Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Как мы отмечали первые двойки в дневнике

Как мы отмечали первые двойки в дневнике Две недели назад получил мой младший первые двойки в дневник. Я никогда не циклилась на оценках, потому пожурила лишь для галочки.. А вечером мы отметили этих двух прекрасных лебедей компотом. Конечно с оговорочкой, чтобы таких птиц больше в дневнике у нас не было..



А как вы наказываете за двойки?
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Как мы отмечали первые двойки в дневнике
  Две недели назад получил мой младший первые двойки в дневник. Я никогда не циклилась на оценках, потому пожурила лишь для галочки.. А вечером мы отметили этих двух прекрасных лебедей компотом. Конечно с оговорочкой, чтобы таких птиц больше в дневнике у нас не было..
А как вы наказываете за двойки? Читать полностью
 

Комментарии

zabiyak
12 марта 2015 года
0
Опыт бесценен! Все нужно попробовать!
Ershiria (автор поста)
12 марта 2015 года
0
вот точно))) не будет двойки - не так ценна пятерка))
Лена Князева
12 марта 2015 года
0
Никак - каждый учится для себя... если его двойки устраивают- меня тем более.
Ershiria (автор поста)
12 марта 2015 года
0
согласна!
Лена Князева
12 марта 2015 года
0
snow tree
16 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
Никак - каждый учится для себя... если его двойки устраивают- меня тем более.

↑   Перейти к этому комментарию
Интересная позиция - я совершенно без стеба. Вы надеетесь, что ребенок все сам поймет или просто вас не волнуют его знания и оценки? Или просто вы считаете, что вашего ребенка это не касается?
Просто интересно, как в дальнейшем видите судьбу ребенка - двойки-тройки в школе, как следствие среднее специальное образование и соответствующая работа?
Лена Князева
16 марта 2015 года
0
Меня волнуют его знания. но совершенно не волнуют оценки...а по поводу соответствующей работы... я уже писала в соседнем топе- мы специально провели опрос на работе- все топы учились на тройки с четверками, больше половины имеют среднее специальное- а высшее уже потом, а вот у собственника бизнеса вообще нет высшего....
snow tree
16 марта 2015 года
0
Лена Князева пишет:
Меня волнуют его знания. но совершенно не волнуют оценки.
Не вижу, честно говоря, закономерности - за знания - хоть какие нибудь - два не поставят. Только за отсутствие, или вы допускаете, что учитель намеренно может занизить до двойки оценку? До тройки ладно, но два это непроходная оценка.
Лена Князева пишет:
все топы учились на тройки с четверками, больше половины имеют среднее специальное- а высшее уже потом, а вот у собственника бизнеса вообще нет высшего.
То есть вы считаете, что высшее образование для того, чтобы устроиться в жизни вообще не нужно? А не было бы этим топам легче всего достичь, если б изначально взялись за ум и учились сразу на вышку?
Лена Князева
16 марта 2015 года
0
Я считаю, что высшее образование нужно тем, кто не может без этого работать на любимой работе - если его отсутствие любимому делу не мешает, то получать его ради корочки БРЕД....

А оценки - это субъективно... я пробный экзамен по русскому сдала на 2, а настоящий на 5 - так какие у меня знания???
snow tree
16 марта 2015 года
0
А зачем же топы его получали?? Может все-таки есть в этом какой-то смысл??

Лена Князева пишет:
я пробный экзамен по русскому сдала на 2, а настоящий на 5 - так какие у меня знания???
эээ, ну могу предположить, что знания у вас несколько отрывочные - в одном варианте попалось много вопросов, где у вас пробелы, во втором не попалось либо просто писали, соответственно - пробно и непробно))) Кстати, пробные всегда максимально сложные - это ж проверка на то, как справятся дети, а итоговые уже такие, чтобы был шанс сдать у всех)) Они полегче.
Лена Князева
16 марта 2015 года
0
snow tree пишет:
зачем же топы его получали?? Может все-таки есть в этом какой-то смысл??
они его получали сознательно - точно зная какое именно образование им нужно и получали удовольствие от этого образования...
snow tree пишет:
в одном варианте попалось много вопросов, где у вас пробелы, во втором не попалось
когда я училась - это были диктанты....
snow tree
16 марта 2015 года
0
А после школы несознательно получают образование?

Диктанты тоже могут быть на знание разных правил, их же не с потолка составляют. Пробный был сложнее, итоговый проще Не вижу противоречий тому, что я написала.

В общем, я вас поняла, высшее образование не самоцель, и без него можно отлично устроиться. Я с вами не спорю, просто хотела понять вашу точку зрения. Думала сначала, что вы в принципе чужды честолюбию. Не всем быть королями, кто-то должен выращивать капусту (с)
Лена Князева
16 марта 2015 года
0
Вообще основная мысль была такая: нельзя прожить за ребенка жизнь - надо научить жить самостоятельно... если повезет я как мама сумею не забить его детскую жажду познания и оградить его от школьной обязаловки и уравниловки...и он к опредленному этапу своей жизни будет точно знать чего хочет именно он ( не мама с папой, не социальная мода ( типа сантехник это не круто) - а он - и он сможет выбрать для себя ( а я помогу и поддержу) путь, который позволит стать профессионалом в том, что ему интересно и в чем он сможет самовыражаться и получать удовольствие от процесса и скорее всего при правильном подходе материальная составляющая не заставит себя ждать - потому что кто хочет тот зарабатывает
snow tree
16 марта 2015 года
0
Лена Князева
16 марта 2015 года
0
Ershiria (автор поста)
16 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий snow tree
Интересная позиция - я совершенно без стеба. Вы надеетесь, что ребенок все сам поймет или просто вас не волнуют его знания и оценки? Или просто вы считаете, что вашего ребенка это не касается?
Просто интересно, как в дальнейшем видите судьбу ребенка - двойки-тройки в школе, как следствие среднее специальное образование и соответствующая работа?

↑   Перейти к этому комментарию
у меня уже есть точно такой же опыт со старшим. Пока ттт, идет на отлично, десятый класс. Но мне не так важно, что у него в аттестате гора пятерок, как то, что он раскрепощенный и уверенный в себе. Я так же , в случае с ним , на двойки не обращала внимания, считая их не оценкой его знаний.. а оценкой невнимательности, рассеянности, забывчивости.. Я, конечно , для себя галочку делаю.. И понимаю, что тут надо поднажать, там подкрутить. Но явно не выражаю это и демонстративно не приурочиваю к оценке конкретно.. Даже не знаю - понятно ли объяснила, переживаю не переживая.. как то так..
snow tree
16 марта 2015 года
0
Понятно, я тоже не считаю, что необходимо ругать за плохие оценки - надо всегда смотреть по ребенку - что это, за что и почему, и уловить закономерность, если таковая возникнет. Ну и ориентировать все-таки на учебу и знания. Просто меня несколько удивило равнодушие в принципе к оценкам, как таковым.
Ershiria (автор поста)
16 марта 2015 года
0
О, ну Вы меня поняли значит о чем я.. Я вот именно об этом. Не воспринимать как трагедию, но и галочку для себя делать.. Просто бывают такие - кто и для себя и для ребенка превращает все это в ужас ужасный.. я против такого..
Kto-Ia
12 марта 2015 года
0
а у ВАс, что
Ershiria пишет:
компотом
наказание?
N_J_D
12 марта 2015 года
0
страшное наказание! Видать Саня компот не любит
Kto-Ia
12 марта 2015 года
+1
чета автор не отвечает. так вот моя тоже компот не жалует...вот я и подумала ...
N_J_D
12 марта 2015 года
0
Ershiria (автор поста)
16 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий Kto-Ia
а у ВАс, что
Ershiria пишет:
компотом
наказание?


↑   Перейти к этому комментарию
дык нет наказания)) я могу наказать за брошенную бумажку на улице.. за оценки - неее... не в моем стиле))
Kto-Ia
16 марта 2015 года
0
блин, а я уже компота наварила . конец же четверти, собралась наказывать...
Ershiria (автор поста)
16 марта 2015 года
0
Ttatyana
12 марта 2015 года
0
У меня на прошлой недели дочь принесла две двойки два дня подряд, одну по математике, вторую- по-русскому. Я пила валерьянку . Разговаривал папа, только у нас умеет спокойно разговаривать , я не могу, у меня истерика сразу . Всю жизнь отличницей была
З о л о т и н к а О
12 марта 2015 года
0
У моей за 10 лет 1 двойка была. никак не "отмечали", а меня мой папа за мороженым посылал в случае двойки)))
Ershiria (автор поста)
16 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий Ttatyana
У меня на прошлой недели дочь принесла две двойки два дня подряд, одну по математике, вторую- по-русскому. Я пила валерьянку . Разговаривал папа, только у нас умеет спокойно разговаривать , я не могу, у меня истерика сразу . Всю жизнь отличницей была

↑   Перейти к этому комментарию
О, у меня мама за двойки дюже переживала.. а по мне так - это все фигня. Троечники бывало лучше устраиваются в жизни, чем круглые отличники. Факты из жизни..
Ttatyana
16 марта 2015 года
0
Ну да, что правда то правда. Бывают такие, это мой бывший шеф . Боже, никакой грамматики . Предложения пишет без точек, где начало первого, где второго, не поймешь. Мысль где настигла там и пошла другая писанина
Ershiria (автор поста)
16 марта 2015 года
0
snow tree
16 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий Ershiria
О, у меня мама за двойки дюже переживала.. а по мне так - это все фигня. Троечники бывало лучше устраиваются в жизни, чем круглые отличники. Факты из жизни..

↑   Перейти к этому комментарию
Согласно статистике, хорошисты все-таки. Они более мобильны, чем зубрилы-отличники, а соображают получше двоечников. Однако, есть примеры и отличников, также как и двоечников. Но в нашей новой системе образования, плюс современные реалии жизни, оценки все-таки важны - в ВУЗ проще будет попасть, а не родителям оплачивать.
Ershiria (автор поста)
16 марта 2015 года
0
Ну согласна, конечно.
The bes
12 марта 2015 года
0
За 6лет учебы было две двойки -не записал домашку и забыл выполнить .Ездили в макдоналдс ,кушали фиш ролл. ,снимали так сказать стрЭсс .
Ershiria (автор поста)
16 марта 2015 года
0
О, это по нашему)))
The bes
16 марта 2015 года
0
.Я тут вспомнила,в началке пришла на концерт ребенка.Тут учительница(мы дружим) ведет их в столовую и говорит мне:"А Ты знаешь,что Твой ученик сегодня по математике получил -тройку ".Весь детский коллектив посмотрел на меня,ждали реакцию.А я такая сыну:"Ой,что-то мы давно в развлекательный центр не ходили. Пора наведаться силенок набраться "Дети ему потом завидовали,какая у него классная мама. А сама села на стульчик и думаю, он хорошо знает математику.Я бы поняла "девятку","восьмерку"(четверки по советской системе) по невнимательности,"двойку" за невыполненную работу,но "тройку" .Это как математику не знаю,но что-то знаю Это совсем не про моего сына.Но виду ,что в смятении,не подала.После концерта учительница рассказала,что "двойку "поставила за то,что подсказывал, и еще балл добавила за то,что правильно подсказывал .Естественно никуда она эту "тройку "не поставила,так припугнула его.Я была счастлива . Сыну только сказала,чтобы учился незаметно подсказывать
Ershiria (автор поста)
16 марта 2015 года
0
Ваш прелестный рассказ надоумил меня: наверное наше такое отношение к оценкам еще и потому, что мы знаем, что они знают! Предмет в смысле..
The bes
17 марта 2015 года
0
Естественно .У моего котелок варит хорошо.С манюньки я старалась поддерживать в нем интерес к знаниям,затем тщательно подбирала школу,первого учителя.Первый учитель подобрала нам классную.Да и вообще ребенку моему повезло с преподавательским составом.Он занимается еще в компьютерной академии,тоже успешно.Начал зарабатывать первые деньги .Одногруппники штаны протирают на занятиях,а мой за вознаграждение делает им домашку .Теперь мне говорит,что классно хорошо учиться,можно деньги зарабатывать .
Ershiria (автор поста)
18 марта 2015 года
0
Супер! (мой старший кстати, тоже компами зарабатывает: либо деньги либо авторитет (если ремонт учителю или директору))))) лицея..
N_J_D
12 марта 2015 года
0
Ну вот уже и двойки! полноценная учеба пошла))))))
Но лучше всё же без этих птЫц
Ershiria (автор поста)
16 марта 2015 года
+1
ага))) я тоже подумала - наконец то закончились эти суррогатные картинки вместо оценок))
Девана
12 марта 2015 года
0
А что "лебеди"красивые птицы Мой сын не исключение, принесет потом исправляет . Дврйки получает за лень, а так сообразительный и пятерки и четверки в дневнике чаще двоек появляются. Но вот лень вперед его родилась
Ershiria (автор поста)
16 марта 2015 года
0
Ну вот и я о том же! Я знаю, что у меня ребенок умный. А двойка - это скорее не оценка его знаний))) я скажем так помягче - обратно пропорциональная оценка настроения учителя и чего мне переживать, что у учителя сегодня настроение не очень?))))
тюх
12 марта 2015 года
+1
Спросила дочку, за что двойка. Ее ответ- "Мам, я что, должна каждую свою двойку помнить? Правда, в последнее время, 2 встречаются редко- не чаще пары раз в месяц.
Оксана 1969
12 марта 2015 года
+1
Молодец дочь! Двойки - дело житейское! И без двоек ученик не настоящий)))
тюх
12 марта 2015 года
0
я уже смирилась, хотя поначалу была в шоке (сама была практически отличницей, за все время в школе получила только две двойки, поэтому хорошо помню, за что- по математике в 6 и 9 классе)
Оксана 1969
12 марта 2015 года
+1
))) сын тоже иногда приносит, лень вперед него родилась))) внушение конечно делаю, на совесть давить пытаюсь и на "Пожалей мои нервы" , исправляет
тюх
12 марта 2015 года
0
у дочери 2 в основном, по русскому- она у школьного логопеда в группе риска по дисграфии . Так что я относительно спокойна когда 2 по русскому, радуюсь, что поменьше двоек стало, даже 4 за год ей светит. А вот по другим предметам- бурчу, так как эти оценки - от невнимательности и неаккуратности
Kto-Ia
12 марта 2015 года
+1
а вы можете сказать: это у вас в школе штатный
тюх пишет:
школьного логопеда
он всех детей? проверял или как? у меня просто учеба дочери-это такой больной вопрос, что я уже такая стала, а только 3-й класс
тюх
12 марта 2015 года
0
в нашей школе сохранился логопункт. Детей еще на подготовительных курсах смотрят, и первоклашек- обязательно. Она не исправляет дефекты речи (у дочери с этим все в порядке), акцент идет именно на правописание. В 1 классе "выплыли" такие проблемы, как отзеркаливание, могла путать при письме некоторые буквы ( б и д), некоторые звуки в словах "не слышала". Год ходила к школьному логопеду, сейчас ситуация гораздо лучше, ошибок почти нет, в основном по невнимательности. У меня вторая в 1 класс осенью пойдет- вот тут я реально боюсь- у нее логодиагноз, сейчас ходит в логопедический сад, ей не только писать, но и говорить трудновато. Учителя на подготовке говорят, что сообразительная, аккуратная, но речь
Kto-Ia
12 марта 2015 года
+1
хорошо, что деток смотрят. вы хотя бы знаете, к чему готовиться. а я даже не знаю, куда идти: к педиатру, логопеду?неврологу? и сижу, чего жду?-непонятно даже самой.
ошибок- буквы и при чтении иногда путает "б" и "д", еще и "в", "щ" читает как "ш", ой...вчера вот например написано: "кольцо из золота", читает: "крыльцо из золота". или "Павлик отворил дверь в кухню" читает "Павлин отворил дверь в кухню". прошу ее еще раз повторить. и так 3 раза: Павлин, Павлин у нее отворяет дверь в кухню.
вот мне куда идти? она и на слух плохо пишет, и переписывает с ошибками.
у меня сын с заиканием пошел в школу , но после лог. сада чуть выправился-таких проблем не было
тюх
12 марта 2015 года
0
с логопедом бы не помешало встреться- я сейчас вторую дочь вожу еще и к частному логопеду- у нее и школьники занимаются.
Kto-Ia
12 марта 2015 года
+1
все, после нашего с Вами разговора, я прям созрела. Спасибо. а то и себя жалко и ребенка.
тюх
12 марта 2015 года
0
Удачи
Ershiria (автор поста)
16 марта 2015 года
+1
В ответ на комментарий тюх
с логопедом бы не помешало встреться- я сейчас вторую дочь вожу еще и к частному логопеду- у нее и школьники занимаются.

↑   Перейти к этому комментарию
мы тоже к частному ходили, с обоими пацанами
Ershiria (автор поста)
16 марта 2015 года
+1
В ответ на комментарий тюх
я уже смирилась, хотя поначалу была в шоке (сама была практически отличницей, за все время в школе получила только две двойки, поэтому хорошо помню, за что- по математике в 6 и 9 классе)

↑   Перейти к этому комментарию
Я тоже была отличницей, на доске почета висела)) Но особого преимущества, мне кажется, это мне в жизни не дало..
тюх
16 марта 2015 года
0
Ershiria пишет:
особого преимущества, мне кажется, это мне в жизни не дало
аналогично мой брат в этом плане успешнее меня- до 9 класса с тройки на тройке перебивался, правда в старших классах как то подтянулся и университет уже с красным дипломом заканчивал
Ershiria (автор поста)
16 марта 2015 года
+1
Аналогично.. я просто домохозяйка)) брат начальник в отделе программистов.. Он троечник, я отличница долгое время была. Аттестат с двумя четверками.
тюх
16 марта 2015 года
0
Ershiria пишет:
программистов
брат тоже по этому пути пошел. Что меня еще всегда поражало- он не боялся что то менять- на одном месте работы все узнал, изучил, заскучал- меняет на другую работу, причем с большей зарплатой
Ershiria (автор поста)
16 марта 2015 года
+1
да.. не бояться что-то менять - отличное качество!!! Я только недавно его на вкус начала пробовать. Раньше много чего боялась , типа "а вдруг не получится" Этим комплек отличника и гадок.. (плюс комплекса, что это зачастую максималисты и если уж беруться за дело, то подход ответственный!)
Kto-Ia
12 марта 2015 года
+1
В ответ на комментарий тюх
Спросила дочку, за что двойка. Ее ответ- "Мам, я что, должна каждую свою двойку помнить? Правда, в последнее время, 2 встречаются редко- не чаще пары раз в месяц.

↑   Перейти к этому комментарию
шото мне кажется, за что "5" получают ооочень хорошо им помнится....
тюх
12 марта 2015 года
0
ага, и дневник сразу предъявляется
Kto-Ia
12 марта 2015 года
+1
а то! и все в таких подробностях рассказывается...
Ershiria (автор поста)
16 марта 2015 года
+1
В ответ на комментарий тюх
Спросила дочку, за что двойка. Ее ответ- "Мам, я что, должна каждую свою двойку помнить? Правда, в последнее время, 2 встречаются редко- не чаще пары раз в месяц.

↑   Перейти к этому комментарию
Молодца)))))))))))
esb80
12 марта 2015 года
0
У меня ребенок двойку однажды приносил. Чаще кол, потому что забыл или не сделал
Ershiria (автор поста)
16 марта 2015 года
0
и наши двойки по забывчивости в этот раз
esb80
16 марта 2015 года
0
У нас кол сразу лепят
Ershiria (автор поста)
16 марта 2015 года
0
у меня не было кола , насколько помню, ни разу.. У детей тоже. Было бы забавно!)) По мне так вообще - нереальная оценка - по-моему такоЭ в журнал точно не ставят.. так что оценка для запугивания)))
esb80
16 марта 2015 года
0
Ставят, зря вы так думаете
Но чаще для запугивания в дневник
Ershiria (автор поста)
16 марта 2015 года
0
аааа! , ну может за 10 лет все поменялось)) у меня первый первоклассник дааавно был))) У него в журнале колов ни у кого не было. А со вторым пока не ставили в журнал , точно знаю.. да и в дневник , кажется ни разу никому..
esb80
16 марта 2015 года
0
Я сама в школе работаю, ставлю иногда
Ershiria (автор поста)
18 марта 2015 года
0
тут не поспоришь уже)))))))))
Catherine_A
12 марта 2015 года
0
Когда дочка-отличница принесла в 4 классе первую двойку, мы отметили это дело тортиком Ну что за учеба без двоек... Потом и вспомнить нечего будет
Rina-iz-K4
16 марта 2015 года
0
Такой малыш и уже оценки? Все таки мне кажется это неправильным
Ershiria (автор поста)
16 марта 2015 года
0
на самом деле первое полугодие было с какими то там картинками вместо оценок.. Но по мне - это та же оценка.. Дети так же соревнуются - у кого больше картинок у кого меньше.. Так что с психологической точки зрения вроде как снова неправильно.. Но я учу детей не расстраиваться этим оценкам.. Иначе трудно потом в жизни. Меня вот комплекс отличника всю жизнь долбает. Так я хоть на детях не отыгрываюсь, веду себя с ними от противного, можно сказать.. Сама в детстве рыдала за каждую оценку! Но именно не потому что мне было стыдно ее получить, а из-за страха перед мамой.. во как!
Rina-iz-K4
16 марта 2015 года
0
А особенно когда поведение и прилежание оценивают вот где дурь
Ershiria (автор поста)
16 марта 2015 года
0
Моего старшего, отличника , хотели выгнать из гимназии... за.... почерк! Вот где дурь! Да..
Ходила до самого директора, доказывая, что почерк - это не знания, что почерк - это вообще наследственное отчасти, что есть такая наука графология, что почерк - это как отпечаток пальца, если хотите! Доказала))) Оставили)))
Rina-iz-K4
16 марта 2015 года
0
Почерк? Как же врачи
Ershiria (автор поста)
16 марта 2015 года
0
ага))))))))) я про врачей тоже кстати говорила у директора
ИННочка1970
16 марта 2015 года
0
Вообще не наказываю. Спрашиваю за что. Если что-то не сделал, заставляю сделать.
Ershiria (автор поста)
16 марта 2015 года
+1
О!! и мы так!!! Он забыл решить примеры.. так сидел их и решал вместо компьютера..
ИННочка1970
16 марта 2015 года
0
КатКат
16 марта 2015 года
0
Я двойки только по физкультуре получала и только в одной школе (училась в трех разных). Физрука за учителя не принимала. Нормативы все сдавала, в лыжных соревнованиях участвовала. Он мне двойки за поведение ставил. Один раз из-за него из отличниц в троечницы перешла. Его, вероятно, пожурили, отцепился.

Возможно, у Вашего ребенка оценки и не за знания. И только в дневнике.Английский - за невыполненное д/з. После него была математика - не мог от первой двойки собраться. Не переживайте! Четверг был очень плодотворным (судя по отметкам).
Ershiria (автор поста)
16 марта 2015 года
0
Да-да! Я тоже именно так все воспринимаю. Спасибо!
Анфиска рыжая
16 марта 2015 года
0
Смотря за что двойки, наказываю только за несделанные домашние задания лишением игры в комп. Ибо из-за компа в 99% случаев на ДЗ и было забито.
Ershiria (автор поста)
16 марта 2015 года
0
Ну вот у меня и решал примеры. Я комп не запретила, просто он по времени как бы получился вытесненным за счет того, что добавилось заданий (которые сын пропустил и не сделал)
larchello
18 марта 2015 года
0
Вчера после болезни пришел в школу, вечером читал "Основы здоровья " и забыл взять в школу учебник. Итог : Основы здоровья - Не готов к уроку 2.
За что тут ругать? сказала не забывать учебники ВСЕ брать с собой.
Ershiria (автор поста)
18 марта 2015 года
0
В наше время учителя любили говорить: "а голову ты дома не забыл?"
larchello
18 марта 2015 года
0
забыла
AntLuda
23 марта 2015 года
0
Ну не знаю как правильно,ругать или не ругать?! Бедная моя Иришенька возвращалась домой и боялась больше всего,что мама заругает!А ещё помнишь,плохо написала,я вообще могла лист вырвать и заставить переписать.Но в итоге то отличница!!!! И почерк изумительный!!!! А какая правильная мамочка стала,каких изумительных сыновей растит!!!! Сама себе завидую!!!!!
Ershiria (автор поста)
23 марта 2015 года
0
Да)))

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам