Здраствуйту странамамочки! Подскажите мне пожалуйста, почему у меня слева косичка получается ровная, а правая корявая? Второй день мучаюсь с этими накидами и ничего не получается. Заранее всем откликнувшимся большое СПАСИБО!
Здраствуйту странамамочки! Подскажите мне пожалуйста, почему у меня слева косичка получается ровная, а правая корявая? Второй день мучаюсь с этими накидами и ничего не получается. Заранее всем откликнувшимся большое СПАСИБО! Читать полностью
При этом способе провязывания петель для получения красивого наклона влево все равно надо делать "одинарную протяжку". Поверьте, знаю о чем говорю - всю жизнь вяжу "бабушкиными" петлями, и только сравнительно недавно дошла до этого, теперь все петли ложатся ровно, а не образуют неизвестно откуда берущейся некрасивой ступеньки "влево" Для наклона вправо прежде, чем провязать две вместе за передние стенки, их надо перевесить по "классическому" образцу, иначе получатся скрещенные петли.
Да вроде обычным способом, петли же не в курсе что они шаль творят)))
Может у вас фото есть где разница видна? Я свои фотки пересмотрела, ну довольно мелко и плохо видно.
Нет, фото таких технических моментов я не делаю Про петли в шалях я пошутила, может быть не совсем удачно Разницу можно увидеть вот хотя бы на фото автора на правой косичке. Посмотрите - в одном ряду петли лежат правильно, образуя красивый наклон влево. Это лицевые ряды, где петли были "бабушкины" и вязали их вместе за задние стенки без всяких премудростей. В следующем ряду петельки становятся вертикально и образуется та самая ступенька, которая нарушает плавный ход петель с наклоном влево. Это изнаночный ряд.
А теперь найдите любую фотографию с линией реглана, связанного снизу вверх, где рукав лежит справа, "тушка" изделия - слева, а регланная линия плавно, без всяких изгибов наклонена влево. Такие линии получаются при убавлении петель одинарными протяжками. Почему-то в изнаночном ряду не получается вертикального становления петель. То же самое можно увидеть на линии проймы справа, когда убавление идет через несколько петель от крайней - убавляемые петли красиво "подныривают" под плавно наклоненную линию петель. Ну не знаю ПОЧЕМУ! Перестала мучиться этим вопросом и наклон влево просто вяжу протяжками.
Да, тоже "бабушкиными". Собственно именно из-за изнаночных и лицевые приходится вязать "бабушкиными" - мне неудобно захватывать нитку для изнаночной петли "классикой". Не-не-не не подталкивайте меня снова озадачиться вопросом ПОЧЕМУ Просто теперь, когда я осознала разницу, делаю протяжку, и одинарную, и двойную. И, наконец-то, сплю спокойно Когда меня этот вопрос озадачил уж слишком сильно, села, связала два образца на одних и тех же спицах одними и теми же нитками. Сравнила... и успокоилась, приняв решение для себя (никого не уговариваю слепо верить мне на слово)
Так я ж с самого начала честно предупредила - не спрашивайте меня ПОЧЕМУ так получается Ну, не знаю я почему так получается Сначала мучилась, ночами не спала....Не верила, что так может быть, и уповала на ВТО и просто активную нОску и постепенное сглаживание всех неровностей. А потом мне сон стал дороже моих метаний. Села, связала, сравнила, решила (СССР) В общем, "заплати налоги, и спи спокойно"
Да, тоже "бабушкиными". Собственно именно из-за изнаночных и лицевые приходится вязать "бабушкиными" - мне неудобно захватывать нитку для изнаночной петли "классикой". Не-не-не не подталкивайте меня снова озадачиться вопросом ПОЧЕМУ Просто теперь, когда я осознала разницу, делаю протяжку, и одинарную, и двойную. И, наконец-то, сплю спокойно Когда меня этот вопрос озадачил уж слишком сильно, села, связала два образца на одних и тех же спицах одними и теми же нитками. Сравнила... и успокоилась, приняв решение для себя (никого не уговариваю слепо верить мне на слово)
Знаю, что коммент был написан три года назад. Но не могу пройти мимо. Я почти 30 лет вяжу и только классическим способом, потому что «бабушкин» способ вязания никогда в готовом изделии не выглядит идеально, кто бы и что не говорил. Да ВТО придаёт изделию более менее сносный вид, но все же самовяз налицо. Есть большая разница между самовязом и ручной работой. Ручная работа - это когда смотришь и думаешь купила или связала. А самовяз видно издалека. И дело тут в том КАК лежат петли при классическом и «бабушкином» способе, а лежат они не одинаково. Не зря же на курсах учат вязать именно классическим способом. Но это лирика
Вы не знаете ПОЧЕМУ??? А я знаю. Для того чтобы понять почему, достаточно просто слегка растянуть образец и посмотреть как рабочая нить деформирует 2 с наклоном влево. Чтобы Вы знали я Вам скажу : Дело тут в следующем.
Когда Вы выполняете убавление с наклоном вправо, на правой спице полно петель (ну как минимум одна кромочная), они "поддерживают" нижнюю петлю убавления, она стоит ровно и верхняя петля аккуратно ее перекрывает.
Когда Вы выполняете убавление с наклоном влево, слева от нижней петли убавления пусто, ей не на что опереться. Поэтому нижняя петля тоже наклоняется и все убавление в целом выглядит более наклоненным. При растягивании полотна рабочая нить натягиваниям и деформирует эту петлю.
И тот метод одинарной протяжки при котором у Вас получается все, как Вы выразились «ровнёхонько» имеет место быть только в гладкой вязке, где нет накидов. Если же перед или после 2 с наклоном влево есть накид, то ровная дорожка не получится. Во всех схемах на всех языках мира 2 с наклоном влево означает именно протяжка, так как они все рассчитаны на классический способ вязания. А поскольку я вяжу классикой, то всегда делала именно протяжку и никогда у меня ровно не получалось.
Идеально ровная дорожка влево может получиться только одним способом и это не Ваш способ.
После долгих попыток решить эту проблему, просмотрев множество видео, я поняла, что в русскоязычных ресурсах ничего толкового нет и обратилась к английским видео. И нашла. Может кому-то пригодится КАК вязать действительно ровную дорожку из 2 лицевых с наклоном влево( только для тех кто вяжет классическим способом) : накид перед и после 2 с наклоном влево делается в обратную сторону, то есть сзади наперёд всегда - это первое, второе - 2 вместе лицевой с наклоном влево вяжем методом
modified ssk. Объяснить это трудно, вязать проще простого. Забиваете в поисковик modified ssk и на первом же видео все наглядно будет видно. Знание английского не требуется.
Вот только так получится ровная дорожка, которая не будет деформироваться при носке, стирке и растяжении.
Других способов нет. Ну если только не провязывать эту петлю в изнаночном ряду, но она получается вытянутая. Иногда можно применить
Спасибо за это - теперь, после очередного погружения в проблему, у меня есть, наверное, самая полная коллекция вариантов провязывания двух вместе с наклоном влево Кто заинтересуется, может сам найти их в сети (правда, порой без знания языка там трудно что-либо понять, потому как "дразнят" гладенькой дорожкой, но не показывают, а лишь на словах объясняют технику выполнения). Кстати, вариант modified ssk не самый лучший, мне больше понравился hungry stitch И ДА, Ваше "не хочу никого обидеть" Вам вполне удалось. Но отнюдь не потому, что Вы были предельно деликатны. За время моего пребывания на СМ я научилась проходить мимо таких выпадов Со многими Вашими теоретическими выкладками совершенно не согласна, но опять же научилась не ввязываться в ненужные мне пререкания.
Если Вы вяжете классическими петлями (за передние стенки), то наклон вправо делаете обычным провязыванием двух вместе. Для наклона влево нужно первую петлю снять как лицевую, вторую провязать лицевой и первую снятую петлю накинуть на только что провязанную. Если вяжете "бабушкиными" петлями, то для наклона вправо перевешиваете две петли на левой спице (разворачиваете нужным образом, чтобы лежали как классические) и провязываете их вместе. Для наклона влево НЕЛЬЗЯ просто провязать их вместе за задние стенки, хотя вроде так и просится это сделать - они же лежат удобно, как раз чтобы провязать из вместе за задние стенки. Надо также первую петлю снять правой гранью спереди на правую спицу, вторую петлю перевесить правильно и провязать лицевой, затем снятую петлю накинуть на только что провязанную. Уж не знаю как Вы вязали свои косички, но ни правая, ни левая не лежат как им следовало бы. Все выше написанное надо делать при вязании поворотными рядами. При вязании по кругу такие манипуляции надо сделать только в первом круговом ряду. При вязании всех последующих кругов все петли сами лягут как для классического провязывания.
Я сама вяжу исключительно "бабушкиными" петлями, и очень долго не могла понять почему если я вяжу одну петлю за заднюю стенку, она ложится нормально, а если две вместе таким же образом, то они образуют некрасивый изгиб, ступеньку... Честно говоря, так и не додумалась почему Но однажды решила сделать так, как надо классическими петлями. И о ЧУДО - все петли легли ровнехонько. С тех пор больше не заморачиваюсяь вопросом ПОЧЕМУ, просто делаю вот так
Классическая лицевая петля лежит передней гранью немного справа, она как бы разворачивается против часовой стрелки (кстати, все изнаночные "разворачиваются" так же), провязывают ее за переднюю стенку. Для того, чтобы она так легла, надо изнаночную петлю в изнаночном ряду провязать особым образом (тоже классическим) - захватить спицей рабочую нить пока она лежит на левой спице слева слева вверх направо. "Бабушкины" лицевые лежат задней гранью немного вперед, как бы разворачиваются по часовой стрелке, их вяжут за заднюю стенку. Для того, чтобы они так легли, изнаночную петлю провязывают также "бабушкиной" - после того, как конец правой спицы ввели в петлю на левой, рабочую нить пропустить под ее концом и захватить тоже сверху, но не слева, а справа вниз.
Я сама вяжу исключительно "бабушкиными" петлями, и очень долго не могла понять почему если я вяжу одну петлю за заднюю стенку, она ложится нормально, а если две вместе таким же образом, то они образуют некрасивый изгиб, ступеньку... Честно говоря, так и не додумалась почему Но однажды решила сделать так, как надо классическими петлями. И о ЧУДО - все петли легли ровнехонько. С тех пор больше не заморачиваюсяь вопросом ПОЧЕМУ, просто делаю вот так
Я посмотрела Вашу работу салатового цвета. Ровная дорожка влево.... я не хочу никого обидеть, но у меня именно так и получается и именно с такими кривыми петлями влево я боролась много лет. Это дорожка резко отличается от той, что с наклоном вправо по внешнему виду, так как ступенчатая. Я просто почитала тут Ваши коменты и подумала, неужели у кого-то самом деле получается простой протяжкой делать идеальные дорожки? Оказалось нет. Хотя понятие о ровности наверное у каждого своё
У меня это понятие менялось по мере моего "технического" совершенства. Согласна с Вами про то, что
honey1001 пишет:
дорожка резко отличается от той, что с наклоном вправо по внешнему виду, так как ступенчатая.
До этого она была у меня еще ступенчатее Поэтому в то время для меня это был прогресс. А потом я наткнулась на разработки aiste на Осинке. Вот где ровнехонькие дорожки во все стороны! Но вязать так замороченно для меня не очень актуально. Я поняла КАК сделать "ровно", поняла ПОЧЕМУ в левую строну дорожка ступенчатая, но в практических целях остановилась на варианте протяжки. Если мне захочется получить идеал, то знаю куда ткнуться носом.
honey1001 пишет:
именно с такими кривыми петлями влево я боролась много лет
Я же написала в комментарии выше. Вяжу по принципу modified ssk, то есть первую снимаю, вторую перекрещиваю и обе подвязываю за задние стенки, накид делаю в обратную сторону. Лучшего способа я пока не нашла. Достаточно удобно вязать, а петли получаются ровные
У меня это понятие менялось по мере моего "технического" совершенства. Согласна с Вами про то, что
honey1001 пишет:
дорожка резко отличается от той, что с наклоном вправо по внешнему виду, так как ступенчатая.
До этого она была у меня еще ступенчатее Поэтому в то время для меня это был прогресс. А потом я наткнулась на разработки aiste на Осинке. Вот где ровнехонькие дорожки во все стороны! Но вязать так замороченно для меня не очень актуально. Я поняла КАК сделать "ровно", поняла ПОЧЕМУ в левую строну дорожка ступенчатая, но в практических целях остановилась на варианте протяжки. Если мне захочется получить идеал, то знаю куда ткнуться носом.
honey1001 пишет:
именно с такими кривыми петлями влево я боролась много лет
Если Вы вяжете классическими петлями (за передние стенки), то наклон вправо делаете обычным провязыванием двух вместе. Для наклона влево нужно первую петлю снять как лицевую, вторую провязать лицевой и первую снятую петлю накинуть на только что провязанную. Если вяжете "бабушкиными" петлями, то для наклона вправо перевешиваете две петли на левой спице (разворачиваете нужным образом, чтобы лежали как классические) и провязываете их вместе. Для наклона влево НЕЛЬЗЯ просто провязать их вместе за задние стенки, хотя вроде так и просится это сделать - они же лежат удобно, как раз чтобы провязать из вместе за задние стенки. Надо также первую петлю снять правой гранью спереди на правую спицу, вторую петлю перевесить правильно и провязать лицевой, затем снятую петлю накинуть на только что провязанную. Уж не знаю как Вы вязали свои косички, но ни правая, ни левая не лежат как им следовало бы. Все выше написанное надо делать при вязании поворотными рядами. При вязании по кругу такие манипуляции надо сделать только в первом круговом ряду. При вязании всех последующих кругов все петли сами лягут как для классического провязывания.
Надо также первую петлю снять правой гранью спереди на правую спицу, вторую петлю перевесить правильно и провязать лицевой, затем снятую петлю накинуть на только что провязанную.
т.е. вы первую петлю (бабушкиным способом) просто обычно снимаете, а перекручиваете лишь вторую?
У меня такая же проблема постоянно, как бы я не провязывала петли. Я подравниваю косички по длине и ширине после того как узор связан. Т.е. беру спицу и постепенно петелька за петелькой на косичке ровняю их бока, если можно так сказать. И только потом стираю вещь, а раскладывая для сушки опять же просматриваю эти косички ...
Да,понятно,,когда Вы вяжете две вместе вправо ,то заходите за вторую петлю и как бы раворачиваете накладывая ее на первую, а когда влево, то просто провязываете две вместе, накладывая первую на вторую, ряды убавок будут ровными,есть на эту тему книга Сто уроков вязания-можно скачать в и-те бесплатно.
Да,понятно,,когда Вы вяжете две вместе вправо ,то заходите за вторую петлю и как бы раворачиваете накладывая ее на первую, а когда влево, то просто провязываете две вместе, накладывая первую на вторую, ряды убавок будут ровными,есть на эту тему книга Сто уроков вязания-можно скачать в и-те бесплатно.
Посмею не согласиться с Вами. При вязании "бабушкиными" петлями просто провязать две вместе лицевыми и получить ровный, красивый наклон влево не получится. Не спрашивайте меня ПОЧЕМУ, сама уже много лет мучаюсь поиском ответа на этот элементарный вопрос и не могу понять - ну ПОЧЕМУ же? Просто однажды сделала "одинарную протяжку" и получила тот самый ровный красивый наклон влево как и требовалось. С тех пор перестала искать ответ, а просто делаю так Впрочем, ТС вяжет по кругу, и поэтому у нее "бабушкиных" петель просто не может быть по определению
Нет, специально не разворачиваю лицевую, просто смотрю как ее надо снять с левой спицы, чтобы потом не разворачивать. Надо, чтобы снятая петля лежала левой гранью сверху протянутой через нее петли, именно эта грань образует тот самый наклон влево. Если снимается классическая лицевая, то снимают ее, вводя правую спицу слева направо (как при провязывании, за переднюю стенку). А если снимают "бабушкину" лицевую, то вводят спицу справа налево (как и при провязывании "бабушкиной", за заднюю стенку, т.е. просто ее переснимают). С накидом вот тоже задумалась... Не помню что именно я с ним делаю. Но и не заморачиваюсь с этим Просто слежу, чтобы грани петель в итоге лежали не перекручиваясь или, наоборот, перекручиваясь, в зависимости от того что мне нужно по рисунку. Если над накидом надо получить дырку, то грани накида не должны перекручиваться, а если дырку надо "закрыть", то наоборот грани нужно перекрутить (так называемая скрещенная петля).
Я так всегда вяжу и все получается -наверное я не смогла толково обьяснить и потом не понятно как автор вяжет -первый ряд по кругу она убавляет, а второй если не делает убавку, то наверное надо снять петлю которая получилась вместо убавлен. без провязки.
Комментарии
↑ Перейти к этому комментарию
Может у вас фото есть где разница видна? Я свои фотки пересмотрела, ну довольно мелко и плохо видно.
А теперь найдите любую фотографию с линией реглана, связанного снизу вверх, где рукав лежит справа, "тушка" изделия - слева, а регланная линия плавно, без всяких изгибов наклонена влево. Такие линии получаются при убавлении петель одинарными протяжками. Почему-то в изнаночном ряду не получается вертикального становления петель. То же самое можно увидеть на линии проймы справа, когда убавление идет через несколько петель от крайней - убавляемые петли красиво "подныривают" под плавно наклоненную линию петель. Ну не знаю ПОЧЕМУ! Перестала мучиться этим вопросом и наклон влево просто вяжу протяжками.
↑ Перейти к этому комментарию
Вы не знаете ПОЧЕМУ??? А я знаю. Для того чтобы понять почему, достаточно просто слегка растянуть образец и посмотреть как рабочая нить деформирует 2 с наклоном влево. Чтобы Вы знали я Вам скажу : Дело тут в следующем.
Когда Вы выполняете убавление с наклоном вправо, на правой спице полно петель (ну как минимум одна кромочная), они "поддерживают" нижнюю петлю убавления, она стоит ровно и верхняя петля аккуратно ее перекрывает.
Когда Вы выполняете убавление с наклоном влево, слева от нижней петли убавления пусто, ей не на что опереться. Поэтому нижняя петля тоже наклоняется и все убавление в целом выглядит более наклоненным. При растягивании полотна рабочая нить натягиваниям и деформирует эту петлю.
И тот метод одинарной протяжки при котором у Вас получается все, как Вы выразились «ровнёхонько»
Идеально ровная дорожка влево может получиться только одним способом и это не Ваш способ.
После долгих попыток решить эту проблему, просмотрев множество видео, я поняла, что в русскоязычных ресурсах ничего толкового нет и обратилась к английским видео. И нашла. Может кому-то пригодится КАК вязать действительно ровную дорожку из 2 лицевых с наклоном влево( только для тех кто вяжет классическим способом) : накид перед и после 2 с наклоном влево делается в обратную сторону, то есть сзади наперёд всегда - это первое, второе - 2 вместе лицевой с наклоном влево вяжем методом
modified ssk. Объяснить это трудно, вязать проще простого. Забиваете в поисковик modified ssk и на первом же видео все наглядно будет видно. Знание английского не требуется.
Вот только так получится ровная дорожка, которая не будет деформироваться при носке, стирке и растяжении.
Других способов нет. Ну если только не провязывать эту петлю в изнаночном ряду, но она получается вытянутая. Иногда можно применить
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
До этого она была у меня еще ступенчатее
Не поделитесь своими секретами?
До этого она была у меня еще ступенчатее
Не поделитесь своими секретами?
↑ Перейти к этому комментарию
Вот так получается. Образец не постиран, после стирки петли лягут ещё ровнее
↑ Перейти к этому комментарию
https://www.stranamam.ru/post/13830645/
Это классика от признанного МАСТЕРА!
↑ Перейти к этому комментарию
https://www.youtube.com/watch?v=wI3RQKb8_7w
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: