Ура!!! Я все-таки победила!! (продолжение поста " Закипаю. Нет! Я уже киплю!!!")
Http://www.stranamam.ru/post/7771684/
Ну попсиховала я вчера. Ну понервничала. А справку-то делать нужно.
Перерыла массу инфы о результатах Манту, добралась до сайта МОЗ, позвонила знакомому педиатру... Разложила по полочкам полученную информацию. Полночи прокручивала возможный диалог с врачом. С самого утра пришлепала снова в тубдиспансер, попутно прихватила карточку старшего ребенка, в которой есть и запись о лимфоадените, который оказался липомой, и все его анализы, прививки, сведения о перенесенных заболеваниях от ветрянки до простудных...
Врач даже не взглянула на карточку.
-А-а-а, так лимфоаденит у вас был еще в 7 месяцев.
-Ага, а потом он за два года перешел в липому.
- Ну значит лимфоузел переродился в липому.
-
Простите, но там, где донецкие хирурги вырезали липому, нет лимфоузлов. Вы пишите, что он (лимфоузел) у него подмышкой, а шрам у ребенка на спине.
- Так рядом же.
-Давайте я его на учет поставлю. Ой, у Вас и младший инфицирован туберкулезом.
Вот это уровень диагностики! Без анализов, без рентгенограмм, только на основании того, что у младшего папула 5 мм - врач сделал такое предположение.
- На каком основании на учет ставите? В ответ тишина...
Начинает рыться в шкафу.
-Простите, а что Вы ищете?
-Карточки Ваших детей.
-
Мы у Вас на учете не стоим, не состояли и не обращались.
Врач упорно ищет карточки. У меня сложилось такое впечатление, что врач меня просто не слышит.
- Езжайте в область.
А ехать на минуточку 45 км до Запорожью, и еще полтора часа по Запорожью на двух маршрутках добираться. Не хиленькая такая прогулочка для мамы с двумя детьми, которая к тому же на 7 месяце беременности, - в 30-тиградусную жару это просто мечта всей моей жизни.
Через минут 10 пререканий нам с Оксанкой это все надоело, и мы пошли-таки к главному. Попали к начмеду. Так даже круче. Правда, в телефонном режиме фтизиаторша начала отпираться, что никуда нас не посылала, никаких диагнозов не ставила - и вообще она вся белая и пушистая. Но начмед сказал нам, чтобы мы сейчас вернулись к фтизиатру, и она решит наш вопрос положительно.
Вернулись.
-А, это опять вы...- скучно протянула врач, - Ну что, рентген делать будем?
-На каком основании? Какие показания? Покажите мне протокол, в котором указано, что ребенка нужно срочно ставить на учет, облучать, лечить. Я никуда не еду, детей везти не буду. Если хотите дообследовать, делайте нам Диаскинтест.
А в ответ тишина...
Протокол мне, правда, показали - редакции 1996 года. В котором, кстати написано, что 5-9 мм с большой долей вероятности может быть ложноположительной. Что для диспанзеризации есть основания при размере папулы более 12 мм. В противном случае (размер папулы 5-9 мм) могут быть рекомендованы дополнительные исследования для исключения... аллергической реакции на пробу Манту.
И ни слова о том, что дети с такими данными являются инфицированными, а тем более больными.
После третьего вопроса мне сказали, что Диаскинтест делают у них, но его проводили вчера (кто бы сомневался), в следующий раз делать его будут в августе, а если мы хотим его сделать быстрее - милости просим в областной тубдиспансер. Снова здорово.
-Хорошо. Я поеду в область, только через облздрав.
Врач начала листать карточку сына.
-Вот же! Вы обследовались. У него рентгенограмма в 2011 году. Ой, и в 2010. Что же Вы сразу не сказали, что уже обследовались.
-
Я Вам в десятый раз говорю, у Вас мы не обследовались, на учете не стояли, не обращались.
Рентген делали в связи с подозрением на бронхит.
-А мне все-равно. Главное, что рентген есть. Пиши справку на старшего ребенка (это медсестре). А младшего нужно обследовать.
- С младшим я уже была в области, ребенок здоров. Могу предоставить документы.
Документ предоставили, где черным по белому написано, что ребенок абсолютно здоров.
Врач погрустнела, две "галочки" сорвались. Смотрю, а она на детей карточки заводит.
- Карточки зачем заводите?
- Для архива. Вы мне бумажечку с результатами Манту обоих детей оставьте.
-Ага! Щаз! Вам это нужно для галочки? Ничего я оставлять не буду.
-Так это для архива.
-Нет!
Медсестра решила сделать "контрольный в голову".
-Вот если бы Вы все сразу показали, то мы бы с Вами не спорили.
- Вот если бы Вы сразу сказали, что именно Вам нужно, я бы сразу показала. И вообще от Вас что требуется? Написать в справке (там это уже отпечатано, только фамилии вписать), что члены семьи, цитирую:"на диспансерном учете в Васильевском противотуберкулезном кабинете не состоит. За последние 5 лет за медицинской помощью не обращался". Вот и пишите, а выдумывать дополнительные обследования
Вас никто не просит без явной на то необходимости.
Медсестра решила больше не спорить.
Кстати, в ходе "военных действий" с фтизиатром я попутно выяснила, что у меня нет участкового педиатра (кем нам является наша Марина Викторовна - не знаю теперь), что зав детским отделением тоже плохой специалист и ничего не понимает, а наша школьная медсестра вообще не известно, чем занимается, что она тоже бяка нехорошая. Вот так. Все вокруг плохие, а только врач-фтизиатр во всем разбирается, и у нее одной за всех душа болит.
Ну попсиховала я вчера. Ну понервничала. А справку-то делать нужно.
Перерыла массу инфы о результатах Манту, добралась до сайта МОЗ, позвонила знакомому педиатру... Разложила по полочкам полученную информацию. Полночи прокручивала возможный диалог с врачом. С самого утра пришлепала снова в тубдиспансер, попутно прихватила карточку старшего ребенка, в которой есть и запись о лимфоадените, который оказался липомой, и все его анализы, прививки, сведения о перенесенных заболеваниях от ветрянки до простудных...
Врач даже не взглянула на карточку.
-А-а-а, так лимфоаденит у вас был еще в 7 месяцев.
-Ага, а потом он за два года перешел в липому.
- Ну значит лимфоузел переродился в липому.
-

- Так рядом же.

-Давайте я его на учет поставлю. Ой, у Вас и младший инфицирован туберкулезом.
Вот это уровень диагностики! Без анализов, без рентгенограмм, только на основании того, что у младшего папула 5 мм - врач сделал такое предположение.
- На каком основании на учет ставите? В ответ тишина...
Начинает рыться в шкафу.
-Простите, а что Вы ищете?
-Карточки Ваших детей.
-

Врач упорно ищет карточки. У меня сложилось такое впечатление, что врач меня просто не слышит.
- Езжайте в область.
А ехать на минуточку 45 км до Запорожью, и еще полтора часа по Запорожью на двух маршрутках добираться. Не хиленькая такая прогулочка для мамы с двумя детьми, которая к тому же на 7 месяце беременности, - в 30-тиградусную жару это просто мечта всей моей жизни.
Через минут 10 пререканий нам с Оксанкой это все надоело, и мы пошли-таки к главному. Попали к начмеду. Так даже круче. Правда, в телефонном режиме фтизиаторша начала отпираться, что никуда нас не посылала, никаких диагнозов не ставила - и вообще она вся белая и пушистая. Но начмед сказал нам, чтобы мы сейчас вернулись к фтизиатру, и она решит наш вопрос положительно.
Вернулись.
-А, это опять вы...- скучно протянула врач, - Ну что, рентген делать будем?
-На каком основании? Какие показания? Покажите мне протокол, в котором указано, что ребенка нужно срочно ставить на учет, облучать, лечить. Я никуда не еду, детей везти не буду. Если хотите дообследовать, делайте нам Диаскинтест.
А в ответ тишина...
Протокол мне, правда, показали - редакции 1996 года. В котором, кстати написано, что 5-9 мм с большой долей вероятности может быть ложноположительной. Что для диспанзеризации есть основания при размере папулы более 12 мм. В противном случае (размер папулы 5-9 мм) могут быть рекомендованы дополнительные исследования для исключения... аллергической реакции на пробу Манту.
И ни слова о том, что дети с такими данными являются инфицированными, а тем более больными.
После третьего вопроса мне сказали, что Диаскинтест делают у них, но его проводили вчера (кто бы сомневался), в следующий раз делать его будут в августе, а если мы хотим его сделать быстрее - милости просим в областной тубдиспансер. Снова здорово.
-Хорошо. Я поеду в область, только через облздрав.
Врач начала листать карточку сына.
-Вот же! Вы обследовались. У него рентгенограмма в 2011 году. Ой, и в 2010. Что же Вы сразу не сказали, что уже обследовались.
-



Рентген делали в связи с подозрением на бронхит.
-А мне все-равно. Главное, что рентген есть. Пиши справку на старшего ребенка (это медсестре). А младшего нужно обследовать.
- С младшим я уже была в области, ребенок здоров. Могу предоставить документы.
Документ предоставили, где черным по белому написано, что ребенок абсолютно здоров.
Врач погрустнела, две "галочки" сорвались. Смотрю, а она на детей карточки заводит.
- Карточки зачем заводите?
- Для архива. Вы мне бумажечку с результатами Манту обоих детей оставьте.
-Ага! Щаз! Вам это нужно для галочки? Ничего я оставлять не буду.
-Так это для архива.
-Нет!
Медсестра решила сделать "контрольный в голову".
-Вот если бы Вы все сразу показали, то мы бы с Вами не спорили.
- Вот если бы Вы сразу сказали, что именно Вам нужно, я бы сразу показала. И вообще от Вас что требуется? Написать в справке (там это уже отпечатано, только фамилии вписать), что члены семьи, цитирую:"на диспансерном учете в Васильевском противотуберкулезном кабинете не состоит. За последние 5 лет за медицинской помощью не обращался". Вот и пишите, а выдумывать дополнительные обследования
Вас никто не просит без явной на то необходимости.
Медсестра решила больше не спорить.
Кстати, в ходе "военных действий" с фтизиатром я попутно выяснила, что у меня нет участкового педиатра (кем нам является наша Марина Викторовна - не знаю теперь), что зав детским отделением тоже плохой специалист и ничего не понимает, а наша школьная медсестра вообще не известно, чем занимается, что она тоже бяка нехорошая. Вот так. Все вокруг плохие, а только врач-фтизиатр во всем разбирается, и у нее одной за всех душа болит.
Комментарии
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Просто для каждой процедуры должны быть четкие показания. А Диаскинтест наиболее информативен при диагностике туберкулеза. А рентген не совсем информативен в этом плане. Я имею ввиду просто рентген. Он может показать только некоторые изменения в легких или сердце. Что за изменения - прийдется выяснять при помощи еще ряда исследований. Наилучшим в диагностике является томография легких, легкие смотрятся в динамике - ребенок дышит, а не "глубоко вдохнуть и не дышать".
Просто вот такая чекнутая мама. Прежде чем что-то делать своим детям, я сто раз посоветуюсь с разными специалистами. Никогда не стесняюсь задавать врачу вопросы. Если не получаю полного и внятного ответа, иду к другому специалисту. Жизнь так научила, к сожалению. Благо сейчас у меня есть много врачей в окружении, если не друзей, то очень хороших знакомых.
Если мне скажут, что вам необходимо то и то обследование, так как у вас то-то и то-то вызывает у меня сомнения, и вот почему... А если мне просто будут без всяких объяснений пытаться навязать что-то, я могу взбрыкнуть.
А если говорить о всех дополнительных обследованиях на туберкулез, то почему мне не не предложили ПЦР сделать ребенку? Или РПГА?
Делать Манту, Пирке, Диаскинтест, рентгенограмму - все эти решения нужно принимать после консультации с педиатром, как минимум. Рентгенологический метод обследования органов грудной клетки, с наибольшей долей вероятности, исключает выраженные клинические формы туберкулеза органов дыхания, т. е. когда уже есть кашель, повышение температуры до 37-37, 2, беспричинная потеря веса, ночная потливость, слабость, одышка.
Если же у моего ребенка не было виража Манту, у него такая реакция с детства, то почему врач этого не замечал все эти 14, 5 лет?
Я наоборот против дополнительных обследований без явных причин. прошу показать мне закон или положение, в котором мне будут чётко объяснены причины, что они пытаются отправить нас на любые мероприятия, мне отвечают, ищите в интернете. Ваще....
Мои врачи (мой гинеколог, мой терапевт), уже зная меня, спокойно реагируют на любые вопросы и просьбы. С участковым педиатром мы знакомы уже 14 лет. Если я спрошу что-то, она мне спокойно объяснить, если что-то нам назначает, то аргументирует это доходчиво и понятно. И мне приятно, и ей спокойно.
звездец... А лечиться они в Интернете еще не предлагают?
Пришлось идти к знакомому педиатру, брать инструкцию к применению и предоставлять им, где четко прописано "недоношенность ребенка любой степени является противопоказанием к введению вакцины". А потом просто сказала, что гепатит В передается через кровь и при половом контакте, а мой ребенок пока половую жизнь не ведет (нам тогда 4 года было), и кровь ему не переливали. Отстали.
И то назначают доп.обследования. А л/узлы до 1 см у детей - вообще норма.
А нам вот как повезло. А еще нам повезло в самом конце приема, когда мы уже выходили. Привезли больного с открытой формой. А тут я со своим пузиком. Коридор общий, от силы 50 см в ширину, кабинет тоже один и для взрослых, и для детей, и для больных, и для здоровых.
А вот у фтизиатра решили, что на фиг ему кабинет из двух комнат.Раньше было два входа, а теперь решили, что и одного хватит
я просто чекнутая мама. А еще очень вредная во всем, что касается детей.
такое чувство. что у вас в васильевке половина докторов училась за сало.
Ты просто умничка.
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: