Кому то из нас нужен психиатр!
Прошло уже больше месяца, но как подумаю об этом, меня опять просто трясти начинает от возмущения!!! Печатаю и опять просто пальцы трясутся... если есть опечатки в словах, извините! Текста будет много, чтобы было все понятно и четко!
Весной мы озадачились тем, что у дочери скоро закончится Загранпаспорт России.
Позвонили в консульство в Сиэтле и спросили: какие документы нужны чтобы подать ей на новый паспорт? Нам ответили, что помимо анкет, фото и т. д., нужно согласие обоих родителей, т. к. она несовершеннолетняя.
Я пыталась в России через адвоката получить нотариальное согласие биологического отца, но как ни старались, он наотрез отказался хоть что-то оформлять.
Тогда я летом заполнила анкету он-лайн (как положено, по ссылке на сайте консульства), собрала все другие документы, фотографии. Позвонили в консульство, чтобы записаться на прием, т. к. на сайте прочитали что строго по времени принимают и надо записываться! Нас записали аж на середину октября!!!
Я сказала, что паспорт уже закончится, но мне сказали, что это не важно совсем!
Пока ждали назначенной даты, мы с мужем тоже решили продлить наши Загранпаспорта России, т. к. уже осталось по году. Если уж идти по записи, то тогда всем. Я заполнила он-лайн анкеты и на нас с мужем тоже и подготовила все документы.
В назначенный день мы все трое (я, мой муж и моя дочка) приехали в консульство в Сиэтле со всеми документами.
У мужа и у меня взяли все документы на оформление нового паспорта.
Но когда мы с дочкой подали ее документы, их посмотрели и сказали, что не могут сделать ей паспорт! На мой вопрос: почему? Ответ меня просто убил наповал: Она не гражданка России!
Я с квадратными глазами, пытаюсь уточнить, это как это она не гражданка, а кто она тогда? (к слову живет она в США меньше 5 лет, а полные 12 лет она прожила и родилась в России) Опять даю им ОРИГИНАЛ Свидетельство о рождении на дочь и ОРИГИНАЛ Вкладыш о гражданстве, а еще + загранпаспорт России, который только недавно закончился.
Ответ меня опять поверг в шок: Эти документы недействительны! С 14 лет должен быть паспорт России, а Свидетельство о рождении больше не действует, можете его хоть выбросить, она же уже не ребенок с 14 лет!!!
занавес, я в ступоре
Объясняю, что она не могла получить в 14 лет Внутренний паспорт России так как находилась уже в США. И спрашиваю: что нам теперь делать?
Ответ: Пишите заявление на подтверждение гражданства или подавайте на гражданство, если не сможете подтвердить
Дали мне бланк заявления на проверку гражданства! Говорят, что с 14 лет заполняет сам ребенок, как взрослый, но поскольку у моего ребенка "НЕТ НИ ОДНОГО ДОКУМЕНТА", то могу попробовать заполнить тогда я, как мать!
Стою заполняю! И там вопрос: где проживал запрашивающий подтверждение на февраль 1992 года! Я опять подхожу и говорю, что не могу заполнить эту графу, т. к. на это время она не проживала ни где, она родилась в 1996 году только.
Ответ: Значит сначала надо подтверждать гражданство родителей на февраль 1992 года, чтобы понять имеет ли ребенок вообще право просить гражданство России!
Люди я уже просто не знаю, то ли я хочу разнести это консульство нафиг, то ли я сейчас просто зареву уже...
Объясняю им по пунктам:
1) вот мой действующий Внутренний паспорт России, и в котором написано, что я родилась в Иваново! (поясняю, что это 300 км от Москвы)
2) вот мой действующий Загранпаспорт России.
3) вот квитанция, что они приняли от меня документы на новый 10-летний Загранпаспорт сегодня
4) вот оригинал Свидетельства о рождении на дочь, Вкладыш о гражданстве оригинал, старый ее Загранпаспорт России, выданный в Москве
5) справка о прописке моей и ее в Московской области в настоящее время!
Получаю ответ: Это не показатель! А кто знает где Вы были на февраль 1992 года и где был ее отец на эту дату!
Ну всё, или мне или им нужен психиатр
Уточняю: так что же нам делать теперь вообще?
Ответ: Заполняйте сначала на себя и на ее отца подтверждение гражданства на февраль 1992 года, оплачивайте пошлину, мы пошлем запрос!
Когда вас подтвердят, тогда потом будете ее подтверждать!
Всё заполняю, оплачиваю!
Задаю вопрос: сколько времени ждать ответ?! Получаю ответ: Это кому как везет... могут и за месяц ответить, а могут и год и 2 года отвечать, иногда по 5-7 запросов посылаем за несколько лет, пока получим ответ!
Всё, нервы сдали, у меня уже истерика, слезы фонтаном просто
Кстати, пока мы с дочкой платили в кассу пошлину за запросы, в соседнем окне молодая девушка тоже подавала какие то документы. Народа много очень в консульстве, дети бегают, люди говорят, шумно... Но тут сквозь шум, раздается истеричный вопль сотрудницы посольства из окна: "Идиоты, я русским языком сказала, что писать прописью! А она мне пишет цифрой дату!... (слово матом на Б...) Ну каждый день одно и то же!... слово матом на Б...) Кругом идиоты тупые!"
Мгновенно наступила полная тишина вокруг! Народ просто буквально рты открыл и онемел как в детской игре! Это просто ШОК
Я спокойно отношусь к мату, и в такси работала, чего только не наслушалась. НО я была неготова слышать это в консульстве России, никак не готова!!! Дочь просто была в полном шоке
Она это еще неделю вспоминала!!!
В общем получается, что в данный момент, моя дочь - человек мира... человек без гражданства... страна от нее уже отказалась!!!
Я не знаю что там будет с подтверждением, сколько времени это всё займет и чем закончится... Но мы уже совершенно не уверены, что мы хотим добиваться этого подтверждения...
Дочь раньше очень хотела после 18 лет съездить в Россию! Но сейчас она уже совершенно не хочет хоть когда-нибудь ехать в Россию, она абсолютно разочарована в стране, в законах, в государственных учреждениях страны...
Кому то из нас нужен психиатр... мне или чиновникам?
Весной мы озадачились тем, что у дочери скоро закончится Загранпаспорт России.
Позвонили в консульство в Сиэтле и спросили: какие документы нужны чтобы подать ей на новый паспорт? Нам ответили, что помимо анкет, фото и т. д., нужно согласие обоих родителей, т. к. она несовершеннолетняя.
Я пыталась в России через адвоката получить нотариальное согласие биологического отца, но как ни старались, он наотрез отказался хоть что-то оформлять.
Тогда я летом заполнила анкету он-лайн (как положено, по ссылке на сайте консульства), собрала все другие документы, фотографии. Позвонили в консульство, чтобы записаться на прием, т. к. на сайте прочитали что строго по времени принимают и надо записываться! Нас записали аж на середину октября!!!

Пока ждали назначенной даты, мы с мужем тоже решили продлить наши Загранпаспорта России, т. к. уже осталось по году. Если уж идти по записи, то тогда всем. Я заполнила он-лайн анкеты и на нас с мужем тоже и подготовила все документы.
В назначенный день мы все трое (я, мой муж и моя дочка) приехали в консульство в Сиэтле со всеми документами.
У мужа и у меня взяли все документы на оформление нового паспорта.
Но когда мы с дочкой подали ее документы, их посмотрели и сказали, что не могут сделать ей паспорт! На мой вопрос: почему? Ответ меня просто убил наповал: Она не гражданка России!



Я с квадратными глазами, пытаюсь уточнить, это как это она не гражданка, а кто она тогда? (к слову живет она в США меньше 5 лет, а полные 12 лет она прожила и родилась в России) Опять даю им ОРИГИНАЛ Свидетельство о рождении на дочь и ОРИГИНАЛ Вкладыш о гражданстве, а еще + загранпаспорт России, который только недавно закончился.
Ответ меня опять поверг в шок: Эти документы недействительны! С 14 лет должен быть паспорт России, а Свидетельство о рождении больше не действует, можете его хоть выбросить, она же уже не ребенок с 14 лет!!!




Объясняю, что она не могла получить в 14 лет Внутренний паспорт России так как находилась уже в США. И спрашиваю: что нам теперь делать?
Ответ: Пишите заявление на подтверждение гражданства или подавайте на гражданство, если не сможете подтвердить


Стою заполняю! И там вопрос: где проживал запрашивающий подтверждение на февраль 1992 года! Я опять подхожу и говорю, что не могу заполнить эту графу, т. к. на это время она не проживала ни где, она родилась в 1996 году только.
Ответ: Значит сначала надо подтверждать гражданство родителей на февраль 1992 года, чтобы понять имеет ли ребенок вообще право просить гражданство России!






Объясняю им по пунктам:
1) вот мой действующий Внутренний паспорт России, и в котором написано, что я родилась в Иваново! (поясняю, что это 300 км от Москвы)
2) вот мой действующий Загранпаспорт России.
3) вот квитанция, что они приняли от меня документы на новый 10-летний Загранпаспорт сегодня
4) вот оригинал Свидетельства о рождении на дочь, Вкладыш о гражданстве оригинал, старый ее Загранпаспорт России, выданный в Москве
5) справка о прописке моей и ее в Московской области в настоящее время!
Получаю ответ: Это не показатель! А кто знает где Вы были на февраль 1992 года и где был ее отец на эту дату!





Уточняю: так что же нам делать теперь вообще?
Ответ: Заполняйте сначала на себя и на ее отца подтверждение гражданства на февраль 1992 года, оплачивайте пошлину, мы пошлем запрос!



Всё заполняю, оплачиваю!








Кстати, пока мы с дочкой платили в кассу пошлину за запросы, в соседнем окне молодая девушка тоже подавала какие то документы. Народа много очень в консульстве, дети бегают, люди говорят, шумно... Но тут сквозь шум, раздается истеричный вопль сотрудницы посольства из окна: "Идиоты, я русским языком сказала, что писать прописью! А она мне пишет цифрой дату!... (слово матом на Б...) Ну каждый день одно и то же!... слово матом на Б...) Кругом идиоты тупые!"





В общем получается, что в данный момент, моя дочь - человек мира... человек без гражданства... страна от нее уже отказалась!!!
Я не знаю что там будет с подтверждением, сколько времени это всё займет и чем закончится... Но мы уже совершенно не уверены, что мы хотим добиваться этого подтверждения...


Кому то из нас нужен психиатр... мне или чиновникам?

+132 |
![]() |
393 комментария |
Комментарии
а про подтверждение гражданства, они мне сослались на новый закон, что мол они всё по закону делают
Ага... на конверты у них нет... а как брать по 70 долларов за каждый запрос, так это они могут
↑ Перейти к этому комментарию
а про подтверждение гражданства, они мне сослались на новый закон, что мол они всё по закону делают
↑ Перейти к этому комментарию
В США вон детки у нелегалов, так уже граждане сразу просто по месту рождения! И даже если они с родителями уедут из США и будут расти в другой стране, они потом могут вернуться взрослыми в любой момент, т.к. они имеют свидетельство о рождении в США!
А тут им полный пакет документов, вообще туалетные бумажки
Это же просто бред!!!!!!!!!!!!
В США вон детки у нелегалов, так уже граждане сразу просто по месту рождения! И даже если они с родителями уедут из США и будут расти в другой стране, они потом могут вернуться взрослыми в любой момент, т.к. они имеют свидетельство о рождении в США!
А тут им полный пакет документов, вообще туалетные бумажки
↑ Перейти к этому комментарию
Мы тоже уже говорим, что как подойдет срок получения гражданства в США, сразу всё оформим и уже наверное вообще не будем заморачиваться русскими документами никакими больше
↑ Перейти к этому комментарию
Вон в Польше (бывший соцлагерь) так в аэропорту уже и туалеты на фотоэлементах работают, не за горами и у нас туалеты изменятся, а следом за ними и вся остальная жизнь наладится!
Чиновничество у нас ужасное и местные власти коррумпированы, но всё-равно это наша Родина!
Мне повезло больше в посольстве не приходилось бывать, я ведь никогда не была гражданкой России
мы тоже жили без никакого гражданства (уехали ведь в 1989 году)
а разве нужно ждать более 5 лет сейчас чтоб подать на американское гражданство
удачи
Дочь моя теперь в Россию вообще ехать не может, т.к. у нее нет загранпаспорта и ее ни кто не пустит туда, как мне объяснили! А мне не дадут на нее получать внутренний паспорт России, т.к. его дают только в руки владельцу!
Да и летать туда сюда по 1500 дол. за билеты дорогое удовольствие...
И вообще мы поняли, что проще ждать американское гражданство теперь похоже...
Если смотреть со стороны США, то у нее есть все необходимые ей документы для нормальной жизни, работы, учебы!
У нее есть: водительские права (они же тут как удостоверение личности), у нее есть грин-карта, у нее есть переведенное и нотариально заверенное русское свидетельство о рождении, которое (о чудо!!!) в США полностью признается и легально!!!
Прочуствуйте разницу:
для России - Российское Свидетельство о рождении - бумажка, которая не подтверждает гражданство и с 14 лет вообще уже ни что... кроме как в туалет сходить....
а для США - Российское Свидетельство о рождении - это совершенно легальный документ для любого возраста, а уж тем более ребенка!!!
Вопрос: и какая страна заботится о детях?!!!
↑ Перейти к этому комментарию
а я, собственно, к тому, что система сейчас всё-ж таки приходит в себя после шоковой встряски, и процедуры с документами стали менее громоздкими. просто нужно делать всё во время и по закону - и проблем не будет.
Если смотреть со стороны США, то у нее есть все необходимые ей документы для нормальной жизни, работы, учебы!
У нее есть: водительские права (они же тут как удостоверение личности), у нее есть грин-карта, у нее есть переведенное и нотариально заверенное русское свидетельство о рождении, которое (о чудо!!!) в США полностью признается и легально!!!
Прочуствуйте разницу:
для России - Российское Свидетельство о рождении - бумажка, которая не подтверждает гражданство и с 14 лет вообще уже ни что... кроме как в туалет сходить....
а для США - Российское Свидетельство о рождении - это совершенно легальный документ для любого возраста, а уж тем более ребенка!!!
Вопрос: и какая страна заботится о детях?!!!
↑ Перейти к этому комментарию
Насколько мне известно в США - немалый реальный уголовный срок за ложные показания...
А у нас в стране ни одно дело не рассматривается без дачи ложных показаний! ОБЯЗАТЕЛЬНО кто-нибудь по делу лжёт в суде...
И это никаким образом не наказывается в нашей законоприменительной практике!
Вот именно поэтому - в США любой документ, будь то даже обычное устное заявление перед лицом консула - является основанием для привлечения к уголовной ответственности в том случае, если заявленные обстоятельства окажутся недействительными... Поэтому в США никому и в голову не приходит давать ложные показания или предоставлять фальшивые документы...
Именно поэтому предоставленное ВАМИ свидетельство принимается сразу на веру, т.к. в случае подлога - подавшему уголовный срок, поэтому они и не переживают, они-то понимают- переживать должна та сторона, которая предоставляет подложный документ... (Вы же его не на коленке сделали...значит с Вашей стороны никакой вины нет!) Обе стороны ситуация удовлетворяет...
А теперь сравните - что происходит с документами в нашей стране!!! ??? Дипломы, удостоверения, даже паспорта!
У нас отсутствует в ментальности у большинства: не лги перед судом, не пользуйся подложными документами! "Не пойманный - не вор!" Вот такой у нас древний кодекс чести...
Вот и получается точно как в анекдоте:
- Посылаем к вам верблюда двугорбого и с ним Гималайского.
- Двугорбого верблюда вижу, а где гималаский верблюд?
- Я не верблюд! Моя фамилия Гималайский!
- А вы принесите справку, что вы не верблюд!
Если смотреть со стороны США, то у нее есть все необходимые ей документы для нормальной жизни, работы, учебы!
У нее есть: водительские права (они же тут как удостоверение личности), у нее есть грин-карта, у нее есть переведенное и нотариально заверенное русское свидетельство о рождении, которое (о чудо!!!) в США полностью признается и легально!!!
Прочуствуйте разницу:
для России - Российское Свидетельство о рождении - бумажка, которая не подтверждает гражданство и с 14 лет вообще уже ни что... кроме как в туалет сходить....
а для США - Российское Свидетельство о рождении - это совершенно легальный документ для любого возраста, а уж тем более ребенка!!!
Вопрос: и какая страна заботится о детях?!!!
↑ Перейти к этому комментарию
А срок действия Свидетельства о рождении всегда был до самой смерти! Паспорт уже второстепенный документ, ведь и его получают по Свидетельству и даже помню бабушку хоронили в СССР, так паспорт был вторичен, обязательно еще просили Свидетельство о рождении!!!
В общем маразм как обычно
↑ Перейти к этому комментарию
Дочь моя теперь в Россию вообще ехать не может, т.к. у нее нет загранпаспорта и ее ни кто не пустит туда, как мне объяснили! А мне не дадут на нее получать внутренний паспорт России, т.к. его дают только в руки владельцу!
Да и летать туда сюда по 1500 дол. за билеты дорогое удовольствие...
И вообще мы поняли, что проще ждать американское гражданство теперь похоже...
↑ Перейти к этому комментарию
везде требуют денег за визу и пр.пр.пр... Да и госпошлину ещё пока не отменили...
Дочь моя теперь в Россию вообще ехать не может, т.к. у нее нет загранпаспорта и ее ни кто не пустит туда, как мне объяснили! А мне не дадут на нее получать внутренний паспорт России, т.к. его дают только в руки владельцу!
Да и летать туда сюда по 1500 дол. за билеты дорогое удовольствие...
И вообще мы поняли, что проще ждать американское гражданство теперь похоже...
↑ Перейти к этому комментарию
так как в российской визе ей тоже могут отказать - у дочери оба родителя граждане России, значит она является гражданкой России))) пусть и не подтвержденной))))
могут заставить официально отказаться от гражданства, а это если мне не изменяет память 800 долларов
мы вон грин-карты когда оформляли, нам пошлины и услуги адвоката (ну чтобы самим не заморачиваться этими бумажками и не вникать) обошлись в 16.000 дол.
у нас их много
так как в российской визе ей тоже могут отказать - у дочери оба родителя граждане России, значит она является гражданкой России))) пусть и не подтвержденной))))
могут заставить официально отказаться от гражданства, а это если мне не изменяет память 800 долларов
↑ Перейти к этому комментарию
то даже после получения американского гражданства придется обращаться в консульство России для получения визы
при поездке в Россию. Вот поэтому я советую довести дело до конца. подтвердить гражданство и получить внутренний паспорт и загран России.
Дочь моя теперь в Россию вообще ехать не может, т.к. у нее нет загранпаспорта и ее ни кто не пустит туда, как мне объяснили! А мне не дадут на нее получать внутренний паспорт России, т.к. его дают только в руки владельцу!
Да и летать туда сюда по 1500 дол. за билеты дорогое удовольствие...
И вообще мы поняли, что проще ждать американское гражданство теперь похоже...
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Не первый раз читаю истории, что дети не могут подтвердить граждансво, и про то, что его в России, детям там рождённым ещё и оформлять надо...бред!
Доче сейчас 15 - это значит, что её свидетельство о рождении тоже уже не действует и она уже не гражданка России? Мой паспорт просрочен....и я собиралась его восстановить, а заодно и оформить гражданство на младшую и получить паспорт на старшую. Теперь сомневаюсь...ехать далеко от нас и не факт, что всё получится....тоже нужно записываться и ждать!!!
Мож ну его нафик....?
Точно как в анекдоте:
- Посылаем к вам верблюда двугорбого и с ним Гималайского.
- Двугорбого верблюда вижу, а где гималаский верблюд?
- Я не верблюд! Моя фамилия Гималайский!
- А вы принесите справку, что вы не верблюд!
Доче сейчас 15 - это значит, что её свидетельство о рождении тоже уже не действует и она уже не гражданка России? Мой паспорт просрочен....и я собиралась его восстановить, а заодно и оформить гражданство на младшую и получить паспорт на старшую. Теперь сомневаюсь...ехать далеко от нас и не факт, что всё получится....тоже нужно записываться и ждать!!!
Мож ну его нафик....?
↑ Перейти к этому комментарию
Доче сейчас 15 - это значит, что её свидетельство о рождении тоже уже не действует и она уже не гражданка России? Мой паспорт просрочен....и я собиралась его восстановить, а заодно и оформить гражданство на младшую и получить паспорт на старшую. Теперь сомневаюсь...ехать далеко от нас и не факт, что всё получится....тоже нужно записываться и ждать!!!
Мож ну его нафик....?
↑ Перейти к этому комментарию
И вообще - НЕ ОТРЕКАЮТСЯ ЛЮБЯ - как известно!
"Опыт- сын ошибок трудных!"
Да у вас такое же консульство как и у нас
У нас друг, от него тоже Россия отказалась, вообще не понятно кто он, кем был и был ли вообще.
Само консульство у нас находится в Сиднее, а мы в другом штате. Слетать туда около 100долларов в один конец. В общем если документы с 8.30-12 не подал, милости просим на следующий день к нам.
Ах да, сейчас с этими эл. бланками проще, в том плане, что мы подавали в первый раз еще через "бумажную" версию и вот ее я переделала 8(!) раз !
А переделывала столько потому что они мне сказали, вы не можете учиться в 3 заведениях одновременно
Хотите окунуться в Россию, сходите в Российское консульство
На самом деле все это грустно
Вот уж точно!!!
Точно как в анекдоте:
- Посылаем к вам верблюда двугорбого и с ним Гималайского.
- Двугорбого верблюда вижу, а где гималаский верблюд?
- Я не верблюд! Моя фамилия Гималайский!
- А вы принесите справку, что вы не верблюд!
Каждый раз побывав в нём, как в Россию съездила...
В последние годы плачу денежку и все вопросы решает фирма-посредник, занимающаяся консультскими вопросами.
Может, у вас тоже такая фирма есть?
Легче заплатить...
Увы... Страна которой больше нет.... один маразм
Каждый раз побывав в нём, как в Россию съездила...
В последние годы плачу денежку и все вопросы решает фирма-посредник, занимающаяся консультскими вопросами.
Может, у вас тоже такая фирма есть?
Легче заплатить...
↑ Перейти к этому комментарию
Каждый раз побывав в нём, как в Россию съездила...
В последние годы плачу денежку и все вопросы решает фирма-посредник, занимающаяся консультскими вопросами.
Может, у вас тоже такая фирма есть?
Легче заплатить...
↑ Перейти к этому комментарию
Каждый раз побывав в нём, как в Россию съездила...
В последние годы плачу денежку и все вопросы решает фирма-посредник, занимающаяся консультскими вопросами.
Может, у вас тоже такая фирма есть?
Легче заплатить...
↑ Перейти к этому комментарию
Заполнить заявление может любой... А запросы- всё-равно ждать надо ...Вопрос: а за что заплатить посредникам? (Если Вы , конечно, в этой фирме-посреднике и работаете, то для Вас безусловно, имеет смысл всех направлять по этому пути...
Мне удобней заплатить деньги и не ездить лишний раз в русское консульство...
Тем более, что находится оно в 300км от меня.
Причин много, одна из причин, почему я не люблю посещать сие места- именно хамство, примерно такое, как описала автор поста...
Все вопросы мне помогли решить в посреднической фирме, я довольна.
А я лично, вообще ненавижу всевозможные посреднические услуги - это просто повышение цены на любой продукт, будь то булка или справка! Но тут ещё имеет значение на каком удалении от консульства или посольства проживает человек! Нам повезло,
ПИПЕЕЕЦЦЦ!!!!! Даже не знаю, какие слова подобрать, чтоб написать....
Наташенька, очень сочувствую, что столкнулась с маразмом в Российском Консульстве....
Да-да, я думаю, что дочка похоже будет подавать документы на американское гражданство...
Крепитесь, всё решится!....
Точно как в анекдоте:
- Посылаем к вам верблюда двугорбого и с ним Гималайского.
- Двугорбого верблюда вижу, а где гималаский верблюд?
- Я не верблюд! Моя фамилия Гималайский!
- А вы принесите справку, что вы не верблюд!
Точно как в анекдоте:
- Посылаем к вам верблюда двугорбого и с ним Гималайского.
- Двугорбого верблюда вижу, а где гималаский верблюд?
- Я не верблюд! Моя фамилия Гималайский!
- А вы принесите справку, что вы не верблюд!
↑ Перейти к этому комментарию
Да, похоже будет Лида просто ждать срока подачи на американское гражданство и махнем мы рукой уже на русское
↑ Перейти к этому комментарию
http://bibliotekar.ru/konstitucionnoe-pravo-4/34.htm
надеюсь тут найдёте все ответы на свои вопросы...
↑ Перейти к этому комментарию
Так что : " везде хорошо, где нас нет" ...
Если в одном деле дела получше обстоят, зато в другом жёстче... чем у нас...
24 % подоходный налог представляете себе? (четрверть всех , заработанных Вами денег?- нужно ДОБРОВОЛЬНО отдать, и утаить нельзя!)
Вот если его не заплатить - вот тогда и узнаете , какое отношение у таких государств к своим гражданам!
я уж лучше чистых 24% отдам... А сейчас наша семья отдает более 60%... реальных...
Муж сел посчитал, сколько с одного него отходит государству здесь и сколько б забирало США налогов с того же заработка... разница колоссальная, не в пользу РФ.
Особенно это заметно, если сравнить в абсолютных цифрах (Из 20000 рублей готовы отдать 5000 рублей ежемесячно?)
Выбор за Вами!
Почему же Вы до сих пор не переместились туда, где Вам , кажется, жизнь для Вас будет более удобной?
Предположим Вы работаете в организации (или у предпринимателя) и получаете "белую" зарплату 50000 рублей. Что должна заплатить организация (или предприниматель):
43500 руб. - Вы получаете на руки;
6500 руб. - организация перечисляет за Вас в качестве налога на доходы физических лиц (НДФЛ 13%);
11000 руб. - в ПФ (Пенсионный Фонд - 22%);
2550 руб - в ФФОМС (Федеральный Фонд Обязательного Медицинского Страхования - 5,1%);
1450 руб. - в ФСС (Фонд Социального Страхования - 2,9%).
Таким образом при зарплате 50000 руб. (и получении на руки 43500 руб.) в месяц на налоги уходит 6500 + 11000 + 2550 + 1450 = 21500 руб. (почти половина того, что Вы получаете на руки). За год получается 21500 x 12 = 258000 рублей.
Ну то есть на приведенные вами 20 тыс с одного человека государству уходит чуть менее 10 тыс, - это побелее 5 тыс - ну почти в 2 раза...
Мы выбрали - мы в процессе перемещения, не так все просто... Нужно ж не просто уехать, а еще и остаться жить.
Итак: речь идёт только о сравнении подоходного налога!
Вы себе не представляете систему налогообложения на западе - просто ЧУМА! (для работодателей!)
Была у тебя прибыль или не была - а налог ПРЕДПОЛАГАЕМЫЙ (предварительно начисленный) ты заплатить обязан!
Вот так-то!
Ещё раз повторюсь: "хорошо там, где нас нет!"
Куда- если не секрет?
там где нас нет - действительно лучше... а вот как раз в США
Да, слов нет....
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Маша, удачи и терпения!!!
Вау, я думала что в США самая сложная анкета и самый большой шанс отказов в визе
Не, не поеду я к вам в гости тогда
Вау, я думала что в США самая сложная анкета и самый большой шанс отказов в визе
↑ Перейти к этому комментарию
- Посылаем к вам верблюда двугорбого и с ним Гималайского.
- Двугорбого верблюда вижу, а где гималаский верблюд?
- Я не верблюд! Моя фамилия Гималайский!
- А вы принесите справку, что вы не верблюд!
Если получать гражданство впервые - 10 лет... нужно прожить в РФ (Если , конечно, ты- не Жирар Депардье), хотя для СНГ вроде бы есть исключения...
а в их ситуации в прогнозе - 2 месяца! и уже законный гражданин РФ!
Говорила там с девушкой, которая уже больше 2 лет не может получить подтверждение, то где-то пожар был ЖЭК и там всё сгорело, то еще что-то, то запрос потерялся и т.д. и т.п.....
К тому же МЫ по рождению и по документам - законные граждане РФ уже!!!
Тупые законы тупых чинуш
Законы принимает ГОСДУМА! Такие законы приняли избранные народом ДЕПУТАТЫ!
И в этом была необходимость, чтобы не портить отношения с новейшими соседями - чтобы не оказалось, что на налоги одного и того же гражданина претендуют несколько бывших республик (где родился, где учился, куда распределился, где в армии служил и т.п....) Таких претендентов, как видите, могло быть много! Именно поэтому необходимо "до 7 колена"
Многим же хотелось сохранить гражданство своей республики, и иметь гражданство РФ! Всем когда-то переселившимся в период СССР , этого хотелось, но из-за денежных соображений всех заставили определиться - какое место дороже и роднее!
Например, РФ допускает двойное гражданство, а Казахстан - не допускает... И я полагаю , именно из-за финансовых соображений!
Всему виной - развал Союза! Вот до сих пор пытаются провести цивилизованный развод, в том числе и разделить граждан, с учётом их собственных , выраженных формально, пожеланий!
А не так, как было, например, где-то на Дальнем Востоке: провели границу и этнические корейцы оказались из-за демаркационной линии - гражданами России! - их никто и не спросил - хотят или не хотят... Но, тоже как-то в итоге оформляли документы - без этого никак!
Интересно было бы послушать девочек -кореянок- как там в реальности обстояли дела с документами в тот период в их семьях. Надеюсь в семьях сохранились предания - КАК ЭТО БЫЛО...
То есть я так понимаю, из всех ваших постов - что вы считаете все в это нормальным... я понимаю,ч то так все есть, и даже понимаю, что ничего от нас не зависит, но нормой такое отношение государства - не считаю...
Такой наказ и дайте Вашему депутату: хочу , чтобы подоходный налог в стране был - 24 процента!
нет, я не считаю всё, что творится в стране - нормальным, но понимаю, почему паспортные столы запрашивают вот эти конкретные справки про гражданство...
в том -то и дело, что у государства нет никакого отношения... Государство - не личность , не человек, а просто механизм и действует по заданной схеме! Принята процедура - будет её исполнять! Вы пытаетесь обижаться на робота?
Какой смысл в этих обидах?
Не умнее ли проанализировать ситуацию, успокоиться и идти по заданному пути?
Дорогу осилит идущий! Послали- нужно идти...
Законы принимает ГОСДУМА! Такие законы приняли избранные народом ДЕПУТАТЫ!
И в этом была необходимость, чтобы не портить отношения с новейшими соседями - чтобы не оказалось, что на налоги одного и того же гражданина претендуют несколько бывших республик (где родился, где учился, куда распределился, где в армии служил и т.п....) Таких претендентов, как видите, могло быть много! Именно поэтому необходимо "до 7 колена"
Многим же хотелось сохранить гражданство своей республики, и иметь гражданство РФ! Всем когда-то переселившимся в период СССР , этого хотелось, но из-за денежных соображений всех заставили определиться - какое место дороже и роднее!
Например, РФ допускает двойное гражданство, а Казахстан - не допускает... И я полагаю , именно из-за финансовых соображений!
Всему виной - развал Союза! Вот до сих пор пытаются провести цивилизованный развод, в том числе и разделить граждан, с учётом их собственных , выраженных формально, пожеланий!
А не так, как было, например, где-то на Дальнем Востоке: провели границу и этнические корейцы оказались из-за демаркационной линии - гражданами России! - их никто и не спросил - хотят или не хотят... Но, тоже как-то в итоге оформляли документы - без этого никак!
Интересно было бы послушать девочек -кореянок- как там в реальности обстояли дела с документами в тот период в их семьях. Надеюсь в семьях сохранились предания - КАК ЭТО БЫЛО...
↑ Перейти к этому комментарию
Я сама то даже ни в одной республике ни разу так и не была при СССР
Если получать гражданство впервые - 10 лет... нужно прожить в РФ (Если , конечно, ты- не Жирар Депардье), хотя для СНГ вроде бы есть исключения...
а в их ситуации в прогнозе - 2 месяца! и уже законный гражданин РФ!
↑ Перейти к этому комментарию
Я вот тоже сегодня "обрадовалась", что детям нужно ставить какие-то штампы о гражданстве на свидетельства о рождении. Все что-то новенькое придумывают. Жили без этого, теперь - все. Придется тащиться опять через всю Москву.
Мы вернулись в полном морально-нравственном потрясении домой!
у них там "игра" такая... Не подмажешь сразу - потеряем и потратишься потом! на пересылки и поездки за документами и пр.пр.пр.!!!
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
ГОСУДАРСТВО!
ГОСУДАРСТВО!
↑ Перейти к этому комментарию
А из этих стран рожают много, но далеко не факт,что они свою жизнь связывают с Россией.
И очень большой вопрос как с гастарбайтаров
Но доказывать ,родившись в Иваново и проживя полжизни здесь что ты гражданка РФ маразм полный
как видите , и многие в этом обсуждении тоже не связывают накрепко свою жизнь ТОЛЬКО с Россией!
Слава Богу, гражданство всё-таки не крепостное право!
это уже вопрос к мытарям - пусть учатся в Швеции - там умеют стрясти налог со всех и каждого...
Впрочем, как и в США полагаю...
не доказывать, а формально подтверждать...Таковы юридические нормы. Что в этом особенного? В каждой стране есть свои процедуры и фиг их обойдёшь, если они установлены!
Причина: Все ответы и советы получены! Спасибо!
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: