Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Жилет для девочки

Добрый день!

Прежде чем задавать вопросы по вязанию - ЧИТАЕМ ПОСТ ДО КОНЦА.
Понятия: лицевая, изнаночная, кромочная, и лицевая скрещенная петля, изнаночная скрещенная петля - изучаем самостоятельно.
Вот оригинальные фото автора, как вязать http://www.liveinternet.ru/users/tatmel/post204593166/

Авторский вариант жилета, состоит из 3-х деталей : спинка + 2 полочки.

Я предлагаю внести коррективы и связать, ОЧУМЕЛОрУчковый вариант: жилет вяжем 1-й деталью.
Вот так:


В любом случае, какой бы вариант не выбрали Вы, принцип вязания будет один и тот же, а именно: жилет вяжется СНИЗУ ВВЕРХ!!!
СКОЛЬКО ПЕТЕЛЬ НАБРАТЬ?

Можно использовать принцип "НА АВОСЬ" и "НА ГЛАЗОК". Можно просто взять количество петель, предлагаемое автором. В нашем случае 194 петли. Можно сделать расчет.
Как это делается? (Кому не интересно, сразу переходит к разделу: начинаем вязать..)

Количество наборных петель будет зависеть от 2-х основных параметров:

1. Количества петель в расчете на 1 см, в связанном образце (если вяжем из незнакомой пряжи, образец перед началом вязания нужно постирать и высушить, ну или хотя бы отпарить).

2. От замеров объекта, на который собираемся вязать. (Стандартная вещь, в любом виде рукоделия. Не правильно сняв мерки, врятли получится сшить идеально сидящее платье, даже из самой дорогой ткани)

В данном случае, оттолкнемся от объема, который мы хотим получить по низу изделия.
Детально:

Прежде чем набирать петли, Вы должны определиться, каким хотите видеть изделие в конечном результате: Возможно Вы хотите связать теплый вариант, и хотите, что бы жилетка вышла пышная, расклешеная. А возможно, у Вас наоборот, курточка в облипку, и широкий, объемный жилет под нее Вам не нужен.

Для кокетки, мы будем сокращать количество петель (у автора на 40 - а это очень много!), плюс к этому - узор кокетки РЕЗИНКА, что тоже даст уменьшение по ширине.
У моего ребенка обхват попы 62 см. Вариант я буду делать теплый, длинный, и пышненький (ну т. е. под жилетом будет маечка, рубашка (или водолазка и т. п. На попке и того больше: трусики, колготки, брючки). А курточка у нас широкая, ей жилетка не помеха).
Если попа 60, и по низу мы наберем количество петель на обхват 60-61, то убавлять на кокетку будет практически нечего, а если все же убавим, жилет ребенку может не сойтись, или "тянуть". Мы конечно можем убрать не 40 петель, как у автора, а например 24 (отличный вариант), но убирание 6-8 петель (при недостаточном наборе петель) ничего для красоты изделия не даст и форму изделия не сформирует.

У меня обхват по низу, на нашу модельную, 62-х сантиметровую попу, будет 74 см. Мне кажется, что к обхвату попы надо прибавлять минимум 6 см., я решила не мелочиться - добавила 12 см.
Еще один нюанс (ВНИМАНИЕ): если Вы вдруг решили делать пуговицы до самого низа изделия, то нужно понимать, что в этом случае, из 74 см, реально по низу изделия останется только 70-71 см (т. к. планка ляжет в нахлест!!!)

ИТАК: к моменту начала набора петель определитесь, сколько хотите см получить по низу изделия.
У автора набрано, в общей сложности 194 петли ( к сожалению не известно из какой пряжи, сколько это дало см). Посчитаем сами. Я действую так. Связала образец (набирала 50 петель). Посмотрела сколько в 50-ти петлях см. Переложила на 194 авторские петли. Получилось 78 см - чуть многовато нам. Убрала 6 петелек.

ИТОГО: 188 петель нужно набрать мне. (У меня получилось 74 см).

КАК СОСТАВИТЬ РАСЧЕТ ВАМ. Берем наш образец (выстиранный, или отпаренный), считаем петельки, прикладываем линейку к ним. Получилось, что Ваш образец (НАПРИМЕР!!!) дает в 25 петлях 8 см.

вспоминаем, о том, сколько см хотим получить по низу изделия.

Допустим, Вы хотите получить обхват по низу изделия 70 см ( 35 перед+ 35 см спина).

РАСЧЕТ: 25 петель / 8 см = 3.12 (количество петель в 1 см)

3.12 * 70 см = 218 петель

Не хотите возиться с изменением расчетов: поменяйте спицы или толщину ниток.
Начинаем вязать.

Вариант №1.
На всякий случай, привожу вариант вязания из отдельных деталей, как у автора.

Перевод оригинального текста, с турецкого языка, сделан Страномамочкой Аленой Ильиновой (Турция, Алания) - (за что ей огромное спасибо )
ПОЛОЧКА. На спицы набираем 50 пепель, и вяжем 12 рядов, платочной (пяточной) вязкой. Затем разделяем вязание для формирования рисунка 7+36+7 петель. Продолжаем вязать до 75 рядов (счет по лицевой глади). На 76-м ряду перейти на СКРЕЩЕННУЮ РЕЗИНКУ. Каждую изнаночную провязать в две. Т. е. вяжется: лицевая, две вместе изнаночной скрещенной. Резинкой вяжем 24 ряда. после этого: кроме трех боковых петель резинки продолжаем вязать платочной вязкой. Затем: с внутренней стороны, закрываем петли до 17. И так продолжаем 16-20 рядов (три петли резинки остаются). Вторая полочка вяжется зеркально (НЕ ЗАБЫВАЕМ ПРО ОТВЕРСТИЯ ДЛЯ ПУГОВИЦ).

СПИНКА. Набрать 94 петли. 12 рядов платочной вязкой. Дальше делим изделие по рисунку (чтобы по краям было по 7 петель. С 76 ряда, аналогично полочкам. ВСЕ. Сшиваем.

Итак, авторский расчет такой.

Полочки по 50 петель, спинка 94 петли. Итого: 194 петли.

ВАРИАНТ 2, т. е. все одним полотном.
У меня нитки НАКО БАМБИНО, спицы прямые 2,5.
Я набрала 188 петель. Повернула вязание. Первый ряд: ВСЕ ПЕТЛИ ЛИЦЕВЫЕ. При этом: кромочная (первая петля) снимается не провязаной, а последняя (кромочная петля) провязывается изнаночной.

Далее, по 12 ряд ВКЛЮЧИТЕЛЬНО, все ряды вяжем лицевыми петлями. Так называемая платочная вязка. Если нравится более широкая планка, увеличиваем количество рядов. Должно получиться вот так:



Получилось? ОБЯЗАТЕЛЬНО ДЕЛАЕМ КОНТРОЛЬНЫЙ ЗАМЕР ДЛИНЫ, получающейся вязаной колбаски. Вроде все верно, как и хотели получили 70 (80, 65 см)? Тогда продолжаем вязать.

В 13-м, изнаночном ряду, начинаем формировать рисунок изделия.

Для себя я составила вот такой расчет основного рисунка.

7 (планка платочной вязкой - из них: 1 петля будет кромочная) + 35 основной узор (лицевой глади) + 7 (боковая планка переда, платочная вязка) + 7 (боковая планка спинки, платочная вязка) + 76 петель основного узора (лицевой глади, которые сложились из 35 с одной полочки + 35 с другой полочки + 6 петель основная передняя планка)+ 7 (боковая планка спинки, платочная вязка) + 7 (боковая планка переда, платочная вязка) + 35 основной узор (лицевой глади, платочная вязка) + 7 (планка из них 1 кромочная).

Если понятнее то так: полочка 7+35+7, спинка 7+76+7, полочка 7+35+7

Для наглядности рисунок :



14-й лицевой ряд. Все петли (кроме кромочных) лицевые.


Чередуем 13 и 14 ряд, бесконечное количество раз до проймы (т. е. до места, где начинается резиночка). У автора 63 ряда (с учетом нижней планки + 12 рядов = 75 рядов). Мы выбираем сами, нужную длину.

Должно получаться так:



Провязав рисунков рядов несколько - не помешает еще раз замерчик сделать.

К моменту формирования пройм, должна получиться вот такая широкая колбаска:


Если вяжем точь в точь как в авторском варианте: про отверстия для пуговиц - пока не думаем, если хотим застежку по всей длине, по не забываем делать дырочки.

У кого, количество наборных петелек со мной не совпало, можно глядя на мой рисунок подкорректировать расчет рисунка. Ну, например, у Вас 192 петли. Значит, скорректировать можно так:

полочка 7+36 (у меня 35)+7, спинка 7+78 (у меня 76)+7, полочка 7+36 (у меня 35)+7

Хотите поширее планки, значит увеличиваете количество петель на планках, если нужен шире основной узор (лицевая гладь) закладываете больше петель сюда.

Кто вяжет отдельные детальки, смотрите мой расчет, и вяжите не одной колбаской, а просто 3-мя кусочками.

Девочки! Мы связали нашу «колбаску» на нужную нам высоту. Наступило время разделять изделие на части, для формирования кокетки.

Автор, предлагает узор резиночки сформировать в изнаночном ряду. Я сделаю в лицевом (это не принципиальный момент. Просто мне понятнее, когда наглядно вижу что получается). Кому удобнее формировать рисунок кокетки в изнаночном ряду – делайте так. Результат не изменится.

Правая полочка.


Я провязала последний, изнаночный ряд, полностью, т. е. все 188 петель (сделала контрольный замер высоты изделия).

Перед тем, как начать вязать лицевой ряд, оставляем на спице, только петельки, вступающие в работу. А именно:

кромочная, 6 лицевых (формирующих планку) + 35 лицевых (формирующих рисунок лицевой глади) + 6 лицевых (формирующих боковую планку) + кромочная.

Остальные петли – переводим на дополнительные спицы. У меня круговые. Если у Вас нет, дополнительных, свободных спиц – можете одеть, не нужные пока петельки на веревочку.

Итак, наши петли правой полочки одеты на спицу и мы готовы с ними работать.

Наверное тут можно уже вспоминать о дырочках под пуговки. В переводе, про дырочки ничего не сказано, Но у автора дырочек 4. Количество рядов резиночки, которые он ( или ОНА?!?!? ) предлагает связать в высоту, на кокетке составляет 24 ряда, затем после резиночки будет верхняя планка, состоящая из 12 рядов платочной вязки. Мы такую планку уже делали, по низу изделия.

Получается, в итоге на кокетке 24+12 = 36 рядов.

Можно поделить так: 1-я дырочка – в первом ряду

2-я дырочка – в двенадцатом ряду (промежуток 10 рядов)

3-я дырочка - в двадцать третьем ряду (промежуток 10 рядов)

4-я дырочка – в тридцать четвертом ряду (промежуток 10 рядов)

Сейчас берем линеечку, прикладываем к связанной нижней части изделия, и отсчитываем 36 рядов в высоту. Если полученное количество см нам подходит, значит вяжем, как у автора 24 рядя резиночки. Если не подходит - можно сделать свой расчет. Опять же опираясь, за количество рядов в высоту, в связанной части изделия.

Можно дырочки сделать по всей длине изделия, можно, ни с первого ряда кокетки а например, с третьего. В общем, дырочки – это творческий момент изделия.

Когда мы определились где будем их делать, ГЛАВНОЕ теперь - ПРО НИХ НЕ ЗАБЫТЬ!

Теперь резиночка. Количество петель в ней ОБЯЗАТЕЛЬНО НЕ ЧЕТНОЕ!!!

В резиночке – первая петля обязательно лицевая, и последняя лицевая (важно для формирования рисунка).

У меня для формирования кокетки 7+35+7 петель, а для резиночки 35 петель. У Вас свое количество. На данном этапе определяемся сколько петель будем сокращать. Я уберу как у автора – 10.

Вот формула сокращений, конкретно под мои 35 петель. Вы убираете сколько нужно, но принцип остается таким же.

Кромочную сняли, 6 лицевых (формирующих планку из платочной вязки).

1 лицевая скрещенная + 1 изнаночная + *1 лицевая скрещенная + 1 изнаночная, вытянутая из 2-х лицевых петель*. Повторяю от * до * 8 раз. Осталось 2 петли. 34-ю петлю провязываю изнанкой, 35-ю – лицевой скрещенной.

Чтобы скрещенная лицевая выглядела красиво и аккуратно, наклон надо делать в одну сторону:



Как вязать скрещенные петли можно посмотреть в интернете.


Можно сделать скрещенную резинку и на изнаночной стороне изделия (в этом случае у вас все петли, во всех рядах будут скрещенными). У кого совсем не получается: замените на простую резиночку: 1 лиц. + 1 изнаночная.

После того, как мы сформировали лицевой ряд резиночки, завершаем вязание 6-ю лицевыми петлями + кромочной (провязанной изнаночной).

На спице у нас так: кромочная + 6 лицевых + 25 петель резиночки + 6 лицевых + кромочная.



Теперь повернули вязание и вяжем изнаночный ряд.

Кромочная + 6 лицевых + *1 изнаночная скрещенная + 1 лицевая*. Посторяем от *до*, пока на спице не останутся последние 7 петель планки (6 провязываем лицевыми + 1 кромочная).

Теперь опять лицевой ряд. Никаких сокращений уже делать не надо, просто вяжем.

1 кромочная + 6 лицевых + *1 лиц. скрещенная + 1 изнаночная*. Повторяем от *до*, пока на спице не останутся последние 7 петель планки (6 провязываем лицевыми + 1 кромочная).

Дальше опять изнаночный ряд – без изменений. Чередуем лицевые и изнаночные ряды – нужное нам количество рядов. У автора – 24 ряда.



Связали резиночку? Последний ряд резиночки, должен быть лицевым.

Теперь вяжем планку, из 12 рядов платочной вязки. Мы ее уже вязали, по низу изделия.

Но здесь есть маленький нюанс, состоящий из 3-х петелек.

1-й ряд будет в изнаночном ряду: Кромочная, 6 лицевых петель, резиночка из 3-х петель (1 изн. скрещенная + 1 лицевая + 1 изн. скрещенная), дальше все петли лицевыми, кромочная.

2-й ряд. Все лицевые, за исключением наших 3-х петель. Они вяжутся, как в резинке: 1 лиц. скрещенная, 1 изн. 1 лиц. скрещенная.

Три эти петли должны выглядеть так:



12 рядов платочной вязки связали. Закрываем петли, с внутреннего края, к плечу, до тех пор, пока на спице не останется 17 петель, которые делятся так:

кромочная + 6 лицевых + 3 петли резиночки + 6 лицевых + 1 кромочная.

Автор предлагает вязать эти 17 петель 16-20 рядов. Я связала 18.


Закрываем наши 17 петель, кто как привык. Если сшиваете открытые петли, то оставляйте открытыми.

Вяжем левую полочку аналогично, только не делаем отверстия для пуговичек.

Если вдруг, кто-то уже добрался до СПИНКИ, на всякий случай обращу внимание вот на что:

если мы посчитаем петли резиночке (на каждой полочке и суммируем их), должно получиться на 6 петель меньше, чем на резиночке спинки. 6 лишних петель на спине получаются за счет того, что спереди, между резиночками полочек у нас планка под застежки.

У меня так: полочки 25+25 = 50. Спина 57.

Обвязку можно сделать любую.
Девочки, только начинать обвязку надо либо на спине, либо на той полочке, где мы пуговки пришьем. Полочка с дырочками - лицевая, на ней стыков быть не должно!


Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Жилет для девочки
Тэги: жилет

  Добрый день!
Прежде чем задавать вопросы по вязанию - ЧИТАЕМ ПОСТ ДО КОНЦА.
Понятия: лицевая, изнаночная, кромочная, и лицевая скрещенная петля, изнаночная скрещенная петля - изучаем самостоятельно.
Вот оригинальные фото автора, как вязать http://www.liveinternet.ru/
Авторский вариант жилета, состоит из 3-х деталей : спинка + 2 полочки. Читать полностью
 

Комментарии

душа Пантеры
25 апреля 2016 года
0
А фото будет? Интересно очень
Zhe1251 (автор поста)
25 апреля 2016 года
+1
У меня в посте есть несколько фотографий.... Я думала что их все видят...
Все у меня истерика.... На свою голову предложила впервые в жизни помочь людям в вязании, и абсолютно не ожидала того, что не смогу оформить пост.....
Вчера билась-билась. Хотела в группе разместить. Наругали, обвинили в безответственности.
Перенесла в дневник и опять ничего не получается....
Урок на всю жизнь! Напридумывала себе море слез, проблем. Стыдно перед людьми.
Валентина Феклистова
25 апреля 2016 года
+1
да ну что вы,к вам очень доброжелательно отнеслись и предложили помощь! не переживайте,все будет хорошо
Zhe1251 (автор поста)
25 апреля 2016 года
0
Попыталась опять отредактировать, скажите пожалуйста: фото опять не видно?
Если Вы можете, помогите пожалуйста. Как сделать так что бы фотографии стало видно?
Валентина Феклистова
25 апреля 2016 года
0
я вижу все 9 фото
Zhe1251 (автор поста)
25 апреля 2016 года
0
Уф.... спасибо большое! Может и другие увидят.
Я прекрасно понимаю, что сама во всем виновата, и моя компьютерная безграмотность и не умение отличать слова: блоги, форумы и т.п. - только моя проблема.
Но обвинять меня в том, что я безответственная и пострадали 249 человек - наверное то же не верно. Я сразу предложила в компенсацию того, что не получилось оформить пост - лично каждому человеку сделать Вордовский документ выслать его на электронку. Не подходит вариант? Тогда могу сделать он-лайн на другом сайте, могу разместить в дневнике (правда боюсь, что опять сейчас скажут что есть ошибки).
Да и вобще, кто уж так сильно успел пострадать, если я обещала сделать пост 25 числа, а сейчас как раз 25-е, и у большинства людей 5 часов утра......25-е будет длиться еще долго.
Валентина Феклистова
25 апреля 2016 года
+3
не сердитесь...не надо метаться туда-сюда...пост создали,осталось пригласить сюда всех,кто записался на ваш он-лайн там. ну и готовьтесь отвечать терпеливо на все вопросы ,может быть даже и элементарные. хлопотное дело затеяли,удачи вам!
Zhe1251 (автор поста)
25 апреля 2016 года
0
Спасибо большое!
Всех позвала, перед всеми извинилась.
татьянка пушкарева
25 апреля 2016 года
0
спасибо.пока все понятно,пока сижу,наблюдаю,обязательно свяжу.просто сейчас совсем некогда.Спасибо за ваш труд.Для меня мк очень важны.
Zhe1251 (автор поста)
25 апреля 2016 года
0
Буду рада, если пригодится.
Nadin32
25 апреля 2016 года
+1
В ответ на комментарий Zhe1251
Уф.... спасибо большое! Может и другие увидят.
Я прекрасно понимаю, что сама во всем виновата, и моя компьютерная безграмотность и не умение отличать слова: блоги, форумы и т.п. - только моя проблема.
Но обвинять меня в том, что я безответственная и пострадали 249 человек - наверное то же не верно. Я сразу предложила в компенсацию того, что не получилось оформить пост - лично каждому человеку сделать Вордовский документ выслать его на электронку. Не подходит вариант? Тогда могу сделать он-лайн на другом сайте, могу разместить в дневнике (правда боюсь, что опять сейчас скажут что есть ошибки).
Да и вобще, кто уж так сильно успел пострадать, если я обещала сделать пост 25 числа, а сейчас как раз 25-е, и у большинства людей 5 часов утра......25-е будет длиться еще долго.

↑   Перейти к этому комментарию
нет, переносить на другой сайт не надо - мне очень понравилась модель и Ваши пояснения - обязательно свяжу
попробую из хлопка
Zhe1251 (автор поста)
25 апреля 2016 года
0
Спасибо большое!
Продолжение следует
nezabuka
25 апреля 2016 года
0
В ответ на комментарий Zhe1251
Попыталась опять отредактировать, скажите пожалуйста: фото опять не видно?
Если Вы можете, помогите пожалуйста. Как сделать так что бы фотографии стало видно?

↑   Перейти к этому комментарию
Все фото есть! Евгения, пожалуйста, наберитесь терпения, всё наладится и мы с вами свяжем это красивейший жилет. Я понимаю, что вы думаете, что мы (участники эгоистичны в своём настойчивом желании связать с вами жилет. Да, что скрывать, так и есть! Простите! Но правда-правда всё будет хорошо! Я уже начала вязать, связала целых 10 рядов ещё 2 и обвязка готова
Zhe1251 (автор поста)
25 апреля 2016 года
0
У нас наметилась команда лидеров! УРА!
nezabuka
25 апреля 2016 года
0
Спасибо за поддержку
Ингульчик Смородина
26 сентября 2016 года
0
В ответ на комментарий Zhe1251
Попыталась опять отредактировать, скажите пожалуйста: фото опять не видно?
Если Вы можете, помогите пожалуйста. Как сделать так что бы фотографии стало видно?

↑   Перейти к этому комментарию
Вижу 17 фото,2 из них схемки. Жилеточка классненькая!!!
душа Пантеры
25 апреля 2016 года
0
В ответ на комментарий Zhe1251
У меня в посте есть несколько фотографий.... Я думала что их все видят...
Все у меня истерика.... На свою голову предложила впервые в жизни помочь людям в вязании, и абсолютно не ожидала того, что не смогу оформить пост.....
Вчера билась-билась. Хотела в группе разместить. Наругали, обвинили в безответственности.
Перенесла в дневник и опять ничего не получается....
Урок на всю жизнь! Напридумывала себе море слез, проблем. Стыдно перед людьми.

↑   Перейти к этому комментарию
Да не расстраивайтесь так! Это я по утру убежала и не дождалась фоток Сейчас все видно!
Спасибо большое! Очень все подробно расписано Очень симпатичный сарафанчик!!
Zhe1251 (автор поста)
25 апреля 2016 года
+1
Спасибо большое!
Михайлова Татьяна
25 апреля 2016 года
0
В ответ на комментарий Zhe1251
У меня в посте есть несколько фотографий.... Я думала что их все видят...
Все у меня истерика.... На свою голову предложила впервые в жизни помочь людям в вязании, и абсолютно не ожидала того, что не смогу оформить пост.....
Вчера билась-билась. Хотела в группе разместить. Наругали, обвинили в безответственности.
Перенесла в дневник и опять ничего не получается....
Урок на всю жизнь! Напридумывала себе море слез, проблем. Стыдно перед людьми.

↑   Перейти к этому комментарию
Наругали, обвинили в безответственности.
Хочу обратиться к Вам, Евгения, как администратор группы "Вяжем вместе он-лайн" и прояснить ситуацию.
Вы говорите неправду. Никто Вас не ругал! Я предложила Вам помощь и просила не удалять запись из группы, ждала Вашего ответа. И девочки просили Вас о том, чтобы Вы запись из группы не удаляли.
А Вы решили обидеться, не ответив на мое предложение, все-таки запись в группе удалили.
Ну, что ж, это Ваш выбор.
Ровных петелек.
Жаль, что удалили запись в группе.
Zhe1251 (автор поста)
25 апреля 2016 года
0
Я не могу понять, чем сформирована такая личная неприязнь ко мне.
Мы с Вами не знакомы, а Вы говорите, что я подвела 249 человек. Вы меня не знаете, чтобы судить о моей ответственности или безответственности.
Даже по качеству поста можно было понять, что к своему делу я пыталась подойти ответственно.
Не поленилась пересмотреть посты других людей, и там ТЕГ - СПИЦАМИ есть! Я НИЧЕГО НЕ ВЫДУМЫВАЮ!
И этих людей ниток не удаляет.
во многих он-лайновых постах никаких ссылок на то как проходили опросы нет, и опять же эти посты никто не удаляет.
Если бы Вы хотели, Вы бы помогли.
Я как могла пост переделала, не так уж он и был плох.
Но я взрослая девочка и понимаю, что хозяйка ВЫ, и все решаете только ВЫ!
Мне не 15 лет, что бы обижаться на кого-то. Сколько у меня было времени и возможности изучать работу сайта, я изучала.
Надеюсь что в дневнике размещать посты можно, а тем кто хочет связать свяжет и в этом посте.
Еще раз приношу извинения за посягательство разместить пост.
Михайлова Татьяна
25 апреля 2016 года
+3
чем сформирована такая личная неприязнь ко мне.
Никакой личной неприязни у меня к Вам нет, Евгения. И вообще ничего личного.
В группе я слежу за тем, чтобы все записи соответствовали правилам группы.
Мы с Вами не знакомы, а Вы говорите, что я подвела 249 человек. Вы меня не знаете, чтобы судить о моей ответственности или безответственности.
Безответственно удалить запись из-за мелких замечаний, которые легко исправляются. Но запись Ваша, вы приняли решение.
Я всегда помогаю тем, кому нужна помощь.
В Вашей реакции ничего, кроме неоправданной обиды, нет.
Еще раз приношу извинения за посягательство разместить пост.
Мне Ваши извинения не нужны. Да и не за что извиняться.
Первый раз столкнулась с таким нежеланием выполнить правила группы, которые написаны для всех, действуют уже много лет.
Продолжать диалог нет смысла. И не надо придавать моим словам смысл, которого в них нет и не было.
Всего доброго.
Zhe1251 (автор поста)
25 апреля 2016 года
0
Тот кто хочет помочь - помогает!!!!!!!! Не на словах, а на деле!
Тем более, как выясняется, ПРЕТЕНЗИИ КО МНЕ - БЫЛИ МЕЛКИМИ! И исправляются они ТАК ЛЕГКО для знающего человека.
Я честно провозилась кучу времени, пытаясь исправить недочеты. Если Вы смотрели, то видели, что как могла я переделала пост.
Не удалила бы Я пост, это сделали бы Вы. Я сделала как можно быстрее, что бы люди не успели оставить вопросы, которые в последствии были бы потеряны. Что опять же в моем понимании говорит о порядочности, а не о безответственности.

Я считаю, что правила должны быть одинаковы для ВСЕХ!

Но Вы же не слышите, когда я Вам говорю, что в соседних постах есть ТЕГ СПИЦАМИ, - но вот претензий к этому почему-то нет.
Михайлова Татьяна
25 апреля 2016 года
0
Но Вы же не слышите, когда я Вам говорю, что в соседних постах есть ТЕГ
СПИЦАМИ, - но вот претензий к этому почему-то нет.
Если Вы увидели в группе запись с тегом "спицы", Вы можете в прикрепленной теме прислать ссылку на эту запись. Я просматриваю все записи в группе и записей с тегом "спицами" не вижу.
Не удалила бы Я пост, это сделали бы Вы.
Не надо никогда за меня говорить, что я бы сделала. Это Ваша фантазия и не более того.

Все свои претензии ко мне, как к администратору группы, напишите, пожалуйста, мне в ЛС.

правила должны быть одинаковы для ВСЕХ
У нас в группе так и есть. И не иначе.

До свидания.
Zhe1251 (автор поста)
26 апреля 2016 года
0
В ответ на комментарий Михайлова Татьяна
чем сформирована такая личная неприязнь ко мне.
Никакой личной неприязни у меня к Вам нет, Евгения. И вообще ничего личного.
В группе я слежу за тем, чтобы все записи соответствовали правилам группы.
Мы с Вами не знакомы, а Вы говорите, что я подвела 249 человек. Вы меня не знаете, чтобы судить о моей ответственности или безответственности.
Безответственно удалить запись из-за мелких замечаний, которые легко исправляются. Но запись Ваша, вы приняли решение.
Я всегда помогаю тем, кому нужна помощь.
В Вашей реакции ничего, кроме неоправданной обиды, нет.
Еще раз приношу извинения за посягательство разместить пост.
Мне Ваши извинения не нужны. Да и не за что извиняться.
Первый раз столкнулась с таким нежеланием выполнить правила группы, которые написаны для всех, действуют уже много лет.
Продолжать диалог нет смысла. И не надо придавать моим словам смысл, которого в них нет и не было.
Всего доброго.

↑   Перейти к этому комментарию
Я людям не обещала разместить свой пост именно в разделе ВЯЖЕМ ОН-ЛАЙН.
Поэтому опять Ваши обвинения про мою Безответственность - не объективны.
Попробовала сделать пост в разделе - не вышло, перенесла в другое место.
Какая разница где пост. Главное - он есть! И кто хочет, тот вяжет.
Михайлова Татьяна
26 апреля 2016 года
0
Да никто Вас не обвиняет. Мне это не надо. Всего доброго, Евгения.
bellveder
26 апреля 2016 года
0
В ответ на комментарий Zhe1251
У меня в посте есть несколько фотографий.... Я думала что их все видят...
Все у меня истерика.... На свою голову предложила впервые в жизни помочь людям в вязании, и абсолютно не ожидала того, что не смогу оформить пост.....
Вчера билась-билась. Хотела в группе разместить. Наругали, обвинили в безответственности.
Перенесла в дневник и опять ничего не получается....
Урок на всю жизнь! Напридумывала себе море слез, проблем. Стыдно перед людьми.

↑   Перейти к этому комментарию
Не переживайте так! У вас такой чудесный МК получился. Все подробно, понятно и замечательные иллюстрации. Спасибо за ваш труд!
s-w59
25 апреля 2016 года
0
Поздравляю! Фото видно, написано четко и понятно ( прочитала пока "по диагонали"). Лёгких петелек!
Zhe1251 (автор поста)
25 апреля 2016 года
0
Спасибо!
Alen25ka
25 апреля 2016 года
0
Здравствуйте! Спасибо,за приглашение. Лично мне пока все понятно. Образец я за выходные подготовила. Вечером приступлю к вязанию. Еще раз большое спасибо за Ваш труд!
Zhe1251 (автор поста)
25 апреля 2016 года
0
Не за что! Удачи!
Людмила1363
25 апреля 2016 года
0
Спасибо за пост. Все видно. Начала в одну ниточку. Думаю будет тонкий. да и вязать долго.
Zhe1251 (автор поста)
25 апреля 2016 года
0
Удачи!
Людмила1363
25 апреля 2016 года
+2
Zhe1251 (автор поста)
25 апреля 2016 года
0
Ну вот! Можно уже к формированию рисунка переходить.
Чувствую, что надо скорее мне вязать и продолжение рисовать
агора
25 апреля 2016 года
0
В ответ на комментарий Людмила1363
цух ты, Вы из бисерной вяжете! Я думала, она тонковата будет, значит, надо подумать про неё
Людмила1363
25 апреля 2016 года
0
Вначале показалось тонковато, но побольше связала и нежненько. На вечерок.
агора
25 апреля 2016 года
0
а я всё никак не определюсь с ниточкой) ну и пока довязываю ещё одну жилеточку.
мумуська
2 июня 2016 года
0
В ответ на комментарий Людмила1363
А спицы вы какой номерок взяли?
Людмила1363
2 июня 2016 года
0
Люблю тонкими -2.
Лекса-2015
25 апреля 2016 года
0
Спасибо за приглашение! Начну тоже сегодня! Руки чешутся такую красоту связать!
Zhe1251 (автор поста)
25 апреля 2016 года
0
Если вдруг что-то не понятно написано - обращайтесь. Подкорректирую пост, или объясню.
natalkov
25 апреля 2016 года
0
Доброе утро!!! Ну что вы так переживаете? Это мне теперь так легко говорить, учить то всегда легче! Мне после тестирования надо было тоже кровь из носа оформить пост, а я этого никогда не делала, у меня не вставлялось превью, целый день билась. Но модераторы, вроде, доброжелательны и помочь берутся. А пост ваш все очень ждём. У меня тоже образец связан. Спасибо вам большое за стремление помочь!
Zhe1251 (автор поста)
25 апреля 2016 года
+1
И Вам спасибо на дОбром слОве!
Начало поста готово. Если есть вопросы - обращайтесь.
natalkov
25 апреля 2016 года
0
Сегодня приступлю обязательно!
Mirani
25 апреля 2016 года
0
Вы так подробно всё описали!
Так и не поняла, что случилось с прошлым постом (у меня фото было видно), но желаю Вам не расстраиваться. Всё будет хорошо
Я уже 14 см связала . Вяжу из остатков Наковского акрила
Zhe1251 (автор поста)
25 апреля 2016 года
0
Спасибо большое!
Я тогда то же ускоряюсь!
Mirani
25 апреля 2016 года
0
я просто начала в субботу
maria2209
25 апреля 2016 года
0
доброе утро, спасибо за приглашение, присоединюсь чуть-чуть попозже, сейчас платье довязываю, описание вроде понятное, напомните пожалуйста на какой возраст вы вяжите?
Zhe1251 (автор поста)
25 апреля 2016 года
0
Я на 4 года, но еще раз повторюсь - возраст ни при чем! Отталкиваемся от вышеописанных параметров.
Lanna_08
25 апреля 2016 года
0
Очень хороший пост, все четко, понятно, спасибо за ваш труд.
Жаль, что такой шикарный МК в личном дневнике, просмотров меньше будет.
Рекомендовала. Девочки! Порекомендуйте, пожалуйста тоже!!!!

Женя! Не переживайте так уж сильно! Если будут вопросы, обращайтесь без стеснения.
Zhe1251 (автор поста)
25 апреля 2016 года
0
Вот и мне хотелось наработками поделиться. Но увы....
Я не переживаю, просто вещь реально удобная и практичная. кто-то потом захочет связать и будет сам ковыряться.
Lanna_08
25 апреля 2016 года
0
Мне нравится простота модели, я с этого сайта безрукавку вязала https://www.stranamam.ru/post/10165994/
Zhe1251 (автор поста)
25 апреля 2016 года
0
интересная модель. Я то же вот Аллой Коваль уже переболела.
Признаю, что она великий мастер. Вязала ее модели, что бы доказать себе, что МОГУ!
Но с нашим образом жизни: бегая по лесам, рекам, лыжам и походам... - мы все выбираем практичность и простоту!
Инна Другобицкая
25 апреля 2016 года
0
Спасибо большое за ваш труд 💕💕💕💕💕💕
Zhe1251 (автор поста)
25 апреля 2016 года
0
Всегда пожалуйста!
Светлана Шахрай
25 апреля 2016 года
0
Женечка, чего Вы так переживаете?! У Вас был замечательный пост! И сейчас замечательный пост!
А у меня проблема - жилетик нужен в подарок. Детеныш родился неделю назад и конечно мерять его никто не будет. Связала бы на вырост, на возраст 6-12. Плотность 1 : 1,8. Помогите пожалуйста прикинуть на сколько петель делать набор если абстрагироваться и предположить что ребенок среднестатистических размеров (что в принципе соответствует действительности)
Mirani
25 апреля 2016 года
+1
Светлана Шахрай пишет:
на возраст 6-12.
обхват груди (попа, думаю, сильно не отличается) примерно 50 см + сантиметров 12 на свободу = 62 см. 62*1,8=112 (+2 кром) петель. Если Вам "на вырост", то думаю, пусть лучше больше, чем меньше. Хотя можете и меньше набрать
Если распределить петли, то получится следующее: (считаю из расчета 6 петель на платочную вязку): 6 плат / 19 лиц / 12 плат / 38 лиц / 12 плат / 19 лиц / 6 плат.
Светлана Шахрай
25 апреля 2016 года
0
Спасибо!!
Zhe1251 (автор поста)
25 апреля 2016 года
0
В ответ на комментарий Mirani
Светлана Шахрай пишет:
на возраст 6-12.
обхват груди (попа, думаю, сильно не отличается) примерно 50 см + сантиметров 12 на свободу = 62 см. 62*1,8=112 (+2 кром) петель. Если Вам "на вырост", то думаю, пусть лучше больше, чем меньше. Хотя можете и меньше набрать
Если распределить петли, то получится следующее: (считаю из расчета 6 петель на платочную вязку): 6 плат / 19 лиц / 12 плат / 38 лиц / 12 плат / 19 лиц / 6 плат.

↑   Перейти к этому комментарию
Лена! Спасибо огромное за помощь и Ваш расчет, но мне кажется, что Светлане надо нитки брать тоньше..., петелек тогда будет больше и пропорциональность модели будет сохранена лучше.
Mirani
25 апреля 2016 года
0
Да нормально всё будет! Для пропорциональности можно просто отрегулировать ширину планки. Не 6 петель, а 5, например. У меня вообще плотность 1:2. Ширина полоски - 8 петель. Немного широковато, наверное, но и не нужно мне 100% повторение В любом случае, перевязывать не стану
Да и смотря с каких ниток вязать. Тот же детский акрил в среднем 250-300 м в 100 гр. плотности 1:3 при такой ниточке достичь трудно. А слишком тонкие нитки...а какой смысл тогда от жилета? ну..кроме красоты
Zhe1251 (автор поста)
25 апреля 2016 года
0
Ну гламур-то в годовалом возрасте еще никто не отменял
Я на 2 года своей вязала из 450 м в 100 гр.
Чем старше становилась, тем толще нитки брала.
Mirani
25 апреля 2016 года
0
Zhe1251 пишет:
Ну гламур-то в годовалом возрасте еще никто не отменял
а я б не сказала, что жилет из более толстых ниток будет менее гламурным
Zhe1251 пишет:
Чем старше становилась, тем толще нитки брала.
не вижу логики . А если на 8-летнюю девочку (или 13...) вязать решите? нитки 20 м/ 100 гр брать будете?
Zhe1251 (автор поста)
25 апреля 2016 года
0
Нет, не буду. Максимально 250 м в 100 гр.
И 13-ти летней вязать не стану. Как-то мне этот жилет видится на девочке, у которой нет груди (на девушке эту модель не вижу). Но я не навязываюсь. Это просто "мои тараканы".
Mirani
25 апреля 2016 года
0
Zhe1251 пишет:
И 13-ти летней вязать не стану. Как-то мне этот жилет видится на девочке, у которой нет груди (на девушке эту модель не вижу).
у 8-летней груди нет
Zhe1251 (автор поста)
25 апреля 2016 года
0
В ответ на комментарий Светлана Шахрай
Женечка, чего Вы так переживаете?! У Вас был замечательный пост! И сейчас замечательный пост!
А у меня проблема - жилетик нужен в подарок. Детеныш родился неделю назад и конечно мерять его никто не будет. Связала бы на вырост, на возраст 6-12. Плотность 1 : 1,8. Помогите пожалуйста прикинуть на сколько петель делать набор если абстрагироваться и предположить что ребенок среднестатистических размеров (что в принципе соответствует действительности)

↑   Перейти к этому комментарию
Т.е. в 1 сантиметре у Вас 1,8 петли? Правильно?
Я честно сказать, очень далека от того, каких размеров и объемов среднестаистический ребенок. Может быть в интернете есть усредненные мЕрки.
Светлана Шахрай
25 апреля 2016 года
0
Спасибо!
Zhe1251 (автор поста)
25 апреля 2016 года
0
Светлана, в любом случае 1,8 петли в 1 сантиметре для малыша быть не должно. Это на обхват 40, Вам придется набирать 70-75 петель.... Структуру не сформируешь. Надо хотя бы в 2 раза больше петелек брать.
Mirani
25 апреля 2016 года
0
Zhe1251 пишет:
в любом случае 1,8 петли в 1 сантиметре для малыша быть не должно
Почему?
Zhe1251 (автор поста)
25 апреля 2016 года
0
Как почему?! Я же ответила уже! Потому что придется набирать 70-75 петель на обхват попы 40 см.
Mirani
25 апреля 2016 года
0
+ свобода облегания. Да и попа больше 40 см в годик .
Так что придется набирать больше
Zhe1251 (автор поста)
25 апреля 2016 года
0
И это правильно! Тут важно пропорции соблюсти! Если планка будет равна по ширине основному полотну

Про попы ничего не скажу , не помню..... Вон одна из моих поп мимо пробежала (ростом 196 см )
Mirani
25 апреля 2016 года
0
Zhe1251 пишет:
Если планка будет равна по ширине основному полотну
просто для планки взять мЕньшее кол-во петель
Людмила1363
25 апреля 2016 года
+2
В ответ на комментарий Светлана Шахрай
Женечка, чего Вы так переживаете?! У Вас был замечательный пост! И сейчас замечательный пост!
А у меня проблема - жилетик нужен в подарок. Детеныш родился неделю назад и конечно мерять его никто не будет. Связала бы на вырост, на возраст 6-12. Плотность 1 : 1,8. Помогите пожалуйста прикинуть на сколько петель делать набор если абстрагироваться и предположить что ребенок среднестатистических размеров (что в принципе соответствует действительности)

↑   Перейти к этому комментарию
Мерки ср.статистич.
Zhe1251 (автор поста)
25 апреля 2016 года
0
У нас попа совпала. А вот рост, аж на 11 см - прОмах.
Светлана Шахрай
25 апреля 2016 года
0
В ответ на комментарий Людмила1363
Спасибки!
Рунгерд
25 апреля 2016 года
0
Женя,спасибо за интересный МК))....я больше с крючком дружу,но свяжу жилет обязательно)...надеюсь на Вашу помощь,если сильно тупить буду)
Zhe1251 (автор поста)
25 апреля 2016 года
+1
svg210
25 апреля 2016 года
0
Не за что извиняться! Пост отличный. Все понятно. Фотки видно. ( Я работы разместить боюсь, всё думаю, что не смогу учесть все правила, а Вы такое дело огромное и хлопотное затеяли) Удачи Вам!
Zhe1251 (автор поста)
25 апреля 2016 года
0
вот и я почти 5 лет боялась. И теперь понимаю: НЕ ЗРЯ!
Это точно первый и ПОСЛЕДНИЙ ПОСТ в моей жизни.
Днями и ночами лопатила как это делать, пересмотрела кучу чужих постов, как мне казалось учла все, но не тут-то было.
svg210
25 апреля 2016 года
0
Я четвертый год на сайте, а поста ни одного. Сосредоточтесь на жилете, его столько людей хотят вязать. А у каждого своя работа, Вы же понимаете. Если бы правил не было, может вообще невозможно было что-то понять на сайте. Посмотрите с этой стороны! Очень поддерживаю Вас!
Zhe1251 (автор поста)
25 апреля 2016 года
0
Я только ЗА ПРАВИЛА!
Честно сказать. по большому счету для меня осталась загадкой причина претензий (какой-то видити ли я ТЭГ придумала)... Может я конечно не на ту кнопку жму. Но как только я подхожу к строчке ТЭГИ, и набираю букву "С", у меня вываливается СПИЦАМИ.....
Раз так нельзя, я тупо удалила ТЭГИ. Но это опять не правильно.
Ой короче надо вязать и не париться, Вы правы.
Mirani
25 апреля 2016 года
+1
Вы не обижайтесь на модераторов, вот из правил:
Обязателен тег - вяжем вместе он-лайн, остальные теги отвечают на вопросы "вязание чем?", "вязание для кого (чего)?", "что?" .
Проверьте! Список тэгов есть в окне редактирования записи в выпадающем списке "Рекомендованные теги" под полем "Теги".
Не надо придумывать новых.
по идее, теги должны быть такие: вяжем вместе он-лайн, спицами, девочке, жилет.
Zhe1251 (автор поста)
25 апреля 2016 года
+1
Вот Вы не поверите! Именно эти ТЭГИ, дословно у меня в посте и были!
Именно из выпадающего списка я и выбрала: СПИЦАМИ!
Но даже, если мы предположим, что я ошиблась, не слишком ли много проблем, вокруг этого?! Такое чувство, что у нас народ, ничего в жизни, круче моего неправильного ТЭГА не видел.
И конечно же это такая жесть из-за которой меня надо было обвинять в том, что подвела 249 человек.....
А если я когда-нибудь запнусь на улице, или того хуже.... ОПЕЧАТКУ в ПОСТЕ СДЕЛАЮ, ЗАПЯТУЮ НЕ ПОСТАВЛЮ,.... Все! Как минимум - техногенная катастрофа!

Останусь при своем мнении: Ошибка в теге, не свидетельствует о непорядочности человека!
Mirani
25 апреля 2016 года
0
Я Вас в непорядочности ни в коем случае не обвиняла .
Никто не умер, все живы, все желающие вяжут
Zhe1251 (автор поста)
25 апреля 2016 года
0
А при чем тут Вы?! Мы о модераторе речь ведем.
Mirani
25 апреля 2016 года
0
я уже не читала комментарии модератора в том посте, ничего по этому поводу не могу ответить, кто прав, кто виноват, кто кого в чем обвинил, поэтому об этом судить не могу. Да и ладно, главное, что никто никого не убил
Людмила1363
25 апреля 2016 года
0
В ответ на комментарий Zhe1251
вот и я почти 5 лет боялась. И теперь понимаю: НЕ ЗРЯ!
Это точно первый и ПОСЛЕДНИЙ ПОСТ в моей жизни.
Днями и ночами лопатила как это делать, пересмотрела кучу чужих постов, как мне казалось учла все, но не тут-то было.

↑   Перейти к этому комментарию
Было бы начало!!
катана61
25 апреля 2016 года
+1
В ответ на комментарий Zhe1251
вот и я почти 5 лет боялась. И теперь понимаю: НЕ ЗРЯ!
Это точно первый и ПОСЛЕДНИЙ ПОСТ в моей жизни.
Днями и ночами лопатила как это делать, пересмотрела кучу чужих постов, как мне казалось учла все, но не тут-то было.

↑   Перейти к этому комментарию
!!! Да что уж вы так обиделись на модераторов? У них работа такая они просто пытаются соблюсти порядок и научить нас, как правильно надо. Я с таким нетерпением ждала ваше описание! Вы умничка! Так все здорово и подробно написали и сфотографировали. Завтра начинаю вязать. Похвал ст потом, обязательно. Удачи вам , и ждем еще чего нибудь новенького-красивенького в ваших НОВЫХ ПОСТАХ!!!!!
Zhe1251 (автор поста)
25 апреля 2016 года
0
Я не на кого не обиделась. Но мне не приятно, когда на основании того, что у меня как-то там не правильно встал 1 ТЭГ, меня обвинили, в безответственности и в том, что подвожу 249 человек. Мне просто кажется что судить о человеческой порядочности на основании того, что человек не программист - как-то не логично. У меня слово порядочность вобще, с чем-то другим по жизни ассоциируется.
Если уж модератора почему-то так напряг выбранный мною ТЭГ, могла бы просто подправить и все.
Я честно пыталась это сделать, но чего-то недопонимаю.
Не сайт - жесть! Сколько раз проводила он-лайны на других сайтах - ни разу недовольных не было. Даже хвалили люди.
Вы ждали описание?! Пожалуйста вяжите! Почему Вы обсуждаете мои проблемы с модераторами? Не беспокойтесь о них, я перед ними извинилась.
Давайте вспомним о том, что пост о вязании!
Новых постов не будет. Категорически не нравится работать в таком негативе.
tatiana-aa
25 апреля 2016 года
0
Спасибо большое за МК !!!! Пока все ясно, вечером приступлю к вязанию. Посоветуйте пожалуйста какие ниточки больше всех подойдут?(желательно турецкого производства,я живу в Истанбуле другие ниточки найти трудно).
Всем легких петелек!!!!!!!
Zhe1251 (автор поста)
25 апреля 2016 года
+1
Турецкого?! ВСЕ!
Смотря на какой возраст. Если ребенку года 2-3, то тогда наверное что-то типа Ализе Беби Вул, Можно Нако Бамбино - если ребенок постарше.
Да и вобще - много можно, просто я других не знаю. )))
Народ ЯрнАртовкую детскую серию вроде хвалит.
tatiana-aa
25 апреля 2016 года
0
Спасибо за совет!!!!!
КиПа 2010
25 апреля 2016 года
0
Не переживайте Вы так, сайт мог тормозить поэтому фото не грузится
mamaLena-я-2
25 апреля 2016 года
0
очень классный. И я захомячу, потом свяжу.
Юлия и я
25 апреля 2016 года
0
Замечательный жилетик!!А лошадка какая милашка!!!
Zhe1251 (автор поста)
25 апреля 2016 года
0
nezabuka
25 апреля 2016 года
+1
Евгения, спасибо вам за МК и все ваши пояснения и разъяснения. Очень понято. Вопросов нет. вяжу-вяжу Ждем продолжения
tatiana-aa
25 апреля 2016 года
0
А из каких ниточек вы вяжете???
nezabuka
25 апреля 2016 года
+1
Я вяжу из Детской новинки, так ровненько ложиться! Пост просто прелесть. Красота получается!
Zhe1251 (автор поста)
25 апреля 2016 года
0
В ответ на комментарий nezabuka
Евгения, спасибо вам за МК и все ваши пояснения и разъяснения. Очень понято. Вопросов нет. вяжу-вяжу Ждем продолжения

↑   Перейти к этому комментарию
Ускоряюсь!
nezabuka
25 апреля 2016 года
0
Вы знаете, Женя (если вас так можно звать, а можно и Евгения, как скажите, я на всё согласно, так хочется жилет связать) получается всё с первого раза. Правда просчиталась на 2 петли и пришлось сделать на планки 7 пет +1 кром. Изумительный будет жилет, благодаря вам, Женя- Евгения
Zhe1251 (автор поста)
25 апреля 2016 года
0
Галина, 2 петли - это конечно же не страшно.
Я в первом жилете своем, как-то вобще упустила, что планка в нахлест ляжет. Ну подумаешь - спина на 7 петель шире переда.
Звать меня можно как угодно. Домашние вобще Джексоном кличут
nezabuka
25 апреля 2016 года
0
Женя, спасибо! Так легко вяжется, Показывать ещё рано конечно, но хочется....
Марина Жогова
25 апреля 2016 года
0
Какая штучка симпатиШная!
Zhe1251 (автор поста)
25 апреля 2016 года
0

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам