Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Правила выгула и выпаса крупного, мелкого рогатого скота и лошадей.

Здравствуйте девочки!
Столкнулась с очередной проблемой
Решила поделиться с вами. Это начало истории конфликта с соседом, который живет от нас в 10 минутах ходьбы. Мы гоняем коров мимо его дома.

Мы держим коров выгоняем их в поле. Но в этом году коров осталось 11 штук И пастуха не найти. Коровы сами пасутся, а потом идут домой без присмотра. Коровы к соседу заходят через заброшенный дом, там нет части забора(сгнил). Так он в этом году посадил 2 грядочки. Зашли все стадо и съели моровь с капустой. Было это в июне. Приходил участковый к владельцу 2 коров Д. Л.. Он потерпевшему предлагал за свой счет огородить 2 пролета сеткой, но сосед отказался.

Через недели 3 арестовывает мох 2 коров. Не дает им выйти через дырку в заборе. Сидят с женой во дворе и пьют пиво. Решили проблему. Вызвали полицию. Коров выпустили. Муж убрал навоз в их дворе. Написали мы, что не имеем к соседу никаких притензий. Коровы живы здоровы.

Но на этом история не кончилась. Через месяц опять арестовал нашу корову этот сосед. Когда муж был в магазине сосед покупал пиво и сообщил, что наша корова у него. Но когда попытались забрать, он не отдавал. Вызвали полицию, но сказали разбирайтесь сами. Было это 18.30.

Пошла доить 2 которые были не арестованы. Муж поехал на велике написать заяву на соседа. В это время приехали на машине полиция с соседом пъяным. Он сообщил, что корова испортила 2 стеклопакетапо 800р., что то еще 2по 300р. и металлочерепицу погнула и поцарапала лист 1000р.
Пришло письмо заказное административное.
В инете нашла вот такую информацию Очень удивилась.

Приложение
к Постановлению
Мэра города Вышний Волочек
от 21 мая 2012 г. № 102
ПС Как жить в нашей стране, тем кто держит крупнорогатый скот?

Правила
выгула и выпаса крупного, мелкого рогатого скота
и лошадей на территории муниципального образования
"Город Вышний Волочек"

1. Настоящие Правила устанавливают требования к выгулу и выпасу крупного, мелкого рогатого скота и лошадей на территории муниципального образования "Город Вышний Волочек" (далее - Правила), обязательные для исполнения физическими лицами, юридическими лицами независимо от организационно-правовых форм, а также индивидуальными предпринимателями.
2. На территории муниципального образования "Город Вышний Волочек" для выгула и выпаса крупного, мелкого рогатого скота и лошадей определены территории личных подсобных хозяйств на земельных участках, находящихся в собственности или пользовании владельца крупного, мелкого рогатого скота, при хорошо огороженной территории и на привязи под надзором собственника животных.
Выгул и выпас крупного, мелкого рогатого скота и лошадей вне территорий, указанных в п. 2 настоящих Правил, запрещен.
3. Обязанности по выгулу и выпасу крупного, мелкого рогатого скота и лошадей несет собственник животных. За неисполнение обязанностей, предусмотренных настоящими Правилами, собственник крупного, мелкого рогатого скота и лошадей привлекается к административной ответственности.
4. Собственники крупного, мелкого рогатого скота и лошадей обязаны обеспечивать тишину, осуществлять постоянный надзор за животными в процессе их выгула, не допуская их перемещение на участки, не предназначенные для этих целей. Запрещается оставлять животных в режиме безнадзорного выгула на улицах города, а также в местах или в условиях, при которых ими может быть осуществлена потрава чужих угодий и насаждений, их повреждение и уничтожение, а также могут быть созданы помехи движению транспортных средств на автомобильных дорогах общего пользования.
5. Не допускать загрязнения тротуаров, дворов, улиц, проспектов, проездов, парков и других общественных мест отходами жизнедеятельности крупного, мелкого рогатого скота и лошадьми. Загрязнения животными экскрементами указанных мест немедленно устраняются его владельцем.
6. Собственники, которые содержат крупный, мелкий рогатый скот и лошадей на территории муниципального образования "Город Вышний Волочек", в целях защиты поверхностных, подземных вод и почв от загрязнения продуктами жизнедеятельности животных, профилактики и борьбы с инфекционными болезнями животных, а также болезнями, общими для человека и животных, обязаны обеспечить содержание и уход за животными в соответствии с действующими ветеринарно-санитарными правилами и нормами.

Мэр города Вышний Волочек
А. Б. ПАНТЮШКИН
ПС Как выживать тем, кто держит коров?
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Правила выгула и выпаса крупного, мелкого рогатого скота и лошадей.
Здравствуйте девочки!
Столкнулась с очередной проблемой Решила поделиться с вами. Это начало истории конфликта с соседом, который живет от нас в 10 минутах ходьбы. Мы гоняем коров мимо его дома.
Мы держим коров выгоняем их в поле. Но в этом году коров осталось 11 штук И пастуха не найти. Коровы сами пасутся, а потом идут домой без присмотра. Читать полностью
 

Комментарии

Ежонок с солнышком
12 ноября 2014 года
+1
Как жить наверное следить за своими коровами, привязывать их на лугу, чтобы не ходили по чужим дворам. У меня бы сосед просто пристрелил Вашу корову, если бы она зашла к нему во двор, и был бы прав, я думаю.
Светик_мамуля (автор поста)
12 ноября 2014 года
0
это уголовное дело.
Ежонок с солнышком
12 ноября 2014 года
+1
Уничтожение собственности коровами - тоже уголовное дело.
Светик_мамуля (автор поста)
12 ноября 2014 года
0
Что именно уничтожили?
Ежонок с солнышком
12 ноября 2014 года
0
Сами же пишете - капусту, все посаженное на грядках.
Светик_мамуля (автор поста)
12 ноября 2014 года
0
Другой сосед за грядки рассчитался. Или у него 3 урожая за лето моркови выросло?
Ежонок с солнышком
12 ноября 2014 года
+1
Да это собственно не ваше дело, сколько урожаев выросло.
Мулечка
12 ноября 2014 года
+3
Послушайте, Вам все практически ответили, что Вы НЕ ПРАВЫ!!!! А Вы в каждом своем ответе всех пытаетесь переубедить в обратном!!! Тогда нафиг было задаваться вопросом, если Вы все для себя уже решили?????
Ежонок с солнышком
12 ноября 2014 года
0
Да автору пофиг. Ну зашли, скушали все посадки, ну и что, вот проблема-то. Сосед мучился сажал-поливал-ухаживал, а тут коровки соседские покушали, ну и что)))
Мулечка
12 ноября 2014 года
+1
У нас раньше у бабушки в деревне поочереди караулили стадо-у кого 1корова-1 день, у кого -2-2 дня. Еще как-то от овец считали , не помню. И так по кругу
Светик_мамуля (автор поста)
12 ноября 2014 года
0
У меня нет времени в поле торчать.
Мулечка
12 ноября 2014 года
0
Наймите пастуха тогда. У меня бабки с дедами. И их предки всю жизнь в деревне прожили и проблем из ничего не делали. Кто хочет-ищет возможность, кто не хочет -причину
Светик_мамуля (автор поста)
12 ноября 2014 года
0
нет таких желающих. Коров мало им не выгодно сидеть по 12часов без выходных.
Мулечка
12 ноября 2014 года
0
А Вы и сейчас их пасете что ли??? Ну, за зиму найдите ответ
Светик_мамуля (автор поста)
12 ноября 2014 года
0
Не хотите попасти наших коровок? В обед по литру молока в подарок.11т.р. за 12часов и без выходных . Не желаете?
Мулечка
12 ноября 2014 года
+1
Я не пью молоко, мне нельзя. И Ваш сарказм не к месту.
Светик_мамуля (автор поста)
12 ноября 2014 года
0
Это не сарказм. Я предлагаю всем желающим поработать пастухом,вдрг повезет)))
профиль удалён удалённого пользователя
12 ноября 2014 года
+7
В ответ на комментарий Светик_мамуля
Не хотите попасти наших коровок? В обед по литру молока в подарок.11т.р. за 12часов и без выходных . Не желаете?

↑   Перейти к этому комментарию
Почему вообще вам пришло в голову, что кто-то должен пасти ваших коров? Вы осмысленно заводили детей, знали, что их нужно будет кормить-поить-учить. Судя по вашим постам, все вокруг должны вам: сосед кормить коров, собес предложить пособие, институт общежитие, администрация помочь складировать навоз, школа обеспечивать детей. И даже автомобилисты пропускать вашего мужа при обгоне справа У вас ещё лояльная администрация. Наша вас после первого предупреждения наказала бы за навоз, а потом за беспривязное содержание. И штрафы там немаленькие. А если третье административное наказание - можно и в КПЗ на недельку улететь, на казенные харчи
профиль удалён удалённого пользователя
12 ноября 2014 года
0
Светик_мамуля (автор поста)
12 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Неонила Арнольдовна
Почему вообще вам пришло в голову, что кто-то должен пасти ваших коров? Вы осмысленно заводили детей, знали, что их нужно будет кормить-поить-учить. Судя по вашим постам, все вокруг должны вам: сосед кормить коров, собес предложить пособие, институт общежитие, администрация помочь складировать навоз, школа обеспечивать детей. И даже автомобилисты пропускать вашего мужа при обгоне справа У вас ещё лояльная администрация. Наша вас после первого предупреждения наказала бы за навоз, а потом за беспривязное содержание. И штрафы там немаленькие. А если третье административное наказание - можно и в КПЗ на недельку улететь, на казенные харчи

↑   Перейти к этому комментарию
клара галкина пишет:
кто-то должен пасти ваших коров?
Почему пастух не должен пасти коров?Не понятная притензия
клара галкина пишет:
Кормим поим и учим.
клара галкина пишет:
все вокруг должны вам: сосед кормить коров
Он их кормит? Вы точно читали пост?
клара галкина пишет:
собес предложить пособие
Я пришла в собес за детскими. Принесла в 3 экземпрярах необходимые документы. Почему я не имею право на детские?
клара галкина пишет:
институт общежитие
Почемуто всем давали без проблем 27 числа,а нам сказали ,что бы мы позвонили 27 после 14 ч. Мы заселялись 28.
клара галкина пишет:
администрация помочь складировать навоз
Зачем ? Сами складируем сами уберем.Буду знать ,что не надо перед забором,положим кучу за забором может соседу ,который живет за 500 метров от меня не будет пахнуть моя куча.
клара галкина пишет:
школа обеспечивать детей
Чем она их обеспечила? На окна сдавать не собираюсь.
клара галкина пишет:
И даже автомобилисты пропускать вашего мужа при обгоне справа
И это приплели
клара галкина пишет:
А если третье административное наказание - можно и в КПЗ на недельку улететь, на казенные харчи
Буду сушить сухари,а то вдруг и вправду на недель отправят на отдых
Людмила Сокол
12 ноября 2014 года
+2
В ответ на комментарий Светик_мамуля
У меня нет времени в поле торчать.

↑   Перейти к этому комментарию
А на что Вы рассчитывали, когда заводили коров?!! Что они будут Вам только прибыль приносить, и никаких хлопот?!!
Светик_мамуля (автор поста)
13 ноября 2014 года
0
Когда заводила не было такого постановления. Его подписали 2 года назад.У меня сначало были козы,куры,овцы,кролики потом в 94 году взяли телочку. Конфликт появился этим летом.
А хлопот у нас у нас хватает)
Марина-вязальщица
13 ноября 2014 года
+2
В ответ на комментарий Светик_мамуля
У меня нет времени в поле торчать.

↑   Перейти к этому комментарию
А в интернете сидеть есть?
Ежонок с солнышком
12 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Мулечка
У нас раньше у бабушки в деревне поочереди караулили стадо-у кого 1корова-1 день, у кого -2-2 дня. Еще как-то от овец считали , не помню. И так по кругу

↑   Перейти к этому комментарию
ну да, так и было. либо пастуха нанимали.
Мулечка
12 ноября 2014 года
0
oksana7799
12 ноября 2014 года
+1
В ответ на комментарий Мулечка
У нас раньше у бабушки в деревне поочереди караулили стадо-у кого 1корова-1 день, у кого -2-2 дня. Еще как-то от овец считали , не помню. И так по кругу

↑   Перейти к этому комментарию
У нас тоже так.1корова -1 день пасешь,5 коров-5дней.Кто не может,тот нанимает местного алкаша.В основном. у кого много коров,тот не работает,занимается хозяйством,а сюда входит и пастьба.
Светик_мамуля (автор поста)
12 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Ежонок с солнышком
Да автору пофиг. Ну зашли, скушали все посадки, ну и что, вот проблема-то. Сосед мучился сажал-поливал-ухаживал, а тут коровки соседские покушали, ну и что)))

↑   Перейти к этому комментарию
Съели морковку и капусту в июне. И сосед с 2 коровами уже решили проблему. Предлагал сделать забор бесплатно ,но тот оказался. Моркови с капустой мешок купить тоже отказался. Сидит пьет пиво и права качает.Забор всеже сделал после того как участковый приходил и объяснил товарищу,что это уголовное дело . За коров поедет зону топтать.
Ежонок с солнышком
12 ноября 2014 года
+1
Ловко у Вас - сосед за корову поедет на зону топать, а Вам за постоянню порчу его имущества - ничего.
Светик_мамуля (автор поста)
12 ноября 2014 года
0
А меня за что на зону?
Ежонок с солнышком
12 ноября 2014 года
+1
Ваше имущество (коровы) нарушает границы частного владения, портит имущество другого человека.
Светик_мамуля (автор поста)
12 ноября 2014 года
0
Конкретно статью напишите по каторой меня можно посадить.
Ежонок с солнышком
12 ноября 2014 года
+2
Нет смысла метать бисер.
Светик_мамуля (автор поста)
12 ноября 2014 года
0
нет такой статьи
Кижаночка
12 ноября 2014 года
0
А он на своем участке ям нароет и ваши коровы ноги попереломают, как запоете?
Светик_мамуля (автор поста)
12 ноября 2014 года
0
Пусть роет,главное что бы сам не провалился)))
Кижаночка
12 ноября 2014 года
0
А коровки пусть?
Лилия М
13 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Светик_мамуля
Конкретно статью напишите по каторой меня можно посадить.

↑   Перейти к этому комментарию
ГК РФ ст 1064
1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.
Законом обязанность возмещения вреда может быть возложена на лицо, не являющееся причинителем вреда.

Другими словами, если ваши коровы нанесли кому-либо вред, то вы, несущая ответственность за своих домашних животных, будете возмещать владельцу вред в полном объеме. За это не сажают, но вот выплачивать сумму могут заставить.
Светик_мамуля (автор поста)
13 ноября 2014 года
0
Я об этом же. Что не сажают!
Светик_мамуля (автор поста)
12 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Мулечка
Послушайте, Вам все практически ответили, что Вы НЕ ПРАВЫ!!!! А Вы в каждом своем ответе всех пытаетесь переубедить в обратном!!! Тогда нафиг было задаваться вопросом, если Вы все для себя уже решили?????

↑   Перейти к этому комментарию
Так мне так и не ответили как выживать,если коров я вырежу.
VerikL
12 ноября 2014 года
+3
У нас домик в селе.Мы туда приезжаем только летом.Так вот мама соседки нашей когда нас нет привязывает на нашем участке свою корову без моего разрешения .Она объела все деревья и кусты ,вытоптала и загадила наш участок.Я долго молчала.Потом не выдержала и высказала.Сказала напишу в милицию заявление.Приложу все чеки за саженцы и подам в суд.Соседям тоже коровы поломали саженцы.Другая соседка работает адвокатом.Сказала все составит и подадим в суд.Будем следующим летом бороться,раз они по хорошему не понимают.Так теперь корову привязывают рядом с участком ,а теленок бегает по участку как ни в чем не бывало.Муж смеется-шашлык сам пришел.
selenna92
12 ноября 2014 года
0
у нас коровы либо на цепи либо с пастухами один раз к нам зашли во двор аж две коровы так мы их привязали нашли хозяйку а вот благодарности особо не услышали обидно было
Светик_мамуля (автор поста)
12 ноября 2014 года
0
Они что то попортили, когда вошли? Коровы потерялись,а вы нашли? Зачем искали хозяйку? Я не поняла.
selenna92
12 ноября 2014 года
0
да коровы потерялись потому что были с цепями у нас коровы сами по себе не гуляют. да нашли у себя в огороде. если бы мы их не привязали то они испортили нам бы огород
искали хозяйку потому что переживали что она будет переживать где же ее коровы.а в итоге особо и спасибо не услышали
Светик_мамуля (автор поста)
12 ноября 2014 года
0
Странно, что спасибо не сказала. Могла бы и молочка баночку принести.)
selenna92
12 ноября 2014 года
0
и мне было странно и даже обидно если честно
Светик_мамуля (автор поста)
12 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий selenna92
да коровы потерялись потому что были с цепями у нас коровы сами по себе не гуляют. да нашли у себя в огороде. если бы мы их не привязали то они испортили нам бы огород
искали хозяйку потому что переживали что она будет переживать где же ее коровы.а в итоге особо и спасибо не услышали

↑   Перейти к этому комментарию
Странно, что спасибо не сказала. Могла бы и молочка баночку принести.)
hipolao
12 ноября 2014 года
+4
что Вам не нравится в постановлении?
мы тоже воюем с соседом, у него 5 коров, 15 коз, и 10 овец, гуляют где хотят! все пожрали до чего дотянуться смогли, поломали заборы... я теперь как вижу это стадо рядом с нашим забором-спускаю собаку, она с радостью гоняет это стадо! ведь за этим стадом рой слепней, от овец и коз вонь неимоверная! и сосед предупрежден-хоть одно животное зайдет на мой участок-принесу ему труп!
мы купили домик в деревне 4 года назад, летом живем в деревне, зимой дома в Петербурге.
Светик_мамуля (автор поста)
12 ноября 2014 года
0
Мне не нравится, что таким как я нельзя держать коров. Тоесть можно,но условия содержания ужасные,дуду вынуждена резать коров.Но вопрос как выживать?Где брать деньги ,чтобы дать образование детям?
hipolao
12 ноября 2014 года
+3
а почему соседи должны страдать от Вашего стада??? не стоит решать свои проблемы в ущерб соседям!
профиль удалён удалённого пользователя
13 ноября 2014 года
+2
В ответ на комментарий Светик_мамуля
Мне не нравится, что таким как я нельзя держать коров. Тоесть можно,но условия содержания ужасные,дуду вынуждена резать коров.Но вопрос как выживать?Где брать деньги ,чтобы дать образование детям?

↑   Перейти к этому комментарию
Я хочу вам дать совет.
сходите в администрацию и попросите выделить участок под пастбище в границах земель С/П - это можно сделать я точно знаю - если не дадут пусть пишут отказ и основание отказа.
Тогда идите в Росгосреестр и просите землю у них.

Местная администрация скорее всего землю даст.
Вам хватит 2 гектара до середины лета, потом можно в поле поставить кормушку и возить траву.
дальше огородите этот участок.
Мы огораживаем так. Ставим столбы не закапывая углом, огород такой, как зигзаг, тогда он не падает. Или окружностью.
Под столб кладем камень или кусок рубероида.
Так столбы можно покороче делать и времени и сил на вкапывание тратить не надо.
Далее на любой пилораме за копейки можно купить горбыль.
Светик_мамуля (автор поста)
13 ноября 2014 года
0
Спасибо Хоть пошли советы, не только обвинения . Подумаем с мужен над этим предложением.
профиль удалён удалённого пользователя
13 ноября 2014 года
0
oksana7799
12 ноября 2014 года
+3
В ответ на комментарий hipolao
что Вам не нравится в постановлении?
мы тоже воюем с соседом, у него 5 коров, 15 коз, и 10 овец, гуляют где хотят! все пожрали до чего дотянуться смогли, поломали заборы... я теперь как вижу это стадо рядом с нашим забором-спускаю собаку, она с радостью гоняет это стадо! ведь за этим стадом рой слепней, от овец и коз вонь неимоверная! и сосед предупрежден-хоть одно животное зайдет на мой участок-принесу ему труп!
мы купили домик в деревне 4 года назад, летом живем в деревне, зимой дома в Петербурге.

↑   Перейти к этому комментарию
Такая ж песня. Одна соседка держит 3 козы,гуляют сами по себе,весь день по над заборами,надоело гонять, отговорки одни- некогда пасти,а привязывать,они голодные будут.С соседней улицы другой дед наладил лошадь выпускать,круглосуточно ходит( и ведь не воруют!),пока не пригрозили-накормить до отвала зерном,теперь у своего двора привязывает.
VerikL
12 ноября 2014 года
+5
Если корова на моем участке-значит она теперь моя,хозяина нет с ней.Могу ее спокойно резать и делать шашлык.Пока к вечеру хозяин придет,пусть докажет что НА МОЕМ УЧАСТКЕ БЫЛА ЕГО КОРОВА.
Светик_мамуля (автор поста)
12 ноября 2014 года
0
У меня собака когда гуляет,то такие собачки породистые приходят))) Значит они мои?
Лилия М
13 ноября 2014 года
+1
В ответ на комментарий VerikL
Если корова на моем участке-значит она теперь моя,хозяина нет с ней.Могу ее спокойно резать и делать шашлык.Пока к вечеру хозяин придет,пусть докажет что НА МОЕМ УЧАСТКЕ БЫЛА ЕГО КОРОВА.

↑   Перейти к этому комментарию
Нет, ошибаетесь. У животного есть владелец, на каждую корову есть документы, потому что они стоят на ветеринарном учете, и доказать, чтя именно корова была зарезана не составит труда. Скот приравнивается к имуществу и в его отношении применяются те же статьи, что и в отношении любого другого имущества. так что вам придется выплатить владельцу стоимость коровы.
VerikL
12 ноября 2014 года
+1
Странно,у меня бордоские доги,девочки.Я их выгуливаю на поводке и на вязку ездию ну очень далеко.И никто к моим собакам не приходит))).
Светик_мамуля (автор поста)
12 ноября 2014 года
0
У меня собачка на цепи. Я не занимаюсь разведением. Если породистый кобель прибежит ко мне во двор ,то он уже мой?
Светик_мамуля (автор поста)
12 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий VerikL
Странно,у меня бордоские доги,девочки.Я их выгуливаю на поводке и на вязку ездию ну очень далеко.И никто к моим собакам не приходит))).

↑   Перейти к этому комментарию
У меня собачка на цепи. Я не занимаюсь разведением. Если породистый кобель прибежит ко мне во двор ,то он уже мой?
VerikL
12 ноября 2014 года
+6
Вы видете только себя и оправдываете своих коров и свою лень.Попробуйте посмотреть со стороны потерпевшего.Вам бы такое понравилось.Я тоже могу спускать своих собак в селе.К слову( их у меня 4 бордоских дога) и пусть бегают,ониже добрые ,этожесобачки))).АЧЕТАКОВА ТО))).
Вы отвечаете за своих животных и за то что они поломали,потоптали...Но вы похоже не хотите видеть дальше собственного носа.Вам надо образование детям дать,а каким образом -это наплевать.Даже пойдя по головам людям.Зачем спрашиваете,если для себя решили ?
hipolao
12 ноября 2014 года
+2
Согласна с Вами полностью! В деревне купили дом еще семья, они петербуржцы и приежают только в отпуск и на выходные, они оба молодые совсем и оба из дет.дома. Купили чтоб их маленький ребенок кушал ягодки и овощи с огорода, дышал свежим воздухом. Денег на дом и участок набрали, а на забор не хватило... так соседские козы пожрали у них все! даже крыжовник! когда я владельцу стада сказала что так нельзя! он ответил с ехидной ухмылочкой- а мы в деревне живем) ставьте заборы! жалуйтесь куда хотите, мне все-равно ничего не будет!
Светик_мамуля (автор поста)
12 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий VerikL
Вы видете только себя и оправдываете своих коров и свою лень.Попробуйте посмотреть со стороны потерпевшего.Вам бы такое понравилось.Я тоже могу спускать своих собак в селе.К слову( их у меня 4 бордоских дога) и пусть бегают,ониже добрые ,этожесобачки))).АЧЕТАКОВА ТО))).
Вы отвечаете за своих животных и за то что они поломали,потоптали...Но вы похоже не хотите видеть дальше собственного носа.Вам надо образование детям дать,а каким образом -это наплевать.Даже пойдя по головам людям.Зачем спрашиваете,если для себя решили ?

↑   Перейти к этому комментарию
Со стороны потерпевшего поставила забор изначально и не вижу проблем.
VerikL пишет:
Я тоже могу спускать своих собак в селе.К слову( их у меня 4 бордоских дога) и пусть бегают,ониже добрые ,этожесобачки))).АЧЕТАКОВА ТО))).

Не пугайте собачками. Закон прособачек есть правда статью не помню. Если собака гуляет без намордника и поводка штраф дадут , если пожаловаться.
VerikL пишет:
Вы отвечаете за своих животных и за то что они поломали,потоптали...Но вы похоже не хотите видеть дальше собственного носа.Вам надо образование детям дать,а каким образом -это наплевать.Даже пойдя по головам людям.Зачем спрашиваете,если для себя решили ?
Поломали ли мои коровы пусть докажет в суде,что мои коровы поломали. Почему коров поймал в16 часов(зафиксоровано протоколом).Нам сказал в18.30 я приезжала на велике он не отдавал корову. Менты на вызов не поехали,что бы сами решали проблему. Когда я ушла доить 2 коров. Детей накормила уложила. Они приехали на машине за мной и рассказали про порчу. Не логичнее было показать ущеб сразу???? Может сам повредил ,что бы на нас повесить?
Как ЖИТЬ без коров я не знаю и спрашиваю,но совета НИКТО не дал.Кроме как замучить животных голодом или привязать,что быстрее украли))). Пастуха найти не реально. Самой пасти коров не могу чисто физически.
фрау Заурих
12 ноября 2014 года
0
lubeeva пишет:
Закон прособачек есть правда статью не помню.
Про коровок тоже есть. , причем про него вы сами в курсе:
lubeeva пишет:
Правила
выгула и выпаса крупного, мелкого рогатого скота
и лошадей на территории муниципального образования
"Город Вышний Волочек"
Светик_мамуля (автор поста)
12 ноября 2014 года
0
А про собачек вы уже знали?
фрау Заурих
12 ноября 2014 года
0
А при чем тут я?
Светик_мамуля (автор поста)
13 ноября 2014 года
0
Так к слову
VerikL
13 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Светик_мамуля
А про собачек вы уже знали?

↑   Перейти к этому комментарию
А про собачек знаю я.И поэтому содержу их надлежащим образом.Выгуливаю их на поводках в безлюдных местах.Потому как это мои животные и я несу за них ответственность.А не пишу как мне жить без собак.Кстати разведением и получением прибыли от них тоже не занимаюсь.
Светик_мамуля (автор поста)
14 ноября 2014 года
0
Мало таких ответственных заводчиков.
selenna92
12 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий VerikL
Вы видете только себя и оправдываете своих коров и свою лень.Попробуйте посмотреть со стороны потерпевшего.Вам бы такое понравилось.Я тоже могу спускать своих собак в селе.К слову( их у меня 4 бордоских дога) и пусть бегают,ониже добрые ,этожесобачки))).АЧЕТАКОВА ТО))).
Вы отвечаете за своих животных и за то что они поломали,потоптали...Но вы похоже не хотите видеть дальше собственного носа.Вам надо образование детям дать,а каким образом -это наплевать.Даже пойдя по головам людям.Зачем спрашиваете,если для себя решили ?

↑   Перейти к этому комментарию
о моя кавказкая овчарка наверно сошла б с ума от радости если бы мы ее выпустили по окрестностям гулять. а так только в вольере или на поводке и то вечером.
VerikL
12 ноября 2014 года
0
Да в городе только на поводке,а в село выезжаем чтоб искупаться в речке.Речка прямо за огородом.Собственно поэтому и был куплен этот дом .А теперь и сын с друзьями туда ездиет на шашлыки и на речку.)))
selenna92
12 ноября 2014 года
+1
мы в пригороде живем но никогда ее без поводка не отпускаем
lady_i_t
12 ноября 2014 года
+1
Кто не держал таких животных на выпасе,тот не поймёт,что это такое. У меня козочки,таких проблем нет,т.т.т.,но у подруги есть такие проблеммы,хотя мы коз пасём,но когда подруга гонит на пастбище,конфликты возникают,хоть и рядом хозяйка.Люди не хотят входить в положение,а как жить тем,кто держит скотину,с работой плохо в маленьких городах и зарплаты маленькие,надо людям быть взаимовежливыми,может вам того соседа убедить согласиться на бесплатный забор,пока предлагают?
hipolao
12 ноября 2014 года
+3
если козы пожрали у нас все до чего смогли дотянуться! в какое положение я должна войти? может слюнявчики козам повязать? ну о чем Вы говорите? а какая вонь от этих коз!!! это ж кошмар! а уж про рой слепней вслед за ними я просто молчу... я откровенно травлю на них собаку, мой песик прекрасно гонит их на приличное расстояние от нас)
lady_i_t
12 ноября 2014 года
0
Да я понимаю.Но я написала-взаимовежливыми,может,конечно,хозяева животных в вашем случае не правы,я своих отгоняю от участков,так они уже знают и слушаются.А в случае с автором поста,ну скажите,вот почему человек отказался от бесплатного забора, просто из вредности.
hipolao
12 ноября 2014 года
+2
я так полагаю что атор слегка лукавит) а возможно тот вариант забора что они предложили соседу...мягко говоря... ни на что не годится)
Светик_мамуля (автор поста)
12 ноября 2014 года
-1
Ну рулон сетки расскатать на старые столбы и всего то. Там 2 пролета сгнили, а столбы толстые, еще крепкие.
hipolao
12 ноября 2014 года
0
приличная сетка от 2500 стоит) то есть Вы 2 пролета сделаете, а дальше? может у соседа нет таких денег чтоб все ограждение потом заменить
Светик_мамуля (автор поста)
12 ноября 2014 года
0
Заброшенный дом ,который граничит с территорией соседа всего 2 пролета. Зачем приличную сетку от 2500? Главное ограничить доступ коров.
hipolao
12 ноября 2014 года
0
главное, Вам надо следить за своими коровами! и как Вы это будете делать ВАШИ проблемы)
Светик_мамуля (автор поста)
12 ноября 2014 года
0
Я про Фаму мне про Ерему
oksana7799
12 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий lady_i_t
Да я понимаю.Но я написала-взаимовежливыми,может,конечно,хозяева животных в вашем случае не правы,я своих отгоняю от участков,так они уже знают и слушаются.А в случае с автором поста,ну скажите,вот почему человек отказался от бесплатного забора, просто из вредности.

↑   Перейти к этому комментарию
Знаете,забор он может ставить или не ставить,но тут уже сам факт свободного выгула скотины,ну кому понравится, если стадо отирается у заборов,калиток, посреди улицы?
VerikL
12 ноября 2014 года
+1
В ответ на комментарий hipolao
если козы пожрали у нас все до чего смогли дотянуться! в какое положение я должна войти? может слюнявчики козам повязать? ну о чем Вы говорите? а какая вонь от этих коз!!! это ж кошмар! а уж про рой слепней вслед за ними я просто молчу... я откровенно травлю на них собаку, мой песик прекрасно гонит их на приличное расстояние от нас)

↑   Перейти к этому комментарию
Вот и я думаю тоже наверное натравливать придется.Хотя не хотелось бы опускаться до их уровня.Мои собаки балбесы,пытались понюхать и лизнуть теленка...Забавные)))
hipolao
12 ноября 2014 года
0
у меня спаниелька, она вреда скоту не причинит, но лапы поразмять с радостным лаем всегда рада) но, скотина мою кокерюшку боится, убегают так что копыта сверкают)
VerikL
12 ноября 2014 года
+1
Ну да кокера -этож звоночки)))У нас старушка русский охотничьий спаниель.Теперь вот уже слеповата стала и оглохла...Но гавкает ...Не успокоить)))
hipolao
12 ноября 2014 года
0
нет, наша красапета не много лает) только на сорок(когда они у нее еду из миски пытаются стырить), на скот когда за ними бегает, и на звонок в дверь) причем не важно в фильме по телевизору звонят или в нашу дверь)
Светик_мамуля (автор поста)
12 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий lady_i_t
Кто не держал таких животных на выпасе,тот не поймёт,что это такое. У меня козочки,таких проблем нет,т.т.т.,но у подруги есть такие проблеммы,хотя мы коз пасём,но когда подруга гонит на пастбище,конфликты возникают,хоть и рядом хозяйка.Люди не хотят входить в положение,а как жить тем,кто держит скотину,с работой плохо в маленьких городах и зарплаты маленькие,надо людям быть взаимовежливыми,может вам того соседа убедить согласиться на бесплатный забор,пока предлагают?

↑   Перейти к этому комментарию
После разговора с участковым дырку заделал сам.
Людмила Сокол
12 ноября 2014 года
+4
В ответ на комментарий lady_i_t
Кто не держал таких животных на выпасе,тот не поймёт,что это такое. У меня козочки,таких проблем нет,т.т.т.,но у подруги есть такие проблеммы,хотя мы коз пасём,но когда подруга гонит на пастбище,конфликты возникают,хоть и рядом хозяйка.Люди не хотят входить в положение,а как жить тем,кто держит скотину,с работой плохо в маленьких городах и зарплаты маленькие,надо людям быть взаимовежливыми,может вам того соседа убедить согласиться на бесплатный забор,пока предлагают?

↑   Перейти к этому комментарию
В тяжёлые 90-е годы у нас скотину держали многие - и коров, и козочек. Нужно было как то выживать. Мы держали кроликов, кур. Но основными кормильцами у нас были огороды! Благо - жили на окраине посёлка. Имели возможность брать себе дополнительные кусочки земли под ЛЭП и возле железной дороги. Всё лето горбатишься на этой земле, садишь, полешь, удобряешь, вёдрами воду таскаешь из дому и, вот представьте, такая радость - зашли чужие коровы или козы, и ВСЁ сожрали!!!!
Причём - животные одних и тех же хозяев!!! Почему одни могут совладать со своей скотиной, а другим "по барабану" на мнение окружающих?!!
Моя соседка более 10 лет держала козочек. Я проблем не знала!!! Навозная куча была под моим забором, но она не воняла!!! Козочки чистые, вычесаные - она даже их купала!!! Обычно у них было 6-7 шт. На пастбище они их выводили на верёвках - бабушка помогала деду вывести коз. Вечером ходила встречать.
С соседней улицы хозяйка коз надоела всем "до чёртиков"!!!
И мотивация та же, что у автора поста - у меня нет времени!!! Прийдёт после работы, возьмёт своё стадо - и в ближайший огород!!!И стоит, посматривает на все стороны - что бы не застукали!!!
Когда эти фашистские твари сожрали у меня грядку с капустой, выдала перл:" Всё равно капуста у тебя неудачная, кочанов мало было"!!!!
В конце концов - у меня своё хозяйство, я могла бы и им эту капусту скормить!!!!
А выход при желании можно найти всегда. У нас одна семья держала много коров. Жили в конце улицы, в тупике. Гонять на выпас по всей улице было мукой!!!! Они продали дом, и купили другой, возле пастбища!!
lady_i_t
13 ноября 2014 года
0
Согласна с вами.
VerikL
12 ноября 2014 года
+3
У нас участок 30 соток.Купили металлопрофиль-это полдела.Еще столбы и цемент и винты нужны.Примерно тысяч на 200 все обойдется.
Может и поставили бы забор ,да муж заболел.Так получилось..
Соседи наши тоже-последний дом на улице.Они участок обкашивают газонокосилкой.Так там теперь травка зеленая-вот и манит она коров да коз и нерадивых хозяев.
А вообще хотела капканов наставить,да животных жалко...Животные не виноваты,что хозяева уроды.
Поставили соседи видеонаблюдение.Теперь хорошо видно кто и зачем ходит по участку.Мама соседки все лето ходила к нам в сад (как к себе домой) яблоки набирала.Теперь с этим видео можно к участковому и в суд.
Светик_мамуля (автор поста)
12 ноября 2014 года
0
Главное самой случайно не наступить на свой капкан.
VerikL
12 ноября 2014 года
+4
Вы на всех налетаете и хамите всем,кто пытается вам сказать что вы не правы.Всем,чье мнение отличается от вашего.Думаю и в поселке вы себя ведете также,отсюда и ваши проблемы.Вы не хотите идти на компроимис.
Вы написали не знаете как жить без коров.
Отвечу в вашем стиле.Попробуйте работать.
Светик_мамуля (автор поста)
12 ноября 2014 года
-1
Я работаю почтальоном. Сейчас в декретном отпуске до 3 лет. З/п 7т.р. . У вас какая з/п?
Не собираюсь вас переубеждать как я веду. Ваше право. Я отбиваюсь и стараюсь донести смысл,что коровы это кармилицы и без них пойдем помиру.
VerikL
13 ноября 2014 года
+2
Ну в отличие от вас у меня один ребенок.Я работаю.И подрабатываю.Сын учится на платном отделении.У нас кормилица-это я.Летом впахивала на двух работах и в выходные работала на участке.А среди недели такая вот умница как вы загоняла мне на участок свою корову с теленком и в выходные я приезжала на засранный и вытоптанный участок обглоданный ее коровой и козой.Вытоптанные грядки с огурцами и обглоданные яблони..Безумно приятно.Она наверное тоже занята))).
И еще.Вы же не одна в семье.Муж и старшие дети могли бы вам помогать с коровами.Или коровы кормилицы только для вас лично?
Светик_мамуля (автор поста)
13 ноября 2014 года
0
Понимаю что вам трудно,но какая сумма у вас в целом получается в месяц?. Работать можно и на 3 работах круглосуточно. Я не лодырь тоже работаю. Утрируете наверно про свою соседку. Ну не поверю,что бы хозяйка корову с теленком в чужой огород загоняла на участок. А если случайно вышло не думаю,что она бы не возместила убытки. Можно через, суд если сама не хочет.
Муж халтурит периодически и косит быкам ,которых не гоняем,каждый день. Навоз вывозит и по хозяйству помогает.
А дети студенты. Сын приезжает не надолго. Он летом работал в Питере. Дочки по дому помогают. К коровам я их не пускаю). Валюшке только годик и она ГВ.
VerikL
13 ноября 2014 года
0
Про соседку не утрирую.У нас получастка не засаживалось в этом году.Так вот мне позвонил знакомый и сказал:посреди участка привязана корова с теленком.Теленок не привязан был.Объел все ,до чего смог дотянутся.Только яблони старые не смог объесть.Я была на работе и естественно уйти не смогла бы.Так продолжалось не один день,поэтому не надо мне говорить про случайность.Когда же я в пятницу приехала в три часа дня и застукала корову на привязи с колом вбитым на моем участке и теленка гуляющего и по моему и по соседскому участку.Начала ругаться.Ответ был:нефиг ездить среди недели,сама виновата.
Про суды.Не каждому директору понравится отсутствие на рабочем месте почти по полдня.Особенно когда работы навалом,а работать некому.Составление искового заявления-4 тысячи.Адвокат один день в суде-5 тыс.Не факт что обойдется одним заседанием..Было,когда в месяц было по три заседания-итого-15 тыс.Их надо еще заработать.Выплачивать же виновная сторона не спешит-платит 500 руб раз в полгода.Официально не работает и не собирается.Приставы ничего не делают.
Светик_мамуля (автор поста)
13 ноября 2014 года
0
Вам не повезло с соседкой. Но ко мне это не относится. Я своих коров не привязываю ни на каком участке. У вас наверное, как у моего соседа тоже нет забора?
VerikL
13 ноября 2014 года
0
Я уже писала,что не успели в прошлом году поставить забор,так как муж тяжело заболел.И что -это повод сделать из моего учстка пастбище?
Сочувствую вашему соседу.
Соседи с права у нас замечательные.А вот слева живет дочка этой женщины местной,которая и привязывает свою корову на нашем участке.
Кстати,как то знакомый ,проживающий в том же селе скосил на нашем участке траву для своих коров(я разрешила) и когда она подсохла собирался ее забрать.Приехав,сена не обнаружил.Его собрала мама соседки.Вместо того,чтоб объяснить ситуацию и извиниться,мне ответили-тебе то она зачем,скотины у тебя нет.)))
VerikL
14 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Светик_мамуля
Я работаю почтальоном. Сейчас в декретном отпуске до 3 лет. З/п 7т.р. . У вас какая з/п?
Не собираюсь вас переубеждать как я веду. Ваше право. Я отбиваюсь и стараюсь донести смысл,что коровы это кармилицы и без них пойдем помиру.

↑   Перейти к этому комментарию
А если вы будете работать пастухом ,то получите 11 тыс в месяц и литр молока каждый день.
Светик_мамуля (автор поста)
14 ноября 2014 года
0
У меня работы хватает,не хочу еще на одну устраиваться.) Детей куда девать 5лет и 1 год? С собой взять ?
Лилия М
13 ноября 2014 года
+1
В ответ на комментарий VerikL
У нас участок 30 соток.Купили металлопрофиль-это полдела.Еще столбы и цемент и винты нужны.Примерно тысяч на 200 все обойдется.
Может и поставили бы забор ,да муж заболел.Так получилось..
Соседи наши тоже-последний дом на улице.Они участок обкашивают газонокосилкой.Так там теперь травка зеленая-вот и манит она коров да коз и нерадивых хозяев.
А вообще хотела капканов наставить,да животных жалко...Животные не виноваты,что хозяева уроды.
Поставили соседи видеонаблюдение.Теперь хорошо видно кто и зачем ходит по участку.Мама соседки все лето ходила к нам в сад (как к себе домой) яблоки набирала.Теперь с этим видео можно к участковому и в суд.

↑   Перейти к этому комментарию
Вам пишу: к домашним животным применяются правила как к имуществу, ст. 137 УК РФ. Поэтому, если вы причините вред чьим-либо козам, коровам, собакам и т.д., то будете привлечены к ответственности за порчу чужого имущества + если это будут капканы - за жестокое обращение с животными Ст.245 УК РФ .
VerikL пишет:
Теперь с этим видео можно к участковому и в суд.
Только к участковому. Соседку привлекут за мелкое хищение, не более того. Суд такое дело не примет к рассмотрению - слишком мал ущерб.
VerikL
13 ноября 2014 года
0
Закон про жестокое обращение с животными у нас в городе не работает.Участковый сказал ,что надо зафиксировать это жестокое обращение с животным.Т.е.надо на глазах у всех медленно отпиливать ногу ..собаке допустим и чтоб все видели,что я над ней издеваюсь и она испытывает страдания..А так ,если никто не видит-ничего не доказать.
Лилия М
13 ноября 2014 года
0
Не совсем так. Он просто не хочет работать. Но в вашем случае жестокого обращения не было.
VerikL
13 ноября 2014 года
0
Обращались к участковому по другому факту.Там как раз было жестокое обращение..
Лилия М
13 ноября 2014 года
0
работать не хочет. Все это можно доказать.
VerikL
13 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Лилия М
Вам пишу: к домашним животным применяются правила как к имуществу, ст. 137 УК РФ. Поэтому, если вы причините вред чьим-либо козам, коровам, собакам и т.д., то будете привлечены к ответственности за порчу чужого имущества + если это будут капканы - за жестокое обращение с животными Ст.245 УК РФ .
VerikL пишет:
Теперь с этим видео можно к участковому и в суд.
Только к участковому. Соседку привлекут за мелкое хищение, не более того. Суд такое дело не примет к рассмотрению - слишком мал ущерб.

↑   Перейти к этому комментарию
Участковый обещал провести с ней беседу.Меня же послала соседка..Сказав:пасла и буду пасти где хочу.Мы местные-а вы приезжие.
Лилия М
13 ноября 2014 года
0
О, это у них да. Приезжие - второй сорт. Ставьте забор. Кстати, несанкционированное проникновение на чужую территорию - до 15 суток. Скажите ей об этом. Еще и штраф выпишут.
alla1602
12 ноября 2014 года
0
Нанимайте пастуха или пасите по очереди - иначе могут просто забить ваших коров и никому вы ничего не докажите
Светик_мамуля (автор поста)
12 ноября 2014 года
0
Кто может забирать и все?
alla1602
12 ноября 2014 года
+1
забьют а е заберут - если скот пасется без присмотра, то происходит много неприятностей с ним
Светик_мамуля (автор поста)
13 ноября 2014 года
0
Да риск есть в любом деле. Машины тоже угоняют и квартиры выносят. " к туалету не подходи, засосет"
alla1602
13 ноября 2014 года
0
ну раз вам так не нужны ваши коровы, пусть гуляют без присмотра
Лилия М
13 ноября 2014 года
+1
Вы понимаете, ситуация складывается из двух фактов: нарушение вами этого постановления относительно выгула скота в г Вышний Волочек и то, что сосед умышленно удерживает вашу скотину, которая приравнивается к имуществу ст. 137 ГК РФ. те.е в случае, если сосед закрывает ваших коров, надо звонить в полицию и говорить, что у меня УКРАЛИ двух коров, а не закрыли, арестовали и т.д. И сразу пишите заявление, ссылаясь на эту статью. Удерживать у себя корову то же самое, что взять и спрятать на своей территории чужой велосипед или автомобиль. Вы можете так же написать в заявлении, что коровам был нанесен вред его действиями, они стали меньше доиться от испуга.
Однако это не снимает с вас ответственности за ваших животных. Этому постановлению, увы придется подчиняться. То, что коровы находятся без постоянного присмотра - это косяк с вашей стороны. Надо либо нанимать пастуха, либо пасти по очереди, как это делают везде. Ну как минимум вы должны встретить коров из стада. Утром проводить на выпас, вечером прийти на луг и проводить скотину до дома. Корова - серьезное животное, оно может нанести вред. Да и, грубо говоря, этот же сосед может ее ранить прибить или ранить по дороге. Поэтому решайте вашу проблему сообща. Хотя бы поочереди провожайте и встречайте коров.
Светик_мамуля (автор поста)
13 ноября 2014 года
0
Все точно написано. Вы не юрист?
Лилия М
13 ноября 2014 года
+1
Недоделанный юрист. Бросила. А мозги повернутые остались.
Светик_мамуля (автор поста)
13 ноября 2014 года
+1
Штраф административный нам не дали. Мы писали объяснительную. В итоге нас понялиА можно вопрос ? Мнепришло зак.письмо прийти 17. 11 в 14. 30 . По поводу навозной кучи у дома Жалоба этого же соседа. ст. 32.1
Статья 32.1. Нарушение порядка сбора, вывоза, утилизации и переработки бытовых и промышленных отходов
Нарушение установленного органами местного самоуправления муниципальных образований Тверской области порядка сбора, вывоза, утилизации и переработки бытовых и промышленных отходов, если административная ответственность за данные нарушения не предусмотрена статьями 28, 30, 30.1 и 31 настоящего закона, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч пятисот до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от двадцати тысяч до сорока тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.
Может по этой статье меня оштрафовать за навоз?
Лилия М
13 ноября 2014 года
0
Запросто.
Лилия М
13 ноября 2014 года
+1
Посмотрела - у вас же как минимум три старших ребенка, которые вполне могут помочь решить этот вопрос. Так что все в ваших руках.
Светик_мамуля (автор поста)
13 ноября 2014 года
0
Не хочу детей приучать к коровьм хвостам. Я их заставляю учиться . Для меня страшный сон ,если они будут жить как я. Считай,что зря заварила всю эту кашу.
Лилия М
13 ноября 2014 года
0
Я вас понимаю. Но эту проблему надо как-то решать. Встретить коров из стада, в общем-то не грязная работа. Это не сиську мыть и не навоз чистить. Могли бы и помочь матери, это же для них.
Впрочем, я все написала , решать вам. надеюсь, вы найдете компромисс и никто не пострадает.
Светик_мамуля (автор поста)
13 ноября 2014 года
0
Спасибо за понимание.
НатВита
13 ноября 2014 года
+5
Пока у нас есть люди рассуждающие как автор у нас в стране никогда не будет порядка.
Светик_мамуля (автор поста)
13 ноября 2014 года
0
Да я самый злостный нарушитель, из за таких как я рухнула страна. Совсем нет порядка. Сжечь на костре меня избавить страну от всякой нечисти
VerikL
13 ноября 2014 года
+1
Вобщем вы детей не хотите нагружать,самим вам некогда.Виноват сосед.)))КАК ЖИТЬ!!!!
НатВита
13 ноября 2014 года
+3
В ответ на комментарий Светик_мамуля
Да я самый злостный нарушитель, из за таких как я рухнула страна. Совсем нет порядка. Сжечь на костре меня избавить страну от всякой нечисти

↑   Перейти к этому комментарию
Не надо утрировать.Порядок начинается со всех нас. Если каждый будет соблюдать закон , уважать право другого человека на собственность, тишину и тд. Может тогда не будет скандалов?

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам