Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Мамам 14-16 летних подростков. Вопрос. Дополнила эссе.

Дорогие мамы! Как вы считаете, могут ли наши современные дети 14-16 лет правильно понять и оценить фильм "Остров" П. Лунгина?

Обществознание. 10 класс. Задание на дом - написать эссе к фильму "Остров" по теме "Жизнь не имеет смысла, кроме того, который мы ей придаем", с аргументами и примерами из фильма и собственными выводами. Моя, далеко не глупая девочка, "зависла"



Вот что получилось в итоге.

Жизнь не имеет смысла, кроме того, какой мы ей придаем.

Это высказывание наглядно показывает жизнь отца Анатолия. В юности, во время войны, от страха и малодушия перед немцами, которые дали ему пистолет, он стреляет в своего товарища. По счастливой случайности, сам остается жить. Его спасают монахи. На всю жизнь, Анатолий остается в монастыре и видит смысл в вымаливании у Бога этого греха убийства. Он живет очень скромно, выполняет послушание кочегара. Тяжело работает и каждый день просит прощения у Господа и мертвого Тихона. В конце жизни он узнает, что его товарищ остался жив, пуля попала ему в руку. И Тихон сам говорит, что давно простил его. И отец Анатолий мог бы начать жить по другому. Но он привык к этому смыслу жизни, считать себя грешником и ничего не хочет менять. Он ложится в гроб и говорит " «Умирать не страшно. Страшно будет перед богом стоять, грехи давят» и умирает. То есть, он даже сам себя не простил, хотя наверное понял, что весь смысл его жизни был выдумкой. Я согласна с этим высказыванием, жизнь имеет тот смысл, который мы ей придадим. Какой дорогой пойдем, туда в конце жизни и придем. Что захотим, и к чему приложим усилия, то и получим. У кого то смысл жизни в детях, у кого то в карьере, у кого то помочь всей Вселенной. Каждый проживет ее сам. И закончит, осмысливая все прожитое.






Вот дополняю. Что получилось в итоге.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Мамам 14-16 летних подростков. Вопрос. Дополнила эссе.
Дорогие мамы! Как вы считаете, могут ли наши современные дети 14-16 лет правильно понять и оценить фильм "Остров" П. Лунгина?
Обществознание. 10 класс. Задание на дом - написать эссе к фильму "Остров" по теме "Жизнь не имеет смысла, кроме того, который мы ей придаем", с аргументами и примерами из фильма и собственными выводами. Моя, далеко не глупая девочка, "зависла" Читать полностью
 

Комментарии

no_milk
27 ноября 2013 года
+9
Я думаю, могут.
Ох, если бы моему сыну такое задали, - с каким удовольствием мы бы с ним все это пообсуждали, посмотрели на сюжет с разных сторон!
Наталья7 (автор поста)
27 ноября 2013 года
0
Вот мы и обсуждаем) неоднозначно...
no_milk
27 ноября 2013 года
+3
я думаю, тут и не может быть однозначно правильного решения)
Наталья7 (автор поста)
27 ноября 2013 года
0
Ира просит помощи, но у нас с ней разнятся взгляды и фильм она смотрела с трудом...вот не знаю..помогать или пусть мучается дальше..
люб77
27 ноября 2013 года
+1
Помогать! Даже разные взгляды могут ей помочь оформить свои мысли.
ViTaL PoWeR
27 ноября 2013 года
0
Наталья7 (автор поста)
27 ноября 2013 года
0
В ответ на комментарий люб77
Помогать! Даже разные взгляды могут ей помочь оформить свои мысли.

↑   Перейти к этому комментарию
Я, конечно, помогла)) все написали.
Asysayka
28 ноября 2013 года
0
В ответ на комментарий люб77
Помогать! Даже разные взгляды могут ей помочь оформить свои мысли.

↑   Перейти к этому комментарию
А зачем??? То есть у автора дочь совершенно не самостоятельна. Я понимаю 1-3 классы, помощь нужна, но дальше? В мои школьные годы мама мне отказалась помогать, ещё в третьем классе, не скрою - было обидно, но сейчас я ей благодарна. Все знания, которыми обладаю, все выводы. которые сделала - мои.
люб77
28 ноября 2013 года
0
Т.е., если ребёнок за помощью к родителям, то ему надо отказывать?
Asysayka
28 ноября 2013 года
0
Нет, не отказывать, но и делать работу за ребёнка не нужно. Очень здорово, когда тебе дают готовое решение, но решение не твоё. Наверно, з-ря оговорила маму, по школьной программе, да, мне не помогали, но со мной разговаривали на различные темы и обсуждения фильмов тоже были.
А здесь получается, что дочь излагает не свои мысли, а мысли мамы, при чём вопрос не очень сложный.
люб77
28 ноября 2013 года
+1
А в посте и не написано, что девочка просит маму написать за неё эссе к фильму, который, кстати, не каждый и взрослый может "переварить". Я думаю, что, если ребёнок обратился за помощью к родителям и получил отказ, то он всё равно станет искать её, но только уже у посторонних людей.
Asysayka
28 ноября 2013 года
0
люб77 пишет:
Я думаю, что, если ребёнок обратился за помощью к родителям и получил отказ, то он всё равно станет искать её, но только уже у посторонних людей.
То есть натолкнуть девочку на некоторые рассуждения - это не помощь? Надо 100% подумать за неё, так?
люб77
28 ноября 2013 года
+2
Asysayka пишет:
Надо 100% подумать за неё
Где вы это увидели?
Asysayka пишет:
То есть натолкнуть девочку на некоторые рассуждения
Речь именно об этом, я ЗА такое решение вопроса.
Asysayka
28 ноября 2013 года
0
люб77 пишет:
Речь именно об этом, я ЗА такое решение вопроса.
Наталья Холодова
28 ноября 2013 года
0
В ответ на комментарий люб77
А в посте и не написано, что девочка просит маму написать за неё эссе к фильму, который, кстати, не каждый и взрослый может "переварить". Я думаю, что, если ребёнок обратился за помощью к родителям и получил отказ, то он всё равно станет искать её, но только уже у посторонних людей.

↑   Перейти к этому комментарию
люб77 пишет:
если ребёнок обратился за помощью к родителям и получил отказ, то он всё равно станет искать её, но только уже у посторонних людей
Наталья7 (автор поста)
28 ноября 2013 года
+1
точно...к нам толпами подростки ходят...
Наталья7 (автор поста)
28 ноября 2013 года
0
В ответ на комментарий Asysayka
Нет, не отказывать, но и делать работу за ребёнка не нужно. Очень здорово, когда тебе дают готовое решение, но решение не твоё. Наверно, з-ря оговорила маму, по школьной программе, да, мне не помогали, но со мной разговаривали на различные темы и обсуждения фильмов тоже были.
А здесь получается, что дочь излагает не свои мысли, а мысли мамы, при чём вопрос не очень сложный.

↑   Перейти к этому комментарию
Asysayka пишет:
А здесь получается, что дочь излагает не свои мысли, а мысли мамы, при чём вопрос не очень сложный.
Мои дети никогда не излагают МОИ мысли...Более самостоятельных детей в окрУге нет. Зачем вы так категорично судите о том, чего не знаете? И вопрос, как раз оказался АРХИСЛОЖНЫМ для всех!
Asysayka
28 ноября 2013 года
0
ещё раз извинюсь, недопоняла, интернет всё же искажает, мне представилось что Вы именно думали за ребёнка
Наталья7 (автор поста)
28 ноября 2013 года
+1
Gal4ik
28 ноября 2013 года
0
В ответ на комментарий Наталья7
Asysayka пишет:
А здесь получается, что дочь излагает не свои мысли, а мысли мамы, при чём вопрос не очень сложный.
Мои дети никогда не излагают МОИ мысли...Более самостоятельных детей в окрУге нет. Зачем вы так категорично судите о том, чего не знаете? И вопрос, как раз оказался АРХИСЛОЖНЫМ для всех!

↑   Перейти к этому комментарию
Только сейчас я посмотрела в Вашем профиле, сколько у Вас деток. Так что я в этом
Наталья7 пишет:
Более самостоятельных детей в окрУге нет.
даже не сомневаюсь!!!!

Сил Вам, любви, терпения, в общем всего-всего!!!!
Наталья7 (автор поста)
28 ноября 2013 года
0
спасибо!!!
Gal4ik
28 ноября 2013 года
+1
Натка15
27 ноября 2013 года
+8
В ответ на комментарий Наталья7
Ира просит помощи, но у нас с ней разнятся взгляды и фильм она смотрела с трудом...вот не знаю..помогать или пусть мучается дальше..

↑   Перейти к этому комментарию
Помогать однозначно! Пусть со мной спорят мамы, но я убеждена, что между восприятием подростка и тетеньки под 40, которой я являюсь, есть очень большая разница. Упаси Господи, я не претендую на звание истины последней инстанции, но в данном случае я буду кем-то вроде переводчика для человечка, который прожил гораздо меньше и вряд ли успел серьезно задуматься о жизненных ценностях. Безусловно это будет МОЕ мнение, МОЕ виденье, но побеседовать , "проговорить" с ребенком тему этого фильма надо обязательно! Мне фильм понравился ОЧЕНЬ! Но вот доча моя сильно сомневаюсь, что сможет проанализировать данное произведение.
люб77
27 ноября 2013 года
0
Натка15
27 ноября 2013 года
0
ViTaL PoWeR
27 ноября 2013 года
0
В ответ на комментарий Натка15
Помогать однозначно! Пусть со мной спорят мамы, но я убеждена, что между восприятием подростка и тетеньки под 40, которой я являюсь, есть очень большая разница. Упаси Господи, я не претендую на звание истины последней инстанции, но в данном случае я буду кем-то вроде переводчика для человечка, который прожил гораздо меньше и вряд ли успел серьезно задуматься о жизненных ценностях. Безусловно это будет МОЕ мнение, МОЕ виденье, но побеседовать , "проговорить" с ребенком тему этого фильма надо обязательно! Мне фильм понравился ОЧЕНЬ! Но вот доча моя сильно сомневаюсь, что сможет проанализировать данное произведение.

↑   Перейти к этому комментарию
Натка15
27 ноября 2013 года
0
sova79
27 ноября 2013 года
0
В ответ на комментарий Натка15
Помогать однозначно! Пусть со мной спорят мамы, но я убеждена, что между восприятием подростка и тетеньки под 40, которой я являюсь, есть очень большая разница. Упаси Господи, я не претендую на звание истины последней инстанции, но в данном случае я буду кем-то вроде переводчика для человечка, который прожил гораздо меньше и вряд ли успел серьезно задуматься о жизненных ценностях. Безусловно это будет МОЕ мнение, МОЕ виденье, но побеседовать , "проговорить" с ребенком тему этого фильма надо обязательно! Мне фильм понравился ОЧЕНЬ! Но вот доча моя сильно сомневаюсь, что сможет проанализировать данное произведение.

↑   Перейти к этому комментарию
Да, сногие книги и фильмы начинаешь вкусно ценить и наслаждаться при жизненном опыте. Но иногда очень интересно, и что думает тот, у кого нет этого груза за плечами...У меня так с "Джамиля" Айтматова было. Прочитала в 8 классе и вообще не поняла: сбежала от сытой жизни и мужа с оборванцем в неизвестно куда. А вот в 27 прочла и поняла, что писатель-то хотел сказать. У подростков поверхностное мышление, либо в глубину, но в очень интересную сторону.
Натка15
27 ноября 2013 года
0
sova79 пишет:
в очень интересную сторону.
Я свою молодежь всегда слушаю с БОЛЬШИМ интересом. Иной раз ТАКОЕ выдадут (особенно мелкий) что и не знаешь плакать или смеяться. Задуматься над некоторыми вещами заставляют крепко, о тех ситуациях и предметах, на которые раньше не обращала никакого внимания, не предавала значения И книги одни и теже перечитывать спустя годы - столько открытий чУдных, мама моя!!! Так интересно вспоминать себя "тогдашнюю" и прислушиваться к своим ощущениям сегодня.
sova79
27 ноября 2013 года
0
Натка15 пишет:
интересно вспоминать себя "тогдашнюю" и прислушиваться к своим ощущениям сегодня.

Я еще, когда дочку ругаю, то сначала стараюсь вспомнить, а как я поступала в ее возрасте и почему. Иногда помогает, зато папа такой подход совсем не одобряет: ему надо все параллельно, перпендикулярно и командным голосом.

А еще заметила, что моя маленькая дочка иногда мыслит интереснее, чем дочка подросток. Какая-то незамыленность взгляда и мысли.
Натка15
27 ноября 2013 года
0
sova79 пишет:
маленькая дочка иногда мыслит интереснее, чем дочка подросток. Какая-то незамыленность взгляда и мысли
Да-да!!! У нас такая же картина. Они, детки, рожденные после 2000 г. действительно совсем ДРУГИЕ! Если честно, я сама довольно параллельно-перпендикулярная но зато вешаю себе медаль на грудь за то, что подавляю детей на много меньше, чем мои родители меня. Я даю им больше выбора в их действиях, чем давали мне в их возрасте. И результатом вполне довольна: я росла ДИКО стеснительной и неуверенной в себе, а мои воробушки порхают и щебечут, не стесняются приводить контраргументы. Мелкий принес двойку на днях, соответственно прочла нотацию (не кричала, пожурила!) а этот крендель мне и говорит: "Мама, моя жизнь гораздо важнее школьных оценок". Мама отшедши от шока прочитала лекцию о пользе образования и последствиях плохой учебы, а по сути-то пацан прав! в общем не расслабишься с ними и не соскучишься
sova79
27 ноября 2013 года
0
Натка15 пишет:
"Мама, моя жизнь гораздо важнее школьных оценок".
Наша классная говорит: "Есть мальчик, двоечник, мама одна воспитывает, постоянно они ездят куда-то вместе. Да, он пропускает и не учится, но они такие счастливые, когда видишь их вместе. Начинаешь сомневаться в важности прописных истин. Может быть счастье в глазах твоего ребенка важнее оценок. Тов. родители, я этого не говорила, Вы не слышали "
Натка15
27 ноября 2013 года
0
sova79 пишет:
ов. родители, я этого не говорила, Вы не слышали
P.S. С дисциплиной ( всмысле пропуска-посещения урока) у нас очень строго, стараемся пропускать по минимуму, просто потому, что программа сложная, тяжело потом нагонять. А видеть счастливыми любимые глазенки -САМАЯ БОЛЬШАЯ РАДОСТЬ!!!
sova79
27 ноября 2013 года
0
Подписываюсь и под дисциплиной и под счастливыми глазами детей!
Julenka1972
29 ноября 2013 года
0
В ответ на комментарий Натка15
sova79 пишет:
в очень интересную сторону.
Я свою молодежь всегда слушаю с БОЛЬШИМ интересом. Иной раз ТАКОЕ выдадут (особенно мелкий) что и не знаешь плакать или смеяться. Задуматься над некоторыми вещами заставляют крепко, о тех ситуациях и предметах, на которые раньше не обращала никакого внимания, не предавала значения И книги одни и теже перечитывать спустя годы - столько открытий чУдных, мама моя!!! Так интересно вспоминать себя "тогдашнюю" и прислушиваться к своим ощущениям сегодня.

↑   Перейти к этому комментарию
Я тоже люблю перечитывать книги ))))))))))))))))))))) Каждый раз получается по-новому.
Asysayka
28 ноября 2013 года
0
В ответ на комментарий Натка15
Помогать однозначно! Пусть со мной спорят мамы, но я убеждена, что между восприятием подростка и тетеньки под 40, которой я являюсь, есть очень большая разница. Упаси Господи, я не претендую на звание истины последней инстанции, но в данном случае я буду кем-то вроде переводчика для человечка, который прожил гораздо меньше и вряд ли успел серьезно задуматься о жизненных ценностях. Безусловно это будет МОЕ мнение, МОЕ виденье, но побеседовать , "проговорить" с ребенком тему этого фильма надо обязательно! Мне фильм понравился ОЧЕНЬ! Но вот доча моя сильно сомневаюсь, что сможет проанализировать данное произведение.

↑   Перейти к этому комментарию
Натка15 пишет:
но в данном случае я буду кем-то вроде переводчика для человечка
то есть ей порассуждать, подумать и определить свою точку зрения нельзя, так? и почему же Вы, мама, своему чаду на столько не доверяете?
Натка15
28 ноября 2013 года
+1
Такое ощущение, что Вы читали мой коммент через строчку, если не увидели фразу"побеседовать , "проговорить" с ребенком тему этого фильма надо обязательно". Во истину: каждый видит и слышит только то, что хочет видеть и слышать
Asysayka
28 ноября 2013 года
0
возможно, интернет - искажает, если мы с Вами одного мнения(проговаривать необходимо, отвечать на вопросы - обязательно, а вот писать и думать за ребёнка - никогда), я - за!
Натка15
28 ноября 2013 года
+1
Наталья Холодова
28 ноября 2013 года
0
В ответ на комментарий Натка15
Помогать однозначно! Пусть со мной спорят мамы, но я убеждена, что между восприятием подростка и тетеньки под 40, которой я являюсь, есть очень большая разница. Упаси Господи, я не претендую на звание истины последней инстанции, но в данном случае я буду кем-то вроде переводчика для человечка, который прожил гораздо меньше и вряд ли успел серьезно задуматься о жизненных ценностях. Безусловно это будет МОЕ мнение, МОЕ виденье, но побеседовать , "проговорить" с ребенком тему этого фильма надо обязательно! Мне фильм понравился ОЧЕНЬ! Но вот доча моя сильно сомневаюсь, что сможет проанализировать данное произведение.

↑   Перейти к этому комментарию
Натка15 пишет:
это будет МОЕ мнение, МОЕ виденье,

Натка15 пишет:
побеседовать , "проговорить" с ребенком тему этого фильма надо обязательно
ViTaL PoWeR
27 ноября 2013 года
0
В ответ на комментарий Наталья7
Ира просит помощи, но у нас с ней разнятся взгляды и фильм она смотрела с трудом...вот не знаю..помогать или пусть мучается дальше..

↑   Перейти к этому комментарию
в обсуждении и разных взглядах на одну и ту же ситуацию и поступок - формируется личное мнение и взгляд подростка. Вы же не будете навязывать свое, а просто выскажете личное мнение и как вы лично относитесь к увиденному.
LekaBoka
27 ноября 2013 года
0
В ответ на комментарий Наталья7
Ира просит помощи, но у нас с ней разнятся взгляды и фильм она смотрела с трудом...вот не знаю..помогать или пусть мучается дальше..

↑   Перейти к этому комментарию
неа... не помогать...
обсудить - да, услышать мнение - да... но не навязывать свое
пусть пишет то, что считает нужным САМА, и как видит тоже САМА...
дет через 5, возможно, мнение изменится...
LekaBoka
27 ноября 2013 года
0
В ответ на комментарий no_milk
Я думаю, могут.
Ох, если бы моему сыну такое задали, - с каким удовольствием мы бы с ним все это пообсуждали, посмотрели на сюжет с разных сторон!

↑   Перейти к этому комментарию
no_milk
28 ноября 2013 года
0
Анютик-парашютик
27 ноября 2013 года
+3
я тоже зависла,потому что тема какая-то...спорная
lenochkash
27 ноября 2013 года
+8
так поэтому и задание дали. Учат подростков думать, рассуждать, пытаться примерить ситуацию на себя... Тема действительно неоднозначная... Вы знаете, очень хотелось бы прочитать эссе вашей дочки и других ребят.. Что, интересно, молодежь думает? Мы сами висли на этом фильме с мужем... так ни до чего и не договорились... уж очень события трудно примеряемые....
ViTaL PoWeR
27 ноября 2013 года
0
lenochkash пишет:
Учат подростков думать, рассуждать, пытаться примерить ситуацию на себя... Тема действительно неоднозначная... Вы знаете, очень хотелось бы прочитать эссе вашей дочки и других ребят.. Что, интересно, молодежь думает?
Пчелка Жу
27 ноября 2013 года
+3
моей сестре 16, не знаю смогут ли подростки правильно его трактовать, но посмотреть его обязательно надо им
mive
27 ноября 2013 года
+2
Уверена, что могут
Bubuka
27 ноября 2013 года
0
Ого! у меня сын в 10 классе, пока такого не было
Наталья7 (автор поста)
27 ноября 2013 года
+3
Вот! Разве тут сама отупеешь мозги в постоянном напряге.
Bubuka
27 ноября 2013 года
0
это точно!
Irusya591212
27 ноября 2013 года
+1
В ответ на комментарий Bubuka
Ого! у меня сын в 10 классе, пока такого не было

↑   Перейти к этому комментарию
И у моей дочки - десятиклассницы пока такого не было. Писали эссе совершенно по другой теме))
Bubuka
27 ноября 2013 года
0
Irusya591212
28 ноября 2013 года
+1
ПолЯ ПолянкА
27 ноября 2013 года
+2
странная тема....
люб77
27 ноября 2013 года
+1
Почему именно "Остров"? У преподавателя "пунктик"? Я бы его вообще до 21года не рекомендовала к просмотру.
Лисс_Liss
27 ноября 2013 года
0
По этому фильму, кстати, ограничение по возрасту 16+...
люб77
27 ноября 2013 года
+2
Странный выбор у учителя, по-моему... Официальные ограничения, наверно, не просто так накладывают! Сегодня "Остров", завтра ещё какую-нибудь х***ь...
Забава Путятишна
27 ноября 2013 года
+5
Ну не надо "Остров" с
люб77 пишет:
х***ь...
сравнивать-то все же...
olmama
27 ноября 2013 года
+1
Наталья7 (автор поста)
27 ноября 2013 года
0
В ответ на комментарий люб77
Почему именно "Остров"? У преподавателя "пунктик"? Я бы его вообще до 21года не рекомендовала к просмотру.

↑   Перейти к этому комментарию
Мы в этой школе первый год, поэтому лично ее еще не знаю. На вид лет 25..Ира говорит, что рассказывает предмет очень интересно. Она у них право еще ведет.
люб77
27 ноября 2013 года
+1
Учитель, может , и не плохой... Вот и пусть себе Право ведёт. А фильм "Остров" вообще никакого отношения ни к школьным предметам, ни к подростковой психологии не имеет. Знаете, на мой взгляд и тема звучит крайне не однозначно. Я бы побеседовала с этим учителем, так, для знакомства... Учитель ведь тоже человек, со своими "тараканами". У меня вопрос к Вам: что Вы сами написали бы в этом эссе?
Наталья7 (автор поста)
27 ноября 2013 года
0
В том то и дело, что неоднозначно..Я утром специально пересмотрела фильм, чтоб освежить в памяти. И сделала свои выводы, но когда стала читать рецензии на фильм профессионалов, оказалось, что мои выводы в корне противоположны
Натка15
27 ноября 2013 года
0
Наталья7 пишет:
мои выводы в корне противоположны
а ЭТО абсолютно нормально! На то оно и СОБСТВЕННОЕ МНЕНИЕ
Irusya591212
27 ноября 2013 года
0
В ответ на комментарий люб77
Учитель, может , и не плохой... Вот и пусть себе Право ведёт. А фильм "Остров" вообще никакого отношения ни к школьным предметам, ни к подростковой психологии не имеет. Знаете, на мой взгляд и тема звучит крайне не однозначно. Я бы побеседовала с этим учителем, так, для знакомства... Учитель ведь тоже человек, со своими "тараканами". У меня вопрос к Вам: что Вы сами написали бы в этом эссе?

↑   Перейти к этому комментарию
Тема. действительно, ке предмету никого отношение не имеет.Это абсолютно точно. Сам фильм смотришь и воспринимаешь неоднозначно, но ты - взрослый и состоявшийся человек. Но какого подростку?
люб77
27 ноября 2013 года
+1
Согласна с вами. Развивать детей, конечно, нужно, но делать это постепенно, ,вернее, поступательно. А к подобным вещам ребёнка надо готовить, а не озадачивать тем, что и не всякому взрослому по уму. Этот фильм вообще не для подросткового восприятия. Чтобы такие фильмы понимать, нужно хотя бы с "Тимура и его команды" лет в 8 начинать.
Irusya591212
27 ноября 2013 года
+1
Браво!!! Сильно вы написали про "Тимура и его команду"! Кстати,. очень жаль, что наши дети знать не знают ни об Аркадии Гайдаре (Голикове), ни уж тем более о "Судьбе барабанщика", "Тимуре и его команде", "Чука и Гека" только в начальной школе прошли.
люб77
27 ноября 2013 года
+1
У самой дочке 14 лет. Какие бы времена умные не наступали, а подростковую психофизиологию никто не отменял и с этим нормальный педагог обязан считаться, он для этого в институте учился и диплом не хухры-мухры получал...
Irusya591212
27 ноября 2013 года
+1
Скорее всего,. этот педагог чуть старше 25 лет...(в лучшем случае)...
профиль удалён удалённого пользователя
27 ноября 2013 года
0
В ответ на комментарий Irusya591212
Браво!!! Сильно вы написали про "Тимура и его команду"! Кстати,. очень жаль, что наши дети знать не знают ни об Аркадии Гайдаре (Голикове), ни уж тем более о "Судьбе барабанщика", "Тимуре и его команде", "Чука и Гека" только в начальной школе прошли.

↑   Перейти к этому комментарию
Так вы подсуньте своим книжечки, сейчас самое время, ещё не поздно! Сама хочу три эти книги перечитать в ближайшее время. И не дети, а внуки, наверное? Я вполне подойду вам в дочери, но всё это читала.
Читают то, что сами даём. Кто-то Лунтика включает на компе, кто-то учебник физики на тумбочку кладёт.
Если бы моя бабушка не подсовывала папе с детского сада интересные книги, не было бы того папы, которым я горжусь.
Irusya591212
28 ноября 2013 года
0
Дети., а не внуки)) Возраста своего я не стесняюсь, и пусть вы годитесь мне в дочери, тем не менее приятно. что прочли хорошие книги! Да.дети мои ещё юны,дочь много читает, а сын всё больше увлекается футболом. Но есть надежда. что перерастёт. У каждого свои интересы,конечно.Просто наше поколение читающее в отличие от молодёжи, которую очень редко можно увидеть с книгой в руке(( Всё больше с пивком да "Ягуаром" дружат, а уж сигареты - вообще обязательный атрибут!!! Заранее предвижу вопли Видоплясова на форуме СМ, ибо большинство женщин тут как раз из числа молодёжи, и они ,естественно,считают свой образ жизни правильным.
профиль удалён удалённого пользователя
28 ноября 2013 года
+1
Ну если это ваши дети, тогда горжусь и тогда тем более самое время покупать им хорошие бумажные книги.
Я никогда не курила, ягуар 1 раз пробовала (не пила), приятный вкус, жаль такого лимонада нет.
Читала только в детстве, всё планирую начать снова.
Футбол - неплохое занятие. Конечно, суставы там и прочее. Но перерасти из него можно и в команду региона, а то и страны.
Интерес к чтению можно вызвать у каждого. Главное - дать ему интересную важную книгу. Не всяких там Гарри Поттеров, конечно.
Наталья7 (автор поста)
28 ноября 2013 года
0
Fly-Lady пишет:
Не всяких там Гарри Поттеров, конечно.
У меня зять, зам директора колледжа, балдеет от Гарри Поттера
профиль удалён удалённого пользователя
28 ноября 2013 года
+1
Есть такие. И фанфики читают. =)
Irusya591212
28 ноября 2013 года
+2
В ответ на комментарий Fly-Lady
Ну если это ваши дети, тогда горжусь и тогда тем более самое время покупать им хорошие бумажные книги.
Я никогда не курила, ягуар 1 раз пробовала (не пила), приятный вкус, жаль такого лимонада нет.
Читала только в детстве, всё планирую начать снова.
Футбол - неплохое занятие. Конечно, суставы там и прочее. Но перерасти из него можно и в команду региона, а то и страны.
Интерес к чтению можно вызвать у каждого. Главное - дать ему интересную важную книгу. Не всяких там Гарри Поттеров, конечно.

↑   Перейти к этому комментарию
С моими детьми, если вы внимательно читаете комментарии,думаю, поняли, дела обстоят благополучно, особенно у дочери. Это заслуга и моя, и мужа, ну и самой девочки, так как и читать, и рисовать красиво её приобщили в нашей семье с самых младых ногтей)) А это важно! Сынуля,. надеюсь, кроме журналов о футболе будет читать и хорошую литературу, благо, её очень много у нас дома.А вам - спасибо за добрые слова.
профиль удалён удалённого пользователя
28 ноября 2013 года
0
Irusya591212
29 ноября 2013 года
+1
Zelenochka
28 ноября 2013 года
+1
В ответ на комментарий Fly-Lady
Ну если это ваши дети, тогда горжусь и тогда тем более самое время покупать им хорошие бумажные книги.
Я никогда не курила, ягуар 1 раз пробовала (не пила), приятный вкус, жаль такого лимонада нет.
Читала только в детстве, всё планирую начать снова.
Футбол - неплохое занятие. Конечно, суставы там и прочее. Но перерасти из него можно и в команду региона, а то и страны.
Интерес к чтению можно вызвать у каждого. Главное - дать ему интересную важную книгу. Не всяких там Гарри Поттеров, конечно.

↑   Перейти к этому комментарию
Fly-Lady пишет:
Не всяких там Гарри Поттеров, конечно.
Вполне себе интересная и небесполезная книга.
профиль удалён удалённого пользователя
29 ноября 2013 года
0
Предпочитаю классику и повести, в том числе военные.
Гарри Поттер это для маленьких детей. И то на 1 раз.
IMHO.
Zelenochka
29 ноября 2013 года
+1
Ну так для того, чтобы "вызвать интерес к чтению", самое то. Привычку читать книги стоит формировать задолго до 16 лет
профиль удалён удалённого пользователя
29 ноября 2013 года
0
Друг доформировался, в 21 год всё ещё фанфики читает и всяких Пелевиных и Беляниных. В таком случае, лучше начать со Стругацких, Лондона, Бредбери.
На счёт привычки не знаю, я читала с 4 лет.
Zelenochka
29 ноября 2013 года
0
Я с 3-х. Что никак не помешало мне с удовольствием и интересом читать Поттера и "Хроники Нарнии", когда появились. И к Белянину неплохо отношусь. Толкиена и Перумова как раз где-то в подростковом возрасте читала, раньше их просто не было в библиотеках.
Пелевин вообще из другой оперы. Я его не очень. Но чтобы сформировать мнение об этом "не очень", надо прочитать хотя бы одну его книгу
Начинать со Стругацких... С Булычёва и Крапивина
А вообще, это всё на любителя. Я, например, Азимова и Саймака люблю гораздо больше Бредбери.
профиль удалён удалённого пользователя
29 ноября 2013 года
0
Да, на любителя.
А может и тоже с 3. Я не помню. Ну в 3 года там детское, не считается. Дальше уже хорошие сказки и стихи. Не люблю стихи...
Чёрная Пантерра
3 декабря 2013 года
0
В ответ на комментарий Fly-Lady
Предпочитаю классику и повести, в том числе военные.
Гарри Поттер это для маленьких детей. И то на 1 раз.
IMHO.

↑   Перейти к этому комментарию
Fly-Lady пишет:
Гарри Поттер это для маленьких детей.
7-я книга?
Чёрная Пантерра
3 декабря 2013 года
0
В ответ на комментарий Zelenochka
Fly-Lady пишет:
Не всяких там Гарри Поттеров, конечно.
Вполне себе интересная и небесполезная книга.

↑   Перейти к этому комментарию
Zelenochka пишет:
Вполне себе интересная и небесполезная книга.
Bada
1 декабря 2013 года
+2
В ответ на комментарий Fly-Lady
Ну если это ваши дети, тогда горжусь и тогда тем более самое время покупать им хорошие бумажные книги.
Я никогда не курила, ягуар 1 раз пробовала (не пила), приятный вкус, жаль такого лимонада нет.
Читала только в детстве, всё планирую начать снова.
Футбол - неплохое занятие. Конечно, суставы там и прочее. Но перерасти из него можно и в команду региона, а то и страны.
Интерес к чтению можно вызвать у каждого. Главное - дать ему интересную важную книгу. Не всяких там Гарри Поттеров, конечно.

↑   Перейти к этому комментарию
Именно Гарри Потер и хроники Нарнии и вызвали интерес к чтению в 5 классе у сына, до этого он боялся толстых книг, сейчас и Достоевского читает и много чего ещё.
профиль удалён удалённого пользователя
1 декабря 2013 года
0
Чёрная Пантерра
3 декабря 2013 года
0
В ответ на комментарий Fly-Lady
Ну если это ваши дети, тогда горжусь и тогда тем более самое время покупать им хорошие бумажные книги.
Я никогда не курила, ягуар 1 раз пробовала (не пила), приятный вкус, жаль такого лимонада нет.
Читала только в детстве, всё планирую начать снова.
Футбол - неплохое занятие. Конечно, суставы там и прочее. Но перерасти из него можно и в команду региона, а то и страны.
Интерес к чтению можно вызвать у каждого. Главное - дать ему интересную важную книгу. Не всяких там Гарри Поттеров, конечно.

↑   Перейти к этому комментарию
Fly-Lady пишет:
Не всяких там Гарри Поттеров
А чем Гарри Поттер не угодил? Я почитала на пару с дочкой - и очень удивилась. Там довольно серьёзные темы поднимаются. Только, может быть, не все это видят за размахиванием палочками
профиль удалён удалённого пользователя
3 декабря 2013 года
0
Пусть лучше с классики начинают.
Чёрная Пантерра
3 декабря 2013 года
0
Оно, конечно, лучше, но не всегда получается
Zelenochka
3 декабря 2013 года
+1
В ответ на комментарий Fly-Lady
Пусть лучше с классики начинают.

↑   Перейти к этому комментарию
Начинать надо с того, что интересно.
профиль удалён удалённого пользователя
3 декабря 2013 года
0
Можно и вообще не начинать.
Zelenochka
3 декабря 2013 года
0
Т.е. если не с классики, то лучше вообще не начинать?
профиль удалён удалённого пользователя
3 декабря 2013 года
0
Это ваше мнение.
Zelenochka
3 декабря 2013 года
0
Это вопрос
olmama
27 ноября 2013 года
+1
В ответ на комментарий Наталья7
Мы в этой школе первый год, поэтому лично ее еще не знаю. На вид лет 25..Ира говорит, что рассказывает предмет очень интересно. Она у них право еще ведет.

↑   Перейти к этому комментарию
У сына тоже учительница давала необычные задания.
За что ей и дети, и родители были очень благодарны.
Практически все дети "незашоренные" всеобщими клише.
Викалина
27 ноября 2013 года
+1
У нас такое не учили.И я не смотрела этот фильм.
Если мои дети чего-то незнают,то они обращаются ко мне.Тогда я смотрю фильм или читаю книгу(смотря что надо).а потом мы всё что им надо обсуждаем устно.И я высказываю свои идеи,как бы я написала эссе.Потом прошу высказать свои мысли ребёнка.А в конце предлагаю написать свои мысли в тетрадь.Вот так у нас было пару раз.
Очень тяжело было читать "Парфюмер".Я фильм с трудом смотрела.Но мы это сделали,пересилили себя и всё было написано.
Забава Путятишна
27 ноября 2013 года
+1
Вика, посмотри этот фильм! Он очень хороший... И девчатам твоим можно посмотреть.
Викалина
27 ноября 2013 года
+1
как появиться минутка,обязательно посмотрю.
Asysayka
28 ноября 2013 года
0
В ответ на комментарий Викалина
У нас такое не учили.И я не смотрела этот фильм.
Если мои дети чего-то незнают,то они обращаются ко мне.Тогда я смотрю фильм или читаю книгу(смотря что надо).а потом мы всё что им надо обсуждаем устно.И я высказываю свои идеи,как бы я написала эссе.Потом прошу высказать свои мысли ребёнка.А в конце предлагаю написать свои мысли в тетрадь.Вот так у нас было пару раз.
Очень тяжело было читать "Парфюмер".Я фильм с трудом смотрела.Но мы это сделали,пересилили себя и всё было написано.

↑   Перейти к этому комментарию
Это в каком возрасте дети "Парфюмера" читали???
Викалина
28 ноября 2013 года
0
Или в 10 или в 11 классе,предмет-зарубежная литература
Asysayka
28 ноября 2013 года
0
офигеть, извините
Викалина
28 ноября 2013 года
0
Ничего.
Забава Путятишна
27 ноября 2013 года
+1
Могут, я думаю. Судя по тому, какие вопросы мы с сыном порой обсуждаем (ему скоро 16), подростки куда умнее, чем порой кажется. Надо бы сыну "Остров" показать, очень кстати напомнили вы мне о нем!
Tatiannna24
27 ноября 2013 года
+1
Остров - это какой фильм? Русский? Можно ссыль?
Наталья7 (автор поста)
27 ноября 2013 года
0
http://gidonlinekino.com/2011/05/ostrov/ я вот тут утром смотрела
Tatiannna24
27 ноября 2013 года
0
спасибо. я его начинала смотреть, и не осилила, для меня нудно, непонятно
Тамаруся
28 ноября 2013 года
+1
Это в начале так. Я смотрела этот фильм несколько раз. Считаю, что фильм почти шедевр.
Tatiannna24
28 ноября 2013 года
0
значит, надо досмотреть
Elena33
27 ноября 2013 года
+2
По мне тема эссе не совсем соотносится с фильмом. То, что фильм может оказаться тяжеловатым для подросткового просмотра - вполне допускаю. Там очень много нюансов, которые становятся понятными, когда появляется собственных багаж жизненного опыта, когда жизнь перестает быть по-юношески черно-белой, а приобретает и другие оттенки.
Наталья7 (автор поста)
27 ноября 2013 года
+1
Вот и я считаю, для нынешних подростков он не понятен.
Elena33
27 ноября 2013 года
0
А обойти это задание никак нельзя?
Наталья7 (автор поста)
27 ноября 2013 года
+1
Нельзя! Но мы написали)))
helen01
27 ноября 2013 года
+1
Моя дочь просмотрела этот фильм в 10 лет, реакция была более чем адекватная, а уж 4-16 лет я думаю и то поймут.
Единственное что ей не понравилось это Сухаруков , т.к не Бибер
Nodevil4u
27 ноября 2013 года
+2
Лично моё мнение - рано в 10-м классе смотреть этот фильм. Ни нельзя, а рано. Я шла к просмотру несколько лет. И первый раз посмотрела его только в прошлом году. Ну не готова была. Фильм потряс.

В 10-м классе я бы ничего не поняла, тем более, не выполнила бы такое задание, как написать эссе.
Dakara
27 ноября 2013 года
+1
если честно, я тоже зависла, потому что по мне, тема не вяжется с фильмом
люб77
27 ноября 2013 года
0
Я искренне прошу прощения... Мы о каком "Острове" говорим,П. Лунгина или с Ди Каприо (Что-то сейчас только в голову стукнуло!)
amicared
27 ноября 2013 года
0
ой, а они ещё и разные, я с Ди Каприо и не знала
люб77
27 ноября 2013 года
0
Прикольно! А мы тут полемику развели, умничаем безумолку...
amicared
27 ноября 2013 года
0
мне кажется было бы странно по Ди Каприо давать, но не менее странно Лунгину)
Наталья7 (автор поста)
27 ноября 2013 года
0
В ответ на комментарий люб77
Я искренне прошу прощения... Мы о каком "Острове" говорим,П. Лунгина или с Ди Каприо (Что-то сейчас только в голову стукнуло!)

↑   Перейти к этому комментарию
Я про Лунгина! Другого не знаю...
люб77
27 ноября 2013 года
0
Вы тогда в тему поста уточнение напишите, пожалуйста
Наталья7 (автор поста)
27 ноября 2013 года
0
Уже)))
amicared
27 ноября 2013 года
+1
Она бы ещё на фильм "Жить"задала ....по мне рано, не каждый взрослый поймет, а тут дети...
ЛеночкаДончаночка
27 ноября 2013 года
0
А я не смотрела этот фильм, и не знаю о чем речь , и сын в школе такое не изучает.
люб77
27 ноября 2013 года
+1
Девочки, со-р-р-р-и! Наумничала беспросветно....Оказывается, о разных фильмах говорим. Удаляюсь по-английски
Мария Владимировна
27 ноября 2013 года
+1
смотря какой остров
Фильм Лунгина я и сама не смотрела еще ...отзывы о нем столь неоднозначны...
а иностранный (Майкл Бэй) мы с сыном давно посмотрели и обсудили по нему он мог бы и поразмышлять
ЛеночкаДончаночка
27 ноября 2013 года
+1
Бррр. Прочитала о фильме, аж мурашки по коже. Слышать о нем слышала, но желания посмотреть не возникало. Теперь и не возникнет. Конечно если по школьной программе проходить будут, куда денемся, смотреть будем. Я слишком близко воспринимаю такие фильмы, потом долго отхожу.
amicared
27 ноября 2013 года
+5
да он совсем не страшный, я бы сказала хороший и со смыслом. Насколько я впечатлительная, но нормально перенесла.
Gal4ik
27 ноября 2013 года
+2
Страшного совершенно ничего, я на одном дыхании смотрела! Кстати с удовольствием пересмотрю, спасибо за пост!
Gal4ik
27 ноября 2013 года
0
В ответ на комментарий ЛеночкаДончаночка
Бррр. Прочитала о фильме, аж мурашки по коже. Слышать о нем слышала, но желания посмотреть не возникало. Теперь и не возникнет. Конечно если по школьной программе проходить будут, куда денемся, смотреть будем. Я слишком близко воспринимаю такие фильмы, потом долго отхожу.

↑   Перейти к этому комментарию
Ничего страшного! Вот фильм "Чудо" я и сама не смотрела и детям категорически нельзя смотреть. Хотя там тоже все очень неоднозначно и можно сказать философски.
amicared
27 ноября 2013 года
+2
я смотрела, не страшно, и мне кажется даже полезно посмотреть, фильм не мене интересный чем "Остров". Вот что категорически не рекомендую, так это фильм "Жить", даже мой далеко не слабонервный муж был в шоке, про себя умолчу, знала б что там, в жизни бы смотреть не стала
Ольга Алексеевна 5
27 ноября 2013 года
0
Не помню я в прошлом году такого задания по обществу... это видимо тараканы вашей учительницы, в обязательной программе нет этого фильма (уточнила у дочки, она ведет в 10 общество)
Наталья7 (автор поста)
27 ноября 2013 года
0
Наша старшая тоже ведет в Московской школе общество и такое задание не давала
Helena86_2010
27 ноября 2013 года
0
может у вашей училки "совместник" со школьным психологом ? раз такое задание задала ?
darianni
27 ноября 2013 года
+1
не все смогут понять,прочувствовать. Тема фильма не однозначная - и отвага и предательство и месть...не все взрослые то смогут оценить
Лемурик
27 ноября 2013 года
+3
Мой точно может. Мы смотрели этот фильм. Но он у меня вообще очень верующий ребенок, хоть и физматик продвинутый. Да и вообще он уже столько классических произведений прочитал серьезных, что у него сильно развито восприятие информации, которая носит смысловую нагрузку, а не просто мелькание по телевизору монстров.
Другое дело, что такие фильмы не для всех. А только для продвинутых в духовном и умственном плане. А таких и среди взрослых не так уж и много.
Бубушечка
27 ноября 2013 года
+1
Знаете, мнения конечно разделились. И Учителя вроде как не могут дать материал, который не считают нужным и с которым дети не смогут справиться.
Да, наши детки по развитию далеко ушли уже от нас в таком возрасте.... Но..
мое субъективное мнение - рановато детям "понимать" такие фильмы.. Послушать мнение их скорее хотят учителя.
Нужно пожить.. что-то потерять в жизни, что-то увидеть... понять Бога, понять для себя есть ли он для тебя и где он есть? В душе, в мире? Рано для подростка в это окунаться.
Моя далеко неглупая девочка... тоже не совсем поняла, что я хочу от нее.. хотя фильм этот смотрели вместе. Она сказала для меня одну важную вещь только - "я считаю, что Бог - это то, что у тебя в душе".
Все- мне этого достаточно.
Но давать это в школе.............. странно как минимум.
Чемчужинка
27 ноября 2013 года
+1
Мне кажется, что далеко не все смогут написать, тема-то довольно серьезная. Тут скорее она подойдет студентам
ViTaL PoWeR
27 ноября 2013 года
+1
не смотрела. Сегодня попробую в онлайн посмотреть. Нам 14 - пока не задавали.....
Милочка
27 ноября 2013 года
0
Не знаю, я бы не хотела смотреть. Тем более по указке учителя.
матроскин-97
27 ноября 2013 года
+4
Вполне. Года два назад попросила сына прочесть ,, Живи и помни" Валентина Распутина и высказать своё мнение по главному герою Андрею Гуськову. Если не в курсе, сюжет таков-Андрей, молодой мужчина, солдат на Великой Отечественной, становится дезертиром-не выдержала душа разлуки. Показаться он решился только жене Настёне, живёт в лесу на заимке, жена носит ему еду. Нечаянно обнаруживается, что Настёна забеременела. До этого детей не было, хотя до войны они женаты довольно давно. Проблема-как сказать, от кого ребёнок? Мужиков в деревне не осталось, старики да увечные. Начались метания-радость от долгожданной беременности и страх. Андрей выйти не может-расстрел. А беременность не спрячешь. Как только стал виден живот-свекровь выгнала Настю из дома, а свёкор всё понял. А по селу началась травля Насти. Она идёт предупредить мужа, чтоб уходил-и слышит за собой погоню. Спасая мужа, Настя утопилась.
Сын прочитал, долго ходил смурной, потом выдал-гад этот Андрей. Я бы вышел и сдался. Настя бы жива и ребёнок жив остался.
Сыну тогда 14 лет было
Gal4ik
27 ноября 2013 года
+1
Все правильно!!!! Подросткам надо обязательно давать читать именно такую литературу!!!! Мои подрастут тоже буду заставлять эти книги читать, особенно про войну!
матроскин-97
27 ноября 2013 года
0
Конечно. Особенно если одна мама воспитывает. Для того и литература придумана-делиться опытом и своими ошибками с детьми
MILA Lypanova
27 ноября 2013 года
+2
Преподаю обществознание в школе стаж 25 лет но такие темы своим ученикам для эссе давать не решаюся
профиль удалён удалённого пользователя
27 ноября 2013 года
+2
сь.
Венди_T
28 ноября 2013 года
0
поговорила со своим знакомыми - они бы ли бы счастливы , если бы их детям дали такое задание...
профиль удалён удалённого пользователя
28 ноября 2013 года
+1
А мнение детей кто учитывает?
Хоть это и обществознание, я не считаю, что детей нужно настолько углублять в религию и раздумья о вечном.
Венди_T
28 ноября 2013 года
0
а что в этом плохого?
профиль удалён удалённого пользователя
28 ноября 2013 года
+1
Не все же верующие. Нужно это учитывать. Это как я выше описала, когда нас заставляли писать про дедушку Ленина.
А о вечном у детей ещё очень маленькое мнение за счёт маленькой жизни. Потому вот в итоге мамы помогают.
Правда, я тоже против шаблонных сочинений. Хотя нам тоже такие сочинения давали, что даже золотые медалисты скатывали с решебников, только потому что не понимали названия темы.
Венди_T
28 ноября 2013 года
0
10 класс - это сколько лет сейчас?
Я, как и многие мои друзья закончили школу в 16 лет и пошли учиться дальше... И у нас на первых курсе у 16 леток была и социология, и философия..... Читали различные философские, религиозные труды....сейчас, что дети как то по другому созревают......
профиль удалён удалённого пользователя
28 ноября 2013 года
+1
Это 15-16, как обычно.
Социология да, на 1-2 курсе у профильных. Философия на 3 у непрофильных.
Я ж говорю. Хорошо уметь различать религиозные направления и прочее (это проходят на обществознании в 10-11 классе). Плохо - пропагандировать определённые вещи и втирать детям своё мнение. Не знаю, я бы по теле ответила: "жизнь имеет другой смысл. а какой, мне кодекс сказать не велит", либо "я пока не определилась, какой смысл имеет жизнь". ТЗ имеет место быть, но вот аргументов из фильма на неё нет!) Разве что: "Мой Аллах разрешил мне убивать всех, кто попросит. Аллах повелевает моей жизнью" )))
Короче, всё равно не та это тема.

Кстати, нас в школе тоже зомбировали пропагандой. Обманом. За участие в акции все дети получили билеты на фильм Звезда. Мы пришли в кинотеатр, а нам включили "Иди и смотри". В школу некоторые дети на следующий день не пришли, психика сдала, спать не могли. Был скандал с родителями в школе. Разве можно так?!!! ДЕТИ же!!! Какого фига заставлять смотреть то, что не хочется?
Марина 6
29 ноября 2013 года
0
Fly-Lady пишет:
"Иди и смотри".
Я до сих пор помню некоторые кадры.Жуть!страшный фильм о страшной войне.
профиль удалён удалённого пользователя
29 ноября 2013 года
+1
да уж.
я про него только потом читала статьи всякие. не хочу пересматривать, не вижу смысла.
если моих детей в школе так обманывать будут, в суд подам нафиг!!!

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам