Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Ура!!! Я все-таки победила!! (продолжение поста " Закипаю. Нет! Я уже киплю!!!")

Http://www.stranamam.ru/post/7771684/
Ну попсиховала я вчера. Ну понервничала. А справку-то делать нужно.
Перерыла массу инфы о результатах Манту, добралась до сайта МОЗ, позвонила знакомому педиатру... Разложила по полочкам полученную информацию. Полночи прокручивала возможный диалог с врачом. С самого утра пришлепала снова в тубдиспансер, попутно прихватила карточку старшего ребенка, в которой есть и запись о лимфоадените, который оказался липомой, и все его анализы, прививки, сведения о перенесенных заболеваниях от ветрянки до простудных...

Врач даже не взглянула на карточку.
-А-а-а, так лимфоаденит у вас был еще в 7 месяцев.
-Ага, а потом он за два года перешел в липому.
- Ну значит лимфоузел переродился в липому.
-
Простите, но там, где донецкие хирурги вырезали липому, нет лимфоузлов. Вы пишите, что он (лимфоузел) у него подмышкой, а шрам у ребенка на спине.
- Так рядом же.


-Давайте я его на учет поставлю. Ой, у Вас и младший инфицирован туберкулезом.
Вот это уровень диагностики! Без анализов, без рентгенограмм, только на основании того, что у младшего папула 5 мм - врач сделал такое предположение.
- На каком основании на учет ставите? В ответ тишина...

Начинает рыться в шкафу.
-Простите, а что Вы ищете?
-Карточки Ваших детей.
- Мы у Вас на учете не стоим, не состояли и не обращались.
Врач упорно ищет карточки. У меня сложилось такое впечатление, что врач меня просто не слышит.
- Езжайте в область.
А ехать на минуточку 45 км до Запорожью, и еще полтора часа по Запорожью на двух маршрутках добираться. Не хиленькая такая прогулочка для мамы с двумя детьми, которая к тому же на 7 месяце беременности, - в 30-тиградусную жару это просто мечта всей моей жизни.

Через минут 10 пререканий нам с Оксанкой это все надоело, и мы пошли-таки к главному. Попали к начмеду. Так даже круче. Правда, в телефонном режиме фтизиаторша начала отпираться, что никуда нас не посылала, никаких диагнозов не ставила - и вообще она вся белая и пушистая. Но начмед сказал нам, чтобы мы сейчас вернулись к фтизиатру, и она решит наш вопрос положительно.

Вернулись.
-А, это опять вы...- скучно протянула врач, - Ну что, рентген делать будем?
-На каком основании? Какие показания? Покажите мне протокол, в котором указано, что ребенка нужно срочно ставить на учет, облучать, лечить. Я никуда не еду, детей везти не буду. Если хотите дообследовать, делайте нам Диаскинтест.
А в ответ тишина...
Протокол мне, правда, показали - редакции 1996 года. В котором, кстати написано, что 5-9 мм с большой долей вероятности может быть ложноположительной. Что для диспанзеризации есть основания при размере папулы более 12 мм. В противном случае (размер папулы 5-9 мм) могут быть рекомендованы дополнительные исследования для исключения... аллергической реакции на пробу Манту.
И ни слова о том, что дети с такими данными являются инфицированными, а тем более больными.
После третьего вопроса мне сказали, что Диаскинтест делают у них, но его проводили вчера (кто бы сомневался), в следующий раз делать его будут в августе, а если мы хотим его сделать быстрее - милости просим в областной тубдиспансер. Снова здорово.

-Хорошо. Я поеду в область, только через облздрав.
Врач начала листать карточку сына.
-Вот же! Вы обследовались. У него рентгенограмма в 2011 году. Ой, и в 2010. Что же Вы сразу не сказали, что уже обследовались.
-
Я Вам в десятый раз говорю, у Вас мы не обследовались, на учете не стояли, не обращались.
Рентген делали в связи с подозрением на бронхит.
-А мне все-равно. Главное, что рентген есть. Пиши справку на старшего ребенка (это медсестре). А младшего нужно обследовать.
- С младшим я уже была в области, ребенок здоров. Могу предоставить документы.
Документ предоставили, где черным по белому написано, что ребенок абсолютно здоров.
Врач погрустнела, две "галочки" сорвались. Смотрю, а она на детей карточки заводит.
- Карточки зачем заводите?
- Для архива. Вы мне бумажечку с результатами Манту обоих детей оставьте.
-Ага! Щаз! Вам это нужно для галочки? Ничего я оставлять не буду.
-Так это для архива.
-Нет!

Медсестра решила сделать "контрольный в голову".
-Вот если бы Вы все сразу показали, то мы бы с Вами не спорили.
- Вот если бы Вы сразу сказали, что именно Вам нужно, я бы сразу показала. И вообще от Вас что требуется? Написать в справке (там это уже отпечатано, только фамилии вписать), что члены семьи, цитирую:"на диспансерном учете в Васильевском противотуберкулезном кабинете не состоит. За последние 5 лет за медицинской помощью не обращался". Вот и пишите, а выдумывать дополнительные обследования
Вас никто не просит без явной на то необходимости.
Медсестра решила больше не спорить.

Кстати, в ходе "военных действий" с фтизиатром я попутно выяснила, что у меня нет участкового педиатра (кем нам является наша Марина Викторовна - не знаю теперь), что зав детским отделением тоже плохой специалист и ничего не понимает, а наша школьная медсестра вообще не известно, чем занимается, что она тоже бяка нехорошая. Вот так. Все вокруг плохие, а только врач-фтизиатр во всем разбирается, и у нее одной за всех душа болит.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Ура!!! Я все-таки победила!! (продолжение поста " Закипаю. Нет! Я уже киплю!!!")
Http://www.stranamam.ru/post/7771684/
Ну попсиховала я вчера. Ну понервничала. А справку-то делать нужно.
Перерыла массу инфы о результатах Манту, добралась до сайта МОЗ, позвонила знакомому педиатру... Разложила по полочкам полученную информацию. Полночи прокручивала возможный диалог с врачом. Читать полностью
 

Комментарии

Елена Внукова
22 мая 2014 года
0
хотелось бы у вас поинтересоваться, если вы уже проделали такую работу: почему вы считаете, что Диаскинтест безопаснее рентгена? Мне казалось, наоборот, ведь это тоже внутрь вводят?
Светик21
22 мая 2014 года
0
А разве этот тест опаснее облучения? Чем?
Елена Внукова
22 мая 2014 года
0
так и я об этом...
Елена Внукова
22 мая 2014 года
0
в том смысле, что я точно не знаю. вот и спрашиваю...
ЛЕЛИШНА86
22 мая 2014 года
0
В ответ на комментарий Елена Внукова
хотелось бы у вас поинтересоваться, если вы уже проделали такую работу: почему вы считаете, что Диаскинтест безопаснее рентгена? Мне казалось, наоборот, ведь это тоже внутрь вводят?

↑   Перейти к этому комментарию
Лучше рентгена тем,что нет облучения и аллергии,но для всех по разному...
Вольха Вредная (автор поста)
22 мая 2014 года
0
В ответ на комментарий Елена Внукова
хотелось бы у вас поинтересоваться, если вы уже проделали такую работу: почему вы считаете, что Диаскинтест безопаснее рентгена? Мне казалось, наоборот, ведь это тоже внутрь вводят?

↑   Перейти к этому комментарию
Я не считаю, что рентген безопасен, или что безопасен Диаскентест.
Просто для каждой процедуры должны быть четкие показания. А Диаскинтест наиболее информативен при диагностике туберкулеза. А рентген не совсем информативен в этом плане. Я имею ввиду просто рентген. Он может показать только некоторые изменения в легких или сердце. Что за изменения - прийдется выяснять при помощи еще ряда исследований. Наилучшим в диагностике является томография легких, легкие смотрятся в динамике - ребенок дышит, а не "глубоко вдохнуть и не дышать".
Елена Внукова
22 мая 2014 года
0
спасибо за ответ. Вы. наверное, профессионал? Если да, то ответьте, пожалуйста, на каком основании мы обязаны делать то или иное (рентген или диаскинтест), если нет явных признаков и нам меньше 14 лет?
Вольха Вредная (автор поста)
22 мая 2014 года
0
я не профессионал. А Вы?
Просто вот такая чекнутая мама. Прежде чем что-то делать своим детям, я сто раз посоветуюсь с разными специалистами. Никогда не стесняюсь задавать врачу вопросы. Если не получаю полного и внятного ответа, иду к другому специалисту. Жизнь так научила, к сожалению. Благо сейчас у меня есть много врачей в окружении, если не друзей, то очень хороших знакомых.
Если мне скажут, что вам необходимо то и то обследование, так как у вас то-то и то-то вызывает у меня сомнения, и вот почему... А если мне просто будут без всяких объяснений пытаться навязать что-то, я могу взбрыкнуть.
А если говорить о всех дополнительных обследованиях на туберкулез, то почему мне не не предложили ПЦР сделать ребенку? Или РПГА?
Делать Манту, Пирке, Диаскинтест, рентгенограмму - все эти решения нужно принимать после консультации с педиатром, как минимум. Рентгенологический метод обследования органов грудной клетки, с наибольшей долей вероятности, исключает выраженные клинические формы туберкулеза органов дыхания, т. е. когда уже есть кашель, повышение температуры до 37-37, 2, беспричинная потеря веса, ночная потливость, слабость, одышка.
Если же у моего ребенка не было виража Манту, у него такая реакция с детства, то почему врач этого не замечал все эти 14, 5 лет?
Елена Внукова
22 мая 2014 года
0
юлявел пишет:
почему врач этого не замечал
я бы тоже хотела знать. почему врачи не замечают многого? на мои подобные вопросы врач отвечает типа:Вот идите к нам и работайте, если вы такая умная..
Я наоборот против дополнительных обследований без явных причин. прошу показать мне закон или положение, в котором мне будут чётко объяснены причины, что они пытаются отправить нас на любые мероприятия, мне отвечают, ищите в интернете. Ваще....
Вольха Вредная (автор поста)
22 мая 2014 года
0
А мне после беседы с начмедом сразу показали медпротокол. У нас врачи руководствуются такими протоколами. В них пошагово расписано что и когда должен делать врач.
Мои врачи (мой гинеколог, мой терапевт), уже зная меня, спокойно реагируют на любые вопросы и просьбы. С участковым педиатром мы знакомы уже 14 лет. Если я спрошу что-то, она мне спокойно объяснить, если что-то нам назначает, то аргументирует это доходчиво и понятно. И мне приятно, и ей спокойно.
прошу показать мне закон или положение, в котором мне будут чётко объяснены причины, что они пытаются отправить нас на любые мероприятия, мне отвечают, ищите в интернете. Ваще..
звездец... А лечиться они в Интернете еще не предлагают?
Елена Внукова
22 мая 2014 года
0
да я бы лучше в интернете лечилась, чем у них...
Вольха Вредная (автор поста)
22 мая 2014 года
0
ну должны же быть и у Вас в поликлинике нормальные врачи. Таких, поверьте, больше. Например, на Украине можно потребовать замену уч.терапевта, педиатра и перейти на другой участок. Нужно просто найти своего врача.
Светик21
22 мая 2014 года
0
Вообще эта манту неточная, вот у меня у младшего в карте написали просто отрицательно, а размер не написали. В этом году сделали- говорят большая, и мотались мы в этот диспансер, делали диаскинтест, там конечно все хорошо. Просто много лишнего времени зря, только потому что пресловутый размер не указали. Хорошо, что и у вас все хорошо и Вы победили систему.
Вольха Вредная (автор поста)
22 мая 2014 года
0
Светик21 пишет:
делали диаскинтест, там конечно все хорошо
Замечательно! Вообще Манту сейчас многие врачи ругают, даже фтизиатры. Говорят, что в последнее время очень много детей на нее дает аллергическую реакцию.
Светик21
22 мая 2014 года
0
Прям нервов столько с этим вымотали.. А ведь младший у нас без прививок.. Как на иголках ходили.
Вольха Вредная (автор поста)
22 мая 2014 года
0
Совсем-совсем без прививок? А как же садик? У нас весь мозг чайной ложечкой вынесут, если не будет хотя бы какого-то минимума. Мы отказались от гепатита В, так мне потом еще два года нервы мотали:"Что да почему? Как Вы не понимаете?"
Пришлось идти к знакомому педиатру, брать инструкцию к применению и предоставлять им, где четко прописано "недоношенность ребенка любой степени является противопоказанием к введению вакцины". А потом просто сказала, что гепатит В передается через кровь и при половом контакте, а мой ребенок пока половую жизнь не ведет (нам тогда 4 года было), и кровь ему не переливали. Отстали.
Светик21
22 мая 2014 года
0
У нас есть БЦЖ роддомовская. Все. Отказ до трех лет пока, там все никак анализ крови их не устраивал, не выходило мочу собрать, так и протянули. Никаких вопросов в саду не было. Но в перспективе будем делать.
Вольха Вредная (автор поста)
23 мая 2014 года
0
Камелиялилия
22 мая 2014 года
0
Сочувствую. Сама работаю во фтизиатрии. Об инфицировании говорят при папуле более 1 см при наличии скачка пробы (напр., в прошлом году - 5 мм, в этом - 10 мм).
И то назначают доп.обследования. А л/узлы до 1 см у детей - вообще норма.
Вольха Вредная (автор поста)
22 мая 2014 года
0
Камелиялилия пишет:
Об инфицировании говорят при папуле более 1 см при наличии скачка пробы
Вот это я и пыталась объяснить врачу. Если бы у ребенка был вираж - то без вопросов. А тут. 15 лет все было хорошо, 7 мм ни у кого не вызывали вопросов, а тут - все вдруг стало страшно и плохо.
Камелиялилия
22 мая 2014 года
0
Я рада за Вас, что Вы грамотно отстояли свою правильную точку зрения!
Вольха Вредная (автор поста)
22 мая 2014 года
0
спасибо! Сама от себя не ожидала такого
Irrren
22 мая 2014 года
0
Мы холили к фтизиатру, правда нам повезло, он в тот день в нашей поликлинике принимал. Только глянув на реакцию- сказал- аллергическая! Я только порадовалась, что в тубдиспансер не мотались...
Вольха Вредная (автор поста)
22 мая 2014 года
0
Слава Богу, что у Вас врач в адеквате.
А нам вот как повезло. А еще нам повезло в самом конце приема, когда мы уже выходили. Привезли больного с открытой формой. А тут я со своим пузиком. Коридор общий, от силы 50 см в ширину, кабинет тоже один и для взрослых, и для детей, и для больных, и для здоровых.
Irrren
22 мая 2014 года
0
Не думайте о плохом. У вас будет все хорошо!
Вольха Вредная (автор поста)
23 мая 2014 года
0
ну при кратковременном контакте туберкулезом заразиться нельзя, но все-равно неприятно как-то. Можно же как-то решить этот организационный вопрос: Сделать два входа, два отдельных кабинета... Было бы желание.
Irrren
23 мая 2014 года
0
Многое, конечно, можно сделать. У моего гинеколога кабинет состоит из двух комнат и отдельных входа и выхода- чтоб пациенты не пересекались. Но так не везде.
Вольха Вредная (автор поста)
23 мая 2014 года
0
У нас у гинеколога тоже кабинет из двух комнат: сам кабинет и смотровая, а вход-выход один. И у хирурга также, и дерматолога, и у уролога...
А вот у фтизиатра решили, что на фиг ему кабинет из двух комнат.Раньше было два входа, а теперь решили, что и одного хватит
Юли4ка-мамуле4ка
22 мая 2014 года
0
правильно вы поступили, с бюрократами только так и надо!
Вольха Вредная (автор поста)
22 мая 2014 года
0
это не бюрократизм. Это я даже не знаю, как назвать. Наверное, это и есть то самое "будем лечить, или пусть живет"
Юли4ка-мамуле4ка
22 мая 2014 года
0
вот потому что у нас существуют такие врачи и приходиться самому становится специалистом широкого профиля)))
Вольха Вредная (автор поста)
23 мая 2014 года
0
semik27
22 мая 2014 года
0
Поздравляю с победой так и надо.Если слушать безпрекословно врачей то можно заобследовать не то что обследовать.Надо думать самой надо это или нет благо информация есть в интернете не то что раньше.Я лично врачам не очень то доверяю
Вольха Вредная (автор поста)
22 мая 2014 года
0
Я доверяю врачам, но,увы, не всем. Если этот врач уже два раза пролетал с диагностикой, то в третий раз наступать на те же грабли желания нет.
HaffaHya
22 мая 2014 года
0
Хабиба
22 мая 2014 года
0
Поздравляю!умничка!
Вольха Вредная (автор поста)
23 мая 2014 года
0
Спасибо!
vesna_in_love
23 мая 2014 года
0
ого, вот это супермама!!!
Вольха Вредная (автор поста)
23 мая 2014 года
0

я просто чекнутая мама. А еще очень вредная во всем, что касается детей.
vesna_in_love
24 мая 2014 года
0
буду у тебя уроки брать)))
Вольха Вредная (автор поста)
24 мая 2014 года
0
лучше не надо. Пусть тебе лучше встречаются только компетентные и адекватные врачи.
vesna_in_love
24 мая 2014 года
0
пока что не встречались. и вряд ли резко появятся. реальность...
Вольха Вредная (автор поста)
24 мая 2014 года
0
А мне наоборот вот такие экземпляры, как врач из поста, попадались редко. Все больше нормальные такие врачи - и осмотрят, и выслушают, и назначения все объяснят. Просто нормальное отношение врача к своей работе.
vesna_in_love
25 мая 2014 года
0
буду надеяться)))
Вольха Вредная (автор поста)
25 мая 2014 года
0

За хороших врачей в нашей жизни!
vesna_in_love
25 мая 2014 года
0
ряженкой)))
Вольха Вредная (автор поста)
25 мая 2014 года
0
нееее, давай квасом. Холодненьким
vesna_in_love
26 мая 2014 года
0
что на тот момент пила, тем и чокнулась)))
Вольха Вредная (автор поста)
26 мая 2014 года
0
andya5
24 мая 2014 года
0

такое чувство. что у вас в васильевке половина докторов училась за сало.
Ты просто умничка.
Вольха Вредная (автор поста)
25 мая 2014 года
0
да прям половина... Ну на 3 хИрургов тодько один хЕрург, немного с приветом фтизиатр, горячо любимый Петр Иванович - еще не самый печальный показатель. Остальные-то при памяти. Был еще чипатый уролог, но он, слава Богу, уже на пенсии. У него на все был один ответ:"У Вас песок в почках? Это нормально. Так-с, камешек уже. Это нормально. Боли беспокоят? Так это нормально, у Вас же песок в почках"

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам