От французской «клюквы» до испанского вина
Коллекция стереотипов иностранцев о русских людях и России.
Еще Александр Дюма в XIX веке создал шикарный стереотип о России. Он побывал и в Санкт-Петербурге, и на Украине, и на Кавказе. И как-то после сытного обеда отдохнул «под развесистой клюквой». Так и пошло. На улицах у нас ходят бурые медведи, мужики сплошь и рядом пьют водку, играют на балалайках и танцуют «барыню». Женщины в кокошниках поют «Катюшу» и отвешивают низкий поклон гостям. Да это еще самые безобидные стереотипы.
Англичан, побывавших в наших гостиницах, сильно возмущает отсутствие в варварской стране пробок в умывальниках. Неслыханное дело - русские моются под проточной водой! Дети Туманного Альбиона, экономя воду (вот откуда есть пошли счетчики воды!), лицо, руки и зубы моют в одной наполненной раковине.
Бр-р! Кто ж после этого варвары?
Но если не уподобляться доисторическим племенам, которые смеялись друг над другом, потому что одни резали каменным ножом зажатое в зубах мясо снизу к носу, а другие - сверху к подбородку, то все мы, земляне, состоим из одной плоти, но говорим на разных языках и действуем по-разному.
Лично я побывал во многих странах. В Германии, Турции, Египте, Испании. Еще до распада Советского Союза - в двух республиках ближнего зарубежья: на Украине и в Латвии. Латыши в 1989 году люто ненавидели русских моряков и всё русское. На «блошиных» рынках вовсю продавались открытки, вымпелы, футболки с изображением пакта Риббентропа - Молотова: черный нацистский крест пожимал руку красным серпу и молоту. Назревал латышский суверенитет.
В украинской Одессе местные хохлы по-доброму потешались над заезжим кацапом, который спрашивал у каждого встречного-поперечного: «Как пройти на улицу Дерибасовскую?». Кацапу советовали пройти три квартала, свернуть на Привоз, купить там гуся и долбать ему мозги, потому что кацап как раз на Дерибасовской-то и стоит. Ну это в Одессе, а во Львове кацапу просто давали по роже. За то, что не умел говорить по-украински.
В Турции в магазине одежды мохнатобровый хозяин долго меня разглядывал, а потом через своего продавца, мало-мало разговаривающего по-русски, сказал, расчесывая свою грудь пальцами: русские-де дикий, нецивилизованный народ, но очень щедрый, не то что немцы. И подтвердил свои слова угощением зеленым чаем. Когда разговорились, он признался, что хочет, чтобы в Турции к власти пришли промусульманские партии. Нынешняя власть слишком сильно заигрывает с американцами и Европой. Так через товаро-денежные отношения я понял, что есть страны, где русских уважают больше, чем европейцев. И немудрено -«челночники» из России и туристы приносят Турции десятки миллиардов долларов, если не сотни.
То, что русские много пьют и воруют, об этом я услышал в Египте, когда познакомился с туристом из Германии Хольстеном. Он долго не мог поверить в то, что в России изучают немецкий язык в школе («Как? После Второй мировой войны?»). Я рассказал ему, что родился в Оренбуржье на границе с Казахстаном и что у меня очень много было друзей немцев. Почти все они уехали в Германию. Тех, кто обосновался в Восточной Германии, зовут «руссиш швайн», так как они развели неимоверную грязь в местах проживания и расписали все подъезды русскими матами. По национальности - они немцы, по ментальности - русские. Хольстен многое узнавал о России впервые. Почему-то он считал, что мы все сплошь сталинисты. Зашел разговор о человеческой натуре. Еще одна собеседница немка Гиттер сказала о том, что человек - это очень кровожадное, хитрое, беспощадное животное. Я был готов к такому философскому откровению, и сказал, что в каждом из нас есть два начала - черное и белое, и нарисовал на столе пальцем круг с извилистой линей внутри. Китайский знак «Инь - Янь». «О, - улыбнулся Хольстен, - я понял: черное - это Гитлер, белое - это Сталин».
- «Найн, - сказал я. - И Гитлер черное, и Сталин». - «Что же тогда белое?» - искренне удивился Хольстен.
- Всё, что не черное». Но, по-моему, он меня не понял.
В Интернете гуляет огромное количество отсканированных страниц словарей, разговорников русского языка. Они не то чтобы вызывают улыбку, они заставляют кататься «патсталом».
Финский разговорник: «Девушка, вы каждый день покупаете водку?» - «Нет, у меня сегодня праздник, я сдала экзамены!»
Китайский разговорник: «Не бейте меня, я - русский!».
Кому интересно - загляните сами в Инет и накопаете громадное количество подобных «шедевров». Сначала я смеялся. Но потом мне стало обидно за родину. Ну почему так сильно не любят русских иностранцы? Почему нас низводят до низшей расы, способной только пить водку и воровать? Сначала победа над фашистской Германией - десятилетие Советский Союз после нее был в мировых фаворитах. Но потом ввод танков в Чехословакию и Венгрию на долгие годы охладил симпатии к русским простых людей за рубежом. Дали о себе знать и годы «холодной войны». Образ дикого, сильного, но неумного и склонного к садизму русского, беззаветно преданного вождям партии, воплотился в лице Шварценеггера в фильме «Красная жара». Голливуд попытался ну хоть чуть-чуть по-симпатизировать русским. Хоть на уровне пародии. Никак не рушится стереотип. Не хочет Россия быть сателлитом Запада, не хочет идти западным путем. Поэтому геополитически представляет опасность и Америке, и Англии, и Японии, и Западной Европе. Не могут политики простить независимость курса России. Передают свое недовольство через средства массовой пропаганды и простым людям. Иностранцам, то есть.
А в прошлом году мы с женой побывали в Испании. На острове Пальма-де-Майорка. И впервые я услышал настолько приятные слова о России и русских, что даже растрогался. Гид нашей экскурсии в автобусе рассказывала не только о достопримечательностях острова, но и о том, как относятся к нашим согражданам местные жители - испанцы.
- Русские самые доброжелательные, щедрые и любознательные туристы, - сказала она. - Как правило, сюда приезжают люди с высшим образованием, они искренне интересуются историей острова, бытом людей, искусством, кулинарией, испанскими винами. И оставляют много денег в нашей стране.
- А русские много пьют и буянят? - спрашиваем мы - туристы.
- Что вы! Вы не видели, как здесь гуляют немцы! Они пьют до утра и горланят песни. Если, не дай бог, они встретятся с англичанами, то драки не миновать. Поэтому англичане отдыхают в пансионах на севере острова, а немцы - на юге.
- Еще говорят, что русские воруют.
- Сама я ничего такого не слышала. Знаю, что в последние годы остров заполонили румынские цыгане. Вот если они появляются на пляже, то вещи лучше не оставляйте.
Там, на испанском острове, я зашел в небольшое кафе. В нем сидел молчаливый 80-летний старик и пил красное вино. Я заказал такого же возраста хозяйке такой же стакан вина. Мы не знали языков, но разговорились. Узнав, что я из России, хозяйка быстро начертила на салфетке шариковой ручкой знак «SS» - именно так, как он изображается на касках фашистских штурмовиков - в виде двух рунических молний. И незаметно показала на старика. Мол, он служил в войсках «SS». Я посмотрел на салфетку и добавил к двум молниям две цифры - 19. Получился год - 1944. Я хотел показать и хозяйке, и молчаливому старику, что прошло много времени. Войны нет, надо учиться прощать. Когда я покинул кафе, в душе остался неприятный осадок. Как будто бы Старый Свет в виде этого старика-нациста не хочет признавать равноценной страну, которая кажется ему дикой и недоразвитой. И вдруг я понял, что русских недолюбливают как раз националисты. Люди, не обремененные расовыми предрассудками, к нам относятся хорошо. Особенно если экономически дружить выгоднее, чем воевать.
|
|
Печать | Получить код для блога/форума/сайта |
Коды для вставки:
Как это будет выглядеть?
Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
|
|
| BB-код для форумов: |
Как это будет выглядеть?
Страна Мам → От французской «клюквы» до испанского вина
Тэги: предрассудки
 |
Коллекция стереотипов иностранцев о русских людях и России. Еще Александр Дюма в XIX веке создал шикарный стереотип о России. Он побывал и в Санкт-Петербурге, и на Украине, и на Кавказе. И как-то после сытного обеда отдохнул «под развесистой клюквой». Так и пошло. На улицах у нас ходят бурые медведи, мужики сплошь и рядом пьют водку, играют на балалайках и танцуют «барыню». Читать полностью |
| +50 |
Все сама
|
141 комментарий |
Комментарии
Но за его рубежами жить невозможно вдвойне.
Вновь зацветают деревья, пенятся, пахнут безбожно
В грешной моей, бестолковой, самой прекрасной стране.
Всё в ней – сумбур и нелепость, фантасмагория яви.
Глянь беспристрастно, бесстрастно – рвется реальности нить.
Только чужой и бесстрастный – разве судить ее вправе?
Не оценить и не выжить, если ее не любить.
Я никуда не уеду. Разве что разбогатею,
Разве что мне по карману станет роскошный туризм.
Только родимая почва силы мне даст, как Антею,
А без нее я – не личность; так – существо, организм.
Мне это нужно до смерти – штормы ее, перегрузки,
Сладость неласковых весен, пыльных дорог благодать.
Всё, что я в жизни постигла, я постигала по-русски,
Всё, что умею – по-русски: думать, смеяться, страдать.
Но через боль и страданья, через бессилие злое
Строки стихов перекинув легким подобьем мостка,
Не оскверню ее имя лестью, а паче – хулою,
Душу омыв благодатной влагой ее родника.
Любовь Сирота
Но за его рубежами жить невозможно вдвойне.
Вновь зацветают деревья, пенятся, пахнут безбожно
В грешной моей, бестолковой, самой прекрасной стране.
Всё в ней – сумбур и нелепость, фантасмагория яви.
Глянь беспристрастно, бесстрастно – рвется реальности нить.
Только чужой и бесстрастный – разве судить ее вправе?
Не оценить и не выжить, если ее не любить.
Я никуда не уеду. Разве что разбогатею,
Разве что мне по карману станет роскошный туризм.
Только родимая почва силы мне даст, как Антею,
А без нее я – не личность; так – существо, организм.
Мне это нужно до смерти – штормы ее, перегрузки,
Сладость неласковых весен, пыльных дорог благодать.
Всё, что я в жизни постигла, я постигала по-русски,
Всё, что умею – по-русски: думать, смеяться, страдать.
Но через боль и страданья, через бессилие злое
Строки стихов перекинув легким подобьем мостка,
Не оскверню ее имя лестью, а паче – хулою,
Душу омыв благодатной влагой ее родника.
Любовь Сирота
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Когда долго поживешь "там", то перестаешь комплексовать. Никаких пьяных медведей и балалаек. Мне кажется, что наши еще плохо понимают иностранный юмор, они ж часто шутят. И над собой они тоже умеют шутить.
Наши же часто сами испытывают комплекс неполноценности, приезжая в Европу (ну как же: чисто, красиво, культурно, продвинуто), но при этом обвиняют в этом комплексе не себя, а иностранцев.
Мы с мужем знаем языки, нормально общаемся, хорошо выглядим и особо не сталкивались с каким-то оскорбительным к себе отношением. Хотя знаем, что многие наши соотечественники, что в своей стране, что за границей ведут себя ужасно.
При этом в Европе многие страны недолюбливают своих соседей. Это обычное дело.
Но опять же. Я вчера ходила по Калуге, например. Столько грязи во дворах, местами земля вместо асфальта. Это просто что-то невероятное.
Вот что должны о нас думать иностранцы из приличных стран? Я даже представить не могу. У них же там так чисто.
Хорошо, что они редко приезжают и дальше Москвы и Питера не выдвигаются особо.
Медведями обзываться - это еще фигня, а вот если, посмотрев на всю эту "красоту", на ум придет другое животное...
Поэтому эта очередная отмазка, что у себя во дворе нельзя убраться и нужно мусорить только потому, что у нас очень де большая страна, это минимум глупо. Чем так мешают расстояния, чтобы не бросать горы окурков под окна, бутылки горами, кучу рваных пакетов разных и т.п. в местах своего проживания и проживания своих детей? Или почему нельзя организовать уборку города от грязи местным властям?
А потом, извините, Ваше сравнение про 1 комнатную квартиру и дом в 300 м. тоже некорректно. Очень часто 1-комнатные квартиры бывают у некоторых нерях очень грязные, а большие дома в чистоте и уюте, поскольку человек, который смог заработать (или хотя бы украсть), чтобы купить такой дом, не поленится и организовать уборку.
Так что вопрос только в личном отношении к эстетике и порядку. И в менталитете большинства.
А потом в Европе живет 500 миллионов, а у нас 142 миллионов. Где концентрация отходов больше? Где должно быть грязнее?
Когда долго поживешь "там", то перестаешь комплексовать. Никаких пьяных медведей и балалаек. Мне кажется, что наши еще плохо понимают иностранный юмор, они ж часто шутят. И над собой они тоже умеют шутить.
Наши же часто сами испытывают комплекс неполноценности, приезжая в Европу (ну как же: чисто, красиво, культурно, продвинуто), но при этом обвиняют в этом комплексе не себя, а иностранцев.
Мы с мужем знаем языки, нормально общаемся, хорошо выглядим и особо не сталкивались с каким-то оскорбительным к себе отношением. Хотя знаем, что многие наши соотечественники, что в своей стране, что за границей ведут себя ужасно.
При этом в Европе многие страны недолюбливают своих соседей. Это обычное дело.
Но опять же. Я вчера ходила по Калуге, например. Столько грязи во дворах, местами земля вместо асфальта. Это просто что-то невероятное.
Вот что должны о нас думать иностранцы из приличных стран? Я даже представить не могу. У них же там так чисто.
Хорошо, что они редко приезжают и дальше Москвы и Питера не выдвигаются особо.
Медведями обзываться - это еще фигня, а вот если, посмотрев на всю эту "красоту", на ум придет другое животное...
↑ Перейти к этому комментарию
Но лично я не понимаю, когда у нас патриотизм сейчас (да и раньше тоже бывало) выражается в негативе по отношению к иностранцам и высасыванием из пальца их "очень плохого" отношения к нам (хотя в большинстве своем иностранцы о нас вообще не думают, у них своих забот хватает), а также сплошном "одобрямсе", а не в том, чтобы беречь свою природу, заботиться о внешнем облике своих городов, сел, поселков, деревень и т.п. как это делают в других странах. Я не вижу смысла в этом патриотизме. Очень удобно, не надо особо напрягаться, только разве в красноречии - это понятно. А как насчет результатов?
К тому же я читала некоторые путевые заметки иностранцев. Я, как я заметила, они достаточно тактичны. Предпочитают в большинстве своем больше писать о хорошем, чем о плохом. Хотя, понятное дело, что многое их удивляет. Но, тем не менее, многие очень дипломатичны и позитивны. А у нас стараются найти обязательно гадости.
Это при том, что я сама постоянно слышу от наших людей негатив в отношении "клятой заграницы".
Поэтому я не очень верю в российский массовый патриотизм. Не вижу результатов этой любви.
А потом мы все тут в одной лодке под названием Россия, и я не могу не сердиться на тех, кто мусорит в нашей общей лодке.
В других странах этот вопрос тоже решался не моим личным веником.
Из всех типажей естественно и незакомплексованно ведут себя европеец и российский провинциал.
А вот чистоплотность у них развита. Так же как умная и разумная организация благоустройства своих мест проживания.
Но теорию Вы забавно вывели.
У меня нет закомплексованности, но плеваться (мысленно) хочется, когда все эту грязюку вижу.
А вот бросать свои дела и убираться за грязнулями-провинциалами не вижу смысла. Я и так много времени посвящаю уборки своей квартиры и прилегающей территории. Этого достаточно. Остальные пусть следят за своими территориями. И это справедливо.
А то посмотришь, гордо написано "Адвокатская коллегия", а вокруг этого офиса горы мусора возле стен. Ведь даже в голову этой адвокатской коллегии почему-то не приходит нанять временного уборщика, чтобы их контора прилично выглядела.
И по поводу чистоплотности европейцев - наверное, мы с вами в разных "европах " бываем. На улицах там не намного чище , единственное различие в том, что они убирают за своими собаками и во многих городах для выгула собак существуют специально отведённые места. (но у нас просто собак больше -у них обязательная стерилизация всех бездомных животных).
Я больше поражаюсь тем, кто предпочитает его не видеть.
Попытаюсь поверить. Возможно у Вас мэр города старается. Но Ваш город никак не отражает ситуацию по всей стране.
А уж мусора я в ней увидела много далеко не в одном месте.
Одни озера и леса чего стоят загаженные. Вдоль электричек часто столько мусора набросано.
Да ну. Вот сколько я по европейским глубинкам путешествовала - поражалась красоте и чистоте несмотря на удаленность. А у нас с точностью наоборот. Не надо Москву сравнивать с другими местами. У нас в Москве очень много дворников-гастарбайтеров, поэтому и чище. А вот в той же Калуге - грязь страшная. Мусор валяется в огромных количествах во дворах рядом с жилыми зданиями. Такого я ни в каких, даже самых захолустных уголках Европы после военный действий не видела. И не надо меня убеждать в обратном. Я ведь там не наездами была, а много лет жила и путешествовала. Знаю, о чем пишу. И за слова отвечаю. Было у меня желание нафотографировать этого безобразие, только не люблю я всякую гадость фотографировать. А потом уже грязь в российских городах - это уже давно известный факт.
Только не понять мне тех, кому так отвратительна русская грязь- от чего не поехать жить в горячолюбимую и процветающую европу, а не засорять мозги тем, кто имеет иное мнение, кто любит свою страну такой, какая она есть, кто вместо постоянного нытья своей гражданской неудовлетворённостью использует каждый шанс для улучшения ситуации.
На это будем равняться?
Да, куда им до нашей духовности.
Столько сирот в детских садах при живых родителей, на первом месте по абортам, много наркоманов и алкоголиков, отношение к инвалидам дичайшее, на дорогах прям такая культура поведения, особенно в отношении пешеходам. Глотки готовы рвать всем несогласным.
Не страна - а просто воплощение духовности.
Это очевидно.
Как только представится возможность - уеду. Не сомневайтесь.
Не нравится - не засоряйте мозги. Сидите и упивайтесь любовью к Родине. Я ж Вам не мешаю. Можете, соревнования устроить по этому поводу.
Интересно, что же Вы такого делаете, чтобы улучшить ситуацию? И почему не видно результатов?
но это живые дети, а не умерщвлённые в результате эвтаназии, как в Европе.
этот вывод пришёл вам в голову после победы параолимпийцев?
вот тут вы правы на все 100%!
Именно этим я и занимаюсь, и не только, когда сижу, но и во время активных действий. А и не ставила перед собой задачи вам их показать...
Я не могу отвечать на Ваши фантазии.
Вы знаете сколько в этом месяце покончило жизнь самоубийством в Москве смертельно больных из-за отсутствия обезболевающих лекарств?
Люди, снимите очки с глаз. Посмотрите на обычных людей. На тех, кто даже на СМ общается. Узнайте у матерей детей-инвалидов, насколько им хорошо живется, каково отношение окружающих к их детям, насколько хорошо их поддерживает государство.
http://mama-sleta.stranamam.ru/
Вот, например. И скольким детям у нас всем миром собирают на лечение.
Да, да. Особенно это видно на одухотворенных лицах наших короткостриженных мужчин с красными лицами от постоянных возлияний.
Я так и поняла.
Я догадываюсь.
ну вот и славненько. Ответила на все ваши вопросы...
ой, нет. Про "любовь" к чернокожим забыла.
И да, про кавычки в слове "любовь" в пред. комменте тоже..
Не сомневаюсь, что Вам хочется на меня всех собак навешать. Видимо пытаетесь мне расизм пришить. Что же цыгане Вас тогда оставили равнодушной?
А про детей недоношенных можете прочитать в посте https://www.stranamam.ru/post/7229659/#com51186970 (там как раз есть фото 25 нед. выхоженной девочки).
Цыгане, кстати, равнодушной меня никогда не оставляли- весёлый народ с красивыми , мелодичными голосами и удивительной историей.
Но если Вы часть этого мира, то ничего не исключаю.
Не сомневаюсь, что Вам хочется на меня всех собак навешать. Видимо пытаетесь мне расизм пришить. Что же цыгане Вас тогда оставили равнодушной?
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Культ чистоты сам по себе не появляется. Его нужно вбивать в голову, чтобы людям, наконец, стало стыдно быть хрюнделями.
Ткать носом.
Я бы не подняла тему про чистоту на улицах, если бы я сама ходила и мусорила. Или мои близкие родственники.
Вот, например, автору явно не все равно, что думают о русских иностранцы. Но ведь насильно мил не будешь.
Уважают за что-то. Вот я, например, уважаю определенные страны Европы за чистоту и порядок на улицах и природе.
При этом я понимаю, что им по барабану, что о них там подумают русские. Они это делают ДЛЯ СЕБЯ.
А нашим почему-то всегда обидно. А почему? Потому что не уважают?
Так уважение нужно заслужить. Вот поэтому я и поднимаю тему чистоты своих мест проживания в таких темах.
Потому что я действительно отвыкла от таких печальных зрелищ замусоренности, которые регулярно наблюдаю.
Понимаю, что не все на сайте, конечно, являются грязнулями, но с другой стороны, если в городе грязно, то можно ведь обратиться в управу, мэрию, жэк и т.п. с требованием как-то решить проблему нечищенных улиц. Ведь люди платят какие-то отчисления за уборку - куда они уходят?
Это намного актуальнее, чем мазохисткое упивание тем, что кто-то там о нас особо ничего не знает или нами не интересуется.
Только не понять мне тех, кому так отвратительна русская грязь- от чего не поехать жить в горячолюбимую и процветающую европу, а не засорять мозги тем, кто имеет иное мнение, кто любит свою страну такой, какая она есть, кто вместо постоянного нытья своей гражданской неудовлетворённостью использует каждый шанс для улучшения ситуации.
↑ Перейти к этому комментарию
А вот чистоплотность у них развита. Так же как умная и разумная организация благоустройства своих мест проживания.
Но теорию Вы забавно вывели.
У меня нет закомплексованности, но плеваться (мысленно) хочется, когда все эту грязюку вижу.
А вот бросать свои дела и убираться за грязнулями-провинциалами не вижу смысла. Я и так много времени посвящаю уборки своей квартиры и прилегающей территории. Этого достаточно. Остальные пусть следят за своими территориями. И это справедливо.
А то посмотришь, гордо написано "Адвокатская коллегия", а вокруг этого офиса горы мусора возле стен. Ведь даже в голову этой адвокатской коллегии почему-то не приходит нанять временного уборщика, чтобы их контора прилично выглядела.
↑ Перейти к этому комментарию
Знаете, есть хорошая поговорка - чисто не там, где убирают, а где не мусорят.
Вот там это очень заметно. У нас вокруг везде газоны перепаханы машинами, эта грязь разносится по всем улицам. Машины грязные, тротуары - грязные. У них я не помню таких газонов со следами от шин. Почему? Наверное, потому что люди четко понимают, что этого делать нельзя?
Так же можно сказать об остальном. На озерах - чистота. А у нас после пьяных шашлычников все озера в мусоре и объедках. Приходишь полюбоваться красотами, а вместо этого в шоке от людского свинства.
Но опять же. Европейцы, как и россияне, занятые люди. Я говорю опять же о тех, с которыми встречалась. Они убираются на территории своих участков (многие живут в частных домах). И возле домов. И платят отчисления за уборку общих территорий. А эту уборку у них организовывают качественно, и если воруют, то не в таких количествах, чтобы не оставалось на дело.
Но это не значит, что все лично они должны ходить с метлами.
Честно, от Ваших высказываний про " грязь" тут и , что Вы достаточно долго жили ТАМ-ощущение будто Вас сослали, понизили и прочее . ИМХО.
Но ведь у нас всегда причины, да обстоятельства?
Мне действительно обидно, что россияне не просто не могут, а не хотят быть лучше.
Приведу пример . Я живу не в совсем благополучном районе- с одной стороны- частный сектор, с другой - старые хрущобы, через дорогу" стекляшка", тут же рядом аптека единственная в городе торгующая препаратами по списку-контингент представляете местный основной? хотя тут же вполне средние серяднички один очень престижный дом. В общем двор тот ещё. И в соседнем доме( двор общий) жильцы одной квартиры самостоятельно облагородили свой участок двора-не оградив , при этом, его для остальных. Самодельные фигуры из старых колес-просто, банально, но с любовью раскрашены-посажены цветы- да не абы какие-лилии, гладиолусы. Соорудили что то типа уголка-диван, бочку для сбора мусора- алкашня туда бутылки кидает и хоть бы кто цветок сорвал или выкопал. А вокруг , да может слегка и не убрано, но конкретно на этом участке- чистоту блюдут все.
А ведь тоже могли :
-Я не буду тут для всех стараться в этой грязи и помойке.
Или в Европах -это чудо?
Или в Москве?
Я, например, не видела нигде столько пыли и грязи на дорогах как у нас. Потому что дороги сделаны по умному, да и люди не дураки, на газоны с машинами не лезут и грязь не развозят. Хоть у нас во дворах в Москве относительно чисто (благо много дворников из Средней Азии), но газоны вокруг все перепаханы, где не успели ограждения поставить. Ведь нигде я не видела, чтобы газоны огораживали так, как у нас. Нашим людям только противотанковые преграды нужно ставить, чтобы они не напакостили. Каждый думает только о своем удобстве, даже штрафы их не пугают. Потому что законы есть, а их не исполняют.
В австрийских и хорватских деревнях, например, очень чисто и все в цветах. Я знаю их менталитет, я наблюдала за ними. У них реально стыдно быть неряхой, и они стараются поддерживать чистоту дома и на улице. Помню, когда проезжала по баварским деревушкам, у меня было ощущение, что это пряничные домики. И никаких трех-четырехметровых уродливых заборов от всего мира.
Что же видела у нас? Приведу пример опять Калуги и ее области. Область красивейшая. Природа - загляденье. Все так прекрасно, к чему человек наш не имел отношения. Потому что пойдешь в лес - в лесу мусор. Возле дач и деревень в лесах - горы мусора. На прекрасных озерах вообще кошмар после постоянных "пикников" местных жителей с алкоголем. Есть современные дома за четырехметровыми заборами в селеньях, их территории не видно - она закрыта от посторонних. Бедные же дома часто имеют разный хлам на участке и выглядят попросту неопрятно. В самом же городе тоже много домов выглядящих как трущобы. Дворников в Калуге не хватает (не факт, что вообще они предусмотрены во дворах). Есть гастарбайтеры которые собирают на машинах грязь с дорог и сбивают в кучи, потом кучи (по словам самих же калужан) снова ветром разносятся по городу. В большинстве дворов валяется масса разного мусора. Под окнами устлано окурками. (Пепельниц у людей нет). Например, вокруг общежития РЖД валяются горы мусора и пустых бутылок из под алкоголя. Много частных небольших домиков в городе. Вокруг многих - грязь и мусор. Люди даже не думают взять и прибраться для себя.
Поэтому когда сворачиваешь с центральных улиц (на которых кстати тоже можно неожиданно встретить какой-нибудь хлам на дороге), то во дворах трудно найти места, которые выглядят чисто. Это при том, что недавно в Калуге замостили тротуары плиткой. Но и она уже выглядит грязной. Пишу про Калугу, потому что там была опять в выходные. Опять впечатлилась.
Единственное, что там оказалось, к счастью, довольно чистым - это калужский бор. Гулять там было здорово.
Хорошо. Вас бесит грязь конкретно в Калуге. Что для борьбы с ней Вы лично сделали? Приезжаете 1 раз в месяц убеждаете калужан что так жить нельзя? И уезжаете обратно.... Если не там не хватает дворников- начните работать дворником, Вам еще деньги за это платить будут. Не хотите работать дворником( фффи) начните работать языком-организуйте субботник в маленьком уголке-авось люди потянутся.
Короче, хотите чистоты для себя- сделайте это сами. Люди вокруг сделают тоже самое.
А не хотите ничего делать, но "хАчу как в Европе"- езжайте в Европу, но там порядок и чистота не 10, и не за 100 лет прививались.
Я ведь также сужу и по нашим. Что я вижу снаружи. Снаружи - грязь. А что внутри меня меньше интересует, так как мне неприятна та грязь, которую я вижу, т.к. я - эстет. А в чужие дома я нос не сую. Хотят жить в мусоре - пожалста.
Я не знаю, возможно Вы от чего-то и беситесь сами и поэтому применяете это слово.
Я же ни коем образом не отношу себя к бесам, поэтому я не "бешусь".
Прошу отнестись с пониманием.
А почему я должна бороться со всей грязью в стране, да еще в местах чужого проживания?
Достаточно того, что я делаю в местах своего личного проживания.
Может, мне у Вас еще дома прибраться?
Или Вы считаете, что жители наших городов немощные инвалиды? В т.ч. умственные? Сами они не в силах?
А если у нас не хватает космонавтов, то может мне в космонавты пойти?
Вы такую чушь пишите, что даже волосы дыбом. Вы сами хоть понимаете, что это чистый бред?
Гражданочка, а кто же в это время будет исполнять мои обязанности, мою работу? Кто будет за моими детьми следить, убирать и т.п.?
Я ведь не прошу никого убирать МОЙ ЛИЧНЫЙ мусор. Я прошу убирать ИХ ЛИЧНЫЙ МУСОР.
Если калужане мусорят - пусть они и убирают.
Вы же не убираете у своих соседей? И не считаете это своим делом? Почему я должна убирать за грязнулями?
Вы поди себя еще и очень умной считаете.
Очень оригинальные идеи.
Я для чистоты делаю многое, но это не значит, что я должна на метле летать по городом России как фея чистоты и принести им порядок.
Не могу уже читать этот бред. Вы сами-то хоть немножко понимаете, что Вы несете?
От всего вашего отношения к жизни вывод-я ничего не должна Вам делать, но мне сделайте красиво здесь и сейчас...
ПС почему то мне кажется, что Вы никогда не работали( я имею ввиду зарабатывали на жизнь)-вначале достаточно обеспеченные родители, потом муж.
А потом Калуга с её грязью начала внезапно бросаться в глаза.
К чему вопрос?
В чем заключается "все должны мне"?
Если Вы так переживаете по поводу прав грязнуль на грязь, то тут ведь тоже есть некоторые нюансы.
В общих местах люди даже по законодательным актам не должны мусорить.
Вы с этим, видимо, очень не согласны?
Что Вас так сердит? Не то, что грязно ведь?
А то, что кто-то поднял эту нелицеприятную тему?
Так эта тема даже в посте у автора есть.
От всего вашего отношения к жизни вывод-я ничего не должна Вам делать, но мне сделайте красиво здесь и сейчас...
ПС почему то мне кажется, что Вы никогда не работали( я имею ввиду зарабатывали на жизнь)-вначале достаточно обеспеченные родители, потом муж.
А потом Калуга с её грязью начала внезапно бросаться в глаза.
↑ Перейти к этому комментарию
Значит, у вас проблема с анализом сказанного. Тут ничего не поделаешь.
Это лишний раз мне доказывает, что Вы очень примитивно делаете выводы.
Да, прям внезапно.
Ну что я могу сказать?
Одни обвинения, не знаете к чему уже и прицепиться.
Ответьте мне почему одни должны мусорить, а я убирать?
Я понимаю, что Вы в солидарности с грязнулями?
1) Грязь на улицах российских городов Вас никак не задевает, в т.ч. Ваши патриотические чувства.
Но Вас очень задевает, что кому-то не нравится наша российская грязь и мусор. Настоящий патриот будет с любовью и восторгом смотреть на битую бутылку и дранный пакет на обочине.
2) Те, кто не в восторге от того, что на улицах местами горы мусора, а также на природе, нигде не работали и сидели всегда у кого-нибудь на шее, т.к. мусорят и любят мусор только те, кто с малолетства работает. Видимо, сильно заработавшись они не могут доползти до урны.
3) Если человек любит чистоту природы и городов, то он обязательно должен пойти в дворники всей страны, бросив свою профессию, детей, семью. Совершенно недостаточно того, что он убирает свою личную территорию проживания. Он неустанно должен убирать за грязнулями. Логично. Потому что грязнулям их грязь не мешает. Она же их - российская.
4) Права у людей на экологию и чистоту нет. И законов таких тоже. Каждый может делать все, что хочет.
5) А хвалить или уважать иностранцев за какие-то достижения - это "вааащее" за пределами всего. В прежние времена за такое в лучшем случае ссылали, в большинстве - расстреливали.
1.Я не из России и, да грязь в российских городах никак не влияет на патриотические чувства россиян( но я не из России, это помним,да?
2. Мне плевать на патриотические чувства Россиян( см. п.1)
3.Меня не задевает обилие грязи на улицах российских городов, но еслб задела я 1. убрала бы что смогла или 2 приняла бы участие в субботнике.
3. Работа дворника неприятна и малооплачивается, поэтому 4. Права людей на экологию есть. поэтому каждый по возможности должен их соблюдать.
5 Иностранцы иностранцам рознь-давайте египтян за чистоту в городах хвалить.
6. ну и всё, пожалуй
А почему Вы считаете, что мэрия городов и жители городов не должны этим заниматься?
Они только мусорить должны?
А субботники организовывать должны только приезжие?
Я поняла это. Вас задевает то, что она меня "задевает". Не знаю, правда, почему.
Видимо, у Вас свои есть скрытые и только Вам понятные мотивы.
Да ну? Неужели? А что же Вы со мной так спорите?
Я говорила где-нибудь о египтянах?
Тут, правда, одна девушка высказывалась в том духе, что в южно-восточной Азии грязно, а мы типа что хуже их, что ли?
Приведу пример . Я живу не в совсем благополучном районе- с одной стороны- частный сектор, с другой - старые хрущобы, через дорогу" стекляшка", тут же рядом аптека единственная в городе торгующая препаратами по списку-контингент представляете местный основной? хотя тут же вполне средние серяднички один очень престижный дом. В общем двор тот ещё. И в соседнем доме( двор общий) жильцы одной квартиры самостоятельно облагородили свой участок двора-не оградив , при этом, его для остальных. Самодельные фигуры из старых колес-просто, банально, но с любовью раскрашены-посажены цветы- да не абы какие-лилии, гладиолусы. Соорудили что то типа уголка-диван, бочку для сбора мусора- алкашня туда бутылки кидает и хоть бы кто цветок сорвал или выкопал. А вокруг , да может слегка и не убрано, но конкретно на этом участке- чистоту блюдут все.
А ведь тоже могли :
-Я не буду тут для всех стараться в этой грязи и помойке.
↑ Перейти к этому комментарию
Знаете, есть хорошая поговорка - чисто не там, где убирают, а где не мусорят.
Вот там это очень заметно. У нас вокруг везде газоны перепаханы машинами, эта грязь разносится по всем улицам. Машины грязные, тротуары - грязные. У них я не помню таких газонов со следами от шин. Почему? Наверное, потому что люди четко понимают, что этого делать нельзя?
Так же можно сказать об остальном. На озерах - чистота. А у нас после пьяных шашлычников все озера в мусоре и объедках. Приходишь полюбоваться красотами, а вместо этого в шоке от людского свинства.
Но опять же. Европейцы, как и россияне, занятые люди. Я говорю опять же о тех, с которыми встречалась. Они убираются на территории своих участков (многие живут в частных домах). И возле домов. И платят отчисления за уборку общих территорий. А эту уборку у них организовывают качественно, и если воруют, то не в таких количествах, чтобы не оставалось на дело.
Но это не значит, что все лично они должны ходить с метлами.
↑ Перейти к этому комментарию
Или они вам его насильно ввозили?
Эти обиды звучат глупо.
Если люди позволяют, чтобы из них лошар делали, то кто тут виноват кроме их самих?
Лошары - это те, кто в чужом глазу видит соринку, а в своем бревна не замечает
В аналогичных случаях, когда я жила в Хорватии, там люди такую бучу поднимали, когда узнавали о предполагаемых проектах, которые могут загрязнить природу. И все эти проекты отменялись.
Кто виноват, что у вас готовы мать родную продать? Иностранцы?
Вы в своей стране разве недееспособные все?
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Но, есть и очень грязные районы.
Когда долго поживешь "там", то перестаешь комплексовать. Никаких пьяных медведей и балалаек. Мне кажется, что наши еще плохо понимают иностранный юмор, они ж часто шутят. И над собой они тоже умеют шутить.
Наши же часто сами испытывают комплекс неполноценности, приезжая в Европу (ну как же: чисто, красиво, культурно, продвинуто), но при этом обвиняют в этом комплексе не себя, а иностранцев.
Мы с мужем знаем языки, нормально общаемся, хорошо выглядим и особо не сталкивались с каким-то оскорбительным к себе отношением. Хотя знаем, что многие наши соотечественники, что в своей стране, что за границей ведут себя ужасно.
При этом в Европе многие страны недолюбливают своих соседей. Это обычное дело.
Но опять же. Я вчера ходила по Калуге, например. Столько грязи во дворах, местами земля вместо асфальта. Это просто что-то невероятное.
Вот что должны о нас думать иностранцы из приличных стран? Я даже представить не могу. У них же там так чисто.
Хорошо, что они редко приезжают и дальше Москвы и Питера не выдвигаются особо.
Медведями обзываться - это еще фигня, а вот если, посмотрев на всю эту "красоту", на ум придет другое животное...
↑ Перейти к этому комментарию
Юмор, хотя и имеет национальные особенности, но остается просто юмором, либо таковым не является. Я не могу дико ржать от того, что кто-то кому-то кинул в лицо тортом. Простите - не смешно.Зато с удовольствием смотрю французские комедии с Пьером Ришаром. Тут понимаете ли дело вкуса и воспитания.
Я тоже не сталкивалась с оскорбительным к себе отношением, а вот с заведомо нелепым представлением о нашей нации не раз.
Ведут себя "ужасно некультурно" поверьте не только наши.Чаще всего у наших это от неуверенности в себе, внушаемой десятилетиями. Человеку уважающему себя ни к чему проводить "показательные выступления" Большее недоумение вызывают тетки шипящие: "Вы же заграницей!!!" Выглядит смешно и глупо.
До тех пор пока у нас есть люди думающие, как Вы нас никогда не будут уважать. Когда вы стараетесь во всем угождать людям, прогибаетесь под них, ваши собственные желания, стремления и убеждения теряют четкие границы, и другие люди начинают определять вашу жизнь.
Заграницей грязи тоже хватает, достаточно свернуть с туристического маршрута и пройтись по "непарадным" улицам. Научитесь уважать себя и свою страну, а грязь можно убрать, если она Вас раздражает.
Юмор, хотя и имеет национальные особенности, но остается просто юмором, либо таковым не является. Я не могу дико ржать от того, что кто-то кому-то кинул в лицо тортом. Простите - не смешно.Зато с удовольствием смотрю французские комедии с Пьером Ришаром. Тут понимаете ли дело вкуса и воспитания.
Я тоже не сталкивалась с оскорбительным к себе отношением, а вот с заведомо нелепым представлением о нашей нации не раз.
Ведут себя "ужасно некультурно" поверьте не только наши.Чаще всего у наших это от неуверенности в себе, внушаемой десятилетиями. Человеку уважающему себя ни к чему проводить "показательные выступления" Большее недоумение вызывают тетки шипящие: "Вы же заграницей!!!" Выглядит смешно и глупо.
До тех пор пока у нас есть люди думающие, как Вы нас никогда не будут уважать. Когда вы стараетесь во всем угождать людям, прогибаетесь под них, ваши собственные желания, стремления и убеждения теряют четкие границы, и другие люди начинают определять вашу жизнь.
Заграницей грязи тоже хватает, достаточно свернуть с туристического маршрута и пройтись по "непарадным" улицам. Научитесь уважать себя и свою страну, а грязь можно убрать, если она Вас раздражает.
↑ Перейти к этому комментарию
Писать можно все, что угодно.
Поздравляю, хотя не вижу смысла об этом писать.
Вау. Значит, у меня с этим тоже все в порядке. Я их тоже люблю.
Но боюсь, Вы совсем не поняли, о чем я.
В Вас говорит ура-патриотизм, который заставляет людей болезненно реагировать не на сами недостатки, а на то, что кто-то осмеливается поднять тему о них.
Возможно это встречается у людей с плохим образованием и узким кругозором. Но таких и у нас полно. Они тоже не очень в курсе того, как живут иностранцы. Верят всему тому, что говорит телевизор.
И это тоже, конечно. Об этом я пишу. Странно, что Вы не поняли.
Нужно сами себя уважать, чтобы другие уважали.
А уважающие себя люди не будут мусорить там, где живут.
Боже, где Вы таких советских тетечек встречаете? Группами что ли путешествуете?
Хватит ерунду болтать. Ваши собственные представления о том, что Вы не знаете, в частности обо мне, просто Ваши нелепые представления и больше ничего.
Я дома и за границей (да и вся наша семья) ведем себя очень хорошо. Не мусорим, не шумим, умеем объясняться на иностранных языках, что кроме комплементов от иностранцев в адрес нас я ничего не слышала.
И когда мне тут же рассказывают, как их де презирают иностранцы, то я вижу в этом только их вину. Значит, так они представляют свою страну. Значит, так о них складывается впечатление.
Да ну? И это к тому, я понимаю, что убирать на улицах своих городов не нужно?
На фиг нам не нужны их ценности?
Будем жить в грязи всем назло.
А что? Логично.
Я себя уважаю, а грязнуль из "своей" страны не уважаю. И тех, кто их поддерживает.
Вот начните убирать грязь, тогда я Вас тоже буду уважать.
А лозунгами кричать любой ... может.
Вот я и тут отстаиваю. А некоторых это раздражает.
Не так ли?
Угу. Знаю я эти субботники. Многие только делают вид, а убираются единицы.
Неплохо было бы, чтобы сами грязнули и начали за собой убирать.
Представьте, что вы живете в общежитии с несколькими девушками. Часть из них - неряхи. Вы будете за ними терпеливо и молча убирать или будете требовать, чтобы они убирались за собой на Вашей общей территории?
Мечтать не вредно. Но по крайней мере в моих силах найти "мой мир", там где мне хорошо.
За это действительно не грех и бороться.
↑ Перейти к этому комментарию
Шерлок Холмс из Вас никакой, а патриотических пафос для меня далеко не аргумент.
Да. Это впечатляет. Спорить после такого действительно нет желания. Тут все ясно.
Строчите глупости и ставите смайлики.
Скандалите скорее Вы. Тутошняя партия ура-патриотов всегда слетается, когда про грязь напишешь.
Их грязь на улицах и на природе своей любимой Родины не колышет, им нужно чтобы все ходили строем и неустанно славили с флагами.
Как они.
Вас, видимо, очень задевает, что кто-то не разделяет Ваши ура-патриотические взгляды, что нужно без устали все славить свое и обгаживать чужое и далекое. Это заметно.
Обиженные тут явно Вы и компания.
И закомплексованные.
Прям скажешь "грязь" и тут же истерика.
Вы уже столько штампов про иностранцев сами тут налепили, но при этом жутко обижаетесь, что где-то там россиян не так любят, как Вам того хочется.
А Вас есть за что любить иностранцам?
Самое забавное, что Вы пишите в моем дневнике, а ведь Вас сюда никто насильно не гнал. Никто не виноват в Ваших комплексах и внутреннем раздрайве... А ведь никто здесь ничего не обгаживал, как Вы выразились. Вам пытались объяснить, что не нужно гадить там где живешь. Видимо бесполезно.
А в Ваших комплексах перед иностранцами кто виноват?
Ведь Ваш пост - это прям олицетворение этих комплексов.
Старайтесь сами к иностранцам относится лучше и понять, что в мире много разных людей. Плохих и хороших.
Я Вам представьте тоже самое пыталась донести.
Но Вы и некоторые другие - люди с дремучими совковыми представлениями о патриотизме.
Я же человек более практичный. Я говорю о проблемах. И считаю, что их нужно обсуждать, нужно исправлять.
А не злобствовать по поводу дальних стран. У них свои проблемы, у нас свои.
Но наши - важнее.
Я не вижу смысла во всех этих завываниях и битье пятками в грудь на публику.
Комично, но патетично тоже.
Знаете, лучше быть, чем казаться.
Даже Ваш этот пост - это просто поток грязи и хамства. Вот и все.
Потому что Вы ни разу не могли дать ни одного аргумента, почему я не права.
Потому что Вы не умеете оппонировать ничем, кроме троллинга.
Вы сразу начинали отвечать с перехода на мою личность и фантазий.
Ну и похоже, что у Вас мания величия. Ведь именно Ваше мнение, надо понимать, представляет невероятную ценность для всего человечества, особенно обличенное в такие формы.
В чем оно заключается - в ксенофобии к иностранцам и в агрессии в отношении чужого мнения, отличного от Вашего ?
Что касается патриотизма: Патриотизм (греч. — соотечественник, — отечество) — нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к Отечеству и готовность подчинить его интересам свои частные интересы. Патриотизм предполагает гордость достижениями и культурой своей Родины, желание сохранять её характер и культурные особенности и идентификация себя с другими членами народа, стремление защищать интересы Родины и своего народа. Исторический источник патриотизма — веками и тысячелетиями закреплённое существование обособленных государств, формирующее привязанность к родной земле, языку, традициям. В условиях образования наций и образования национальных государств патриотизм становится составной частью общественного сознания, отражающего общенациональные моменты в его развитии.
Патриотизм — идеология, характерной чертой которой является возвышенное отношение к символам социальной группы, к которой относится человек. Представления о патриотизме связываются с трепетным отношением к историческим событиям, памятникам, символике, культурным различиям и великим предкам. Представление о сущности патриотизма у разных людей разное. По этой причине одни люди считают себя патриотами, а другие себя таковыми не считают.
Все, как говорил один из героев, конец обеда.
А бросать мусор, забираться на машинах на газонах - это явно не патриотами делается, поскольку они видят только себя. И хоть они обернутся в георгиевские ленточки как мумии и флаг в голову воткнут, то все равно они не будут патриотами, сколько бы об этом не орали и не упивались своей гордостью.
А у Вас нет желания сохранять чистоту природы? Или Вам это не важно?
Вас не огорчает к ней такое отношение?
Или Вы кроме гордыни в патриотизме ничего больше не находите?
Для Вас это важнее, чем реальная озабоченность проблемами?
Да Вы что?
Я написала ответ на Ваш пост, который был даже не Вашим, а скопированным. Никак Вас не задевала, лично Вам ничего не писала, оценок Вас не делала. Писала исключительно в ответ на подобные опусы от вечно обиженных всеми иностранцами соотечественников, которых даже турки не уважают. И почитайте Ваш первый ответ. Чем Вы сразу ответили? Переходом и обсуждением моей личности. Правильно?
И меня действительно удивляет, почему долго прожив в Европе я никогда не чувствовала себя человеком третьего сорта, как жалуются некоторые наши, а скорее наоборот - "белым человеком". Может, они сами так себя ведут и чувствуют заниженно, что к ним относятся как к "чуркам"? Я то этой проблемы не видела?
Может, из-за закомлексованного и диковатого поведения их и не уважают?
А поскольку Вы первая на личности перешли, то должны понимать, что с Вами церемониться тоже никто уже не обязан.
Кто первым-то начал фантазии насчет незнакомых людей развивать да еще без аргументов и последовательности?
(Вообще шедевр)
Что еще за чудные советы, данные в поучительной форме?
А главное опять без всякой связи с чем-либо.
Это вообще мне нравится. Вы уж определитесь нужно отстаивать или нужно молчать?
Эти выводы говорят о том, что у Вас все просто. Раз пишу про Калугу, значит там родилась. Если про общежитие - значит, там жила.
Если я дальше напишу про космос или подводный мир, то может, я тоже дам родилась или жила?
Очень бросается в глаза.
Я на рынки не хожу. Пользуюсь магазинами. Может, это Вы ходите. Вам ведь виднее, где Вы обычно скандалите.
Вы такая видно высокоморальная и воспитанная женщина. Тоже прям бросается в глаза.
Да, врать Вы горазды, я посмотрю.
В своем глазу бревна не видим, как обычно? Не правда ли?
Да, Ваши посты скорее патетичны, чем забавны.
Я вообще позитивный человек, хоть и требовательный.
И Вам не кашлять.
-А не позволю я России делать это.
???
↑ Перейти к этому комментарию
дайте ссылку пожалуйста про американцев.
Я помню свой первый переезд из страны в страну. Долго привыкала. Потом стала вместо фырканья привлекать логику и узнавать почему здесь люди делают так, а не иначе. Когда стала ясна логика, все стало проще.
Например, в Ванкувере нельзя сушить белье на балконе, потому что это портит внешний вид здания. Зато есть сушки и белье готово очень быстро.
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: