Перейти к этому комментарию
Елена Абрашкина пишет:
смешно читать советы от тех, кто с алкашом только знаком,
Авотияцветовненадо
22 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Елена Абрашкина
ппкс. смешно читать советы от тех, кто с алкашом только знаком, а не жил под одной крышей и не видел и не слышал то, что в семье творится за закрытыми дверями каждый день!

↑   Перейти к этому комментарию
Так жила она с отчимом, но он был г..., а г.... видимо лечить не обязательно, можно и отказаться)
rrahman93
22 октября 2017 года
+3
В ответ на комментарий Авотияцветовненадо
Потому что в розовых очках, кто жил с алкашом, тот знает, что их никто не вылечит, пока они сами этого не сделают, а они этого не сделают, потому что не хотят. Спасение утопающих дело рук утопающих, а когда кто-то пытается их вытащить они тянут спасателя на дно.

↑   Перейти к этому комментарию
Знаете, если эти розовые очки в череп встроены, Вы их никак не снимете. Вот и встретились 2 одиночества-- у одного счастье в стакане, у другого--святая уверенность в том, что другой--просто кусок глины и он вылепит что захочет. Хоть ночной горшок, хоть фарфоровую статуэтку.
Gipsycat
22 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Авотияцветовненадо
Потому что в розовых очках, кто жил с алкашом, тот знает, что их никто не вылечит, пока они сами этого не сделают, а они этого не сделают, потому что не хотят. Спасение утопающих дело рук утопающих, а когда кто-то пытается их вытащить они тянут спасателя на дно.

↑   Перейти к этому комментарию
Первое - для того, чтобы изменить свою жизнь, да, нужно этого захотеть.
Второе - для того, чтобы захотеть, каждый должен дойти до своего "дна". Оно у всех разное.
Третье - хим.зависимому человеку надо показать путь, возможности. Иначе можно хотеть, но не знать, что делать и куда обратиться.
Глава
22 октября 2017 года
+2
Пока он будет идти до своего дня, утопит всю семью вперед себя
Gipsycat
22 октября 2017 года
0
У семьи тоже есть выбор - либо "утопать", либо НЕ утопать. Утопать семья начинает, имея тоже болезнь - созависимость. Которую тоже надо лечить. Кто не хочет лечить, работать над собой и меняться - тот будет тянуть бегемота из болота и сам утопать вместе с ним. Другой вариант - вылечиться от созависимости и постараться помочь хим.зависимому.
floroza
22 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Gipsycat
Первое - для того, чтобы изменить свою жизнь, да, нужно этого захотеть.
Второе - для того, чтобы захотеть, каждый должен дойти до своего "дна". Оно у всех разное.
Третье - хим.зависимому человеку надо показать путь, возможности. Иначе можно хотеть, но не знать, что делать и куда обратиться.

↑   Перейти к этому комментарию
в соседях семью наблюдаю скоро 30 лет.
мать с отцом недавно развелись наконец-то.
он пьет всю жизнь, она его и садила по молодости...
двоих сыновей схоронили, оба не дожили и до 35 - сгубила водка.
хорошие парни... были...
Gipsycat
22 октября 2017 года
0
Ну так и вот - пример, где люди не хотят менятьСЯ, а просто обвиняют друг друга.
floroza
22 октября 2017 года
0
грустно это все...
и каждый себя жертвой считает
helen 40ina
22 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Авотияцветовненадо
Потому что в розовых очках, кто жил с алкашом, тот знает, что их никто не вылечит, пока они сами этого не сделают, а они этого не сделают, потому что не хотят. Спасение утопающих дело рук утопающих, а когда кто-то пытается их вытащить они тянут спасателя на дно.

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна с Вами. У меня перед глазами пример свекрови и свекра. Он пьет. Но пьет не каждый день, а уходит в запой. И длиться он может месяцами. Потом кодируется и так же длительный период не пьет. Когда он не пьет, это очень хороший человек. Работящий, ответственный. Все в дом, для дома. Заметьте не для семи. Семьи там уже давно нет. После стольких лет его пьянки, со свекровью у них соседские отношения. Так вот, глядя на них, я верю словам психологов о том, что мужчина пьет из-за женщины.
LanaGrig
22 октября 2017 года
0
helen 40ina пишет:
что мужчина пьет из-за женщины
в каком смысле? она его заставляет?
helen 40ina
22 октября 2017 года
0
Нет конечно. Но мужики пьют не от хорошей жизни.
Елена Абрашкина
22 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий helen 40ina
Согласна с Вами. У меня перед глазами пример свекрови и свекра. Он пьет. Но пьет не каждый день, а уходит в запой. И длиться он может месяцами. Потом кодируется и так же длительный период не пьет. Когда он не пьет, это очень хороший человек. Работящий, ответственный. Все в дом, для дома. Заметьте не для семи. Семьи там уже давно нет. После стольких лет его пьянки, со свекровью у них соседские отношения. Так вот, глядя на них, я верю словам психологов о том, что мужчина пьет из-за женщины.

↑   Перейти к этому комментарию
а развестись ему что мешает? нравится водяру жрать ведрами - жри! другие почему на тебя бухого должны смотреть и твоими миазмами дышать вообще???
helen 40ina
22 октября 2017 года
0
А потому что о разводе ни кто и не говорит. Не знаю истинных причин, но свекровь только жалуется, а разводится не разводится.
Елена Абрашкина
22 октября 2017 года
+1
а стопудов и не разводится потому что "это мой крест!...." и далее по тексту.
НаталияВасильевна
22 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Авотияцветовненадо
Потому что в розовых очках, кто жил с алкашом, тот знает, что их никто не вылечит, пока они сами этого не сделают, а они этого не сделают, потому что не хотят. Спасение утопающих дело рук утопающих, а когда кто-то пытается их вытащить они тянут спасателя на дно.

↑   Перейти к этому комментарию
миллион +
Дольче Габана
22 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Авотияцветовненадо
А у вас лично отец или муж с зависимостью? Рассуждаете как человек, который очень далек от этого всего

↑   Перейти к этому комментарию
мой отчим сильно пил, но отчим в отличии от мужа автора и человеком был г..., а вот дед выпивал, но ни у кого мысли не было от него отказаться.
Недомать Ехидна
21 октября 2017 года
+37
В ответ на комментарий Дольче Габана
Эх как женщины легко могут насоветовать:брось, уйди, начни всё с начало..., легко когда это не твой муж, сын, отец, брат. А когда в пропасть падает родной человек, гораздо сложнее. Перечеркнуть всю жизнь можно в любой момент, и 35 лет после, и 36,37,38....а можно бороться, да, да, бороться. Давно уже известно, что алкоголизм, это ни что иное как болезнь, очень страшная, которая калечит и рушит жизни людей, вот вам я советую-лечитесь. Мы же не бросаем родных при болезни рак, гепатит, грипп? Мы лечим их, и тут нужно лечение, и ни только кодирование, а так же психолога, нарколога. Мужчина тем более когда золотой, на все руки мастер, почему бы и не побороться за счастье? У меня дядя 10 лет пил не просыхая, алкоголик такой был, мама не горюй. А потом сам перестал пить, и его жена тоже перестала пить, и не пил более 10 лет(в этом году весной умер).Не бросайте человека в беде, лечите его.

↑   Перейти к этому комментарию
А пока он пил он отравлял жизнь всем вокруг.
Мы не бросаем больных другими болезнями, потому что эти болезни е выбирают. Они могут случиться у каждого. А алкоголизм-дело добровольное. Выпивая очередной стакан человек делает свой выбор "болеть" ему или нет.

У меня алкоголиком был дед и он отравил жизнь всем, кто был ему близок. И никогда я с алкашом жить не буду и никому е советую тратить на таких жизнь. Время-никогда не вернется и все те годы, что потрачены на возню с алкашом и связанные с этим проблемы, они никогда не вернутся, и можно однажды проснуться старой, больной и замученной и понять, что лучшие годы утонули в его стакане.
Ольга112
21 октября 2017 года
0
Елена Абрашкина
21 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Недомать Ехидна
А пока он пил он отравлял жизнь всем вокруг.
Мы не бросаем больных другими болезнями, потому что эти болезни е выбирают. Они могут случиться у каждого. А алкоголизм-дело добровольное. Выпивая очередной стакан человек делает свой выбор "болеть" ему или нет.

У меня алкоголиком был дед и он отравил жизнь всем, кто был ему близок. И никогда я с алкашом жить не буду и никому е советую тратить на таких жизнь. Время-никогда не вернется и все те годы, что потрачены на возню с алкашом и связанные с этим проблемы, они никогда не вернутся, и можно однажды проснуться старой, больной и замученной и понять, что лучшие годы утонули в его стакане.

↑   Перейти к этому комментарию
во-во. у меня отец так мать до онкологии дотянул. в итоге и умерла. а недавно и он за ней следом отправился.
Зимняя Земляника
21 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Недомать Ехидна
А пока он пил он отравлял жизнь всем вокруг.
Мы не бросаем больных другими болезнями, потому что эти болезни е выбирают. Они могут случиться у каждого. А алкоголизм-дело добровольное. Выпивая очередной стакан человек делает свой выбор "болеть" ему или нет.

У меня алкоголиком был дед и он отравил жизнь всем, кто был ему близок. И никогда я с алкашом жить не буду и никому е советую тратить на таких жизнь. Время-никогда не вернется и все те годы, что потрачены на возню с алкашом и связанные с этим проблемы, они никогда не вернутся, и можно однажды проснуться старой, больной и замученной и понять, что лучшие годы утонули в его стакане.

↑   Перейти к этому комментарию
Дольче Габана
22 октября 2017 года
+2
В ответ на комментарий Недомать Ехидна
А пока он пил он отравлял жизнь всем вокруг.
Мы не бросаем больных другими болезнями, потому что эти болезни е выбирают. Они могут случиться у каждого. А алкоголизм-дело добровольное. Выпивая очередной стакан человек делает свой выбор "болеть" ему или нет.

У меня алкоголиком был дед и он отравил жизнь всем, кто был ему близок. И никогда я с алкашом жить не буду и никому е советую тратить на таких жизнь. Время-никогда не вернется и все те годы, что потрачены на возню с алкашом и связанные с этим проблемы, они никогда не вернутся, и можно однажды проснуться старой, больной и замученной и понять, что лучшие годы утонули в его стакане.

↑   Перейти к этому комментарию
Недомать Ехидна пишет:
А алкоголизм-дело добровольное.
это болезнь, только другого уровня, но это болезнь!!!
Недомать Ехидна пишет:
"болеть" ему или нет.
человек не в силе себя держать в руках, он слаб перед этим, поэтому и рекомендовала ни только кодировать, но и лечить у психолога, нарколога.
Недомать Ехидна пишет:
У меня алкоголиком был дед и он отравил жизнь всем, кто был ему близок.
алкоголики тоже разные бывают, от некоторых бежать нужно роняя тапки, а за некоторых и побороться стоит.
Кижаночка
22 октября 2017 года
+3
Это не болезнь, а зависимость. Заразиться ей нельзя, только заболеть добровольно.
А вообще автор вон уже 34 года борется впустую. Как вы думаете, сколько еще лет надо побороться, чтобы понять, как бездарно потачена жизнь?
Дольче Габана
22 октября 2017 года
0
Это болезнь, почитайте внимательно литературу.
Кижаночка
22 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Дольче Габана
а вы уверены, что авто все 34 года боролась? Почитайте внимательно.

↑   Перейти к этому комментарию
Прочитала, с перерывами. Ни фига не легче.
Кижаночка
22 октября 2017 года
+1
В ответ на комментарий Дольче Габана
Это болезнь, почитайте внимательно литературу.

↑   Перейти к этому комментарию
Болезнь болезнь. Воздушно капельным путем приобретается, сам вообще ни при чем.
Но вы на основной вопрос не ответили. Сколько надо еще побороться, 34 года - мало и такой срок не говорит о том, что бороться бессмысленно?
Дольче Габана
22 октября 2017 года
0
а вы уверены, что авто все 34 года боролась? Почитайте внимательно.
Rina_A
22 октября 2017 года
+2
В ответ на комментарий Дольче Габана
Это болезнь, почитайте внимательно литературу.

↑   Перейти к этому комментарию
Болезнь, в которой на 100% виноват сам заболевший.
И еще, за что не люблю такие фразы: этим определением, что алкоголизм - это болезнь, очень любят сами алкоголики прикрываться.
Вместо того, чтобы просить прощения у близких за свое скотское поведение и пытаться исправиться, они начинают требовать, чтобы их жалели и "спасали". Они же болеют, бедняжки
Дольче Габана
22 октября 2017 года
+1
знаете как мне сказал мой терапевт, что все болезни от нервов, одни венерические от удовольствия
Gipsycat
22 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Rina_A
Болезнь, в которой на 100% виноват сам заболевший.
И еще, за что не люблю такие фразы: этим определением, что алкоголизм - это болезнь, очень любят сами алкоголики прикрываться.
Вместо того, чтобы просить прощения у близких за свое скотское поведение и пытаться исправиться, они начинают требовать, чтобы их жалели и "спасали". Они же болеют, бедняжки

↑   Перейти к этому комментарию
Rina_A
23 октября 2017 года
+3
Прочитала.
Мне кажется, это просто очередные попытки оправдать алкоголизм.
У очень многих людей было не самое простое детство (особенно это касается моего поколения, наверное, мы взрослели в 90-е, в самое тяжелое время). Но ведь алкоголики-то далеко не все.
TASHA51
22 октября 2017 года
+1
В ответ на комментарий Rina_A
Болезнь, в которой на 100% виноват сам заболевший.
И еще, за что не люблю такие фразы: этим определением, что алкоголизм - это болезнь, очень любят сами алкоголики прикрываться.
Вместо того, чтобы просить прощения у близких за свое скотское поведение и пытаться исправиться, они начинают требовать, чтобы их жалели и "спасали". Они же болеют, бедняжки

↑   Перейти к этому комментарию
Из жизни одного старца(не помню какого,давно читала):пришла к нему одна старушка,плаче,сетует на сына-пьет,бьёт...а старец ей-правильно делает.Если б не бил,то не молилась бы за сына в слезах,а сидела бы на скамейке и жила как все...одно могу сказать,в утешенье,сын умрёт христианином. Так и вышло,стоя у гроба матери он очнулся, поняв всю пагубность своей жизни,провёл в покоянии три года....Боженька пропустил ему онкологию и отошёл из этой жизни в покаянии христианином.
elka40ina
22 октября 2017 года
+1
Это просто охренеть!!!! Бить человека., чтобы
TASHA51 пишет:
,сын умрёт христианином.
TASHA51
22 октября 2017 года
0
А вы думали ,что всё так просто ? Что вижу,то и жизнь ? Вы просто по сторонам не смотрели....почитайте Персия Святогорца.....очень интересно.
elka40ina
22 октября 2017 года
+2
Вот мне больше читать нечего... кроме эдакого
TASHA51
22 октября 2017 года
0
Ну не читайте...читать нынче не в моде...
elka40ina
22 октября 2017 года
+4
Вы еще МНЕ про чтение расскажите
TASHA51
22 октября 2017 года
+1
Даже не думала...
Ксиомбарг
22 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий TASHA51
А вы думали ,что всё так просто ? Что вижу,то и жизнь ? Вы просто по сторонам не смотрели....почитайте Персия Святогорца.....очень интересно.

↑   Перейти к этому комментарию
У меня при прочтении возникло желание взять ломик и нанести средней тяжести побои. видимо тоже не просто так, а божественное веление, что бы прочистить мозги.
TASHA51
22 октября 2017 года
0
Не удивили....смерть ворогам...так знакомо.
Ксиомбарг
22 октября 2017 года
+2
А при чем тут враги? И что вам знакомо? Интересно, а что же ваш святой старец забыл про заповедь почитания родителей? Видимо библию не читал.))
TASHA51
22 октября 2017 года
0
Все так печально...всем спасибо.
Ксиомбарг
22 октября 2017 года
+1
Смешная вы.)
TASHA51
23 октября 2017 года
0
Спасибо,вы добрая...я чаще сябя дурочкой чувствую со своими мыслями.
lara7
22 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий TASHA51
Из жизни одного старца(не помню какого,давно читала):пришла к нему одна старушка,плаче,сетует на сына-пьет,бьёт...а старец ей-правильно делает.Если б не бил,то не молилась бы за сына в слезах,а сидела бы на скамейке и жила как все...одно могу сказать,в утешенье,сын умрёт христианином. Так и вышло,стоя у гроба матери он очнулся, поняв всю пагубность своей жизни,провёл в покоянии три года....Боженька пропустил ему онкологию и отошёл из этой жизни в покаянии христианином.

↑   Перейти к этому комментарию
То есть, пусть бьёт мать, лишь бы стал христианином? А жизнь матери христианки ценности не имеет, так получается?
Недомать Ехидна
22 октября 2017 года
0
Главное христианином стал, а каким образом - пофиг. Православненько, че....
lara7
22 октября 2017 года
0
Я когда подобное читаю, не понимаю, то ли автор просто косноязычен(сама бывало так пишу), то ли всерьёз так считает
elka40ina
22 октября 2017 года
+1
В ответ на комментарий Недомать Ехидна
Главное христианином стал, а каким образом - пофиг. Православненько, че....

↑   Перейти к этому комментарию
Недомать Ехидна пишет:
Православненько, че
TASHA51
22 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий lara7
То есть, пусть бьёт мать, лишь бы стал христианином? А жизнь матери христианки ценности не имеет, так получается?

↑   Перейти к этому комментарию
Н-да...почиайте житие Иоанна Крестителя, у вас же есть Иван ...и тогда были люди,которые жили с иными ценностями.
lara7
22 октября 2017 года
0
Вы проводите параллель между моим сыном и Иоанном Крестителем замысловатая у Вас логика и еще немного странно приводить в пример людей, которые жили с иными ценностями, имхо.
TASHA51
22 октября 2017 года
0
Я о том,что сценности для человека формируются и от разносторонних познаний.Парралель не провожу,просто как пример...ничего личного...
lara7
22 октября 2017 года
0
Оба Ваши примера не очень удачны
TASHA51
23 октября 2017 года
0
Мы же стране советов...
Rina_A
23 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий TASHA51
Из жизни одного старца(не помню какого,давно читала):пришла к нему одна старушка,плаче,сетует на сына-пьет,бьёт...а старец ей-правильно делает.Если б не бил,то не молилась бы за сына в слезах,а сидела бы на скамейке и жила как все...одно могу сказать,в утешенье,сын умрёт христианином. Так и вышло,стоя у гроба матери он очнулся, поняв всю пагубность своей жизни,провёл в покоянии три года....Боженька пропустил ему онкологию и отошёл из этой жизни в покаянии христианином.

↑   Перейти к этому комментарию
Я, к сожалению, много алкоголиков видела.
Никто после смерти близких не раскаивался, а только еще сильнее пить начинали
TASHA51
23 октября 2017 года
0
Ну так мало кто у Боженьки помощи просит среди родителей,за жён промолчу....
Rina_A
23 октября 2017 года
+5
Сначала извинюсь, если задену ваши или чьи-то еще чувства.
Я верующая.
Но я не верю в то, что Бог помогает тем, кто только молится и ничего не делает для решения проблем.
Как и не могу поверить в то, что Бог не помогает кому-то только потому, что человек не смог прийти в церковь в воскресенье .
TASHA51
23 октября 2017 года
0
Почитайте Серафима Вырицкого "От меня это было". Там немного....
Елена Абрашкина
22 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Дольче Габана
Это болезнь, почитайте внимательно литературу.

↑   Перейти к этому комментарию
болезнь. а кто виноват в этой болезни? окружающие? все вокруг намеренно держат его за руки и бухло в глотку заливают???? а тот прямо так сопротивляется усиленно?
человек сам строит свою жизнь! алкаши предпочитают жизнь спустить в унитаз. мой папик свою прожил бездарно вообще. нихрена не нажил и умер от пьянки. для чего жил на свете - вообще не понятно.
lara7
22 октября 2017 года
+5
В ответ на комментарий Дольче Габана
Недомать Ехидна пишет:
А алкоголизм-дело добровольное.
это болезнь, только другого уровня, но это болезнь!!!
Недомать Ехидна пишет:
"болеть" ему или нет.
человек не в силе себя держать в руках, он слаб перед этим, поэтому и рекомендовала ни только кодировать, но и лечить у психолога, нарколога.
Недомать Ехидна пишет:
У меня алкоголиком был дед и он отравил жизнь всем, кто был ему близок.
алкоголики тоже разные бывают, от некоторых бежать нужно роняя тапки, а за некоторых и побороться стоит.

↑   Перейти к этому комментарию
Не бывает разных алкоголиков. Алкоголик это алкоголик, имхо. Что значит бороться? Уговаривать, убеждать и прочее? Значит с детьми уроки делать не следует, сами должны понимать, а мужика надо уговаривать, а то он не соображает как ему жить
Недомать Ехидна
22 октября 2017 года
+2
Была бы на его месте баба, сказали бы, что таких только в утиль, а тут же мужик, яйценосная особа. Мужички-это такие животные. Ну, если женщин послушать-такое впечатление.
Они не контролируют свое поведение, ими легко может управлять любая женщина "увести, привести, настроить", а они на столько беспомощны, что ничего не могут, типа "ну он де мужчина"))))
lara7
22 октября 2017 года
0
Полностью согласна! Про женщину еще бы говорили, что" дети, долг материнский, прав лишить", а мужик, что холи его, лилей и уговаривай
Недомать Ехидна
22 октября 2017 года
+2
холи его, лилей и уговаривай
он же болееееееее-ет
Алкоголизм это же как рак. Внезапно так ходил человек, ходил и вдруг выяснилось, что у него тяжелая степень алкоголизма и срочно нужна алкотерапия ударными дозами.
lara7
22 октября 2017 года
+1
И жалеть его и бороться за него
elka40ina
22 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий lara7
Не бывает разных алкоголиков. Алкоголик это алкоголик, имхо. Что значит бороться? Уговаривать, убеждать и прочее? Значит с детьми уроки делать не следует, сами должны понимать, а мужика надо уговаривать, а то он не соображает как ему жить

↑   Перейти к этому комментарию
lara7 пишет:
а то он не соображает как ему жить
а ему то хорошо
lara7
22 октября 2017 года
0
Понятное дело ему хорошо А мне еще интересно на какие деньги он пьёт
elka40ina
22 октября 2017 года
0
догадайся. В носках ходишь ? приходи в пост, будем с другой девочкой онлайн проводить поможешь
lara7
22 октября 2017 года
0
Догадываюсь, потому и спросила Лена, я и онлайн или посмотреть на ваш мк Дай ссылочку, а то с телефона искать
elka40ina
22 октября 2017 года
0
Да втом же посте будем развлекаться я онлайны не делаю
https://www.stranamam.ru/post/11907712/
lara7
22 октября 2017 года
0
elka40ina
22 октября 2017 года
0
Потом отдельной книгой издам
lara7
22 октября 2017 года
0
Двухтомником
elka40ina
22 октября 2017 года
0
на носителе
lara7
22 октября 2017 года
0
elka40ina
22 октября 2017 года
0
век технологий, чо
Дольче Габана
22 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий lara7
Не бывает разных алкоголиков. Алкоголик это алкоголик, имхо. Что значит бороться? Уговаривать, убеждать и прочее? Значит с детьми уроки делать не следует, сами должны понимать, а мужика надо уговаривать, а то он не соображает как ему жить

↑   Перейти к этому комментарию
дед моего мужа всю свою жизнь пил, просыхания были на неделю не больше, а после опять пил, и бабушка ревом ревела когда не стало ее любимого Андрюши, рак желудка. Хотя в свое время бежала от первого мужа алкоголика, который и ее, и моего свекра лупил, что есть мочи. Так, что алкоголики всякие бывают, есть безобидные, и есть сволочи
lara7
22 октября 2017 года
0
Хоть безобидный, хоть сволочь-всё равно горе семье, имхо
Недомать Ехидна
22 октября 2017 года
+3
В ответ на комментарий Дольче Габана
Недомать Ехидна пишет:
А алкоголизм-дело добровольное.
это болезнь, только другого уровня, но это болезнь!!!
Недомать Ехидна пишет:
"болеть" ему или нет.
человек не в силе себя держать в руках, он слаб перед этим, поэтому и рекомендовала ни только кодировать, но и лечить у психолога, нарколога.
Недомать Ехидна пишет:
У меня алкоголиком был дед и он отравил жизнь всем, кто был ему близок.
алкоголики тоже разные бывают, от некоторых бежать нужно роняя тапки, а за некоторых и побороться стоит.

↑   Перейти к этому комментарию
Сколько лет надо бороться за алкоголика, чтобы понять, что это бе полезно? 30 с фигом лет автор знает мужа. За это время она не поняла, что его могила только исправит?

Болезнь эта вполне добровольная, то, что человек слаб -фигня,на постном масле. Нефиг было начинать свою "болещнь" и не надо было бы искать силы ей противостоять.

Нет такой болещни, ко орая бы заставила человека начать пить. Болезнью алкоголизм становится, когда человек переходит черту от употребления к злоупотреблению, и вот употребление -выбор. И начинание злоупотребления-выбор.
Так же как и наркомания-начать принимать наркотики никакая болезнь не заставляет, это выбор (за исключентем насильственноо введения ) не надо опрпвдывать всякое чамо тем, что оно болеет.
Лариса2014
22 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Недомать Ехидна
А пока он пил он отравлял жизнь всем вокруг.
Мы не бросаем больных другими болезнями, потому что эти болезни е выбирают. Они могут случиться у каждого. А алкоголизм-дело добровольное. Выпивая очередной стакан человек делает свой выбор "болеть" ему или нет.

У меня алкоголиком был дед и он отравил жизнь всем, кто был ему близок. И никогда я с алкашом жить не буду и никому е советую тратить на таких жизнь. Время-никогда не вернется и все те годы, что потрачены на возню с алкашом и связанные с этим проблемы, они никогда не вернутся, и можно однажды проснуться старой, больной и замученной и понять, что лучшие годы утонули в его стакане.

↑   Перейти к этому комментарию
Во всём с вами согласна. хорошую отговорку нашли своей разнузданности - болезнь.Только почему-то они с ней не хотят расставаться и делают больными всю семью.
MAKAKA
26 октября 2017 года
+1
Лариса2014 пишет:
Только почему-то они с ней не хотят расставаться и
100%
как в том анекдоте:
- Вы страдаете алкоголизмом?
- Нет, что вы, я им наслаждаюсь///

Зато все вокруг обязаны "бороться" за его жизнь и здоровье.
Gipsycat
21 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Дольче Габана
Эх как женщины легко могут насоветовать:брось, уйди, начни всё с начало..., легко когда это не твой муж, сын, отец, брат. А когда в пропасть падает родной человек, гораздо сложнее. Перечеркнуть всю жизнь можно в любой момент, и 35 лет после, и 36,37,38....а можно бороться, да, да, бороться. Давно уже известно, что алкоголизм, это ни что иное как болезнь, очень страшная, которая калечит и рушит жизни людей, вот вам я советую-лечитесь. Мы же не бросаем родных при болезни рак, гепатит, грипп? Мы лечим их, и тут нужно лечение, и ни только кодирование, а так же психолога, нарколога. Мужчина тем более когда золотой, на все руки мастер, почему бы и не побороться за счастье? У меня дядя 10 лет пил не просыхая, алкоголик такой был, мама не горюй. А потом сам перестал пить, и его жена тоже перестала пить, и не пил более 10 лет(в этом году весной умер).Не бросайте человека в беде, лечите его.

↑   Перейти к этому комментарию
Дольче Габана
22 октября 2017 года
0
tatka 2000
21 октября 2017 года
+1
В ответ на комментарий Дольче Габана
Эх как женщины легко могут насоветовать:брось, уйди, начни всё с начало..., легко когда это не твой муж, сын, отец, брат. А когда в пропасть падает родной человек, гораздо сложнее. Перечеркнуть всю жизнь можно в любой момент, и 35 лет после, и 36,37,38....а можно бороться, да, да, бороться. Давно уже известно, что алкоголизм, это ни что иное как болезнь, очень страшная, которая калечит и рушит жизни людей, вот вам я советую-лечитесь. Мы же не бросаем родных при болезни рак, гепатит, грипп? Мы лечим их, и тут нужно лечение, и ни только кодирование, а так же психолога, нарколога. Мужчина тем более когда золотой, на все руки мастер, почему бы и не побороться за счастье? У меня дядя 10 лет пил не просыхая, алкоголик такой был, мама не горюй. А потом сам перестал пить, и его жена тоже перестала пить, и не пил более 10 лет(в этом году весной умер).Не бросайте человека в беде, лечите его.

↑   Перейти к этому комментарию
Дольче Габана пишет:
легко когда это не твой муж, сын, отец, брат. А когда в пропасть падает родной человек, гораздо сложнее. Перечеркнуть всю жизнь можно в любой момент, и 35 лет после, и 36,37,38....а можно бороться, да, да, бороться. Давно уже известно, что алкоголизм, это ни что иное как болезнь, очень страшная, которая калечит и рушит жизни людей, вот вам я советую-лечитесь. Мы же не бросаем родных при болезни рак, гепатит, грипп?
Дольче Габана
22 октября 2017 года
0
tatka 2000
22 октября 2017 года
0
Мама-путешественница
21 октября 2017 года
+9
В ответ на комментарий Дольче Габана
Эх как женщины легко могут насоветовать:брось, уйди, начни всё с начало..., легко когда это не твой муж, сын, отец, брат. А когда в пропасть падает родной человек, гораздо сложнее. Перечеркнуть всю жизнь можно в любой момент, и 35 лет после, и 36,37,38....а можно бороться, да, да, бороться. Давно уже известно, что алкоголизм, это ни что иное как болезнь, очень страшная, которая калечит и рушит жизни людей, вот вам я советую-лечитесь. Мы же не бросаем родных при болезни рак, гепатит, грипп? Мы лечим их, и тут нужно лечение, и ни только кодирование, а так же психолога, нарколога. Мужчина тем более когда золотой, на все руки мастер, почему бы и не побороться за счастье? У меня дядя 10 лет пил не просыхая, алкоголик такой был, мама не горюй. А потом сам перестал пить, и его жена тоже перестала пить, и не пил более 10 лет(в этом году весной умер).Не бросайте человека в беде, лечите его.

↑   Перейти к этому комментарию
Болезнь? Рак, гепатит, грипп не продают официально и легально в каждом магазине и на каждом углу, и что-то с трудом представляется, что кто-то пойдет покупать гепатит скажем С, на свою зарплату. Не надо приобретенную по своей воле, своими руками, на свои деньги привычку приравнивать к болезни.
natulek30
22 октября 2017 года
0
Почему ж привычка? F10 по 10-ой международной классификации болезней.
Мама-путешественница
22 октября 2017 года
+1
Ну, тогда, берите за руку, ведите к доктору Айболиту, и утешайте больного, что он выздоровеет и все снова будет хорошо, как 34 года назад.
Могу даже методику лечения подсказать: 4 здоровых мужика с дубинами с 4 сторон, (3 раза в день) и физический труд на воздухе.
natulek30
22 октября 2017 года
0
С Вашей методикой только в местах не столь отдалённых работать. Вы там случайно не работаете?
Недомать Ехидна
22 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Мама-путешественница
Ну, тогда, берите за руку, ведите к доктору Айболиту, и утешайте больного, что он выздоровеет и все снова будет хорошо, как 34 года назад.
Могу даже методику лечения подсказать: 4 здоровых мужика с дубинами с 4 сторон, (3 раза в день) и физический труд на воздухе.

↑   Перейти к этому комментарию
ведите к доктору Айболиту
Айболит, так-то, зверей лечил))))))))))) Ветеринар, однако)
Дольче Габана
22 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Мама-путешественница
Болезнь? Рак, гепатит, грипп не продают официально и легально в каждом магазине и на каждом углу, и что-то с трудом представляется, что кто-то пойдет покупать гепатит скажем С, на свою зарплату. Не надо приобретенную по своей воле, своими руками, на свои деньги привычку приравнивать к болезни.

↑   Перейти к этому комментарию
Мама-путешественница пишет:
гепатит скажем С
не продается, всё верно. Но и что теперь? Отказаться от человека? Я повторюсь, бросить можно в любой момент, а вот побороться...
Мама-путешественница
22 октября 2017 года
+2
Да я не против, боритесь, 34 года уже проборолись, но есть такое понятие, как рассчитывать силы, которые бывают как физические, так и моральные, если я начну к примеру, поднимать диван сама или двигать тяжеленный шкаф, я сорву спину, имею в виде грыжу диска, борясь с привычкой мужа столько лет безрезультатно, рвется сердце, и кончится очень вероятно инсультом или инфарктом у этой женщины, и что с внуками будет? Иногда ради чего-то более ценного, как будущее 2 детей и свое собственное здоровье, чтоб их поставить на ноги, нужно делать выбор. Чтоб просто не протянуть ноги самой от безысходности.
Дольче Габана
22 октября 2017 года
+1
Самое главное, что отличный пример будет детям/внукам, типа бабушка покажет МК о том, как бросить человека в беде. Браво.
А вы сына или дочь бросили бы, будь они наркоманом или алкоголиком?
Мама-путешественница
22 октября 2017 года
0
Мы не употребляем алкоголь от слова "совсем" и дети знают это с детства. Растут на других ценностях.
Дольче Габана
22 октября 2017 года
0
я тоже знаю парня, в семье которого ни кто, и никогда алкоголь не употреблял, 2 года назад умер от передоза. Это я вам так, чтобы понимали, что застраховаться невозможно ни отчего.
Мама-путешественница
22 октября 2017 года
0
Спасибо. Но мы здесь не мои гипотетические проблемы решаем, а выражаем свое мнение о проблеме автора.
Дольче Габана
22 октября 2017 года
0
вы правы, мы тут не обсуждаем ваши проблемы. Ваше мнение, это только ваше. Можете с ним идти по жизни смело
Мама-путешественница
22 октября 2017 года
+1
Взаимно.
Rina_A
22 октября 2017 года
+5
В ответ на комментарий Дольче Габана
Самое главное, что отличный пример будет детям/внукам, типа бабушка покажет МК о том, как бросить человека в беде. Браво.
А вы сына или дочь бросили бы, будь они наркоманом или алкоголиком?

↑   Перейти к этому комментарию
Отличный пример детям/внукам: можете опуститься на самое дно, пропить последнюю совесть - и все равно найдется дурачок (дурочка), который будет вас обихаживать и "спасать". Так что вперед и с песней, не бойтесь стать алкашами .

Не просто так это пишу - у меня пил дед, хорошо пил, жену (мою бабушку) избивал так, что она вся была один сплошной синяк. Бабушка терпела, всю жизнь.
Теперь пьет мой отец. И то, что вторая жена его терпит, жалеет и "спасает" уже почти 30 лет, считает само собой разумеющимся. Ему перед ней даже не стыдно. Говорит - если меня любит, значит прощать должна, мать отца всю жизнь прощала, молодцы, до золотой свадьбы прожили вместе. А с тем, что он тоже должен заботиться о близком человеке и своими пьянками его не расстраивать, он не соглашается. Он не может не пить, он же болеет, бедняга.
Отвратительно это все.
rrahman93
22 октября 2017 года
+10
В ответ на комментарий Дольче Габана
Самое главное, что отличный пример будет детям/внукам, типа бабушка покажет МК о том, как бросить человека в беде. Браво.
А вы сына или дочь бросили бы, будь они наркоманом или алкоголиком?

↑   Перейти к этому комментарию
Кто сказал что он в беде? Беда в Вашем воображении. Для Вас беда. Он счастлив. У него такое счастье. А Вы хотите его лишить единственного смысла жизни. Есть такой старый анекдот.
Врач:-Вы страдаете от алкоголизма.
Пациент:- Кто? Я? Да я им наслаждаюсь.
Уясните уже себе-- эти люди счастливы в алкоголизме. Им там хорошо. Несчастны окружающие, считающие что это не так.
Дольче Габана
22 октября 2017 года
-3
Ага, отличный способ оправдаться перед детьми и внуками. Деда выгнали из дома, внуки: Бабушка за что?, а бабушка им анекдот, держите детишки, вот вам и объяснение. Нет слов.
rrahman93
22 октября 2017 года
+14
А почему она должна оправдываться? Вы с какого перепугу всю ответственность перекладываете на автора? Вот это один из признаков созависимости-- созависимый берет на себя отвественность за все-- за то, что пьет, за то, что недостаточно прикладывает усилий, не так подошла, не то сказала. Чушь все это. Вы не в состоянии понять смысл анекдота? Печально. Но никто из окружающих в этом не виноват. Как и в том, что кто-то пьет. Вы с такой страстью ратуете за алкоголика-- Ваши личные успехи на этой ниве впечатляют? Много "спасли"? И они Вам благодарны? В этой ситуации речь идет о жизнях 3 людей и 1 алкоголика. Алкоголик он 34 года. Вы уверены что это равноценный обмен-- 3 на 1? При этом не забудьте, что количество скоро начнет переходить в качество. Начнутся( если еще не начались) изменение личности, умственная деградация.
Дольче Габана
22 октября 2017 года
-3
rrahman93 пишет:
А почему она должна оправдываться?
наверное потому, что сам супруг уходить ни куда не собирается
rrahman93 пишет:
Вы с какого перепугу всю ответственность перекладываете на автора?
потому, что тут автор спрашивает совета как быть, а нее супруг
rrahman93 пишет:
Вы не в состоянии понять смысл анекдота?
я не люблю вообще подобные анекдоты, скорее это издевка, а не анекдот
rrahman93 пишет:
Вы с такой страстью ратуете за алкоголика-- Ваши личные успехи на этой ниве впечатляют? Много "спасли"?
не отвернулась по крайней мере.
rrahman93 пишет:
И они Вам благодарны?
а вы думаете нет? печально
rrahman93 пишет:
В этой ситуации речь идет о жизнях 3 людей и 1 алкоголика.
алкоголик, это тоже человек, устроили тут "Трою", давайте сразу исчленять из общества подобных? Ваша рука поднимется? Ну а, что? К чему ему долгая и мучительная смерть, может сразу пулю в лоб, нехай не мучается, и других тоже не мучает.
rrahman93 пишет:
Алкоголик он 34 года.
все 34? вы уверены? У автора поинтересовались?
rrahman93
22 октября 2017 года
+12
Вы хотя бы понимаете что сейчас написали? Конечно, он не собирается. Ему зачем. У него все прекрасно. Ему и совета спрашивать незачем. Повторюсь-- его счастье в водке. Он счастлив. Вы понимаете значение этого слова? Это то состояние человека, к которому он стремится. Несмотря ни на что. Все остальное-- малозначимые величины. Ну, повесили Вы себе медаль. В своем представлении. Ходите, любуетесь. Нравится Вам. Возможно, это Ваше счастье. Жизнь суровая штука. И да, я не вижу ни смысла, ни чего-то человеческого в том, чтобы в угоду одному алкоголику принести в жертву 3 людей, 2 из которых еще не могут принимать самостоятельных решений в силу возраста. А Ваши фантазии--ну, наслаждайтесь.
Дольче Габана
22 октября 2017 года
-1
rrahman93 пишет:
Это то состояние человека, к которому он стремится.
у вас всё в порядке? вы реально уверены, что человек с рождения стремился стать алкоголиком?
rrahman93 пишет:
А Ваши фантазии--ну, наслаждайтесь.
это ваши фантазии, легко советовать правда же, это ведь не ваш родной человек, ни вам через него переступать. Удачи. Смысла нет с вами далее обсуждать эту тему.
rrahman93
22 октября 2017 года
+5
Вы принимаете свои фантазии за единственно правильный вариант развития событий. Мир гораздо разнообразнее. Может расскажете, к чему Вы стремились с рождения. Все известные мне люди приобретают стремления гораздо позже. По мере взросления и развития личности. Очень было бы интересно узнать о людях, которые к чему-то стремятся с рождения. Как говорит моя матушка-- не успев обсохнуть. Дорогая моя, примерно так же реагировала моя близкая подруга, у которой в силу разных обстоятельств есть определенная склонность к созависимости. Вот прямо лезет человек в заведомо опасные для себя ситуации. И примерно те же самые аргументы. Та же самая острая реакция на простые слова.
Елена Абрашкина
22 октября 2017 года
+1
В ответ на комментарий rrahman93
А почему она должна оправдываться? Вы с какого перепугу всю ответственность перекладываете на автора? Вот это один из признаков созависимости-- созависимый берет на себя отвественность за все-- за то, что пьет, за то, что недостаточно прикладывает усилий, не так подошла, не то сказала. Чушь все это. Вы не в состоянии понять смысл анекдота? Печально. Но никто из окружающих в этом не виноват. Как и в том, что кто-то пьет. Вы с такой страстью ратуете за алкоголика-- Ваши личные успехи на этой ниве впечатляют? Много "спасли"? И они Вам благодарны? В этой ситуации речь идет о жизнях 3 людей и 1 алкоголика. Алкоголик он 34 года. Вы уверены что это равноценный обмен-- 3 на 1? При этом не забудьте, что количество скоро начнет переходить в качество. Начнутся( если еще не начались) изменение личности, умственная деградация.

↑   Перейти к этому комментарию
да по любому уже там изменение личности и деградация. просто автор никогда этого не напишет. потому что стыдно станет перед самой собой и внуками!
Сказочный Пегас
22 октября 2017 года
+2
В ответ на комментарий Дольче Габана
Ага, отличный способ оправдаться перед детьми и внуками. Деда выгнали из дома, внуки: Бабушка за что?, а бабушка им анекдот, держите детишки, вот вам и объяснение. Нет слов.

↑   Перейти к этому комментарию
Внуки спрашивать вряд ли будут, скорее помогут вещи собрать.
Елена Абрашкина
22 октября 2017 года
0
в 10 и 13 лет - запросто. еще и замки в квартире помогут сменить. ибо мужской помощи по дому от внуков там гораздо больше явно, чем от непросыхающего запойного деда.
Елена Абрашкина
22 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Дольче Габана
Ага, отличный способ оправдаться перед детьми и внуками. Деда выгнали из дома, внуки: Бабушка за что?, а бабушка им анекдот, держите детишки, вот вам и объяснение. Нет слов.

↑   Перейти к этому комментарию
внуки там уже не груднички. по вашему дети в 10 и 13 лет идиоты и ничего совсем не видят и не понимают? у меня брат с 13 лет стал за мать заступаться, когда отец на нее орать начинал и руками махать стал впервые! нормальные дети только сами будут хотеть жить в НОРМАЛЬНОЙ обстановке, без скандалов, без вони перегаром деда в квартире и прочил алкашеских прелестях.
вы с алкашом не жили под одной крышей, смешно читать ваши теоретические рассуждения!
lara7
22 октября 2017 года
+1
В ответ на комментарий Дольче Габана
Самое главное, что отличный пример будет детям/внукам, типа бабушка покажет МК о том, как бросить человека в беде. Браво.
А вы сына или дочь бросили бы, будь они наркоманом или алкоголиком?

↑   Перейти к этому комментарию
А дедушка какой мк показывает?
Елена Абрашкина
22 октября 2017 года
+1
по игре в литр-бол видимо.
lara7
22 октября 2017 года
0
Хорошая игра, правда для некоторых
Елена Абрашкина
22 октября 2017 года
0
ну чо, щас внучата подрастут, будут уже на троих с дедом кирять вечерами. и деду весело, все компания, а не в одно горло жрать.
Ксиомбарг
22 октября 2017 года
+6
В ответ на комментарий Дольче Габана
Самое главное, что отличный пример будет детям/внукам, типа бабушка покажет МК о том, как бросить человека в беде. Браво.
А вы сына или дочь бросили бы, будь они наркоманом или алкоголиком?

↑   Перейти к этому комментарию
Бросить в беде - это пришел человек и просит о помощи, а если его все устраивает - это насильственное вмешательство личное пространство человека и лишение свободы воли.
Елена Абрашкина
22 октября 2017 года
+3
В ответ на комментарий Дольче Габана
Самое главное, что отличный пример будет детям/внукам, типа бабушка покажет МК о том, как бросить человека в беде. Браво.
А вы сына или дочь бросили бы, будь они наркоманом или алкоголиком?

↑   Перейти к этому комментарию
ну да. МК бабушки по отношению в семье мужчины к женщине двум будущим мужчинам - конечно гораздо лучше! пусть учатся с молодости пацаны, что можно водку жрать, а жена тебе в жопу будет дуть!
MAKAKA
26 октября 2017 года
+4
В ответ на комментарий Дольче Габана
Самое главное, что отличный пример будет детям/внукам, типа бабушка покажет МК о том, как бросить человека в беде. Браво.
А вы сына или дочь бросили бы, будь они наркоманом или алкоголиком?

↑   Перейти к этому комментарию
Дольче Габана пишет:
тличный пример будет детям/внукам, типа бабушка покажет МК о том, как бросить человека в беде.
Ну конечно, куда правильнее показать детям и внукам самоотверженную борьбу с алкоголизмом. Когда на детей нет времени, на себя тем более, а "больной" не фога не желает выздоравливать,а радостно пьет водку и кровь окружающих..Зато "не в беде брошенный".
Сказочный Пегас
22 октября 2017 года
+5
В ответ на комментарий Дольче Габана
Мама-путешественница пишет:
гепатит скажем С
не продается, всё верно. Но и что теперь? Отказаться от человека? Я повторюсь, бросить можно в любой момент, а вот побороться...

↑   Перейти к этому комментарию
А кто должен бороться? Сам человек или окружающие? Для алкоголика болезни не существует, ему комфортно, с чем ему бороться? Окружающие не должны бороться, они могут только дать мотивацию, если ее нет, то ничегои не поможет. И спускать в унитаз свою жизнь, чтобы спасти человека, которому спасение не нужно - это маразм. Спросите любого алкаша - он не болен, он все контролирует, может бросить в любой момент если захочет, только вот желания бросить нет.
Елена Абрашкина
22 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Дольче Габана
Мама-путешественница пишет:
гепатит скажем С
не продается, всё верно. Но и что теперь? Отказаться от человека? Я повторюсь, бросить можно в любой момент, а вот побороться...

↑   Перейти к этому комментарию
а за что бороться-то, вы мне вот скажите? у меня мать боролась! до онкологии доборолась и раньше времени на тот свет ушла. автор видимо тоже туда торопится.
my letters 1
21 октября 2017 года
+6
В ответ на комментарий Дольче Габана
Эх как женщины легко могут насоветовать:брось, уйди, начни всё с начало..., легко когда это не твой муж, сын, отец, брат. А когда в пропасть падает родной человек, гораздо сложнее. Перечеркнуть всю жизнь можно в любой момент, и 35 лет после, и 36,37,38....а можно бороться, да, да, бороться. Давно уже известно, что алкоголизм, это ни что иное как болезнь, очень страшная, которая калечит и рушит жизни людей, вот вам я советую-лечитесь. Мы же не бросаем родных при болезни рак, гепатит, грипп? Мы лечим их, и тут нужно лечение, и ни только кодирование, а так же психолога, нарколога. Мужчина тем более когда золотой, на все руки мастер, почему бы и не побороться за счастье? У меня дядя 10 лет пил не просыхая, алкоголик такой был, мама не горюй. А потом сам перестал пить, и его жена тоже перестала пить, и не пил более 10 лет(в этом году весной умер).Не бросайте человека в беде, лечите его.

↑   Перейти к этому комментарию
Если человек осознанно хочет отказаться от нормальной жизни и посвятить ее алкоголику, то вперёд. Но надо понимать, что алкоголизм - это скорее психическое заболевание, деградация личности. Не надо сравнивать ее с раком, инвалидностью и пр. При вышеперечисленных болезнях человек остаётся самим собой. Алкоголизм больше похож на деменцию. Готовы ли Вы десятки лет жить с человеком, не соображающим, что он творит, с опасным, невменяемых существом?
Дольче Габана
22 октября 2017 года
0
вот именно поэтому, я порекомендовала автору супруга лечить, и не только кодировать.
rrahman93
22 октября 2017 года
+2
Против его воли? Здорового мужика? Зачет.
Дольче Габана
22 октября 2017 года
-2
не против его воли, сперва кодировать, а уже если человеку дорога его семья, а она ему дорога я в этом уверена, то он пойдет сам. Если мужик живет столько лет в семье, как вы думаете, дорога ему семья или нет?
rrahman93
22 октября 2017 года
+6
Деточка моя, его в этом не убедили ни 34 предыдущих года, ни трагедия, в результате которой внуки остались без обеих родителей. Вы все еще надеетесь найти там кнопку "СТОП"? Ее нет. Просто нет. У Вас --все--если. Вот если да, а если нет? Его 34 года не убедили в необходимости семьи, в ее значимости. А Вы все мечтаете--а если то, а если это... Моделью эта кнопка не предусмотрена. Вы хоть как извращайтесь, если стиралка без функции сушки, она белье не высушит. Так и здесь.
Дольче Габана
22 октября 2017 года
0
rrahman93 пишет:
Деточка
ага деточка, спасибо прям в детство окунули. Действительно, зачем мучить себя и других, просто пулю в лоб, и все счастливы. Я думаю ваша рука точно не дрогнет?
rrahman93
22 октября 2017 года
+7
Вы мыслите детскими категориями. Считаете, что можете заставить других людей измениться в соответствии с Вашими представлениями. И не считаетесь в итоге с ними. Не даете тому же алкоголику права на собственное мнение. Его представления о ценностях жизни точно совпадать с Вашими. Извините, но в этой ситуации я отношусь к ним с бОльшим уважением. Я считаю, что они имеют право на то,чтобы выбирать как жить. А вот окружающие имеют право с этим не соглашаться. И не губить свою жизнь.
Дольче Габана
22 октября 2017 года
-1
досвидос. Я уже с вами попрощалась, даже желание читать нет ваш абсурд. Уж простите.
rrahman93
22 октября 2017 года
+7
А почему Вас так раздражает человек, посмевший иметь отличную от Вашей точку зрения? Причем аргументированную точку зрения. Раздражает настолько, что грубить начинаете.
dyatchina t
22 октября 2017 года
+3
В ответ на комментарий rrahman93
Вы мыслите детскими категориями. Считаете, что можете заставить других людей измениться в соответствии с Вашими представлениями. И не считаетесь в итоге с ними. Не даете тому же алкоголику права на собственное мнение. Его представления о ценностях жизни точно совпадать с Вашими. Извините, но в этой ситуации я отношусь к ним с бОльшим уважением. Я считаю, что они имеют право на то,чтобы выбирать как жить. А вот окружающие имеют право с этим не соглашаться. И не губить свою жизнь.

↑   Перейти к этому комментарию
а девушке нужно в семью такого вот страдальца, что бы она так сказать попрактиковалась, а то все теории на пустом месте
Елена Абрашкина
22 октября 2017 года
+3
ппкс. пусть сама лет так 20-30 поживет в семье с алкашом, ПОБОРЕТСЯ за него, поплачет свое, потрепет нервишки, авось поймет тогда, о чем ей тут полсайта толкуют, кто уже реально с алкашом столкнулся и пожил.
очередной диванный теоретик просто. такие розовые очки у человек - читать смешно!!! читаю и ржу, такая святая наивность и голая теория. ни одного дня жизни с алкашом, а туда же, советует еще.
dyatchina t
22 октября 2017 года
+1
теории,они так и остаются теориями, алкаш в доме это как обезьяна с гранатой
Елена Абрашкина
22 октября 2017 года
+1
именно. кто не жил в доме с алкашом - тот только теоретизировать и может.
dyatchina t
22 октября 2017 года
0
Аксена
22 октября 2017 года
+6
В ответ на комментарий Дольче Габана
rrahman93 пишет:
Деточка
ага деточка, спасибо прям в детство окунули. Действительно, зачем мучить себя и других, просто пулю в лоб, и все счастливы. Я думаю ваша рука точно не дрогнет?

↑   Перейти к этому комментарию
У тетушки моей дрогнула-таки. Сейчас в могиле, куда в возрасте 45 лет попала после 10-ти лет самоотверженной борьбы от прицельного удара в висок. Достойная награда за борьбу, по-вашему это вот то, что надо. Зато не выгнала, боролась и пример детям подавала, на глазах которых ее и убил несчастный страдалец. Отличный МК, не так ли?)
Дольче Габана
22 октября 2017 года
0
мне жаль, но речь шла не о садистах, и тех кто руки распускает
Аксена
22 октября 2017 года
+3
А он не был садистом, руки начал распускать за три месяца до убийства.А так тихий-милый-скромный такой, не мужик- золото) А ту возьми да и белочка припрыгни, вот ведь неувязочка! А он-то невиноватый, ну как можно, она ж сама пришла!
Сказочный Пегас
22 октября 2017 года
+3
В ответ на комментарий Дольче Габана
мне жаль, но речь шла не о садистах, и тех кто руки распускает

↑   Перейти к этому комментарию
Любой алкоголик это бомба с неисправным часовым механизмом. Когда и как его переклинит не может предугадать никто. И большинство переклинивает, потому что работа мозга все больше и больше нарушается. Это как жить с шизофреником, который не лечится, всегда есть шанс непроснуться.
Елена Абрашкина
22 октября 2017 года
+2
В ответ на комментарий Дольче Габана
мне жаль, но речь шла не о садистах, и тех кто руки распускает

↑   Перейти к этому комментарию
все алкаши рано или поздно начинают распускать руки. зуб даю, что и автор уже бита своим ненаглядным не единожды.
Дольче Габана
22 октября 2017 года
0
не все.
Елена Абрашкина
22 октября 2017 года
+1
все.
Дольче Габана
22 октября 2017 года
0
спорить с вами не собираюсь, я всё сказала
Елена Абрашкина
22 октября 2017 года
+3
а со мной бесполезно спорить. потому, что я в теме, а вы нет. я знаю такую жизнь в реальности, а вы только в голой теории! поубирайте гавно за алкоголиком и блевотину по дому, а потом рассуждайте. надолго вас хватит?
Дольче Габана
22 октября 2017 года
0
а вы знаете обо мне всё? вы у меня в соседях жили что ли?
Елена Абрашкина
22 октября 2017 года
+1
я знаю, что с алкашом вы не жили. мне этого достаточно. ваша голая теория о спасении утопающего - выеденного яйца не стоит!
Дольче Габана
23 октября 2017 года
0
не, ну это ваше: Я ЗНАЮ!!!" многое прям объясняет главное ведь она это знает, и ей виднее....а ничего, что вы в моей жизни ни каким боком не присутствовали? И как я жила, с кем, вы даже близко не знаете, поэтому когда будете свои идиотские выводы делать в отношении меня, лучше промолчите, как говорится не гневите, лучше не гневите меня.
Что ж за люди такие, знать не знают человека, они клеймо ставят на него, вот уж око всевидещее.
rrahman93
22 октября 2017 года
+4
В ответ на комментарий Аксена
У тетушки моей дрогнула-таки. Сейчас в могиле, куда в возрасте 45 лет попала после 10-ти лет самоотверженной борьбы от прицельного удара в висок. Достойная награда за борьбу, по-вашему это вот то, что надо. Зато не выгнала, боролась и пример детям подавала, на глазах которых ее и убил несчастный страдалец. Отличный МК, не так ли?)

↑   Перейти к этому комментарию
Ну что Вы, она дура-- не с той стороны подошла и не с тем полуприседом. Надо было левую ногу коленкой назад согнуть, а она правую согнула и вперед. У меня дядья бросили пить. Только поздно. У одного ребенок инвалид детства( закладывали на пару с женой), у другого еще хуже--сын по наклонной -- алкоголь, сейчас судимость за тяжелое преступление. Мама-папа трезвыми не бывали. А в 10 лет такой был хороший( именно хороший) мальчишка.Так что по части не дрогнет Дольче Габана права. Не дрогнет. И не должна.
lara7
22 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Дольче Габана
не против его воли, сперва кодировать, а уже если человеку дорога его семья, а она ему дорога я в этом уверена, то он пойдет сам. Если мужик живет столько лет в семье, как вы думаете, дорога ему семья или нет?

↑   Перейти к этому комментарию
А может этому мужику просто удобно?
MAKAKA
26 октября 2017 года
+2
В ответ на комментарий Дольче Габана
не против его воли, сперва кодировать, а уже если человеку дорога его семья, а она ему дорога я в этом уверена, то он пойдет сам. Если мужик живет столько лет в семье, как вы думаете, дорога ему семья или нет?

↑   Перейти к этому комментарию
Дольче Габана пишет:
. Если мужик живет столько лет в семье, как вы думаете, дорога ему семья или нет
Была бы дорога, старался бы чтобы все были счастливы..А живет, потому что ему удобное, еше бы- за него ж " борются" и в " беде не бросают"..Он же не идиот, чтобы из такой семьи уйти...
Gipsycat
22 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий my letters 1
Если человек осознанно хочет отказаться от нормальной жизни и посвятить ее алкоголику, то вперёд. Но надо понимать, что алкоголизм - это скорее психическое заболевание, деградация личности. Не надо сравнивать ее с раком, инвалидностью и пр. При вышеперечисленных болезнях человек остаётся самим собой. Алкоголизм больше похож на деменцию. Готовы ли Вы десятки лет жить с человеком, не соображающим, что он творит, с опасным, невменяемых существом?

↑   Перейти к этому комментарию
Сравнивать как раз можно с любой БОЛЕЗНЬЮ. Потому что рак, грипп, деменция, хим.зависимость - это все БОЛЕЗНИ. А разве Вы бросите человека в деменции?
rrahman93
22 октября 2017 года
0
Если это будет представлять опасность-да. И это просто будет инстинкт самосохранения. А вот его отсутствие -- это тоже нездоровье.
Gipsycat
22 октября 2017 года
0
ну тады ой.
Про отсутствие инстинкта самосохранения никто и не говорил. Это вообще другая тема.
rrahman93
22 октября 2017 года
+2
Это все звенья одной цепи , а не другая тема. И у тех, кто лезет из болота тащить бегемота, с ним проблемы. Они не осознают опасности. Физической или психологической--не важно.
Gipsycat
22 октября 2017 года
0
Из болота тащить бегемота - бесполезно. Не вытащить. А у "тех, кто лезет тащить", тоже БОЛЕЗНЬ - называется созависимость. И тут тоже не все так просто. Лечиться нужно ОБОИМ, а не только зависимому от вещества...
rrahman93
22 октября 2017 года
0
У созависимого своя зависимость. И он зачастую точно так же не желает лечиться. Он желает продолжать жить в сложившихся условиях. И чувство самосохранения при этом просто умирает. Одна такая женщина, все-таки разведясь с мужем, сказала -- вот развелась и все плохо, ничего не изменилось. На возражение -- ну так Вы живы( а там речь уже об этом шла), был ответ-- только и всего.
Gipsycat
22 октября 2017 года
0
rrahman93 пишет:
все-таки разведясь с мужем, сказала -- вот развелась и все плохо, ничего не изменилось
Жива - да. А остальное, конечно, ничего не изменилось. И не могло измениться в данном случае. Ибо надо МЕНЯТЬСЯ, а не убегать. А меняться - да, большинство людей не хотят. Потому что боятся боли и трудностей. А без боли и трудностей изменения не бывает в принципе.
rrahman93
22 октября 2017 года
0
Вот есть пример другого человека-- прожив более 20 лет с алкоголиком не выросла созависимость. Вернее, начиналась. И в разговоре она как-то сказала-- ну вот я наверное виновата, и прочее. У меня просто вырвалось-- да в чем ты виновата? У тебя уже созависимость какая-то начинается. Через 2 недели она об этом знала на уровне студента, пишущего дипломную работу. Сходила к спецу по созависимостям сама, с мужем и без него побывала на приеме у нарколога. Все для себя расставила, вовремя придушила эту змеюку. Но все равно заплатила дорого.
Gipsycat
22 октября 2017 года
0
Хороший пример, да. Так молодец же, что тут еще то можно сказать!
Кижаночка
22 октября 2017 года
+2
В ответ на комментарий Gipsycat
Сравнивать как раз можно с любой БОЛЕЗНЬЮ. Потому что рак, грипп, деменция, хим.зависимость - это все БОЛЕЗНИ. А разве Вы бросите человека в деменции?

↑   Перейти к этому комментарию
Все вами перечисленное приходит к человеку протмв его воли, а алкоголизм старательно взращивается собственноручно. Вы и правда не видите разницы?
Gipsycat
22 октября 2017 года
+1
Алкоголизм - это болезнь, называемая химической зависимостью. И она тоже приходит к человеку против его воли. Мало того, она приходит к человеку задолго ДО употребления первой рюмки.
Я не "не вижу разницы", я знаю, что это такое.
Кижаночка
22 октября 2017 года
+2
Точно. С детства приходит. Зависимость от водки. Чудно.
Gipsycat
22 октября 2017 года
+1
Чудно или нет, но тем не менее. Рюмку с водкой человек берет, как следствие.
https://www.stranamam.ru/post/9847774/
lara7
22 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Gipsycat
Сравнивать как раз можно с любой БОЛЕЗНЬЮ. Потому что рак, грипп, деменция, хим.зависимость - это все БОЛЕЗНИ. А разве Вы бросите человека в деменции?

↑   Перейти к этому комментарию
Деменция " приходит" сама, а алкоголь человек употребляет добровольно. Человека с деменцией можно устроить в специализированное учреждение с надлежащим уходом. Да, это недешево, но безопасно для окружающих. А вот алкоголик это уже
Gipsycat
22 октября 2017 года
0
К сожалению, человек с химической зависимостью употребляет алкоголь тоже НЕ добровольно. Да, в глотку никто не вливает. НО. В силу прогрессирующей болезни он не в силах "просто взять и не употреблять", как очень часто заявляют люди. Из серии "хотел бы - не пил бы". Не все так просто.
Недомать Ехидна
22 октября 2017 года
+1
Алкоголизм болезнь когда человек переходит грань от употребления к злоупотреблению. И эта грань переходится по своей собственной воле. И никакие болезни не заставляют человека начать пить, начать много пить. Это все личная распущенность человека.
И когда он уже дошел до точки, когда сам он не пить не может-это алкоголизм, но вот идти к этой точке-личный осознанный выбор.
Это добровольное безумие.
Недомать Ехидна
22 октября 2017 года
0
Фабулу, пожалуйста.
Gipsycat
22 октября 2017 года
0
Что именно Вы имеете в виду, в данном случае?
Недомать Ехидна
22 октября 2017 года
0
О чем написано в длинном тексте скажите "вкраций". Основные моменты, без воды.
Gipsycat
22 октября 2017 года
0
В том посте и нет воды) Почитайте.
Написано о том, что хим.зависимость появляется гораздо раньше первого употребления, в результате мировоззрения семьи, воспитания, отношения и прочих вещей.
Недомать Ехидна
22 октября 2017 года
+7
Я этих псевдоеаучных оправдательных "статей" повидала мильен. Все они состоят на 70% из воды, остальное, в разной концентрации, мнения всяких ведущих уфологов планеты на эту тему, иногда звездяшек и причитания о вере и так далее.
Хотелось бы увидеть мнения реальных, не возникших в интернете людей науки, не псевдо. Ведущих психиатров и наркологов, без воды а конкретно, как в учебном пособии.
Педофилия-тоже болезнь. Которая не зависит от воли человека. Но я, не наблюдаю желающих оправдать преступления, которыми занимаются многие из них, и сказать его близким "боритесь, он просто болеет, он не может с собой совладать.".

Люди бухают по одной причине-хотят. Все. Больше причин нет. И ничто и никто не убедил меня в обратном. Не вижу адекватной аргументации.
Gipsycat
22 октября 2017 года
0
Ну, я спорить с Вами не буду, Вы имеете право на свое мнение.
lara7
22 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Gipsycat
К сожалению, человек с химической зависимостью употребляет алкоголь тоже НЕ добровольно. Да, в глотку никто не вливает. НО. В силу прогрессирующей болезни он не в силах "просто взять и не употреблять", как очень часто заявляют люди. Из серии "хотел бы - не пил бы". Не все так просто.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы хотите сказать, что человек рождается с алкогольной зависимостью(и я не о новорожденных)? Или вдруг на медосмотре врач обнаруживает сие заболевание? Всё гораздо проще- не пить. Водка не хлеб или вода, прекрасно можно прожить не употребляя.
Gipsycat
22 октября 2017 года
0
Нет, хим.зависимость НЕ передается по наследству. Передается иное - взгляды на жизнь, мировоззрение в целом, способы воспитания и т.д.
Прожить можно, кто ж спорит то.
Прочитайте пост:
https://www.stranamam.ru/post/9847774/
lara7
22 октября 2017 года
0
Я выросла в семье алкоголика. И дедушка мой был алкоголиком. Я не пью. Не из принципа или взглядов на жизнь, просто так. И как это объяснить?
Gipsycat
22 октября 2017 года
0
Объяснить так, что Вы - не хим.зависимый человек.
С ходу, не зная Вас и Вашу семью - в данном случае много не скажешь. Как вариант - вы можете иметь другие зависимости (быть трудоголиком, шопоголиком, есть сладкое и т.д.). Как другой вариант - можете быть НЕ склонной к зависимостям. Тут надо разбирать глубже, чтобы понять именно данную конкретную ситуацию.
А тут я пытаюсь рассказать "в общем" и "в двух словах" как что происходит...
lara7
22 октября 2017 года
+1
Нет, я не являюсь каким-нибудь " голиком". И с засисимостью я с Вами не могу согласиться полностью разве что по поводу наркотиков. И то, кому как. Маме после двух операций кололи, но наркоманкой она не стала. Что бы стать алкоголиком надо пить не раз-два и даже не месяц-два. И все эти разы человек берёт рюмку добровольно! Становится зависим? Да! Надо ли его жалеть? Нет.
my letters 1
22 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Gipsycat
Сравнивать как раз можно с любой БОЛЕЗНЬЮ. Потому что рак, грипп, деменция, хим.зависимость - это все БОЛЕЗНИ. А разве Вы бросите человека в деменции?

↑   Перейти к этому комментарию
Человека в деменции не бросают, а обеспечивают должный уход и по мере возможностей, изоляцию от общества. А с алкашами живут в одной квартире, бок о бок. Да, и деменция не длится столько, сколько алкоголизм
Gipsycat
22 октября 2017 года
0
Вот именно, что в первом случае люди обычно что-то делают, а во втором - не делают ничего, а просто "живут бок о бок".
А длительность - ну, это уже другой вопрос.
lenosk (автор поста)
21 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Дольче Габана
Эх как женщины легко могут насоветовать:брось, уйди, начни всё с начало..., легко когда это не твой муж, сын, отец, брат. А когда в пропасть падает родной человек, гораздо сложнее. Перечеркнуть всю жизнь можно в любой момент, и 35 лет после, и 36,37,38....а можно бороться, да, да, бороться. Давно уже известно, что алкоголизм, это ни что иное как болезнь, очень страшная, которая калечит и рушит жизни людей, вот вам я советую-лечитесь. Мы же не бросаем родных при болезни рак, гепатит, грипп? Мы лечим их, и тут нужно лечение, и ни только кодирование, а так же психолога, нарколога. Мужчина тем более когда золотой, на все руки мастер, почему бы и не побороться за счастье? У меня дядя 10 лет пил не просыхая, алкоголик такой был, мама не горюй. А потом сам перестал пить, и его жена тоже перестала пить, и не пил более 10 лет(в этом году весной умер).Не бросайте человека в беде, лечите его.

↑   Перейти к этому комментарию
Спасибо за поддержку. Прочитав все отзывы предыдущие уже подумала, что я такая дура, что тяну эту лямку. Вон как женщины решают сходу брось и все. А куда же его на улицу выгнать. И самой уходить некуда. Попробую достучаться еще раз.
Энда
21 октября 2017 года
+22
Вот смотрите: Вы из всех комментов выбрали именно тот, который Вам позволяет гордо нести нимб жертвы и сидеть на попе ровно.
Скажите, почему внуки живут с вами?
Елена Абрашкина
21 октября 2017 года
+6
а как же. остальные читать неохота. тк там надо думать и шевелиться, что-то делать. а не хооооочетсяяяя..... кто ж иначе пожалеет?
а кто детей пожалеет, которые деда алконавта из раза в раз в доме наблюдают?? об их психике кто подумает???? какими они вырастут мужчинами видя такой пример перед глазами -зачем об этом думать??? правда? авось как-нибудь да вырастут.
пишу как дочь алкоголика, именно с позиции ребенка, росшего в этом дерьмище все детство и всю жизнь и сбежавшего за тридевять земель к мужу в другой город.
elka40ina
22 октября 2017 года
0
Елена Абрашкина пишет:
кто детей пожалеет,
elka40ina
22 октября 2017 года
+1
В ответ на комментарий Энда
Вот смотрите: Вы из всех комментов выбрали именно тот, который Вам позволяет гордо нести нимб жертвы и сидеть на попе ровно.
Скажите, почему внуки живут с вами?

↑   Перейти к этому комментарию
остальные не подошли - мимо
Ольга112
21 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий lenosk
Спасибо за поддержку. Прочитав все отзывы предыдущие уже подумала, что я такая дура, что тяну эту лямку. Вон как женщины решают сходу брось и все. А куда же его на улицу выгнать. И самой уходить некуда. Попробую достучаться еще раз.

↑   Перейти к этому комментарию
Удачи Вам и терпения
Недомать Ехидна
22 октября 2017 года
+8
В ответ на комментарий lenosk
Спасибо за поддержку. Прочитав все отзывы предыдущие уже подумала, что я такая дура, что тяну эту лямку. Вон как женщины решают сходу брось и все. А куда же его на улицу выгнать. И самой уходить некуда. Попробую достучаться еще раз.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы столько лет стучите... Пора бы понять, что никого нет дома...

Вы обрекаете не только себя на жизнь с алкоголиком, но и детей. Вы вольны свою жизнь тратить на алкогольную зависимость мужика, но дети этот выбор не делали. Не думайте только о себе.

Вам нравится играть в спасителя, поднимать планку нужности за счет заботы о нем, вечной заботы, но им это вряд ли по кайфу.
Елена Абрашкина
22 октября 2017 года
+1
Недомать Ехидна пишет:
Вы обрекаете не только себя на жизнь с алкоголиком, но и детей. Вы вольны свою жизнь тратить на алкогольную зависимость мужика, но дети этот выбор не делали. Не думайте только о себе.
махровый эгоизм просто.
Дольче Габана
22 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий lenosk
Спасибо за поддержку. Прочитав все отзывы предыдущие уже подумала, что я такая дура, что тяну эту лямку. Вон как женщины решают сходу брось и все. А куда же его на улицу выгнать. И самой уходить некуда. Попробую достучаться еще раз.

↑   Перейти к этому комментарию
Я вам желаю сил, они вам необходимы!!! Дай Бог всё наладится, всё будет хорошо. Сейчас необходимо закодировать, а после длительная работа над его состояние.
Сказочный Пегас
22 октября 2017 года
+4
Кодирование не более чем миф, работает только если человек готов сам не пить. Вы судя по комментам вообще не в теме. Красиво рассуждать просто, а вот жить со всем этим....
el gata
22 октября 2017 года
+2
В ответ на комментарий lenosk
Спасибо за поддержку. Прочитав все отзывы предыдущие уже подумала, что я такая дура, что тяну эту лямку. Вон как женщины решают сходу брось и все. А куда же его на улицу выгнать. И самой уходить некуда. Попробую достучаться еще раз.

↑   Перейти к этому комментарию
Стучите. До конца жизни стучите, может быть достучитесь. Только подумайте, сколько лет Вам осталось? Неужели Вы хотите оставшиеся годы так бездарно утопить? Это Ваш выбор. Несите с гордостью Ваш крест, спасайте .
Сказочный Пегас
22 октября 2017 года
+1
В ответ на комментарий lenosk
Спасибо за поддержку. Прочитав все отзывы предыдущие уже подумала, что я такая дура, что тяну эту лямку. Вон как женщины решают сходу брось и все. А куда же его на улицу выгнать. И самой уходить некуда. Попробую достучаться еще раз.

↑   Перейти к этому комментарию
У этих женщин есть примеры из жизни и у многих взгляд со стороны того самого ребенка или внука жены хероини, гордо влекущей свой крест. В ущерб себе, детям и внукам. Зато алкаш как король живет. Я не с потолка пишу, к сожалению. Много могилок уже у нас на кладбище...
helga0782
21 октября 2017 года
+6
В ответ на комментарий Дольче Габана
Эх как женщины легко могут насоветовать:брось, уйди, начни всё с начало..., легко когда это не твой муж, сын, отец, брат. А когда в пропасть падает родной человек, гораздо сложнее. Перечеркнуть всю жизнь можно в любой момент, и 35 лет после, и 36,37,38....а можно бороться, да, да, бороться. Давно уже известно, что алкоголизм, это ни что иное как болезнь, очень страшная, которая калечит и рушит жизни людей, вот вам я советую-лечитесь. Мы же не бросаем родных при болезни рак, гепатит, грипп? Мы лечим их, и тут нужно лечение, и ни только кодирование, а так же психолога, нарколога. Мужчина тем более когда золотой, на все руки мастер, почему бы и не побороться за счастье? У меня дядя 10 лет пил не просыхая, алкоголик такой был, мама не горюй. А потом сам перестал пить, и его жена тоже перестала пить, и не пил более 10 лет(в этом году весной умер).Не бросайте человека в беде, лечите его.

↑   Перейти к этому комментарию
Дольче Габана пишет:
Не бросайте человека в беде, лечите его
человек сам радостно лезет в эту беду, наплевав на родных и близких. Это не грипп, и не рак, которые возникают, нас не спросив. Пьет человек добровольно, никто силком не заливает.
Дольче Габана
22 октября 2017 года
0
Человек с ума сходит порой и без бутылки, его тоже силой это делать не заставляют, а тут легко осудить, очень легко, а представьте если бы ваш отец употреблял, отказались бы от него?
lara7
22 октября 2017 года
+1
А теперь представьте, что двое внуков взяли пример с любимого дедушки и начали пить? Хорошо, если дедушка в запоях тихий и только деньги пропивает, а если внуки будут буйными?
Елена Абрашкина
22 октября 2017 года
+1
во-во. у внучков кстати возраст щас самый подростковый. курить и пробовать алкоголь с этого возраста уже дети начинают. так что все шансы пойти за дедом по наклонной, если бабка не одумается.
lara7
22 октября 2017 года
0
Вряд ли одумается и это самое печальное
Елена Абрашкина
22 октября 2017 года
0
а и так понятно, что не одумается. даже по ее словам это уже понятно. тошно домой к своему ненаглядному приходить. но при этом и приходит и все делает.
lara7
22 октября 2017 года
0
Не дай бог!
my letters 1
22 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Дольче Габана
Человек с ума сходит порой и без бутылки, его тоже силой это делать не заставляют, а тут легко осудить, очень легко, а представьте если бы ваш отец употреблял, отказались бы от него?

↑   Перейти к этому комментарию
А Вы лично сталкивались со счастливой семьей, где есть алкоголик? Вам удалось вылечить чей-то алкоголизм? Вам алкаша жалко, а автора и детей нет??? Здесь куча людей рассказывают, имея опыт, что алкоголизм не лечится, это на всю жизнь. Человек, делающий выбор "перевоспитания" алкаша ДОБРОВОЛЬНО И НАВСЕГДА прощается со своей мирской жизнью. Это хуже, чем уйти в монастырь.
Елена Абрашкина
22 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Дольче Габана
Человек с ума сходит порой и без бутылки, его тоже силой это делать не заставляют, а тут легко осудить, очень легко, а представьте если бы ваш отец употреблял, отказались бы от него?

↑   Перейти к этому комментарию
запросто! мой отец всю жизнь пил! недавно вот на тот свет ушел. любовь к отцу ушла уже давно. с началом бесконечных скандалов в семье и нервотрепки всем окружающим и переживаний за мать. с тех пор только жалость за то, что свою жизнь тупо просрал в никуда. ничего не нажил и не добился. жил ради бухания.
natulek30
22 октября 2017 года
+3
В ответ на комментарий Дольче Габана
Эх как женщины легко могут насоветовать:брось, уйди, начни всё с начало..., легко когда это не твой муж, сын, отец, брат. А когда в пропасть падает родной человек, гораздо сложнее. Перечеркнуть всю жизнь можно в любой момент, и 35 лет после, и 36,37,38....а можно бороться, да, да, бороться. Давно уже известно, что алкоголизм, это ни что иное как болезнь, очень страшная, которая калечит и рушит жизни людей, вот вам я советую-лечитесь. Мы же не бросаем родных при болезни рак, гепатит, грипп? Мы лечим их, и тут нужно лечение, и ни только кодирование, а так же психолога, нарколога. Мужчина тем более когда золотой, на все руки мастер, почему бы и не побороться за счастье? У меня дядя 10 лет пил не просыхая, алкоголик такой был, мама не горюй. А потом сам перестал пить, и его жена тоже перестала пить, и не пил более 10 лет(в этом году весной умер).Не бросайте человека в беде, лечите его.

↑   Перейти к этому комментарию
А самое главное: куда бежать-то, когда, наверняка, отдельная пятикомнатная "халупа" в заначке у жены не припасена. Куда она должна в 52 года с двумя внуками податься? Или куда она должна выкинуть погибающего мужа?
Дольче Габана
22 октября 2017 года
+2

Про мужика то можно так сказать, типа брось его, а был бы сын их такой, то бросившую невестку не погладили бы по головке, еще бы и обвинили во всех грехах
el gata
22 октября 2017 года
+2
А то! Невестка должна жизнь положить ради сыночка - алкаша. Пофиг на невестку, она должна и обязана.
Дольче Габана
22 октября 2017 года
+1
это как правило так и бывает
Katynya
22 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Дольче Габана
Эх как женщины легко могут насоветовать:брось, уйди, начни всё с начало..., легко когда это не твой муж, сын, отец, брат. А когда в пропасть падает родной человек, гораздо сложнее. Перечеркнуть всю жизнь можно в любой момент, и 35 лет после, и 36,37,38....а можно бороться, да, да, бороться. Давно уже известно, что алкоголизм, это ни что иное как болезнь, очень страшная, которая калечит и рушит жизни людей, вот вам я советую-лечитесь. Мы же не бросаем родных при болезни рак, гепатит, грипп? Мы лечим их, и тут нужно лечение, и ни только кодирование, а так же психолога, нарколога. Мужчина тем более когда золотой, на все руки мастер, почему бы и не побороться за счастье? У меня дядя 10 лет пил не просыхая, алкоголик такой был, мама не горюй. А потом сам перестал пить, и его жена тоже перестала пить, и не пил более 10 лет(в этом году весной умер).Не бросайте человека в беде, лечите его.

↑   Перейти к этому комментарию
и главное куда идти может у них двушка на двоих с внуками и судя по стажу в 34 года женщина в возрасте уже сил потрачено на борьбу не мало и на начинание всё с начала их уже просто нет. У знакомой отец так пил, потом сам на лечение пошёл и лет 10 или больше держался, сейчас опять потихоньку начинает жена его расстраиваетеся, а дочь советует не трепать нервы
Дольче Габана
22 октября 2017 года
+1
У моей подруги мама всю жизнь с алкоголиком прожила, но не выгнала. Он когда не пил замечательный человеком был, и вот нет д.Юры уже лет так 5, или даже больше, а родные скучают, и уж точно т.Оля не смогла на свою душу взять такой грех, выгнать человека из дома
Katynya
23 октября 2017 года
0
Моя мама развелась с отцом, там и кроме пития проблемы были но он ещё раз женился, так что не на улицу выгнала
Дольче Габана
23 октября 2017 года
+1
у меня друг реально в свое время спивался, в один прекрасный момент жена его выгнала, а другая подобрала, и вот уже 15 лет ни-ни, отстроил дом 2 этажа, купил себе сперва икс5, после ей купил такую же машинку, только белую. Ходит вся в золоте и в шубах, и да...он не кодировался, хотя жил с первой женой, кодировки были систематически, но он срывался каждый раз. В прошлом году сидели перед НГ у них в гостях, я с женой его болтала на кухне за бутылочкой винца, а мужики в бане под пиво, я у нее спросила, типа как так то? Ну бухал же, кодировался, а сейчас и пиво может выпить, и винца, а утром встал и на работу пошел. Ксеня мне сказала, что как бы он там не старался, всегда его уродом называли( у него есть недостаток физический), недотепой, унижали, оскорбляли, а он реально той жене и дом поднял, и машину купил, и она тоже в шубах ходила и золоте. За то сейчас спокойно жить не дает, только Ксеня ему сказала, чтобы внимание не обращал, она рядом, и вместе справятся. Вот вам и алкаш, и причина алкоголизма.
Katynya
24 октября 2017 года
+1
Ну и слава Богу. У нас не так было, мать тянула всё на себе, деньги можно было получить только оформив кредит на з/п отца И с той женщиной подобным образом жил и выпивать не бросил
Наденька777
22 октября 2017 года
+4
В ответ на комментарий Дольче Габана
Эх как женщины легко могут насоветовать:брось, уйди, начни всё с начало..., легко когда это не твой муж, сын, отец, брат. А когда в пропасть падает родной человек, гораздо сложнее. Перечеркнуть всю жизнь можно в любой момент, и 35 лет после, и 36,37,38....а можно бороться, да, да, бороться. Давно уже известно, что алкоголизм, это ни что иное как болезнь, очень страшная, которая калечит и рушит жизни людей, вот вам я советую-лечитесь. Мы же не бросаем родных при болезни рак, гепатит, грипп? Мы лечим их, и тут нужно лечение, и ни только кодирование, а так же психолога, нарколога. Мужчина тем более когда золотой, на все руки мастер, почему бы и не побороться за счастье? У меня дядя 10 лет пил не просыхая, алкоголик такой был, мама не горюй. А потом сам перестал пить, и его жена тоже перестала пить, и не пил более 10 лет(в этом году весной умер).Не бросайте человека в беде, лечите его.

↑   Перейти к этому комментарию
да..особенно если он каждую ночь с топором за вами и ребенком гоняется...а вы такая ..любимый..родной мой, я тебя спасу
Дольче Габана
22 октября 2017 года
-2
я не про извергов писала
lara7
22 октября 2017 года
+2
Пьяный человек не в состоянии себя контролировать. Мой отец буйным не был, но в пьяном виде у него туалет был в каждом углу. Догадайтесь кому приходилось убирать и это не единственный "плюс" проживания с пьющим человеком.
Елена Абрашкина
22 октября 2017 года
0
во-во. у меня отец так в прошлом году мужу моему в туфли в прихожей нассал. туалет был рядом.
lara7
22 октября 2017 года
0
Да уж ситуация
Елена Абрашкина
22 октября 2017 года
0
жесть, ага. а мы главное спать легли, папика еще не было дома. и муж еще такой вслух и говорит - вот придет щас тесть пьяный, как бы в ботинки не надул мне. как в воду глядел просто. еле его уговорила не требовать с него новые ботинки. дали отцу проспаться, а потом мой с ним поговорил по мужски.
lara7
22 октября 2017 года
0
Помогло?
Елена Абрашкина
22 октября 2017 года
0
ога. больше не ссал в ботинки. винился и извинялся. а мы с того дня из прихожей всю нашу обувь в комнату перенесли. во избежание, на будущее.
lara7
22 октября 2017 года
0
Ужас, хоть и извинился.
Елена Абрашкина
22 октября 2017 года
0
ужас. ага. слава богу мы-то в отпуск только приехали. потом уехали обратно к себе домой. а брат с женой за ним все мыли и вытирали и дерьмо и все остальное. все с хлоркой намывали, ибо уже ребенок в доме теперь. а папик бог его знает, где мог валяться и какую заразу в дом принести.
lara7
22 октября 2017 года
+1
Весь ужас понимает только тот, кто через это прошел. Только кто же послушает
Елена Абрашкина
22 октября 2017 года
0
+100. именно так. и таких тут в коментариях собралось немало! но автору по душе коментарии диванных теоретиков. которые эту сторону жизни даже не нюхали.
starushonka
22 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Дольче Габана
Эх как женщины легко могут насоветовать:брось, уйди, начни всё с начало..., легко когда это не твой муж, сын, отец, брат. А когда в пропасть падает родной человек, гораздо сложнее. Перечеркнуть всю жизнь можно в любой момент, и 35 лет после, и 36,37,38....а можно бороться, да, да, бороться. Давно уже известно, что алкоголизм, это ни что иное как болезнь, очень страшная, которая калечит и рушит жизни людей, вот вам я советую-лечитесь. Мы же не бросаем родных при болезни рак, гепатит, грипп? Мы лечим их, и тут нужно лечение, и ни только кодирование, а так же психолога, нарколога. Мужчина тем более когда золотой, на все руки мастер, почему бы и не побороться за счастье? У меня дядя 10 лет пил не просыхая, алкоголик такой был, мама не горюй. А потом сам перестал пить, и его жена тоже перестала пить, и не пил более 10 лет(в этом году весной умер).Не бросайте человека в беде, лечите его.

↑   Перейти к этому комментарию
Дольче Габана пишет:
потом сам перестал пить
Ключевое слово САМ!
svetlanash72
21 октября 2017 года
+2
Никак, увы. Это может сделать только сам человек, но не часто такие завязавшие встречаются.
Gipsycat
21 октября 2017 года
+1
Но встречаются....
Да, правильно. Это может сделать только сам человек. И это тяжело и больно.
elka40ina
21 октября 2017 года
+2
Если сам не хочет - да никак. Вы положили жизнь на алтарь... и да, это созависимость.
martulka
21 октября 2017 года
0
да... и к чему эти жертвы?
elka40ina
22 октября 2017 года
+1
А такое воспитание - сдохни, но тащи все на себе. И шоб мужык типа был.
martulka
22 октября 2017 года
0
ну почему бы нет? если свою жизнь не жалко...
elka40ina
22 октября 2017 года
0
martulka пишет:
если свою жизнь не жалко...
martulka
22 октября 2017 года
0
el gata
21 октября 2017 года
+17
Редко кого жалею. А Вас искренне жаль. Совет : бросать алкоголика и жить долго и счастливо вместе с внуками , вы проигнорируете. Да и не поможет Вам этот совет. Спасать себя и детей Вы не будете, Вы будете спасать взрослого человека, который сам решил пустить свою жизнь по наклонной. Да бог с вами, жаль внуков, которым вы портите жизнь.
Елена Абрашкина
21 октября 2017 года
+2
el gata пишет:
Да бог с вами, жаль внуков, которым вы портите жизнь.
именно. детей всегда жаль в таких семьях. на свою жизнь плевать, так хоть о детях подумали бы.
Сказочный Пегас
22 октября 2017 года
0
Какие нафих дети? У нее ж крест, его тащить надо!
Елена Абрашкина
22 октября 2017 года
0
да-да.
svetaym67
21 октября 2017 года
0
Сил Вам. Придёт в себя, поговорите. Пусть ради мальчишек, растущих без родителей, одумается.
Авотияцветовненадо
21 октября 2017 года
+6
Отстаньте от него, у человека есть право выбора, хочет бухать путь бухает, тяжело наблюдать, не наблюдайте. Моя мама доборолась с зависимостью отца до двух инфарктов и акш, тоже все жалко было.
ЙОСИК
21 октября 2017 года
+2
Никак не помочь, если он не хочет. Знаю из собственного жизненного опыта. Не в смысле я пила, а очень близкие мне люди. Бесполезно. Алкоголизм болезнь, но такая , что нет от нее лекарств. Должно быть прежде всего желание самого алкоголика перестать пить. А вот тогда, с этим желанием, можно идти к врачу. Наркологу. За помощью.
Сказочный Пегас
21 октября 2017 года
0
Никак. Не вы и никто другой его не можете спасти. Только он сам, если захочет сможет бросить. А он не хочет. Поэтому все так и будет по кругу повторяться.
gudimov olga
21 октября 2017 года
0
Сам не захочет бросить, ничего не поможет,он должен сам понять что в пропасть катится
Крем-карамель
21 октября 2017 года
+7
у меня приятельница отмолила мужа и сыновей....сыновья уже бродяжничали-сейчас семьями обзавелись....и так бывает.
rrahman93
21 октября 2017 года
+9
Проще самой пропасть. Проще взвалить на себя все, тащить на себе бегемота, старательно рвущегося в свое родное и любимое болото. Это действительно беда. Прежде всего--беда непонимания между двумя людьми. Один из них хочет пить и счастлив от этого пития. Другой --хочет, чтобы он не пил. И начинается борьба за то, чья точка зрения победит, кто кому навяжет свою волю. Кто кого подчинит, кто кого заставит жить по своим правилам. Ни разу на это с такой точки зрения не смотрели? Посмотрите. Просто допустите , что муж имеет право на свою точку зрения. Даже если она кардинально не совпадает с Вашей. Он взрослый человек и просто имеет на это право. Жить так, как ему хочется. И Вы тоже имеете право жить так, как хочется Вам. Только подумайте --чего же Вам хочется на самом деле. Спокойно жить или непрырывно бороться с этим вроде бы дорогим человеком.
Мария Владимировна
21 октября 2017 года
+2
вот согласна! Когда я бывшему мужу начинала говорить что он слишком много пьет и скатывается к алкоголизму, он мне всегда говорил: "Я пил! Пью! И буду пить!" Абсолютно осознанный выбор
Я же, заранее точно знала к ему всё идет, так как человек который меня выростил (отчим) тоже пил сначала вроде как все, а потом по накатанной и в итоге его уже нет в живых но до мужа этого донести не смогла. А у нас дети - они всё это видят, они в этой обстановке живут.
Мой второй муж - не пьет совсем хотя сам же говорит что это тоже "не нормально" но как по мне - то лучше так
Огненная Лошадка
21 октября 2017 года
+15
А я вот что посоветую- если есть возможность, то купите дедушке жилье, хоть комнату или домик какой. Пусть там один пьет. Как пропьется- пусть приходит обратно.Запил- на выход, "на запой и лёжку в отходняках" Он не может не пить, у него организм просит, видимо. Ну дайте ему такую возможность- пить, но не на ваших глазах, а в одиночестве. А там, уж как судьба. И в эти пьяные запои вообще к нему не ходите и не думайте, как он там. Живите своей жизнью. А за свою жизнь и состояние пусть он сам отвечает и сам ответственность несет.
Ольга Колобова
21 октября 2017 года
+4
У моей мамы такая система отношений с моим отчимом. Как только начинает закладывать за воротник,так досвидос - есть комната в общаге. Пропъёшься-добро пожаловать. "Надоело,-говорит смотреть на пьяную рожу и терпеть выходки,жить хочу спокойно,чай не девочка уже,страсти отгорели"
Огненная Лошадка
22 октября 2017 года
0
Правильно говорит. Его выбор и его жизнь и окружающие не обязаны выносить все "прелести" запоя вместе с пьющим. А кто боится отпустить от себя и старается не допустить этих запоев и есть созависимый человек. Да пусть пьют в свое удовольствие, но не портят жизнь окружающим в это время своим присутствием.
ШУСТ ВИКТОРИЯ
21 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Огненная Лошадка
А я вот что посоветую- если есть возможность, то купите дедушке жилье, хоть комнату или домик какой. Пусть там один пьет. Как пропьется- пусть приходит обратно.Запил- на выход, "на запой и лёжку в отходняках" Он не может не пить, у него организм просит, видимо. Ну дайте ему такую возможность- пить, но не на ваших глазах, а в одиночестве. А там, уж как судьба. И в эти пьяные запои вообще к нему не ходите и не думайте, как он там. Живите своей жизнью. А за свою жизнь и состояние пусть он сам отвечает и сам ответственность несет.

↑   Перейти к этому комментарию
Поддерживаю на 100%...
Мария Владимировна
21 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Огненная Лошадка
А я вот что посоветую- если есть возможность, то купите дедушке жилье, хоть комнату или домик какой. Пусть там один пьет. Как пропьется- пусть приходит обратно.Запил- на выход, "на запой и лёжку в отходняках" Он не может не пить, у него организм просит, видимо. Ну дайте ему такую возможность- пить, но не на ваших глазах, а в одиночестве. А там, уж как судьба. И в эти пьяные запои вообще к нему не ходите и не думайте, как он там. Живите своей жизнью. А за свою жизнь и состояние пусть он сам отвечает и сам ответственность несет.

↑   Перейти к этому комментарию
Моя мама с отчимом так жили. Вот вроде всё замечательно, жили, планы какие-то строили, а потом он просто вдруг брал ключи от своей комнаты и уходил пить. Так и умер в пьяном угаре. Один
Ольга112
21 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Огненная Лошадка
А я вот что посоветую- если есть возможность, то купите дедушке жилье, хоть комнату или домик какой. Пусть там один пьет. Как пропьется- пусть приходит обратно.Запил- на выход, "на запой и лёжку в отходняках" Он не может не пить, у него организм просит, видимо. Ну дайте ему такую возможность- пить, но не на ваших глазах, а в одиночестве. А там, уж как судьба. И в эти пьяные запои вообще к нему не ходите и не думайте, как он там. Живите своей жизнью. А за свою жизнь и состояние пусть он сам отвечает и сам ответственность несет.

↑   Перейти к этому комментарию
А потом он сожжет этот домик по пьяни(...
Елена Абрашкина
21 октября 2017 года
0
ну и сожжет. туда значит и дорога. свои мозги никакому алкашу не вставишь.
Огненная Лошадка
22 октября 2017 года
+1
В ответ на комментарий Ольга112
А потом он сожжет этот домик по пьяни(...

↑   Перейти к этому комментарию
Ну а так он жизнь близких "сжигает" своими запоями рядом с ними.
Сказочный Пегас
22 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Ольга112
А потом он сожжет этот домик по пьяни(...

↑   Перейти к этому комментарию
А так сожжет квартиру и детьми
Колесевна
21 октября 2017 года
+3
Пока сам себе не поставит запрет на это дело,никто не поможет. Вы уже 34 года вместе, оставить его Вы уже не сможете, значит терпеть будете до конца дней его или своих. Дай Вам Бог сил и терпения дальше. Больше не лечите Торпедами и прочими уколами, тем более кодированиями., срок будет еще меньше,только деньги зря потратите. Вы уже исчерпали этот лимит помощи. Ищите кто поможет Вам его отмолить. Сейчас во многих местах батюшки в церкви лечат молитвами именно таких запойных товарищей, просто ставят им мозги на место. Удачи!
lenT9
21 октября 2017 года
+3
не могу советовать, но батяня был запойный. Так что знакомо. У него принцип был - что хочу, то и делаю и пить не брошу. Наверно это состояние души алконавта. Если сам не понимает, ничего не сделать. Ежели только контролировать во время пьянки, чтоб никуда не влез. А так да, страшное зрелище.
ИННочка1970
21 октября 2017 года
+6
Алкоголизм победить может только тот, кто сам осознает свою проблему и имеет огромное!!! желание от неё избавиться. Всё! Больше никто и ничто не заставит человека бросить пить. И здесь вам никто не поможет. Увы! Посочувствовать, морально поддержать могут в лучшем случае. В худшем - дерьмом облить могут, к сожалению. Но помочь...
55лана
21 октября 2017 года
0
Если сам за ум не возмется, ни чем ему не помочь.О дна медсестра мне свою историю расказала, когда у нее муж начинал пить, она ему в еду капли СЛАБИЛЕН капала, он в туалет бегал. И потом переставал на какое то время пить, типо отравление пошло. Почитайте про траву морозник. Некоторым помогло. Терпения вам. У самой родители пили.
Мусатова Лена
21 октября 2017 года
+3
Дальше кодировать. 7 месяцев это мало, он код подобрал? Может гарантия есть? и следующее кодирование бесплатно? Нужно искать других специалистов. Ведь что то в жизни его не устраивает. Уходит от жизни. Хорошо ему там. Удачи Вам, любите себя!
элизабеттиха
21 октября 2017 года
0
Только сегодня была у меня подруга-муж запил...живут 20 лет,последние годы у него так-не пьёт полгода,больше,потом срывается-запой,дней на 7-9...
Раньше тоже я советовала уйти,теперь ничего не говорю-она считает,что это ее крест,ее ответственность-ну что тут посоветуешь?
Кодировался,после кодировки все на круги своя..:-)
tatka 2000
21 октября 2017 года
0
Лечите, боритесь, сами держитесь и не бросайте, без вас совсем пропадет.
helga0782
21 октября 2017 года
+7
tatka 2000 пишет:
и не бросайте, без вас совсем пропадет
ничего себе, как вы лихо чужую жизнь в унитаз спустили. Вот радость-то - жить с запойным алкашом. Мало, , автор этого говнеца хлебала? 34 года борется. Может, пора ей начать жить?
tatka 2000
22 октября 2017 года
0
Если бы автор считала своего мужа совсем пропащим, то наверно давно бы уже ушла от него. Но ведь не уходит, а ищет способы вылечить и здесь ищет помощи и совета. Да и 34 года - это вам не современная молодежь,которая при любых проблемах разбегается.
Елена Абрашкина
22 октября 2017 года
+3
В ответ на комментарий tatka 2000
Лечите, боритесь, сами держитесь и не бросайте, без вас совсем пропадет.

↑   Перейти к этому комментарию
а вы сами боролись? жили под одной крышей с алкашом? детей ростили вместе с ним? офигенные советы от диванных теоретиков! 34 года жизни борется, уже пенсия на носу, для себя может уже пора пожить -то, чем с ветряными мельницами бороться? был бы толк нервы и здоровье гробить. так еще и дети на эту канитель смотрят!
опека интересно в курсе вообще??
tatka 2000
22 октября 2017 года
0
Елена Абрашкина пишет:
а вы сами боролись? жили под одной крышей с алкашом? детей ростили вместе с ним?
А вы? Автор живет со своим мужем столько, сколько вы на свете живете. Не всегда нужно рубить сгоряча. Мы не знаем всей ситуации до конца.
Елена Абрашкина
22 октября 2017 года
+5
а я жила! я была именно ребенком, выросшим вот в таком дерьме! когда мать тоже считала, что это видимо ее крест. только этот крест расхлебывали еще и мы с братом. особенно когда подросли уже до сознательного возраста. все держалась за эти штаны. пока принудительно ее с братом в суд разводиться не потащили под белы рученьки ибо нашему терпению настал уже предел!
tatka 2000 пишет:
Не всегда нужно рубить сгоряча.
да-да.34 года терпит, и еще пусть терпит дальше. диванных теоретиков всегда смешно слушать. у автора пенсия на носу и двое внуков. может уже надо о себе подумать наконец на старости лет-то??? пожить НОРМАЛЬНОЙ жизнью вообще, чтобы дети в спокойной обстановке росли?? нет??? вы может и не знаете всей ситуации до конца, а я знаю, так как сама в такой семье росла . и ничего хорошего не видела!
tatka 2000
22 октября 2017 года
0
Обратите внимание, что большинство, кто советует автору бросить мужа- молодежь до 40. Согласна, для детей в данной ситуации ничего хорошего, Но автор считает иначе.
Елена Абрашкина
22 октября 2017 года
0
мне тоже до 40 и я тоже советую. потому что, я еще раз повторюсь, я была ребенком, выросшим в такой дебильной обстановке. мамы уже давно нет на свете, а я ей простить не могу, что мы с братом из-за нее терпели их с отцом скандалы постоянные и безденежье!
автор считать может как угодно. от того, что она считает иначе - муж бухать у нее не перестанет. а в будущем может еще и внукам наливать начнет. у ребят щас как раз самый подростковый возраст, когда они и курение и алкоголь пробовать начинают активно. и если автору плевать на себя саму, то почему надо плевать на детей, вы мне можете объяснить?? с какого овоща дети должны расти в обстановке постоянной вони перегаром, скандалов и побоев? может к старости уже мозги включать пора в голове-то?? и думать не о своем махровом эгоизме, а о детях, какую модель семьи они видят?? мальчики между прочим, будущие мужчины, мужья чьи-то!
Сказочный Пегас
22 октября 2017 года
+3
В ответ на комментарий Елена Абрашкина
а вы сами боролись? жили под одной крышей с алкашом? детей ростили вместе с ним? офигенные советы от диванных теоретиков! 34 года жизни борется, уже пенсия на носу, для себя может уже пора пожить -то, чем с ветряными мельницами бороться? был бы толк нервы и здоровье гробить. так еще и дети на эту канитель смотрят!
опека интересно в курсе вообще??

↑   Перейти к этому комментарию
Зато у нее есть цель в жизни недосягаемая, что делает процесс еще интереснее.
Елена Абрашкина
22 октября 2017 года
+1
да-да. уже 34 года башкой пытается стену прорубить и все безуспешно. удивительно. и еще на что-то надеется. к врачу там надо не только мужу, но и автору.
Сказочный Пегас
22 октября 2017 года
0
Мужу к врачу не надо, его все устраивает. А ей да, учиться жиить своей жизнью и не брать ответственность за судьбу других на свою.
alsounya
21 октября 2017 года
0
Я понимаю что это созависимость, что я не могу ничего исправить, что человек сам выбирает свой путь, что от меня практически ничего не щависит, но не могу смотреть как он катится в пропасть.

Девочки, помогите советом как себя вести.
Вам самой необходимо пройти терапию от созависиости. Только так.
azazel7704
21 октября 2017 года
+2
Просто автор уже не в том возрасте,чтобы справляться с бытовыми проблемами,а они возникают у каждой самостоятельной женщины постоянно,и мужская рука в хозяйстве необходима почти каждый день, за чужими мужчинами не набегаешся просить что-то сделать, и она боится оставаться одна,желаю найти решение и прожить с мужем долго и счастливо без капли алкоголя.Но как это сделать увы тоже не знаю.
Елена Абрашкина
22 октября 2017 года
+1
azazel7704 пишет:
они возникают у каждой самостоятельной женщины постоянно,и мужская рука в хозяйстве необходима почти каждый день, з
у автора уже внуки вполне в дееспособном возрасте, чтобы с мужской работой по дому помочь бабушке. прибить гвоздь или ввернуть шуруп где надо, починить кран - в 13 лет вполне по силам. у меня дед моего брата всему этому научил. так брат с мальства тоже по дому активно привлекался.
Энда
22 октября 2017 года
+4
В ответ на комментарий azazel7704
Просто автор уже не в том возрасте,чтобы справляться с бытовыми проблемами,а они возникают у каждой самостоятельной женщины постоянно,и мужская рука в хозяйстве необходима почти каждый день, за чужими мужчинами не набегаешся просить что-то сделать, и она боится оставаться одна,желаю найти решение и прожить с мужем долго и счастливо без капли алкоголя.Но как это сделать увы тоже не знаю.

↑   Перейти к этому комментарию
azazel7704 пишет:
мужская рука в хозяйстве необходима почти каждый день, за чужими мужчинами не набегаешся просить что-то сделать, и она боится оставаться одна
Данупрям! А когда муж в запое - кто ей что по дому делает? сама-сама.
rrahman93
22 октября 2017 года
+3
В ответ на комментарий azazel7704
Просто автор уже не в том возрасте,чтобы справляться с бытовыми проблемами,а они возникают у каждой самостоятельной женщины постоянно,и мужская рука в хозяйстве необходима почти каждый день, за чужими мужчинами не набегаешся просить что-то сделать, и она боится оставаться одна,желаю найти решение и прожить с мужем долго и счастливо без капли алкоголя.Но как это сделать увы тоже не знаю.

↑   Перейти к этому комментарию
Послушайте--от алкаша проблем гораздо больше чем помощи. Да от него сплошной убыток-- деньги мимо, пьяные неаккуратны--стирай-прибирай. Это у нее цель жить с непьющим мужем. У него цель-- быть пьяным. У него такое счастье. И это не долго и счастливо.Это постоянная война, где каждую минуту идет противостояние чья возьмет. И не счастливы они. Пока он трезв-- вроде бы она берет верх и все по ее , потом он не выдерживает этого навязанного чужого "счастья" и хочет своего. А его счастье--пьянка. Когда он рвется к своему счастью--она разве счастлива. И ничего не изменить. Можно на эту войну положить жизнь. Она никогда не станет счастьем. Потому что понятия счастья у них противоположное.
elka40ina
22 октября 2017 года
+1
В ответ на комментарий azazel7704
Просто автор уже не в том возрасте,чтобы справляться с бытовыми проблемами,а они возникают у каждой самостоятельной женщины постоянно,и мужская рука в хозяйстве необходима почти каждый день, за чужими мужчинами не набегаешся просить что-то сделать, и она боится оставаться одна,желаю найти решение и прожить с мужем долго и счастливо без капли алкоголя.Но как это сделать увы тоже не знаю.

↑   Перейти к этому комментарию
azazel7704 пишет:
мужская рука в хозяйстве необходима почти каждый день,
Прямо все-все мужики хозяйственные и рабочие? да ничего подобного. Нанять мастера выйдет дешевле по деньгам и нервам.
Везучка
21 октября 2017 года
0
Никак,только сам,только сам и его желание
Мама-путешественница
21 октября 2017 года
+4
И жалко как женщина женщину, и внуков жалко, ненормальная ситуация, как будто других проблем и занятий мало, как думать, как заставить взрослого человека перестать пить. Нет у меня рецептов или советов, только разорвать брак с пьющим
человеком, и не сейчас, после 34 (!) лет мучений, а давным давно, как только открылось это пристрастие. Но увы...
winks28
21 октября 2017 года
+6
Встречаю такие истории и радуюсь, что своего алкаша выпроводила, после пяти лет совместной жизни. Не решись тогда, так бы и существовала сейчас - то запой у него то кодировка - ужас , и всё на глазах у дочери
Неблагодарное это дело - алкоголиков лечить..
оля-зая
21 октября 2017 года
+3
Я в конечном итоге своего пьянчужку оставила в покое. Живем порознь. Ни я ни ребенок не видят его безобразного состояния, т к невозможно помочь человеку, который сам не хочет бросить пить.
Сомый лучший вариант-это жить отдельно от алкаша.
Елена Степина
21 октября 2017 года
0
Мама в конце концов через ментов сдала в ЛТП (не знаю как в РФ.в РК они есть). Он не верил что она сможет это сделать (он ведь никого не бьет). Но получилось.забрали на 1.5 года. Вышел когда сперва не пил. Потом запил.но ведет себя ниже травы тише воды. Выпил и спать. Так и живут.
Вылечить это невозможно если сам человек не хочет.
elenita
21 октября 2017 года
+6
"Уж сколько раз твердили миру", - сказал поэт больше 200 лет назад.
Нельзя никого спасти против его воли. Алкоголики, наркоманы, игроманы и т.п. либо должны сами захотеть стать нормальными людьми. Либо их надо оставить в покое. Им просто нравится быть тем, кем они являются.
А быть "спасаемыми" ещё приятнее - как же, его жалеют, сочувствуют, норовят заботой окружить
Мама-путешественница
22 октября 2017 года
+1
Я одного товарища 9 лет пыталась спасти от лени, так и не получилось. Слишком много доводов в свою защиту против моего настойчивого посыла прекратить бросать работу каждые несколько месяцев под разными предлогами и начать серьезно работать.
Екатеринка1234
21 октября 2017 года
+1
если сам не хочет ничего не поможет проверено...
Мышунечка
21 октября 2017 года
+2
На сайте Ютуб есть совет от нарколога: Не мешайте человеку учить свой урок жизни.
po zip
21 октября 2017 года
+4
Почему вы его жалеете? Больше пожалеть некого? Себя не жалко, хоть внуков пожалейте. Каково им с алкоголикм живётся? Вы то сами себе жизнь выбрали, а они за что страдают????
Елена Абрашкина
22 октября 2017 года
+5
po zip пишет:
Вы то сами себе жизнь выбрали, а они за что страдают????
а за компанию видимо. ибо бабушко вся в заботах о деде-алконавте. там не до внуков. пофиг, что дети с мальства алкаша в доме наблюдают.
po zip
22 октября 2017 года
+4
Вот это мне больше всего нравится: это мой крест, мне его и нести, только обычно забывают, что несёт-то такая сердобольная это крест не в одиночку- львину долю тащат дети. Это видимо, и их крест.
Елена Абрашкина
22 октября 2017 года
+2
да-да. мы с братом тоже этот материн крест тащили. вот недавно этот крест преставился. брату больше всего досталось, потому что я съехала 6 лет назад из этого дурдома. а он с женой и квартиру намывал постоянно после того, как отец заблеванный и обосранный после пьянок на бровях домой приползал. а тут еще и похороны на него легли.
po zip
22 октября 2017 года
0
Я искренни вам сочувствую! Сама, слава Богу, такое не испытала, но подругу было очень жалко.
Елена Абрашкина
22 октября 2017 года
+1
ваше счастье, что вы такой жизнью не жили. если бы не дед с бабушкой (мамины родители), нам бы с братом и вспомнить нечего было. и благодаря деду из брата вырос нормальный мужчина с руками из нужного места. а не хроник, который кроме стакана держать ничего не умеет, и не в состоянии даже гвоздя в стену вбить.

Наверх
Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "
Собираетесь строить дом? Подпишитесь на канал о строительстве
Свежее видео
Как правильно хвалить ребенка (11-12 месяцев)

Как правильно хвалить ребенка (11-12 месяцев)

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
© 2009–2024, проект компании «Медиафорт»
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100