Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Увы. Все впустую. руки опускаются. Помогите решить. Дополнила

Были с опеке.

Как ни доказавали что при обмене домов идет явное улучшение и по жилой и по отапливаемой площади им не важно. Главное Общая площадь дома по зеленке. не важно что в первом доме двое детей и я должны ютиться в 21.5 кв м. плюс кухня 6 кв м ( остальное холодный пристрой.
во втором жилая уже 30 кв м и кухня 12 кв м.
Спрашивается КАКИМ местом они заботятся что бы детям было лучше и не нарушались их права.
опять предложили мне ПОДАРИТЬ свою квартиру детям в равных долях. Дом так и останется в собственности детей. а я останусь без жилья.
есть три варианта
1 сделать как они говорят ( что очень сомнительно. )
допустим я подарю детям квартиру. собственниками дома они так и останутся. при продаже дома они могут потом докопаться Куда я дела деньги от продажи ИХ собственности? квартиру я же подарила. а не купила им.

2 согласится с опекой. получить разрешение. купить дом ( который планируем ) потом скрываться 5 месяцев от них. 2 марта сыну исполняется 18 лет. он дарит свою долю сестре. она становится полностью хозяйкой дома. я в свою очередь дарю полквартиры сыну ( в обмен его доли в доме )
так у меня хотя бы пол квартиры будет в собственности и права не будут нарушены.

3. продолжать борьбу но уже подключая прокуратуру и суд.

Я не знаю как поступить правильно. Сыну 1 сентября идти в школу 11 класс. Дочка ходит в садик в том селе. где покупаем дом, да и живем уже в селе с 2006 года.

помогите советом или просто выскажите свое мнение. как бы Вы поступили.

ДЕВОЧКИ.
Вчера наконец то добились разрешения на продажу дома. Вот я дурында. Надо было сразу идти к начальнику собеса ( самому главному ) оказалось дело меньше пяти минут. посмотрел документы. развел руками от действий своих подчиненных и подписал :
" РАЗРЕШИТЬ"

Сегодня с утра уже позвонили и пригласили с документами в опеку оформлять разрешение. Спасибо огромное всем кто за нас переживал. поддерживал. давал советы.
Особая благодарность Бяка http://bjaka.stranamam.ru/ спасибо огромное тебе.
 
как бы Вы поступили ?
Опрос завершен.

первый вариант
2 (4%)
второй вариант
11 (19%)
третий вариант
42 (74%)
свой вариант в коментарии
2 (4%)
Всего проголосовало: 57
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?
Страна Мам
Опрос: Увы. Все впустую. руки опускаются. Помогите решить.

как бы Вы поступили ?



В опросе приняли участие 57 пользователей.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Увы. Все впустую. руки опускаются. Помогите решить. Дополнила
Были с опеке.
Как ни доказавали что при обмене домов идет явное улучшение и по жилой и по отапливаемой площади им не важно. Главное Общая площадь дома по зеленке. не важно что в первом доме двое детей и я должны ютиться в 21.5 кв м. плюс кухня 6 кв м ( остальное холодный пристрой.
во втором жилая уже 30 кв м и кухня 12 кв м. Читать полностью
 

Комментарии

Beatus
29 августа 2014 года
0
а в первом доме дети тоже собственники?
масловка (автор поста)
29 августа 2014 года
0
да. из за этого и сыр бор. в первый раз послушалась опеки. не подумав. второй раз не хочется.
katushka_45_rus
29 августа 2014 года
0
Если Вы детям дарите квартиру, то они обеспечены жильем и можно совершить продажу дома, не докопаются 100%.
При 2-м варианте опека может признать через суд сделку недействительной, оно Вам надо?
масловка (автор поста)
29 августа 2014 года
0
katushka_45_rus пишет:
не докопаются 100%.
сомневаюсь. они могут спросить потом куда дела деньги от продажи их дома. то что подарю будет им идти плюсом к уже имеющемся жилью.
katushka_45_rus пишет:
опека может признать через суд сделку недействительной
то же риск. но там уже в суде я смогу доказать что права детей не нарушены. у них реально условия проживания улучшились.
katushka_45_rus
29 августа 2014 года
0
Не сомневайтесь. У нас квартира с дочерью пополам была, нужно было продать. Моя мама оформила дарственную на 1/3 своей квартиры, опека пропустила сделку, новую квартиру полностью на себя оформила.
Мне так сделать посоветовал знакомый юрист.
масловка (автор поста)
29 августа 2014 года
0
спасибо.
Бяка
30 августа 2014 года
+1
В ответ на комментарий katushka_45_rus
Если Вы детям дарите квартиру, то они обеспечены жильем и можно совершить продажу дома, не докопаются 100%.
При 2-м варианте опека может признать через суд сделку недействительной, оно Вам надо?

↑   Перейти к этому комментарию
опять же поспорю немного, перед совершением сего действа (дарения) нужно взять письменное разрешение у опеки что ОНИ на это дают согласие. Иначе, ввиду изначального упрямства опеки, может получится что-то типа
бегу вперед паровоза
и квартирой деток одарили и домом они обладают. На практике у меня такое было, когда опека радостно терла ручками и заявляла: от там у дитя собственность и от туточки типерича тоже, ни то ни другое продать вам не дадим. и хоть убейся, пока денег не дали
katushka_45_rus
2 сентября 2014 года
0
Бяка пишет:
нужно взять письменное разрешение у опеки
это обязательно
Бяка
2 сентября 2014 года
0
это, я думаю, понятно из всей моей тирады
масловка (автор поста)
2 сентября 2014 года
0
Бяка
2 сентября 2014 года
0
масловка (автор поста)
2 сентября 2014 года
0
ждем выхода начальницы в опеке. выходит 8 го числа. так хочется уже окончания. внучки бегают в доме радостные. не то что в том доме. там ходить то страшно было. вечно на что нибудь натыкались. а здесь просторно. хоть в зале. хоть на кухне.
Бяка
2 сентября 2014 года
0
держу за вас пальчики крестиком. Пусть все будет хорошо.
масловка (автор поста)
2 сентября 2014 года
0
спасибо. сами ложимся и встаем с мольбой что бы все получилось.
katushka_45_rus
2 сентября 2014 года
0
В ответ на комментарий Бяка
это, я думаю, понятно из всей моей тирады

↑   Перейти к этому комментарию
я не спрашиваю, я тоже говорю, что обязательно нужно разрешение опеки
Бяка
2 сентября 2014 года
0
bibliotekar
29 августа 2014 года
+3
Сходите на консультацию к толковому юристу, что он скажет?
масловка (автор поста)
29 августа 2014 года
0
попробую. спасибо.
bibliotekar
29 августа 2014 года
0
Иной раз юристы с такой стороны вопросы помогают решить, что сам и не догадался бы.
Leda-1
29 августа 2014 года
+2
я за суд и прокуратуру Надо сначала этот вариант попробовать. квартиру всегда успеете отписать.
масловка (автор поста)
29 августа 2014 года
0
спасибо.
NatalkaO
29 августа 2014 года
+2
Энергию опеки... да в мирных целях бы
Мы, когда разъезжались с родителями в 2004 году.. тоже горюшка хапнули с этой опекой
Нас тоже обязали, на наши доли (а у нас было 2/5 квартиры + я занимала приличную сумму на доплату) купить нам однушку (мне и сыну) и квартиру оформить 100% на ребенка А я типа мимо шла
Случись чего с ребенком.. я осталась бы без квартиры.. во-первых, наследник ребенка еще и папа (который за полгода до этого выкинул нас в феврале на улицу)... плюс папа 1,5 года назад делал попытку забрать ребенка к себе (ну естественно, вместе с квартирой )...

Слава богу, мы обе сделки оформляли через агенство, хозяйка этого агенства просто поселилась в этой опеке, чтобы дали разрешение (ибо тогда обе сделки пролетали, соответственно и ее денежки от сделки тоже). Дали все таки разрешение 50/50.. Ну хоть так...

Идите к юристам, которые на недвижимости специализируются...
Кстати... не знаю как у Вас... а у нас председатель районного суда 1 раз в неделю ведет прием граждан по личным вопросам...
Я всегда ходила только к нему, и всегда он мне давал 100% выигрышные варианты
масловка (автор поста)
29 августа 2014 года
0
NatalkaO пишет:
Энергию опеки... да в мирных целях бы
вот и я про то же. ведь налицо улучшение. вот почему людям с мохнатой лапой и денежным мешком можно все. а нам простым работягам вечно палки в колеса так и норовят поставить.
NatalkaO пишет:
у нас председатель районного суда 1 раз в неделю ведет прием граждан по личным вопросам..
мы живем в другом районе. А опека в другом городе. к тому же младшая сейчас заболела. оставлять ее или с собой таскать не выход. попробую мужа уговорить. может выберет время сам сходит.
спасибо за советы.
Марианна74
29 августа 2014 года
+1
Опека-это, конечно НЕЧТО!!! была и у меня чем-то похожая ситуация: мой папа завещал свой дом (в другом регионе) мне, моей дочери, моему брату и своей жене в равных долях . и вот в опеке сначала сказали, что дочери нужно открыть счёт, чтоб я не могла её деньги потратить,а когда счёт открыли, сказали что счёт не нужен и стали требовать подарить ей мою квартиру. поскольку дом мы продавали своей родственнице, мы договорились, что 3 доли продадим сразу, а четвёртую (дочки) через год-ей как раз 18 исполнялось, поэтому я бы подождала до 18-летия сына.
масловка (автор поста)
29 августа 2014 года
0
подождать нам не вариант. дом продавать и покупать надо срочно. покупатели дома уже почти въехали в дом. так что если только второй вариант.
профиль удалён удалённого пользователя
29 августа 2014 года
+1
Ох уж эта опека. Мы тоже с ней маялись... Мой вывод: они думают о чем угодно, только не об интересах детей. Прям стойкое ощущение было, что просто деньги вымогают. Вот и весь интерес.
масловка (автор поста)
29 августа 2014 года
0
anstu пишет:
они думают о чем угодно, только не об интересах детей.
такое же ощущение. либо тупо вымогают деньги. я предлагала все. вплоть до создания и обследования обоих домов. не согласились. ведь по идее если мне не чего скрывать я на любое условие пойду. хоть пусть сами выезжают. но нет не согласны. самое смешное что все это за 80 кв. СМ. ( расхождение в общих площадях домов. )
профиль удалён удалённого пользователя
29 августа 2014 года
0
Я считаю нужно сходить к юристу.
масловка (автор поста)
29 августа 2014 года
0
попытаюсь. сегодня дочку выписали. с понедельника в садик. руки не много будут развязаны. придется ехать опять в город. как же надоело все. но надо все таки до конца довести. схожу еще в прокуратуру. что там скажут.
Бяка
30 августа 2014 года
+1
А почему не пойти первым путем? НО... не дарить детям, а продавать детям (юридически естественно, фактически денежные средства никто никому не отдаст), с условием получения прав собственности детьми на квартиру и соответственно улучшение жил.условий. НО, с письменного согласия опеки несомненно, дети лишаются собственности и снимаются с рег.учета (выписываются из дома) естественно в свою уже собственность, то бишь квартиру, в доме который вы продать хотите и соответственно данная сделка (продажа жилого дома) осуществится уже без каких либо обременений.
Перечитала, путано, но надеюсь что понятно

И еще вам очень повезло, что по регионам действует ФЗ и детки опекаются до 18-ти лет. По Москве допустим есть доп.корректировки в которых четко прописано, что детки московские опекаются до 21-го года. На то были веские причины в принятии, когда повально детдомовских деток обманывали.

И не нужно забывать что площадь и цена жилого помещения, в котором детки наделяются правом собственности, должны быть БОЛЬШЕ или РАВНЫ площади и цене в отчуждаемой у деток недвижимости.
масловка (автор поста)
30 августа 2014 года
0
Бяка пишет:
что площадь и цена жилого помещения, в котором детки наделяются правом собственности, должны быть БОЛЬШЕ или РАВНЫ площади и цене в отчуждаемой у деток недвижимости.
у нас в этом и загвоздка. но в отчуждаемом в общую площадь включён холодный пристрой. соответственно отапливаемая и жилая площадь меньше. чем в приобретаемом ( в нем общая площадь равна отапливаемой. ) разница между домами буквально 1.6 кв м на двоих. по цене дома равноценны. все подробно писала в предыдущем посту.
по Вашему совету поняла. не знаю как юридически это правильно. самой вечером вчера пришла эта же мысль. не подарить а поменяться жильем с детьми. но не знаю как посмотрит опека. с понедельника снова пойду в опеку и дальше.
спасибо огромное за советы.
Бяка
30 августа 2014 года
+2
масловка пишет:
не знаю как юридически это правильно
масловка пишет:
поменяться жильем с детьми.
юридически это сделка купли-продажи. Юридически обмена, как такового, уже не существует.
масловка пишет:
у нас в этом и загвоздка.
Если уж совсем не получится с опекой, попробуйте другим путем. Договоритесь в БТИ о вызове техника на дом объясните что вам надо измерить дом, но сделать его меньше на 2 кв.м. (возможно это будет стоить каких-то денежек) и уже новый тех.паспорт подавайте в опеку, тогда думаю проволочек вообще не будет. А вопросы у опеки возникнут, скажите что устала с вами спорить, просто взяла и померила еще раз и вот как мне повезло.
как-то так.
Оценку рыночной стоимости дома и квартиры делали? опека оценку тоже требует
площадь и цена жилого помещения, в котором детки наделяются правом собственности, должны быть БОЛЬШЕ или РАВНЫ площади и цене в отчуждаемой у деток недвижимости.
возможно на этом получится выехать, если стоимость квартиры будет превышать стоимость дома, то детки как бы в выгоде остаются и опека не должна препятствовать. Вариаций НЕ ОБМАНА, а обхода законным путем достаточно много. Нужна просто полная информация для вариантов обхода ну и человеческий фактор роль играет большую.
масловка (автор поста)
30 августа 2014 года
0
Спасибо за подробный ответ. в понедельник предложу в опеке. посмотрю что скажут и потом будет известно как дальше действовать. оценку жилья опека не спрашивала пока. дома у нас в деревне по цене почти такие же как и в городе. т к деревня находится в хорошем месте и районе.
Бяка
30 августа 2014 года
+1
Немного схитрите. Придите в опеку и не сообщая конкретики размывчато, для начала, сообщите что хотите наделить деток аналогичной-равнозначной площадью в другом месте с одновременным снятием с рег. учета деток в месте где они сейчас собственниками и лишением собственности в доме но наделением собственностью в аналогичной-равнозначной площади. А далее вопрос к опеке: Какие документы нужно предоставить в органы опеки (полный пакет) для получения письменного разрешения от опеки, для совершения данной сделки? и просите более подробно. Предварительно могу сказать перечень, но регион региону рознь к сожалению:
Технический паспорт, Кадастровый паспорт, Выписка из домовой книги, Копия финансово лицевого счета, оценочный альбом (независимая-рыночная оценка)
Документы добываются для обоих объектов и отчуждаемого и приобретаемого. ну и со всеми можно договориться (человеческий фактор) БТИ померить площадь поменьше попросить, Оценку указать поменьше стоимость регулируя метрами и ценой в выгодные для Вас стороны.
масловка (автор поста)
30 августа 2014 года
0
в опеку уже ходили не раз. документы собраны. Но опека дает разрешение только на основании зеленки на жилье. а там у нас как раз и идет расхождение. приносили и техпаспорта на дома. где подробно указано сколько и по какой площади занимают помещения. но ответ один что общая площадь разная. их не устраивает даже то что жилищные условия улучшаются и на много. плюс к этому в городе нет земли. она в собственности города. а в деревне идет еще к дому 12 соток земли.
про обмен то же сейчас спросила. между мной и детьми такая купля продажа не действительна.
Бяка
30 августа 2014 года
0
масловка пишет:
а в деревне идет еще к дому 12 соток земли
у деток два свидетельства и на дом и на землю? Я правильно понимаю?
масловка (автор поста)
30 августа 2014 года
0
сейчас свидетельства только на дом. а если купим в деревне то будет и свидетельства на землю по 6 соток на каждого. т е сейчас на двоих дом общей площадью 44.2 кв м.( из них холодный пристрой 16 кв м) а будет дом общей площадью 42.6 кв м ( вся отапливаемая площадь) и земля 12 соток на двоих.
Бяка
30 августа 2014 года
0
вот этим и надо оперировать, что дети в собственность получают еще и земельный участок что равно существенной прибыли у деток в финансовом плане.
масловка пишет:
сейчас свидетельства только на дом
масловка пишет:
будет и свидетельства на землю по 6 соток на каждого
это существенный плюс в ваших аргументах. Может действительно стоит дождаться начальницу и беседовать уже непосредственно с ней?!
Единственное что не радует, официальные сроки ответа в опеке 1 месяц после приема у вас документов. А какой он будет ответ?!...
масловка (автор поста)
30 августа 2014 года
0
Бяка пишет:
действительно стоит дождаться начальницу и беседовать уже непосредственно с ней?!
подожду. осталось неделя до ее выхода.
Бяка пишет:
официальные сроки ответа в опеке 1 месяц после приема у вас документов.
у нас две недели срок ответа.
Бяка
30 августа 2014 года
0
В ответ на комментарий масловка
Спасибо за подробный ответ. в понедельник предложу в опеке. посмотрю что скажут и потом будет известно как дальше действовать. оценку жилья опека не спрашивала пока. дома у нас в деревне по цене почти такие же как и в городе. т к деревня находится в хорошем месте и районе.

↑   Перейти к этому комментарию
И уж если на то пошло, в случае отказа опеки все должно быть письменно подтверждено, для того чтобы у Вас были аргументы и для прокуратуры и для суда.
масловка (автор поста)
30 августа 2014 года
0
про это знаю. но наверно будет слишком долго , а покупатели ждать так долго не будут. максимум месяц. а у меня как выяснилось то же идут расхождения по площади в зеленке и фактическая площадь в квартире. придется менять зеленку.
либо есть еще надежда дождаться начальницу опеки ( она в отпуске ) что она скажет. может подчиненная не хочет рисковать и перестраховывается.
Бяка
30 августа 2014 года
0
масловка пишет:
будет слишком долго
наверняка будет долго, месяц только рассмотрение иска и как минимум три судебных заседания с разрывом в 2 недели. Блин, я б очень хотела Вам помочь, зная как работает опека и все их не обоснованные придирки. НО. слишком далеко я от вас
масловка (автор поста)
30 августа 2014 года
0
спасибо за и так неоценимую помощь.
Бяка
30 августа 2014 года
0
да какая уж тут помощь, главное что б помогло. Вот тогда и порадуемся. Отпишитесь как что решится.
масловка (автор поста)
30 августа 2014 года
0
обязательно. так не хочется по суду решать. да и дети уже переехали ( старшая дочка с семьей , мы живем в ее доме ). наводят порядок . радуются
Бяка
30 августа 2014 года
0
пусть все у вас будет хорошо @@@
масловка (автор поста)
8 сентября 2014 года
0
сегодня была у начальника по соцзащите. итог : РАЗРЕШИТЬ !
очень удивлялся почему в отделе опека не брали документы. когда на лицо улучшение. сказал правила есть правила. но надо подходить конкретно к каждому случаю.
Бяка
8 сентября 2014 года
0
вот о чем и я речь вела
Поздравляю Вас с победой!
Бяка
8 сентября 2014 года
0
В ответ на комментарий масловка
сегодня была у начальника по соцзащите. итог : РАЗРЕШИТЬ !
очень удивлялся почему в отделе опека не брали документы. когда на лицо улучшение. сказал правила есть правила. но надо подходить конкретно к каждому случаю.

↑   Перейти к этому комментарию
масловка пишет:
но надо подходить конкретно к каждому случаю.
вот о чем и я речь вела
Поздравляю Вас с победой!
масловка (автор поста)
9 сентября 2014 года
0
спасибо.сейчас звонили с опеки. просили подойти в четверг с документами на оформление.
Бяка
9 сентября 2014 года
0
УрррррррррА
Я такая радая за Вас
масловка (автор поста)
9 сентября 2014 года
0
муратовааделия
30 августа 2014 года
0
при дарении уплачивается налог 13 % подоходный, если будешь дарить туда сюда - из своего кармана будешь его платить.
Бяка
30 августа 2014 года
+1
при родственном дарении налоги не оплачиваются, а вот если дарить чужому человеку, то да, 13% налог.
масловка (автор поста)
30 августа 2014 года
0
спасибо.
масловка (автор поста)
30 августа 2014 года
+1
В ответ на комментарий муратовааделия
при дарении уплачивается налог 13 % подоходный, если будешь дарить туда сюда - из своего кармана будешь его платить.

↑   Перейти к этому комментарию
спасибо. узнаю.
7Любовь
9 сентября 2014 года
0
я им бы показала на дверь. пусть идут к алкоголикам и с ними разбираются по правам детей. им проще с нормальных людей трясти деньги+ легче с ними работать.
масловка (автор поста)
9 сентября 2014 года
0
я бы и может указала. но нам надо было получить разрешение на продажу дома. так что ссорится не моих интересах.
7Любовь пишет:
им проще с нормальных людей трясти деньги+ легче с ними работать.
согласна. есть много таких примеров. что к алкашам и не ходят. а вот таким как мы ( нормальным и работягам ) нервы треплют.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам