Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Если Вы являетесь поклонником идей доктора Торсунова – не читайте.

Здесь я о своем, о наболевшем и вообще злая. Потому что достало. Потому что мне кажется, что люди разучились мыслить критически.
Я собрала самое любимое из лекций О. Торсунова.

«Основная причина женских проблем со здоровьем кроется сегодня, как бы странно это ни прозвучало, в современном образовании женщин.»
Я надеюсь, это не означает, что в моем сотрясении мозга виноваты полтора диплома о высшем образовании, а вовсе не достаточная твердость стенки автобуса?
Впрочем, ок, списываем на карму. Или даже на корму.

«…к сожалению, образование, которое женщины получают в наше время, не имеет ничего общего с семьей. Оно дает возможность быть сильной и активной в социальной среде и направлено на работу, продвижение в социуме, административное положение или просто возможность получить какую-то специальность. Но это образование «по мужскому типу», оно никак не связано с развитием женской психической природы.»
Я не виновата в том, что мне интересно что-то за пределами моей кухни, простите. Что будем делать, доктор? Какую часть себя мне нужно ампутировать? Мозг?

«И еще один важный момент: для сохранения семьи необходимо 70% женской энергии. Именно женщина должна уметь выстраивать отношения с мужем и детьми. И если она не прилагает должных усилий, семья разваливается, потому что мужчина по своей природе не может регулировать семейные отношения. Он лишь следует тем установкам, которые задает жена.»
Я правильно понимаю, что выходить замуж за человека, у которого есть свое мнение по поводу семейной жизни, свои предпочтения, внутренние правила и прочее – не рекомендуется? А за детей я тоже должна выстраивать отношения с мужем? А если у меня сын? Он же тоже…мужчина. Хоть и маленький, но возраст у детей вообще проходит. Гм, быстро.

«Разумеется, есть женщины, увлеченно строящие карьеру и считающие, что семейная жизнь не должна быть помехой профессиональному развитию.»
Ничто не должно быть помехой развитию. Никакому. Это ли не гармония, доктор?

«Но эта жизнь устраивает их по одной причине: они так привыкли. Дело в том, что женская природа очень стабильна. Женщине трудно меняться, и она живет так, как ее учили. Именно поэтому, кстати, жизнь и счастье женщины зависят в первую очередь от воспитания. Она склонна слушаться, любит получать образование и потом четко ему следовать.»
*Проверила себя на наличие груди. Странно, она пока на месте*
Я меняла и планирую менять дальше – образование, работу, города, квартиры, дома, жизнь – в зависимости от ситуации, которая меняется, в зависимости от планов других близких, в зависимости от интереса и приоритетов. Которые – о ужас – тоже могут меняться с возрастов. В 20 лет мне были интересны правила осмотра трупа на месте обнаружения оного. В 30 – я складываю буквы в слова. Посмотрим, что будет в 40.

«Так вот, женщина может сколько угодно говорить о том, что жизнь, сконцентрированная на карьере, то, что ей нужно, но мой опыт показывает: слова в этом случае всегда расходятся с действительным положением вещей. Если большую часть времени женщина проводит на работе, ее жизнь как пустая конфета – снаружи сладко, но внутри нет никакой начинки. И глубокого счастья от такой жизни нет.»
Соглашусь. Потому что в зацикленности на одной какой-то области своей жизни – счастье найти сложно. Ну, кроме совсем идейных фанатиков, но я не такая.
Мужчина, живущий одной работой, женщина, живущая одной семьей, кот, живущий одной клеткой с попугаем…и так далее.

«Итак, возьмем, к примеру, отношение к сладкой пище. Она является основой гормональной системы женщины, и исключение сладкого из рациона ведет к гормональным сбоям, плохому настроению и депрессиям. Поэтому женщинам и хочется сладкого.»
Не люблю сладкое. *снова проверила себя на наличие груди. Странно, но все еще…*
Я имею право на существование, доктор? Или за мной уже выехали?
Про здоровое питание ничего не буду говорить.
Я не ем большинство продуктов с детства – из-за аллергии.


«На здоровье женщины, как ни странно, влияет даже ее манера одеваться. Подавляющее большинство молодых женщин сегодня носят джинсы.»
«Для женщины, напротив, важно, чтобы энергия шла вниз, поскольку нисходящий энергетический поток связан с детородной функцией и женские гормоны продуцируются в нижней части тела. Таким образом, женщина должна обтягивать одеждой верхнюю часть тела, а в нижней она должна быть свободной. Неслучайно женщины с древних времен закрывали ноги, но не обтягивали их.»

Доктор! Доктор, ау! На мое здоровье отлично повлияют именно джинсы. Потому что, например, в минус тридцать именно они, а не длинная юбка, помогут мне не отморозить себе жо.. почки.

«И если мужчина, изматываясь, становится физически слабым, то у женщины наступает депрессия. Другими словами, она испытывает слабость эмоциональную.»
Доктор, /удалено модератором Ванькина мама/! Вы доктор или где, Вы никогда мужчину в депрессии не видели?...
Или значения этого слова не читали?
Если что, то вот: «Депрессия (от лат. deprimo — «давить», «подавить») — это психическое расстройство, характеризующееся «депрессивной триадой»: снижением настроения и утратой способности переживать радость (ангедония), нарушениями мышления (негативные суждения, пессимистический взгляд на происходящее и т. д.), двигательной заторможенностью. При депрессии снижена самооценка, наблюдается потеря интереса к жизни и привычной деятельности.»

«Если мужчина слишком много времени проводит в семье, он становится больным и несчастным. И точно так же больной и несчастной становится женщина, которая слишком много времени уделяет социальной активности.»
Я так понимаю, что для счастливой семейной жизни мужчине с женщиной лучше вообще поменьше пересекаться, да? Ему – в социум, ей – домой.

«Кроме того, нужно развивать и женское чувство достоинства. Женщина должна себя уважать за то, что она женщина.»
Мне кажется, что мне есть, за что себя уважать, кроме того, что я родилась без /удалено модератором Ванькина мама/ мужского полового органа? (Хотела написать с грудью, но это, все-таки, было бы уже откровенным враньем)

«Почти все женщины стремятся найти мужчину, который захотел бы иметь семью. А таких мужчин нет, это не их природа. Мужчину нужно привести к этому, отстраняясь от него, удерживая на расстоянии. Он должен влюбиться, ползать на коленях и просовывать под дверь цветы. Вот когда он будет добиваться ее любви, у него разовьется чувство ответственности, он захочет жениться и будет всю жизнь ценить такую женщину.»
Простите, доктор, у меня аллергия на: 1. манипуляторов 2. тех, кто ведется на дешевые манипуляции.

«Если женщина не защищена родителями, она начинает остро чувствовать одиночество.»
Любой ребенок, если не чувствует защиты родителей – чувствует не то, что одиночество, а полный /удалено модератором Ванькина мама/. Вы же психолог, доктор? Ау! При чем здесь гендерное?..

«…Если она сама заработает квартиру, то она для нее будет петлей, потому что она найдет себе мужика без квартиры. Хороший заработок станет еще одним проклятием, потому что ей достанется мужик, который не будет хотеть работать.»
Простите, но…Доктор, а доктор…А Вы не допускаете существование в этом мире взрослых мужчин со сложившимся характером, принципами и привычками? Которых наличие у женщины квартиры не заставит немедленно уволиться с работы, лечь на диван и открыть маленькую, литров на три-пять, бутылочку водочки?

А еще…Доктор, Вы, вроде бы, в пятом по счету браке. Вам не кажется странным так увлеченно давать советы о построении семейной жизни?..
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Если Вы являетесь поклонником идей доктора Торсунова – не читайте.
Здесь я о своем, о наболевшем и вообще злая. Потому что достало. Потому что мне кажется, что люди разучились мыслить критически.
Я собрала самое любимое из лекций О. Торсунова.
«Основная причина женских проблем со здоровьем кроется сегодня, как бы странно это ни прозвучало, в современном образовании женщин.» Читать полностью
 

Комментарии

Galinka80
30 октября 2013 года
+1
забавненько!!!
Лень ходячая
30 октября 2013 года
+4
Мда… давненько я не видела подобного бреда
Откуда свалился сей "дохтур"?
lenthcik
30 октября 2013 года
+2
Исправила минус, мне тоже товариСЧ показался несколько странным .
lenthcik
30 октября 2013 года
0
Первый минус в СМ . За право иметь свое мнение.
Arinushca
30 октября 2013 года
+18
Не прошла мимо
Изрядно вы потрудились. Но...
Мы не видим мир таким какой он есть. Сначала мы находим у себя похожие представления и под них уже подгоняем действительность.
Вы со своими 1,5 высшими образованиями к знаниям, которые даёт Торсунов прибежали со своей "рамкой для картины":
Ирина Машкова (автор поста)
30 октября 2013 года
+4
У доктора своя правда.у меня своя.Я не пытаюсь равнять всех под свою мерку,тогда зачем пытаться уложить меня на это прокрустово ложе?))
Arinushca
30 октября 2013 года
0
У вас правды нет. Правда измеряется количеством людей в вашей жизни, которым вы реально помогли.
Ирина Машкова (автор поста)
30 октября 2013 года
+10
А мы настолько близко знакомы,чтобы Вы могли сказать,что я должна,а что нет?Или исключительно Вы знаете,как измерить мой КПД?Знаете,но,кажется,Вы много на себя берете,простите.
Arinushca
30 октября 2013 года
+2
Я всё сказала.
А вы достаточно о себе сказали своим постом---это поступок. Вот только чем он продиктован?
varvara2012
30 октября 2013 года
+1
Arinushca пишет:
Вот только чем он продиктован?
Arinushca
30 октября 2013 года
0
Ирина Машкова (автор поста)
30 октября 2013 года
+13
В ответ на комментарий Arinushca
Я всё сказала.
А вы достаточно о себе сказали своим постом---это поступок. Вот только чем он продиктован?

↑   Перейти к этому комментарию
Он продиктован тем,что уже сотню лет особы женского полу имеют право на собственное мнение,на свободу.И никогда я не хотела бы этого потерять.Возможно потому.что психология содержанки мне претит.Но,если кто-то хочет вернуться в эпоху "Домостоя"-зеленый свет.каждый-сам кузнец своего счастья,несчастья,впрочем тоже.
Arinushca
30 октября 2013 года
+1
Когда корабли прибыли в Австралию, аборигены их тоже не увидели.
Не может человек увидеть что-то новое, потому что у него нет опыта видеть это.
Ирина Машкова (автор поста)
30 октября 2013 года
+4
Знаете,между современной женщиной и аборигенами Австралии все же есть разница.Образованный человек(а женщина-тоже человек) может принять чужой опыт(через книги,статьи,телепередачи,наконец).И выбрать,что ей по сердцу))
Arinushca
30 октября 2013 года
+1
Мы видим лишь то, что привыкли видеть, что входит в наш круг опыта и знаний. Всё выходящие из этого круга мозг не в состоянии отождествить с имеющимися образами и поэтому мы этого либо не замечаем либо воспринимаем не правильно.
Ключевое слово в вашем комментарии:
Ирина Машкова пишет:
принять
Ирина Машкова (автор поста)
30 октября 2013 года
+12
Объясню второй раз:опыт и знания формируются разными путями.проще-критически осмыслить уже имеющийся чей-то,чем набивать себе шишки на своем опыте.если есть женщины желающие жить при домострое,со всеми вытекающими последствиями-то добро пожаловать в Саудовскую Аравию,например.так как раз о равноправии и не слышали,хотя о мини юбках тоже.каждый выбирает по себе и для себя.Я так не хочу.Это моё право.как и высказывать СВОЮ точку зрения на страницах СВОЕГО дневника,кстати))
Arinushca
30 октября 2013 года
+1
"Юпитер, ты сердишься, значит, ты не прав"
Ирина Машкова (автор поста)
30 октября 2013 года
+2
Попытка перевести дискуссию в холивор- пресекается.Вы высказали свою точку зрения,я свою.точка.
judith polgar
31 октября 2013 года
+12
В ответ на комментарий Arinushca
"Юпитер, ты сердишься, значит, ты не прав"

↑   Перейти к этому комментарию
Бывает человек сердится, потому что его раздражает разговаривать с глупым человеком.
профиль удалён удалённого пользователя
31 октября 2013 года
+3
judith polgar пишет:
с глупым человеком.
По каким параметрам оцениваете??? Только потому что человек имеет мнение, отличное от вашего???
judith polgar
31 октября 2013 года
+6
Нет???!!!???!!!
. Вообще говорю, что не всегда "юпитер неправ, когда сердится." Это раз.

Глупой эту девушку-поклонницу учения торсунова я назвать не могу, но то, что она уже в вся в "благости" - это понятно. Я с сектантами не спорю.
Katynya
31 октября 2013 года
+1
judith polgar пишет:
Я с сектантами не спорю.
потому как бессмысленно
judith polgar
31 октября 2013 года
0
Solnce2510
31 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Katynya
judith polgar пишет:
Я с сектантами не спорю.
потому как бессмысленно

↑   Перейти к этому комментарию
Katynya пишет:
потому как бессмысленно
профиль удалён удалённого пользователя
31 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий judith polgar
Нет???!!!???!!!
. Вообще говорю, что не всегда "юпитер неправ, когда сердится." Это раз.

Глупой эту девушку-поклонницу учения торсунова я назвать не могу, но то, что она уже в вся в "благости" - это понятно. Я с сектантами не спорю.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну сектантами тоже не стоит всех подряд сходу обзывать, вы же не знаете ее лично и в какой она "благости"
Arinushca
31 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий judith polgar
Бывает человек сердится, потому что его раздражает разговаривать с глупым человеком.

↑   Перейти к этому комментарию
Так он потому и сердится, что САМ поставил этот диагноз:"глупый человек"
lenthcik
30 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Arinushca
У вас правды нет. Правда измеряется количеством людей в вашей жизни, которым вы реально помогли.

↑   Перейти к этому комментарию
О как все .
Arinushca
30 октября 2013 года
0
Сочувствую вам . Автор вышел на ринг с доктором---тут всё серьёзно и по взрослому.
lenthcik
30 октября 2013 года
0
Да, психология - это сила, неужели современной женщине можно такое говорить и она будет соглашаться?
Arinushca
30 октября 2013 года
+1
А вы сами послушайте и посмотрите что говорит конкретный доктор и большая команда его единомышленников. Задайте себе вопрос:"какова их цель?" Попробуйте принять знания и применить их в своей жизни и оценить результат.
А вы спешите делать выводы, прочитав критику высказываний доктора одной "современной" женщины.
Иллюзионистка
30 октября 2013 года
+2
Arinushca пишет:
:"какова их цель?
-ну цель то ясна-бабосов нарубать
Arinushca
30 октября 2013 года
0
Ну что тут скажешь. Кроме банальной фразы:"Каждый судит по себе". Жаль.
профиль удалён удалённого пользователя
30 октября 2013 года
0
Arinushca пишет:
Каждый судит по себе
причем судит не будучи даже в курсе, видимо, что к чему
Danina
31 октября 2013 года
+1
КсюшкинаМама пишет:
видимо
невидимо
Иллюзионистка
30 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Arinushca
Ну что тут скажешь. Кроме банальной фразы:"Каждый судит по себе". Жаль.

↑   Перейти к этому комментарию
ну как-же Вы так-жалость-это разрушающее чувство.а еще Торсунова читаете
Arinushca
30 октября 2013 года
+1
Вот такая я
профиль удалён удалённого пользователя
30 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Arinushca
А вы сами послушайте и посмотрите что говорит конкретный доктор и большая команда его единомышленников. Задайте себе вопрос:"какова их цель?" Попробуйте принять знания и применить их в своей жизни и оценить результат.
А вы спешите делать выводы, прочитав критику высказываний доктора одной "современной" женщины.

↑   Перейти к этому комментарию
Arinushca
30 октября 2013 года
0
Ирина Машкова (автор поста)
30 октября 2013 года
+14
В ответ на комментарий Arinushca
А вы сами послушайте и посмотрите что говорит конкретный доктор и большая команда его единомышленников. Задайте себе вопрос:"какова их цель?" Попробуйте принять знания и применить их в своей жизни и оценить результат.
А вы спешите делать выводы, прочитав критику высказываний доктора одной "современной" женщины.

↑   Перейти к этому комментарию
Я анализирую и делаю выводы. я боюсь.
как боюсь каждого, кто себя пречислил к "благости", а остальных назвал грехом. недочеловеком.

я боюсь тех, кто не может мыслить критически, а слепо берет на веру все, что говорит некий гуру.

я боюсь тех, кто отказывает мне право быть мной и при этом считать свое существование, мысли, принципы и идеи - достойными, а мой путь к счастью в корне неверным, "греховным", "грязным" и далее.

А злиться и топать ножкой я оставляю себе право. Потому что не хочу врать себе о том, что я не испытываю эмоций.
Испытываю, еще как.
И на своей территории делаю что хочу.
Уррр. Я ж не по чужим монастырям хожу, миу?)
Arinushca
30 октября 2013 года
-4
Ирина Машкова пишет:
И на своей территории делаю что хочу.
Уррр. Я ж не по чужим монастырям хожу, миу?)

Вы зашли со своей критикой на территорию человека, который делает жизнь людей счастливее и здоровее.
Я только против вашей критики:этим вы вредите и себе и другим (которые сделают поспешные выводы не изучив тему лично,а на основе ваших суждений).
Ирина Машкова (автор поста)
30 октября 2013 года
+13
Единственный человек которого доктор сделал счастливее-это сам доктор,и то потому,что смог нажиться на чьей-то необразованности и откровенной глупости. И единственное,чему-я лично была бы рада,чтобы прочитав мою заметку хоть кто-то бы задумался,и,отсмеявшись,забыл бы дорогу к этому шарлатану.
Arinushca
30 октября 2013 года
-3
Посетите хотя бы один фестиваль:"Благость" или "Психология 3000":
http://vk.com/psiholog3000
http://blagostfest.org/archive/2013/10/
вреднаязая
31 октября 2013 года
+20
ой избавь нас Господи от сект разных
Danina
31 октября 2013 года
+3
Arinushca
31 октября 2013 года
+2
В ответ на комментарий вреднаязая
ой избавь нас Господи от сект разных

↑   Перейти к этому комментарию
Ну, для вас секта, а для многих возможность получить знания и сделать свою жизнь и жизнь родных и друзей более осмысленной и счастливой.
Зуяшка
31 октября 2013 года
+3
не пишите, зачем? Люди, которые судят о человеке и его теории, не проникнув глубоко в суть, Вас не поймут. Написано же в заголовке-не читать
Arinushca
31 октября 2013 года
0
Пишу не для тех, которые судят поверхностно, а для того человека, который захочет понять.
rudaja
31 октября 2013 года
0
Поддержу предыдущего, кто Вам написал, не тратьте силы на доказательство чего-то кому-то.Вы уже сказали достаточно. Каждый, действительно, волен совершать свои ошибки, делать свои выводы, жить СВОЕЙ жизнью-это неотъемлимое право каждого из нас.Абсолютно ВСЕ необходимо фильтровать, нельзя НИЧЕГО поглощать бессистемно и тупо, но ведь есть вещи, действенность которых лежит просто на поверхности жизненного опыта любой из нас.Вот с этим спорить-себе во вред.Вот именно многое из этого и пишет Торсунов, он не учит ничему новому, он дает возможность ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ на очевидные вещи, на которые у каждой из нас"замылен глаз" Но еще раз повторюсь-каждый волен делать ошибки, у каждого свое время для познания жизни
Arinushca
31 октября 2013 года
0
брюнетка в шоколаде
1 ноября 2013 года
0
В ответ на комментарий rudaja
Поддержу предыдущего, кто Вам написал, не тратьте силы на доказательство чего-то кому-то.Вы уже сказали достаточно. Каждый, действительно, волен совершать свои ошибки, делать свои выводы, жить СВОЕЙ жизнью-это неотъемлимое право каждого из нас.Абсолютно ВСЕ необходимо фильтровать, нельзя НИЧЕГО поглощать бессистемно и тупо, но ведь есть вещи, действенность которых лежит просто на поверхности жизненного опыта любой из нас.Вот с этим спорить-себе во вред.Вот именно многое из этого и пишет Торсунов, он не учит ничему новому, он дает возможность ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ на очевидные вещи, на которые у каждой из нас"замылен глаз" Но еще раз повторюсь-каждый волен делать ошибки, у каждого свое время для познания жизни

↑   Перейти к этому комментарию
Не знаю, для кого как - но для меня торсуновские мысли не очевидны. Я в упор не вижу связи между, например, образованностью девушки и ее женственностью. Хотя, с другой стороны, помнится, читала исследования американских ученых о том, что девушки с высоким айкью более умелые любовницы
rudaja
1 ноября 2013 года
0
брюнетка в шоколаде пишет:
торсуновские мысли не очевидны
честно, не вижу смысла спорить, т.к. не вижу смысла вообще в споре по этим вопросам как таковом, отвечаю из вежливости---торсуновские мысли, увы, совсем не торсуновские, это ведическое учение.Ему можно вменить только манеру изложения этих догм-нравится или не нравится, не он их придумал.
СапФо
1 ноября 2013 года
0
В ответ на комментарий брюнетка в шоколаде
Не знаю, для кого как - но для меня торсуновские мысли не очевидны. Я в упор не вижу связи между, например, образованностью девушки и ее женственностью. Хотя, с другой стороны, помнится, читала исследования американских ученых о том, что девушки с высоким айкью более умелые любовницы

↑   Перейти к этому комментарию
Более умелые и смелые - это да, но в то же время замечено, чем ниже интеллект - тем выше либидо и меньше разборчивости в связях, сильнее инстинкт "держаться за мужика".
judith polgar
31 октября 2013 года
+3
В ответ на комментарий Arinushca
Посетите хотя бы один фестиваль:"Благость" или "Психология 3000":
http://vk.com/psiholog3000
http://blagostfest.org/archive/2013/10/

↑   Перейти к этому комментарию

Вербовщик из Вас не очень. Дохтор опечалится?
Arinushca
31 октября 2013 года
0
Я себе не ставила такой цели
Зуяшка
31 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Ирина Машкова
Единственный человек которого доктор сделал счастливее-это сам доктор,и то потому,что смог нажиться на чьей-то необразованности и откровенной глупости. И единственное,чему-я лично была бы рада,чтобы прочитав мою заметку хоть кто-то бы задумался,и,отсмеявшись,забыл бы дорогу к этому шарлатану.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы уверены, что единственный?
Danina
31 октября 2013 года
0
А вы уверены,что он сделал кого-то счастливее.и все это не самообман?
Зуяшка
31 октября 2013 года
0
я даже знаю такие семьи
Danina
31 октября 2013 года
0
А я знаю семьи,которые подобные "гуру"сделали глубоко несчастными.
Зуяшка
31 октября 2013 года
0
ну кого-то один врач вылечит, а кого-то угробит
Danina
31 октября 2013 года
0
Именно.
Zelenochka
31 октября 2013 года
+2
В ответ на комментарий Arinushca
Ирина Машкова пишет:
И на своей территории делаю что хочу.
Уррр. Я ж не по чужим монастырям хожу, миу?)

Вы зашли со своей критикой на территорию человека, который делает жизнь людей счастливее и здоровее.
Я только против вашей критики:этим вы вредите и себе и другим (которые сделают поспешные выводы не изучив тему лично,а на основе ваших суждений).

↑   Перейти к этому комментарию
Arinushca пишет:
Вы зашли со своей критикой на территорию человека, который делает жизнь людей счастливее и здоровее.
Danina
31 октября 2013 года
+4
чуишь,да?! "На территоорию!!!рыыы!"
Arinushca
31 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Zelenochka
Arinushca пишет:
Вы зашли со своей критикой на территорию человека, который делает жизнь людей счастливее и здоровее.


↑   Перейти к этому комментарию
natalili
31 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Arinushca
Ирина Машкова пишет:
И на своей территории делаю что хочу.
Уррр. Я ж не по чужим монастырям хожу, миу?)

Вы зашли со своей критикой на территорию человека, который делает жизнь людей счастливее и здоровее.
Я только против вашей критики:этим вы вредите и себе и другим (которые сделают поспешные выводы не изучив тему лично,а на основе ваших суждений).

↑   Перейти к этому комментарию
Arinushca
31 октября 2013 года
0
брюнетка в шоколаде
31 октября 2013 года
+5
В ответ на комментарий Arinushca
Ирина Машкова пишет:
И на своей территории делаю что хочу.
Уррр. Я ж не по чужим монастырям хожу, миу?)

Вы зашли со своей критикой на территорию человека, который делает жизнь людей счастливее и здоровее.
Я только против вашей критики:этим вы вредите и себе и другим (которые сделают поспешные выводы не изучив тему лично,а на основе ваших суждений).

↑   Перейти к этому комментарию
Arinushca пишет:
Вы зашли со своей критикой на территорию человека, который делает жизнь людей счастливее и здоровее.
Какой кошмар, она что, вломилась в его квартиру и на диване разлеглась? Не знала, что СМ - это вотчина какого-то там невнятного психолога
Arinushca
31 октября 2013 года
-2
брюнетка в шоколаде пишет:
она что, вломилась в его квартиру и на диване разлеглась
И кушает его попкорн перед телевизором
Когда мы критикуем публичного человека, да, мы заходим на его территорию.
брюнетка в шоколаде
31 октября 2013 года
+1
О Боже... надо срочно всем заткнуться и ни в коем случае не произносить всуе имени этого "святого" человека, ибо сие есть попрание его светлого лика грязными языками образованных грешниц... Пошла убивацца апстену, ибо больше не вижу смысла в жизни((
Arinushca
31 октября 2013 года
-3
Ключевые слова здесь:
брюнетка в шоколаде пишет:
грязными языками образованных грешниц.
брюнетка в шоколаде
31 октября 2013 года
+3
А шо Вы думали? таки да, я сразу хватаю суть всего, и бЕлкам бью не в глаза, а сразу почкам! Образование - первопричина всех бед женсчин. Ибо образованная женсчина может не захотеть варить борщи и ходить в юбке-солнышко, а наоборот, одев обтягивающие брюки пойдет карьеру строить(((( То ли дело глупые, неотесанные бабенеки, вот где образец женской прелести! Наденет такая юбку, закусит шоколадкой, выгонить мужика в люди, и пойдет стирать-готовить-убирать. Вот блин, оказываецца, к чему мне надо стремиться
Arinushca
31 октября 2013 года
0
Жизнь более богата своей палитрой. В ней не только чёрный и белый цвет.
И столько разных типов прекрасных женщин
брюнетка в шоколаде
31 октября 2013 года
+1
Даже так? А как же идеал женщины по торсунову?
Arinushca
31 октября 2013 года
0
Я не думаю, что у него есть идеал женщины.
Это у Леонардо да Винчи был идеал---его Джоконда.
nova2202
1 ноября 2013 года
0
В ответ на комментарий брюнетка в шоколаде
А шо Вы думали? таки да, я сразу хватаю суть всего, и бЕлкам бью не в глаза, а сразу почкам! Образование - первопричина всех бед женсчин. Ибо образованная женсчина может не захотеть варить борщи и ходить в юбке-солнышко, а наоборот, одев обтягивающие брюки пойдет карьеру строить(((( То ли дело глупые, неотесанные бабенеки, вот где образец женской прелести! Наденет такая юбку, закусит шоколадкой, выгонить мужика в люди, и пойдет стирать-готовить-убирать. Вот блин, оказываецца, к чему мне надо стремиться

↑   Перейти к этому комментарию
брюнетка в шоколаде пишет:
Наденет такая юбку, закусит шоколадкой, выгонить мужика в люди, и пойдет стирать-готовить-убирать.

Теперь я знаю свое истинное женское предназначение!
nova2202
1 ноября 2013 года
+1
В ответ на комментарий Ирина Машкова
Я анализирую и делаю выводы. я боюсь.
как боюсь каждого, кто себя пречислил к "благости", а остальных назвал грехом. недочеловеком.

я боюсь тех, кто не может мыслить критически, а слепо берет на веру все, что говорит некий гуру.

я боюсь тех, кто отказывает мне право быть мной и при этом считать свое существование, мысли, принципы и идеи - достойными, а мой путь к счастью в корне неверным, "греховным", "грязным" и далее.

А злиться и топать ножкой я оставляю себе право. Потому что не хочу врать себе о том, что я не испытываю эмоций.
Испытываю, еще как.
И на своей территории делаю что хочу.
Уррр. Я ж не по чужим монастырям хожу, миу?)

↑   Перейти к этому комментарию
Ирина Машкова пишет:
Я анализирую и делаю выводы. я боюсь.
как боюсь каждого, кто себя пречислил к "благости", а остальных назвал грехом. недочеловеком.

я боюсь тех, кто не может мыслить критически, а слепо берет на веру все, что говорит некий гуру.

я боюсь тех, кто отказывает мне право быть мной и при этом считать свое существование, мысли, принципы и идеи - достойными, а мой путь к счастью в корне неверным, "греховным", "грязным" и далее.

А злиться и топать ножкой я оставляю себе право. Потому что не хочу врать себе о том, что я не испытываю эмоций.
Умница! Отлично!
вреднаязая
31 октября 2013 года
+4
В ответ на комментарий Arinushca
А вы сами послушайте и посмотрите что говорит конкретный доктор и большая команда его единомышленников. Задайте себе вопрос:"какова их цель?" Попробуйте принять знания и применить их в своей жизни и оценить результат.
А вы спешите делать выводы, прочитав критику высказываний доктора одной "современной" женщины.

↑   Перейти к этому комментарию
Arinushca пишет:
Задайте себе вопрос:"какова их цель?"
задала, и для себя ответила :
" Сей ,дико научный труд( вспомним о 5 ти "счастливых браках доктора" ) обычный ширпотреб на книжной полки, имя которому ЛЕГИОН, и ничего более, с таким же успехом, можно взять к руководству "поиск второй половинки по книге Секс в большом городе"., строим карьеру по Мураками "дневники гейши" и прочее, прочее, прочее. Это все развлекательная ЛИТЕРАТУРА , только и всего, никак не руководство к действию и уж никак не настольная книга и цитатник в одном флаконе.
Danina
31 октября 2013 года
+1
фсё,Зая,терь окапывайся
вреднаязая
31 октября 2013 года
+5
тююю, чать не первый год в СМ)))))), у мну все с собой, каска, тапки, помидоры))))
Danina
31 октября 2013 года
0
вреднаязая пишет:
помидоры
ой,дай чутка,я сегодня купить забыла,а завтра у нас магазы закрыты...
вреднаязая
31 октября 2013 года
0
нивапрос, ща накидают поделюсь
tail-wind
31 октября 2013 года
+2
В ответ на комментарий вреднаязая
Arinushca пишет:
Задайте себе вопрос:"какова их цель?"
задала, и для себя ответила :
" Сей ,дико научный труд( вспомним о 5 ти "счастливых браках доктора" ) обычный ширпотреб на книжной полки, имя которому ЛЕГИОН, и ничего более, с таким же успехом, можно взять к руководству "поиск второй половинки по книге Секс в большом городе"., строим карьеру по Мураками "дневники гейши" и прочее, прочее, прочее. Это все развлекательная ЛИТЕРАТУРА , только и всего, никак не руководство к действию и уж никак не настольная книга и цитатник в одном флаконе.

↑   Перейти к этому комментарию
жди тапков , хошь хрудью своей тебя прикрою ? грудь мелкая, зато тушко крупное у мну, шо-нить да словлю
вреднаязая
31 октября 2013 года
0
эээх и моя грудь подкачала
Vol4ebnica
31 октября 2013 года
+1
В ответ на комментарий вреднаязая
Arinushca пишет:
Задайте себе вопрос:"какова их цель?"
задала, и для себя ответила :
" Сей ,дико научный труд( вспомним о 5 ти "счастливых браках доктора" ) обычный ширпотреб на книжной полки, имя которому ЛЕГИОН, и ничего более, с таким же успехом, можно взять к руководству "поиск второй половинки по книге Секс в большом городе"., строим карьеру по Мураками "дневники гейши" и прочее, прочее, прочее. Это все развлекательная ЛИТЕРАТУРА , только и всего, никак не руководство к действию и уж никак не настольная книга и цитатник в одном флаконе.

↑   Перейти к этому комментарию
На "святое" замахнулись!
вреднаязая
31 октября 2013 года
+1
начертала вокруг себя три круга мелом, сидю ждю
Vol4ebnica
31 октября 2013 года
+1
Броня крепка и танки наши быстры!
профиль удалён удалённого пользователя
31 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий вреднаязая
Arinushca пишет:
Задайте себе вопрос:"какова их цель?"
задала, и для себя ответила :
" Сей ,дико научный труд( вспомним о 5 ти "счастливых браках доктора" ) обычный ширпотреб на книжной полки, имя которому ЛЕГИОН, и ничего более, с таким же успехом, можно взять к руководству "поиск второй половинки по книге Секс в большом городе"., строим карьеру по Мураками "дневники гейши" и прочее, прочее, прочее. Это все развлекательная ЛИТЕРАТУРА , только и всего, никак не руководство к действию и уж никак не настольная книга и цитатник в одном флаконе.

↑   Перейти к этому комментарию
вреднаязая пишет:
Это все развлекательная ЛИТЕРАТУРА , только и всего, никак не руководство к действию и уж никак не настольная книга и цитатник в одном флаконе.
Только вот так цепляет всех, что уже и дискуссия не на шутку разыгрывается.
вреднаязая
31 октября 2013 года
0
а у нас в СМ каданить бывает по другому?
КсюшкинаМама пишет:
дискуссия не на шутку
как всегда два лагеря, ЗА и ПРОТИВ
профиль удалён удалённого пользователя
31 октября 2013 года
+1
Это точно , ладно если все еще это заканчивается мирно,без оскорблений
вреднаязая
31 октября 2013 года
0
Danina
31 октября 2013 года
+1
В ответ на комментарий Ol_Si
Это точно , ладно если все еще это заканчивается мирно,без оскорблений

↑   Перейти к этому комментарию
КсюшкинаМама пишет:
ладно если все еще это заканчивается мирно,без оскорблений
Неее,такие темы,как лакмусовая бумажка,сразу виден характер перса становится Даже два противоположных лагеря могут дискутировать достойно, да, и такое тут бывало, но чаще происходит так,как происходит
Arinushca
31 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий вреднаязая
Arinushca пишет:
Задайте себе вопрос:"какова их цель?"
задала, и для себя ответила :
" Сей ,дико научный труд( вспомним о 5 ти "счастливых браках доктора" ) обычный ширпотреб на книжной полки, имя которому ЛЕГИОН, и ничего более, с таким же успехом, можно взять к руководству "поиск второй половинки по книге Секс в большом городе"., строим карьеру по Мураками "дневники гейши" и прочее, прочее, прочее. Это все развлекательная ЛИТЕРАТУРА , только и всего, никак не руководство к действию и уж никак не настольная книга и цитатник в одном флаконе.

↑   Перейти к этому комментарию
Я привыкла делать выводы о человеке основываясь на том, что он делает и сколько у него друзей, единомышленников и учеников. Рыться в грязном белье
Если для вас это развлекательная литература, то для многих людей со всего мира---это серьёзная работа над собой.
вреднаязая
31 октября 2013 года
+4
Про Кашпировского, Чумака и прочих "гуру" в 90 ых говорили тоже с придыханием , по Малахову "лечились" в 2000 ых, счас стрят отношения по Торсунову. Жить надо в гармонии с собой и окружающим миром, а не по книжке какого то там..... очередного "гуру".
Формулы "идеальной" жизни\любви\отношений не существует. Каждый счастлив по своему.
Arinushca пишет:
Я привыкла делать выводы о человеке основываясь на том, что он делает
и что ж такого выдающегося сделал Олег Геннадьевич ?

И да, кришнаиты НАСТОЯЩИЕ кришнаиты отрекают материальные блага, а Торсунов кришнаит а как же у него обстоят дела с "быть слугою-слуги и пылью на его ногах?" как то не похоже
Arinushca
31 октября 2013 года
0
Так было во все времена: Одни создают счастливые семьи и воодушевляют других своим примером и делают мир добрее. Другие просто сидят и философствуют на тему
вреднаязая пишет:
Формулы "идеальной" жизни\любви\отношений не существует.
"Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему." Л. Н. Толстой.
вреднаязая
31 октября 2013 года
+3
Arinushca пишет:
Одни создают счастливые семьи и воодушевляют других своим примером и делают мир добрее.
ну это явно не про Торсунова
про него
Arinushca пишет:
просто сидят и философствуют на тему
скорей это.
брюнетка в шоколаде
31 октября 2013 года
0
Danina
31 октября 2013 года
+2
В ответ на комментарий Arinushca
Я привыкла делать выводы о человеке основываясь на том, что он делает и сколько у него друзей, единомышленников и учеников. Рыться в грязном белье
Если для вас это развлекательная литература, то для многих людей со всего мира---это серьёзная работа над собой.

↑   Перейти к этому комментарию
Arinushca пишет:
Я привыкла делать выводы о человеке основываясь на том, что он делает и сколько у него друзей, единомышленников и учеников.
Только тут вы,почему-то делаете какие-то мифические выводы,не знаю о людях ничего,кроме его никнейма Двойные стандарты
Arinushca
31 октября 2013 года
0
Кто же о нас больше скажет если не наши друзья, сослуживцы и дети? Ну ещё родители и учителя.
Danina
31 октября 2013 года
+1
Arinushca пишет:
Кто же о нас больше скажет
Вам? Никто. Или вы знаете друзей,сослуживцев,детей и т.д. тех, о ком делаете мифические выводы тут? Или эти выводы ,таки, основываются только на согласии или не согласии оппонента с вами?
Arinushca
31 октября 2013 года
0
Я не спорила с автором поста по поводу её личных взглядов и поэтому не считаю её оппонентом.
Я против её критики в конкретной форме (слова вырваны из контекста и нет возможности представить картину знаний в целом).
И я знаю друзей сослуживцев и учеников тех людей о которых говорю и с некоторыми лично знакома.
Danina
31 октября 2013 года
0
Arinushca пишет:
Я не спорила с автором поста
А я не говорю об авторе поста
Arinushca пишет:
Я против её критики в конкретной форме
Это ваше субъективное мнение. А я с критикой в такой форме согласна. Тому,кто сталкивался с торсуновщиной ничего представлять не надо, а для тех,кто "первый раз об этом слышу,но обсудить могу", контекст не важен, важно просто что-то сказать.
Arinushca пишет:
И я знаю друзей сослуживцев и учеников тех людей о которых говорю и с некоторыми лично знакома.
Заметно. Агрессию не скроишь Но-не впечатляет
Arinushca
31 октября 2013 года
0
Возможно автор поста столкнулась с фанатами Торсунова и это заставило её отрицательно настроиться к самому Торсунову. Но он сам противник фанатизма и предупреждает об этом своих учеников.
Но вот то, что каждого кто является изучающим ведические знания и причём не только из уст Торсунова, но и из уст многих других учителей, любят объявлять сразу "религиозным фанатом", "сектантом" и "архаичным Домостроем"---против этого я настроена категорически.
А по поводу агрессии---мы часто наделяем людей теми характеристиками, которые не видим в себе (это поговорка "в своём глазу бревна не видать, а в чужом...).
Danina
31 октября 2013 года
0
Arinushca пишет:
Но он сам противник фанатизма и предупреждает об этом своих учеников.
Arinushca пишет:
Но вот то, что каждого кто является изучающим ведические знания и причём не только из уст Торсунова, но и из уст многих других учителей, любят объявлять сразу "религиозным фанатом", "сектантом" и "архаичным Домостроем"---против этого я настроена категорически.
Это ваше право. Как и право других считать так,как они считают.
Arinushca пишет:
А по поводу агрессии---мы часто наделяем людей теми характеристиками, которые не видим в себе (это поговорка "в своём глазу бревна не видать, а в чужом...).
Дада,я заметила это по вашим комментариям.
Arinushca
31 октября 2013 года
0
Конфликт неконструктивный

Конфликт, причины которого скрыты, не исследуются, а подменены поводами, который, как правило, делит конфликтующих (класс, семью, сотрудников и т.п.) на два непримиримых, не слышащих друг друга лагеря: «сторонников» и «противников». Так как и те, и другие воюют не за то, что действительно существенно кому-либо в конфликте, а за самоутверждение вопреки другим, и так как поведение всех полно умолчаний, неискренности, недоверия, настороженности и подозрений, то раздор, превращаясь в склоку, не кончается никогда.
Danina
31 октября 2013 года
0
Arinushca пишет:
Конфликт неконструктивный
Какой конфликт?
Arinushca
31 октября 2013 года
0
Конфликт — ситуация, в которой каждая из сторон стремится занять позицию, несовместимую и противоположную по отношению к интересам другой стороны. Конфликт — особое взаимодействие индивидов, групп, объединений, которое возникает при их несовместимых взглядах, позициях и интересах.
Danina
31 октября 2013 года
0
Я не вижу никакого конфликта,но вижу,что вам его очень не хватает на протяжении вей темы
nova2202
1 ноября 2013 года
0
В ответ на комментарий Arinushca
Я привыкла делать выводы о человеке основываясь на том, что он делает и сколько у него друзей, единомышленников и учеников. Рыться в грязном белье
Если для вас это развлекательная литература, то для многих людей со всего мира---это серьёзная работа над собой.

↑   Перейти к этому комментарию
Простите, вы привыкли
Arinushca пишет:
Рыться в грязном белье
?
Понимаю, что иносказательно, но тем не менее.... Вы это вообще о чем сейчас?
lenthcik
31 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Arinushca
А вы сами послушайте и посмотрите что говорит конкретный доктор и большая команда его единомышленников. Задайте себе вопрос:"какова их цель?" Попробуйте принять знания и применить их в своей жизни и оценить результат.
А вы спешите делать выводы, прочитав критику высказываний доктора одной "современной" женщины.

↑   Перейти к этому комментарию
По-поводу приведенных цитат я могу высказать сое мнение?
Arinushca
31 октября 2013 года
0
Высказывайте своё мнение.
Только правильнее будет не к цитатам, которые вырваны из контекста, и которые без связи с целым каждый может трактовать в силу своего развития.
Нормально высказать своё отношение ко всей деятельности человека. Но для этого нужно сначала изучить по его лекциям и книгам что же он несёт в мир.
lenthcik
31 октября 2013 года
0
Спасибо, но как-то не хочется.
Arinushca пишет:
в силу своего развития.
- боюсь, не пойму высоких идеалов. У меня тоже... образование мешает.
Arinushca
31 октября 2013 года
0
" мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь"
lenthcik
31 октября 2013 года
+1
У Вашего доктора есть замечательная фраза, о том что женщина, должна собой гордиться и уважать себя (не дословно) - вот этого всем желаю!
Arinushca
31 октября 2013 года
0
Я вам тоже желаю не просто уважать себя, но и осознавать за что вы себя уважаете.
lenthcik
31 октября 2013 года
0
Arinushca пишет:
но и осознавать за что вы себя уважаете
- : за то, что человек, думаю, не плохой, хорошая мать и жена, да много еще за что. Без самоуважения нет личности.
Arinushca
31 октября 2013 года
0
Зуяшка
31 октября 2013 года
+1
В ответ на комментарий lenthcik
Спасибо, но как-то не хочется.
Arinushca пишет:
в силу своего развития.
- боюсь, не пойму высоких идеалов. У меня тоже... образование мешает.

↑   Перейти к этому комментарию
изучить не хочется, а поприкалываться и поосуждать-всегда пожалуйста.
lenthcik
31 октября 2013 года
0
Я прикалывалась? Осуждала?
профиль удалён удалённого пользователя
30 октября 2013 года
+1
В ответ на комментарий Ирина Машкова
У доктора своя правда.у меня своя.Я не пытаюсь равнять всех под свою мерку,тогда зачем пытаться уложить меня на это прокрустово ложе?))

↑   Перейти к этому комментарию
Ирина Машкова пишет:
У доктора своя правда.у меня своя.
вот именно, зачем эти разбирательства?
Danina
31 октября 2013 года
+3
Galka1983 пишет:
зачем эти разбирательства?
А почему нет? Или правда доктора наиправдивейшая?По крайней мере,подобные обсуждения могут быть гораздо продуктивнее обсуждений многодетных,однодетных, свекровей и иже с ними.
профиль удалён удалённого пользователя
31 октября 2013 года
0
Danina пишет:
Или правда доктора наиправдивейшая?
уверена, что это не так, также, как и правда автора)
Danina
31 октября 2013 года
0
Galka1983 пишет:
также, как и правда автора)
А автор,как мне видится.на правду и не претендует.Она высказала свое мнение,в достаточно корректной форме,или это запрещено?
tail-wind
31 октября 2013 года
0
профиль удалён удалённого пользователя
31 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Danina
Galka1983 пишет:
также, как и правда автора)
А автор,как мне видится.на правду и не претендует.Она высказала свое мнение,в достаточно корректной форме,или это запрещено?

↑   Перейти к этому комментарию
да ладно, все мы тут мнение высказываем, как, в принципе, и сам Торсунов в своих лекциях. Мое видение ни туды, ни сюды, не согласна ни с тем, ни с другим)
Danina
31 октября 2013 года
0
Galka1983 пишет:
Мое видение ни туды, ни сюды, не согласна ни с тем, ни с другим)
И это мнение имеет право на сущетвование Мне просто не совсем понятно-почему в сим вопросе разбираться не надо?
профиль удалён удалённого пользователя
31 октября 2013 года
+2
просто смысла нет, кроме как сказать свое мнение или по другому "фи". У супер-психолога свое видение, у тысяч женщин, естественно, другое. Мне, вообще, бывает жаль столь зависимых людей(имею в виду поклонников сомнительных медийных врачей и т.д.), хотя у каждого своя голова.
Danina
31 октября 2013 года
0
Galka1983 пишет:
просто смысла нет, кроме как сказать свое мнение или по другому "фи".
Если это "фи" было высказано, значит на то был смысл,просто,возможно ,для себя вы его не находите, тогда -да, обсуждение не имеет смысла
Galka1983 пишет:
У супер-психолога
смешное определение.
профиль удалён удалённого пользователя
31 октября 2013 года
0
так это же сарказм
Danina
31 октября 2013 года
0
а смысл?
профиль удалён удалённого пользователя
31 октября 2013 года
0
смысл чего? сарказма? или наших переговоров?
Danina
31 октября 2013 года
0
Сарказма Ибо,если бы я не видела смысла в переговорах,я бы их не вела
профиль удалён удалённого пользователя
31 октября 2013 года
0
мой мозг затрудняется ответить, он хочет спать и его тошнит
Danina
31 октября 2013 года
0
бывает
профиль удалён удалённого пользователя
31 октября 2013 года
0
Good night
А1л2и3н4а5
31 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Galka1983
мой мозг затрудняется ответить, он хочет спать и его тошнит

↑   Перейти к этому комментарию
Galka1983 пишет:
и его тошнит

ты меня пугаешь
профиль удалён удалённого пользователя
31 октября 2013 года
0
А1л2и3н4а5
31 октября 2013 года
0
че, серьезно?))))
профиль удалён удалённого пользователя
31 октября 2013 года
+1
позже все расскажу дождись, но да.
А1л2и3н4а5
31 октября 2013 года
0
все, молчу и жду
Мама Мышь
31 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Galka1983
мой мозг затрудняется ответить, он хочет спать и его тошнит

↑   Перейти к этому комментарию
Galka1983 пишет:
его тошнит
Га-а-алка???
профиль удалён удалённого пользователя
31 октября 2013 года
0
Мама Мышь
31 октября 2013 года
+1
Зуяшка
31 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Ирина Машкова
У доктора своя правда.у меня своя.Я не пытаюсь равнять всех под свою мерку,тогда зачем пытаться уложить меня на это прокрустово ложе?))

↑   Перейти к этому комментарию
не буду критиковать все. но насчет джинс-это не Торсунов первый сказал. Гинекологи давно бьют тревогу по этому поводу. Есть теплые юбки длинные, есть штаны-не обязательно носить джинсы.
Ляба
30 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Arinushca
Не прошла мимо
Изрядно вы потрудились. Но...
Мы не видим мир таким какой он есть. Сначала мы находим у себя похожие представления и под них уже подгоняем действительность.
Вы со своими 1,5 высшими образованиями к знаниям, которые даёт Торсунов прибежали со своей "рамкой для картины":


↑   Перейти к этому комментарию
А за что минусы?
Arinushca
30 октября 2013 года
0
За дизайн
профиль удалён удалённого пользователя
30 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Arinushca
Не прошла мимо
Изрядно вы потрудились. Но...
Мы не видим мир таким какой он есть. Сначала мы находим у себя похожие представления и под них уже подгоняем действительность.
Вы со своими 1,5 высшими образованиями к знаниям, которые даёт Торсунов прибежали со своей "рамкой для картины":


↑   Перейти к этому комментарию
СапФо
30 октября 2013 года
+5
Да уж, я в его лекции не вдавалась, но то, что цитируют периодически его поклонники - такой бред...
Еленка
30 октября 2013 года
+7
Спасибо, посмеялась от души.
Полностью с Вами согласна. Именно тот случай, когда хочется процитировать вечное:
Врач, исцелись сам!
ЛЕЛИШНА86
30 октября 2013 года
0
Согласна с вами.бред шизофреника,а ведь это кто-то читает...мне страшно...
профиль удалён удалённого пользователя
30 октября 2013 года
+1
ЛЕЛИШНА86 пишет:
мне страшно...
не бойтесь) читать, это не значит следовать написанному. Автор ведь тоже читала, хотя явно против)
ЛЕЛИШНА86
30 октября 2013 года
0
А есть те кто следует...и если вдруг их будет слишком много то получится как в присказке:курица не птица баба не человек,а я блин человек
профиль удалён удалённого пользователя
30 октября 2013 года
0
да ладно...если кому-то это приносить счастье, то почему нет. Неужели вам станет хуже от того, что некоторые женщины будут теми, которых описал Торсунов? Тем более, может многие действительно думают, как он и даже его не читали.
Лариса_791
30 октября 2013 года
0
профиль удалён удалённого пользователя
30 октября 2013 года
0
ЛЕЛИШНА86
31 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Galka1983
да ладно...если кому-то это приносить счастье, то почему нет. Неужели вам станет хуже от того, что некоторые женщины будут теми, которых описал Торсунов? Тем более, может многие действительно думают, как он и даже его не читали.

↑   Перейти к этому комментарию
Просто мне последнее время на фанатиков везет.
Ирина Машкова (автор поста)
30 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий ЛЕЛИШНА86
Согласна с вами.бред шизофреника,а ведь это кто-то читает...мне страшно...

↑   Перейти к этому комментарию
Читать-не значит следовать этим "советам")))
Еленка
30 октября 2013 года
+2
В ответ на комментарий ЛЕЛИШНА86
Согласна с вами.бред шизофреника,а ведь это кто-то читает...мне страшно...

↑   Перейти к этому комментарию
Да может, и здоров. Нашел себе мужик хлебное дело, зарабатывает денежку.
Оно ж, как грицца, "болтать - не мешки ворочать".
А может и вправду, слепил в своем воображении некий идеал прекрасной дамы и ищет его, неустанно меняя жен.
В любом случае странно, когда человек с такой бурной личной жизнью учит других семейным отношениям.
lenthcik
30 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Еленка
Спасибо, посмеялась от души.
Полностью с Вами согласна. Именно тот случай, когда хочется процитировать вечное:
Врач, исцелись сам!


↑   Перейти к этому комментарию
tail-wind
31 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Еленка
Спасибо, посмеялась от души.
Полностью с Вами согласна. Именно тот случай, когда хочется процитировать вечное:
Врач, исцелись сам!


↑   Перейти к этому комментарию
ирина карвин
30 октября 2013 года
0
Убиваться ап стену не буду, не хочу ребенка сиротой оставлять.
Ирина Машкова (автор поста)
30 октября 2013 года
0
Я,прочитав все это,пришла к выводу,что я не женщина,но так и не смогла понять,что я за животная)))
ирина карвин
30 октября 2013 года
0
Похоже в нашем городе таких немало
Danina
31 октября 2013 года
0
Таких не мало не только в вашем городе Только я,наоборот,не поняла о каких "зверУшках" пишет эээ...с позволения сказать, доХтур.
ирина карвин
31 октября 2013 года
0
Склоняюсь к тому, что дохтур имеет, как бэ помягче сказать, несколько консервативное воспитание. И смотрит на усе сквозь его призму. И нам, "свободным женщинам Востока", его понять очень трудно.
Danina
31 октября 2013 года
0
НеЩасТный мужчина У него просто уйма комплексов
ирина карвин
31 октября 2013 года
0
Мож у него карма такая, не заработал щастя у прошлой жизни. Бедняжка
Danina
31 октября 2013 года
0
я прям тоже не могу узбагоицца
ирина карвин
31 октября 2013 года
0
не надо плакать, ганарейка, и я не буду
Danina
31 октября 2013 года
0
йа не ганарейка.я баразёнка
ирина карвин
31 октября 2013 года
0
баразёнке от каровки
Danina
31 октября 2013 года
0
ирина карвин пишет:
от каровки
от гарофки
ирина карвин
31 октября 2013 года
+1
малограматнасть мой конек
Danina
31 октября 2013 года
+1
tail-wind
31 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Danina
я прям тоже не могу узбагоицца

↑   Перейти к этому комментарию
не вынуждай тебе лемура лепить в качестве успокоительного в комменте
Danina
31 октября 2013 года
0
Mokko1967
31 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Danina
Таких не мало не только в вашем городе Только я,наоборот,не поняла о каких "зверУшках" пишет эээ...с позволения сказать, доХтур.

↑   Перейти к этому комментарию
Лично мне показалось,что это идеальное руководство по воспитанию будущих попадей (попадьёв?).... в общем - будущих и реальных уже матушек. А что, по всем параметрам подходяще,начиная от образа мышления и заканчивая одёжками.Лично я против матушек ничего не имею,это их образ жизни,они сами это приняли на себя. Но навязывания не приемлю категорически (тем более,что я всюжизнь в штанах-джинсах бегаю,юбки просто ненавижу,не идут они мне за редким исключением). Они для инакомыслящих странные,мы для них - заблудшие,так что квиты,можно сказать.
профиль удалён удалённого пользователя
31 октября 2013 года
0
Что странного в женщине в юбке? По-моему, вполне естественный женский вид
HelenCn
31 октября 2013 года
+6
А что странного в женщине в брюках? Не менее естественный женский вид во многих культурах.

А что странного в мужчине в платье? Да тоже ничего. На Востоке так ходят уже тысячи лет.

Одежда - это всего лишь одежда. У нее есть определенная утилитарная функция. И определяется ее вид сугубо практическими целями - согреть, прежде всего. Или наоборот, сохранить прохладу в жару. Да, еще одежда должна быть удобной. Древние кочевники, жившие в прохладных степях, носили брюки, причем, как мужчины, так и женщины. Просто в брюках гораздо удобнее преодолевать большие расстояния на лошадях, чем в платьях и юбках. Только и всего. И к чакрам, энергиям и прочим эзотерическим штучкам форма одежды имеет весьма отдаленное отношение.

И сегодня на отдаленных островах прекрасно живут племена, которые обходятся без одежды вообще, или используют минимум одежды. Она им там просто не нужна. И эти люди вполне себе разумны, от нас отличаются лишь культурой, верованиями, степенью цивилизованности.

Современные цивилизованные общества придали одежде еще и социальную функцию. Мы выделяемся с помощью одежды, мы привлекаем внимание с ее помощью, мы обозначаем свою принадлежность к определенной социальной, культурной, национальной группе. Но эта функция одежды - плод цивилизации, а не потребность, продиктованная физикой или биологией. Нравится Вам носить платья - Ваше право. Нравится носить брюки - да пожалуйста. Вопрос вкусовых предпочтений, особенностей фигуры и удобства. Не более. И незачем пытаться под этот совершенно незначительный вопрос подводить какую-то офигенную теоретическую базу, совершенно притянутую за уши к тому же.
профиль удалён удалённого пользователя
31 октября 2013 года
0
Ну, во-первых, вопрос не Вам, а во-вторых, речь идет о нашем современном обществе, а не о других культурах и их вековых традициях.
HelenCn
31 октября 2013 года
+4
Ну, во-первых, у нас как бы дискуссия. И дискуссия предполагает общение всех со всеми. Общение двух лиц без участия остальных возможна только в личной переписке. Или где-то в правилах есть запрет высказывать свое мнение по ходу дискуссии?

А во-вторых, современное общество не с Луны упало. И не вчера. Да и современное общество, проживающее на текущий момент на планете Земля, крайне разнородно. Где находится то самое современное общество? В Тибете общество сегодня современное или нет? А в Саудовской Аравии? А в Нидерландах? А ведь эти люди живут сегодня и сейчас. Но только общественное устройство во всех вышеперечисленных обществах совершенно разное. А люди при этом практически одинаковые. Точнее, генетически все эти люди принадлежат к единому виду - Хомо Сапиенс. А общества строят совершенно разные. Отсюда вывод - нет единственно правильной модели, нет всеобщей теории, нет панацеи и нет универсального рецепта.

И вот еще что мне интересно - почему, когда это согласуется с теорией, поклонники теории успешно оперируют опытом предков, а когда не согласуется, тут же возвращаются в современность? Вот где-то здесь в комментах сторонники многоуважаемого доктора поясняли, к примеру, что наше неправильное общественное устройство связано с революциями и войнами 20 века. А как по-Вашему жило наше общество до всех этих пертурбаций?Вот мне просто интересно, как человеку, крайне увлекающемуся историей.
профиль удалён удалённого пользователя
31 октября 2013 года
0
Повторюсь
КсюшкинаМама пишет:
речь идет о нашем современном обществе
, о НАШЕМ!
HelenCn пишет:
А как по-Вашему жило наше общество до всех этих пертурбаций?
Вам рассказать о том, что в веке 19 женщины носили длинные платья, занимались воспитанием детей,рукоделием, а не зарабатыванием денег. Или про "Домострой" вспомним? Заранее уже представляю какую реакцию у вас сейчас вызовет это ненавистное многими женщинами слово.
И про
HelenCn пишет:
неправильное общественное устройство
это уже лично ваши домыслы, речи о неправильности не шло, речь шла о том, что у многих сейчас есть возможность стать женщинами, быть ЗА мужем , заниматься тем, что приносит удовлетворение и радость, а не избами горящими и конями скачущими. Хотите вы носить брюки-да носите ради Бога, кто вам запрещает, нравится вам пахать на работе, а потом еще и дома-пашите. Это ваш выбор и вам с ним жить. Желаю вам всего доброго!!!
Донна Санча
31 октября 2013 года
+2
C маленькой поправкой: занимались воспитанием детей и рукоделием женщины из высшего общества. Остальные батрачили либо на фабрике, либо на сенокосе. В последнем случае - не за деньги, это да. Но по мне, так лучше 8 часов в офисе, чем вот так...
Опять же, повторюсь: чтобы вернуться к образу жизни тех времен, нужно полностью изменить экономическую модель государства. Упразднить все рабочие места для женщин, подумать, как "заманить" туда мужчин. Это нереально. Женщины приспособились к той ситуации, которая исторически сложилась на данном этапе. И осуждать их за это - абсолютно нелогично.
профиль удалён удалённого пользователя
31 октября 2013 года
+1
Донна Санча пишет:
И осуждать их за это - абсолютно нелогично.
А кто осуждает??? Точно так же нелогично осуждать и тех женщин, которые сидят дома и варят борщи, как некоторые тут представляют, только потому что им намного приятней проводить время дома, а не в офисе(или просто потому, что имеют такую возможность-не работать). Вам тоже желаю всего доброго!!!
Пы.сы. сторонницей данного доктора не являлась и не являюсь, так что заклевывать меня не нужно за мое мнение, отличное от вашего. И сидеть дома в моем понимании это не значит весь день в засаленном халате и немытой головой смотреть тупо сериалы по ТВ.
Arinushca
31 октября 2013 года
+2
В ответ на комментарий Донна Санча
C маленькой поправкой: занимались воспитанием детей и рукоделием женщины из высшего общества. Остальные батрачили либо на фабрике, либо на сенокосе. В последнем случае - не за деньги, это да. Но по мне, так лучше 8 часов в офисе, чем вот так...
Опять же, повторюсь: чтобы вернуться к образу жизни тех времен, нужно полностью изменить экономическую модель государства. Упразднить все рабочие места для женщин, подумать, как "заманить" туда мужчин. Это нереально. Женщины приспособились к той ситуации, которая исторически сложилась на данном этапе. И осуждать их за это - абсолютно нелогично.

↑   Перейти к этому комментарию
Те, кто батрачили, ещё и детей рожали и воспитывали их в большой и многодетной семье. И при всём при этом передавали своим детям высокие нравственные ценности. У меня бабушка из такой семьи в которой было 13 детей. И отец был простым рыбаком но передал своим детям любовь к честному труду, ценность семьи и заботы друг о друге.
И мы женщины должны думать не об экономике государства, а о том чтобы самим стать счастливыми, сделать счастливой семью свою и вырастить счастливых детей.
HelenCn
31 октября 2013 года
+7
В ответ на комментарий Ol_Si
Повторюсь
КсюшкинаМама пишет:
речь идет о нашем современном обществе
, о НАШЕМ!
HelenCn пишет:
А как по-Вашему жило наше общество до всех этих пертурбаций?
Вам рассказать о том, что в веке 19 женщины носили длинные платья, занимались воспитанием детей,рукоделием, а не зарабатыванием денег. Или про "Домострой" вспомним? Заранее уже представляю какую реакцию у вас сейчас вызовет это ненавистное многими женщинами слово.
И про
HelenCn пишет:
неправильное общественное устройство
это уже лично ваши домыслы, речи о неправильности не шло, речь шла о том, что у многих сейчас есть возможность стать женщинами, быть ЗА мужем , заниматься тем, что приносит удовлетворение и радость, а не избами горящими и конями скачущими. Хотите вы носить брюки-да носите ради Бога, кто вам запрещает, нравится вам пахать на работе, а потом еще и дома-пашите. Это ваш выбор и вам с ним жить. Желаю вам всего доброго!!!

↑   Перейти к этому комментарию
Забавно, однако! Вот честно, весьма забавно.

А Вам рассказать, что в 19 веке женщины занимались не только рукоделием и воспитанием детей? Нет, были и такие. Так они и сейчас есть. А вот крестьянские женщины, к примеру, пахали в поле. Причем, не только на своем поле. Классику всего лишь стоит внимательно прочесть. "На панщине пшеницу жала..." было написано не вчера, а как раз в том самом благословенном веке. Женщины зарабатывали деньги. Работали прислугой, на фабриках, в полях. Женщины шили, стирали. И делали это за деньги. То есть шили не для себя и своей семьи. Это была профессия, т.е. способ заработать деньги. И называлась эта профессия белошвейкой. И прачка тоже была профессионалкой. И торговка на рынке. И кухарка. Вот почему, когда речь идет о красивой картинке патриархальной семьи, то идеалом является семья с достатком гораздо выше среднего, помещичья или купеческая, к примеру? Почему никто не вспоминает об основной массе семей, не менее патриархальных по укладу, в которых женщины пахали, как лошади?

Кстати, тот же Некрасов, который про коней и горящие избы писал, писал о женщинах из русских селений. Вот из тех самых патриархальных семей, коих на Руси было большинство, а вовсе не о мечте современной экзальтированной дамы, которая искренне верит в то, что в 19 веке большинство женщин сидело дома, у камина, вышивало гладью, периодически теребя курчавые головки своих маленьких ангелочков, а длинными зимними вечерами устраивало приемы и балы. Почему никто не вспоминает о тех самых русских женщинах 19 века, которые подпаивали грудных деток маковым отваром, чтобы они спали и молчали, укладывали их где-то в стогу или в тени дерева, а сами вкалывали в поле, не разгибая спины? И большинство крестьянских детей росли сами, уж кто как может, потому что у родителей не было времени заниматься воспитанием. Для родителей это были либо будущие работники в хозяйстве, либо лишние рты, уж как повезет. И женщины тогда тоже были работниками в домашнем хозяйстве. И под этим хозяйством вовсе не понималась уборка, готовка, рождение детей. Все это было дополнительными обязанностями, помимо тяжелого крестьянского труда.

КсюшкинаМама пишет:
у многих сейчас есть возможность стать женщинами, быть ЗА мужем , заниматься тем, что приносит удовлетворение и радость
Вот именно! Есть возможность. Вы вот, как я понимаю, уверены, что я занимаюсь горящими избами и скачущими конями. Потому что, согласно Торсунову, феминистки просто не могут быть счастливы и заниматься чем-то другим. Увы, вынуждена Вас разочаровать. Я - женщина. Я ЗА мужем. Да-да, и феминизм вкупе с джинсами в гардеробе мне в этом нисколько не мешают. Я занимаюсь тем, что мне приносит удовлетворение и радость. Причем, как дома, так и на работе. Я работаю для души, мне моя работа приносит удовольствие. Я не пашу, как лошадь, и не устаю, как собака. И, о счастье, мне еще за это деньги платят. Да и дома я не вкалываю. Что-то делаю я лично. То, что мне доставляет удовольствие и не воспринимается мною, как бытовуха. Вот, к примеру, готовлю я много, вкусно и с удовольствием. И вовсе не с целью накормить семью. Моей семье столько просто не нужно. Для меня готовка - это творчество, хобби. А для тех домашних дел, которые я не люблю, я нанимаю помощницу по хозяйству. И это кайф! И на этот кайф я честно трачу свои заработанные. И муж в моей семье главный. Но вовсе не потому, что он мужчина по половым признакам. Просто он объективно справляется с руководящей ролью лучше меня. Вот данный конкретный мужчина, а не мужчина вообще. Есть масса мужчин, которым бы я такую роль не доверила. И тоже объективно.

Если сравнить мою жизнь с жизнью женщины 19 века, то я просто как сыр в масле катаюсь. И без "Домостроя". Моему мужу не нужна "девочка, которая ни о чем не хочет думать, а хочет платьице". Моему мужу нужна личность, партнер. И он, вопреки Торсунову, встретив меня, всю такую эмансипэ, с квартирой, работой, в джинсах, не сел мне на шею, не лег на диван, и не сбежал от меня подальше. Его не пугает моя сильная натура (то, что Торсунов называет слабостью). Он объективно сильнее изначально. Но он со мной считается, уважает и учитывает мое мнение при принятии решений. Я зарабатываю. Мне вполне хватает моего заработка. Для моего мужа это дополнительный стимул зарабатывать намного больше. Что он делал до встречи со мной. Продолжает делать и сейчас. Ему не нужна жена-домохозяйка, он против того, чтобы я бросила работу. Ему нужна счастливая самодостаточная женщина рядом. А мне для счастья, помимо дома, нужно гораздо больше.
Danina
31 октября 2013 года
+2
Только ты так много не пиши, а то люди пугаются и теряют мысль
HelenCn
31 октября 2013 года
+3
Иногда растекаюсь мыслию и не могу остановиться.

Я, кстати, согласна с Торсуновым. Образование женщин - это проблема. Чем ниже уровень образования, чем хуже качество знаний, тем легче впаривать им всякие околонаучные теории. Критическое мышление требует определенных знаний и определенного уровня интеллекта.
Danina
31 октября 2013 года
+1
HelenCn пишет:
Образование женщин - это проблема. Чем ниже уровень образования, чем хуже качество знаний, тем легче впаривать им всякие околонаучные теории.
С этим я тоже согласна.Но поддерживать не возьмусь
nova2202
1 ноября 2013 года
+1
В ответ на комментарий HelenCn
Иногда растекаюсь мыслию и не могу остановиться.

Я, кстати, согласна с Торсуновым. Образование женщин - это проблема. Чем ниже уровень образования, чем хуже качество знаний, тем легче впаривать им всякие околонаучные теории. Критическое мышление требует определенных знаний и определенного уровня интеллекта.

↑   Перейти к этому комментарию
HelenCn пишет:
Чем ниже уровень образования, чем хуже качество знаний, тем легче впаривать им всякие околонаучные теории. Критическое мышление требует определенных знаний и определенного уровня интеллекта.
Да, сон разума рождает чудовищ.......(с.) И управлять такими проще.
Zelenochka
31 октября 2013 года
+1
В ответ на комментарий HelenCn
Забавно, однако! Вот честно, весьма забавно.

А Вам рассказать, что в 19 веке женщины занимались не только рукоделием и воспитанием детей? Нет, были и такие. Так они и сейчас есть. А вот крестьянские женщины, к примеру, пахали в поле. Причем, не только на своем поле. Классику всего лишь стоит внимательно прочесть. "На панщине пшеницу жала..." было написано не вчера, а как раз в том самом благословенном веке. Женщины зарабатывали деньги. Работали прислугой, на фабриках, в полях. Женщины шили, стирали. И делали это за деньги. То есть шили не для себя и своей семьи. Это была профессия, т.е. способ заработать деньги. И называлась эта профессия белошвейкой. И прачка тоже была профессионалкой. И торговка на рынке. И кухарка. Вот почему, когда речь идет о красивой картинке патриархальной семьи, то идеалом является семья с достатком гораздо выше среднего, помещичья или купеческая, к примеру? Почему никто не вспоминает об основной массе семей, не менее патриархальных по укладу, в которых женщины пахали, как лошади?

Кстати, тот же Некрасов, который про коней и горящие избы писал, писал о женщинах из русских селений. Вот из тех самых патриархальных семей, коих на Руси было большинство, а вовсе не о мечте современной экзальтированной дамы, которая искренне верит в то, что в 19 веке большинство женщин сидело дома, у камина, вышивало гладью, периодически теребя курчавые головки своих маленьких ангелочков, а длинными зимними вечерами устраивало приемы и балы. Почему никто не вспоминает о тех самых русских женщинах 19 века, которые подпаивали грудных деток маковым отваром, чтобы они спали и молчали, укладывали их где-то в стогу или в тени дерева, а сами вкалывали в поле, не разгибая спины? И большинство крестьянских детей росли сами, уж кто как может, потому что у родителей не было времени заниматься воспитанием. Для родителей это были либо будущие работники в хозяйстве, либо лишние рты, уж как повезет. И женщины тогда тоже были работниками в домашнем хозяйстве. И под этим хозяйством вовсе не понималась уборка, готовка, рождение детей. Все это было дополнительными обязанностями, помимо тяжелого крестьянского труда.

КсюшкинаМама пишет:
у многих сейчас есть возможность стать женщинами, быть ЗА мужем , заниматься тем, что приносит удовлетворение и радость
Вот именно! Есть возможность. Вы вот, как я понимаю, уверены, что я занимаюсь горящими избами и скачущими конями. Потому что, согласно Торсунову, феминистки просто не могут быть счастливы и заниматься чем-то другим. Увы, вынуждена Вас разочаровать. Я - женщина. Я ЗА мужем. Да-да, и феминизм вкупе с джинсами в гардеробе мне в этом нисколько не мешают. Я занимаюсь тем, что мне приносит удовлетворение и радость. Причем, как дома, так и на работе. Я работаю для души, мне моя работа приносит удовольствие. Я не пашу, как лошадь, и не устаю, как собака. И, о счастье, мне еще за это деньги платят. Да и дома я не вкалываю. Что-то делаю я лично. То, что мне доставляет удовольствие и не воспринимается мною, как бытовуха. Вот, к примеру, готовлю я много, вкусно и с удовольствием. И вовсе не с целью накормить семью. Моей семье столько просто не нужно. Для меня готовка - это творчество, хобби. А для тех домашних дел, которые я не люблю, я нанимаю помощницу по хозяйству. И это кайф! И на этот кайф я честно трачу свои заработанные. И муж в моей семье главный. Но вовсе не потому, что он мужчина по половым признакам. Просто он объективно справляется с руководящей ролью лучше меня. Вот данный конкретный мужчина, а не мужчина вообще. Есть масса мужчин, которым бы я такую роль не доверила. И тоже объективно.

Если сравнить мою жизнь с жизнью женщины 19 века, то я просто как сыр в масле катаюсь. И без "Домостроя". Моему мужу не нужна "девочка, которая ни о чем не хочет думать, а хочет платьице". Моему мужу нужна личность, партнер. И он, вопреки Торсунову, встретив меня, всю такую эмансипэ, с квартирой, работой, в джинсах, не сел мне на шею, не лег на диван, и не сбежал от меня подальше. Его не пугает моя сильная натура (то, что Торсунов называет слабостью). Он объективно сильнее изначально. Но он со мной считается, уважает и учитывает мое мнение при принятии решений. Я зарабатываю. Мне вполне хватает моего заработка. Для моего мужа это дополнительный стимул зарабатывать намного больше. Что он делал до встречи со мной. Продолжает делать и сейчас. Ему не нужна жена-домохозяйка, он против того, чтобы я бросила работу. Ему нужна счастливая самодостаточная женщина рядом. А мне для счастья, помимо дома, нужно гораздо больше.

↑   Перейти к этому комментарию
varvara2012
31 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Ol_Si
Повторюсь
КсюшкинаМама пишет:
речь идет о нашем современном обществе
, о НАШЕМ!
HelenCn пишет:
А как по-Вашему жило наше общество до всех этих пертурбаций?
Вам рассказать о том, что в веке 19 женщины носили длинные платья, занимались воспитанием детей,рукоделием, а не зарабатыванием денег. Или про "Домострой" вспомним? Заранее уже представляю какую реакцию у вас сейчас вызовет это ненавистное многими женщинами слово.
И про
HelenCn пишет:
неправильное общественное устройство
это уже лично ваши домыслы, речи о неправильности не шло, речь шла о том, что у многих сейчас есть возможность стать женщинами, быть ЗА мужем , заниматься тем, что приносит удовлетворение и радость, а не избами горящими и конями скачущими. Хотите вы носить брюки-да носите ради Бога, кто вам запрещает, нравится вам пахать на работе, а потом еще и дома-пашите. Это ваш выбор и вам с ним жить. Желаю вам всего доброго!!!

↑   Перейти к этому комментарию
КсюшкинаМама пишет:
нравится вам пахать на работе, а потом еще и дома-пашите
Danina
31 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Ol_Si
Повторюсь
КсюшкинаМама пишет:
речь идет о нашем современном обществе
, о НАШЕМ!
HelenCn пишет:
А как по-Вашему жило наше общество до всех этих пертурбаций?
Вам рассказать о том, что в веке 19 женщины носили длинные платья, занимались воспитанием детей,рукоделием, а не зарабатыванием денег. Или про "Домострой" вспомним? Заранее уже представляю какую реакцию у вас сейчас вызовет это ненавистное многими женщинами слово.
И про
HelenCn пишет:
неправильное общественное устройство
это уже лично ваши домыслы, речи о неправильности не шло, речь шла о том, что у многих сейчас есть возможность стать женщинами, быть ЗА мужем , заниматься тем, что приносит удовлетворение и радость, а не избами горящими и конями скачущими. Хотите вы носить брюки-да носите ради Бога, кто вам запрещает, нравится вам пахать на работе, а потом еще и дома-пашите. Это ваш выбор и вам с ним жить. Желаю вам всего доброго!!!

↑   Перейти к этому комментарию
КсюшкинаМама пишет:
нравится вам пахать на работе, а потом еще и дома-пашите
Открою вам тайну,на работе и дома не обязательно пахать
Danina
31 октября 2013 года
+1
В ответ на комментарий Ol_Si
Ну, во-первых, вопрос не Вам, а во-вторых, речь идет о нашем современном обществе, а не о других культурах и их вековых традициях.

↑   Перейти к этому комментарию
КсюшкинаМама пишет:
Ну, во-первых, вопрос не Вам,
Ну,во-первых, человек,которому вы задавали вопрос, дискутировал не с вами, а во-вторых, какое отношение торсуновская чушь имеет к современному обществу?
nova2202
1 ноября 2013 года
+1
В ответ на комментарий HelenCn
А что странного в женщине в брюках? Не менее естественный женский вид во многих культурах.

А что странного в мужчине в платье? Да тоже ничего. На Востоке так ходят уже тысячи лет.

Одежда - это всего лишь одежда. У нее есть определенная утилитарная функция. И определяется ее вид сугубо практическими целями - согреть, прежде всего. Или наоборот, сохранить прохладу в жару. Да, еще одежда должна быть удобной. Древние кочевники, жившие в прохладных степях, носили брюки, причем, как мужчины, так и женщины. Просто в брюках гораздо удобнее преодолевать большие расстояния на лошадях, чем в платьях и юбках. Только и всего. И к чакрам, энергиям и прочим эзотерическим штучкам форма одежды имеет весьма отдаленное отношение.

И сегодня на отдаленных островах прекрасно живут племена, которые обходятся без одежды вообще, или используют минимум одежды. Она им там просто не нужна. И эти люди вполне себе разумны, от нас отличаются лишь культурой, верованиями, степенью цивилизованности.

Современные цивилизованные общества придали одежде еще и социальную функцию. Мы выделяемся с помощью одежды, мы привлекаем внимание с ее помощью, мы обозначаем свою принадлежность к определенной социальной, культурной, национальной группе. Но эта функция одежды - плод цивилизации, а не потребность, продиктованная физикой или биологией. Нравится Вам носить платья - Ваше право. Нравится носить брюки - да пожалуйста. Вопрос вкусовых предпочтений, особенностей фигуры и удобства. Не более. И незачем пытаться под этот совершенно незначительный вопрос подводить какую-то офигенную теоретическую базу, совершенно притянутую за уши к тому же.

↑   Перейти к этому комментарию
О кстати, о юбках)))
Если у женщины благодаря юбке правильно распределяется энергия ниже пояса, и это благоприятно влияет на ее женствеенную природу, то - что тогда происходит с мужиками, которые в силу национальных традиций носят не штаны, а расклешенные длинные платья???
Кстати, я где-то в подобном посте (тоже трения на тему Торсунова были) и вычитала, что античная цивилизация буквально самоликвидировалась из-за традиции у мужчин носить хитоны, тоги, хламиды - т.е. платья, они же юбки!!! Ибо энергия в них неправильно текла, баланец был нарушен
Mokko1967
31 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Ol_Si
Что странного в женщине в юбке? По-моему, вполне естественный женский вид

↑   Перейти к этому комментарию
А где я написала,что женщина в юбке - это странно? Вы смысл не переворачивайте,плизаньки! Лично мне больше нравятся джинсы,но я никому не навязываю свое понятие удобства и практичности.
профиль удалён удалённого пользователя
31 октября 2013 года
0
Mokko1967 пишет:
Они для инакомыслящих странные
, они это кто? Женщины , которых вы окрестили матушками за их
Mokko1967 пишет:
начиная от образа мышления и заканчивая одёжками.
Mokko1967
31 октября 2013 года
0
Вам чего,собственно надо-то? Для меня они странные,потому,что я для них инакомыслящая! Каждый при своем,как говорится.Не вижу смысла бисер метать.
профиль удалён удалённого пользователя
31 октября 2013 года
0
Да собственно ничего, просто было интересно почему их "одежка", то бишь платья и юбки кажутся вам странными.
Mokko1967 пишет:
я для них инакомыслящая!
интересно, кто вам это сказал? Можете не отвечать, это уже так, мысли вслух. Всего Вам доброго!!!
Mokko1967
31 октября 2013 года
+1
Ой как взаимно. Сама придумала,сама обиделась? ну-ну... На будущее - не затевайте споров ни о чем,тогда и обижаться не придется!
профиль удалён удалённого пользователя
31 октября 2013 года
0
Mokko1967 пишет:
Сама придумала,сама обиделась?
Вы про кого, интересно??? Споров с вами не затевала, просто задала вам вопрос, ответа не получила, стоять ждать нет времени
Mokko1967
31 октября 2013 года
+1
Вам так дороги юбки,что вы за них и в бой и в драку? Я думала,что вы внимательно читаете, но вижу,что через строчку и по диагоннали. Под странностью я вообще-то подразумевала куриный образ мышления и жизни. Это для меня точно неприемлемо,а для них в самый раз,видимо. В этом и разница.Каждому свое. Надеюсь,понятно объяснила,повторяться не буду. Вы и так вроде бы ушли,но все никак что-то.
Danina
31 октября 2013 года
0
Mokko1967 пишет:
Под странностью я вообще-то подразумевала куриный образ мышления и жизни.
Не вводи народ в ступор, а то сейчас,как в анекдоте про "Рыбонька, пробей билетик", всё додумают
Mokko1967
31 октября 2013 года
0
Danina
31 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Ol_Si
Да собственно ничего, просто было интересно почему их "одежка", то бишь платья и юбки кажутся вам странными.
Mokko1967 пишет:
я для них инакомыслящая!
интересно, кто вам это сказал? Можете не отвечать, это уже так, мысли вслух. Всего Вам доброго!!!

↑   Перейти к этому комментарию
КсюшкинаМама пишет:
Да собственно ничего, просто было интересно почему их "одежка", то бишь платья и юбки кажутся вам странными.
где вы это вычитали?!
Danina
31 октября 2013 года
+2
В ответ на комментарий Mokko1967
Лично мне показалось,что это идеальное руководство по воспитанию будущих попадей (попадьёв?).... в общем - будущих и реальных уже матушек. А что, по всем параметрам подходяще,начиная от образа мышления и заканчивая одёжками.Лично я против матушек ничего не имею,это их образ жизни,они сами это приняли на себя. Но навязывания не приемлю категорически (тем более,что я всюжизнь в штанах-джинсах бегаю,юбки просто ненавижу,не идут они мне за редким исключением). Они для инакомыслящих странные,мы для них - заблудшие,так что квиты,можно сказать.

↑   Перейти к этому комментарию
Mokko1967 пишет:
Лично я против матушек ничего не имею
Я вообще против многого ничего не имею,если это многое не мнет мне мозг
Mokko1967 пишет:
Они для инакомыслящих странные,мы для них - заблудшие,так что квиты,можно сказать.
Аааа, а вот тут мне вообще до лампочки,кто и кем меня считает.Кстати, мы,"заблудшие",гораздо спокойнее воспринимаем "странных".Не,стёб присутствует,не без этого,но лучше стебом ответить на агрессию,чем той же агрессией
Mokko1967
31 октября 2013 года
+1
Логично. Я за мирное сосуществание разных мышлений!
мама Синка
30 октября 2013 года
0
не читала его никогда,так что то что в контакте мои друзья репостят,меня очень смешит
varvara2012
30 октября 2013 года
+6
Я лично ничего не имею против Торсунова. Некоторые его лекции мне нравятся Как и у каждого психолога есть вещи с которыми я согласна и с которыми нет...
А вам советую не читать то, что вам не подходит/не нравиться.
А то такую вы тут работу проделали, что кажется что он вас за живое то задел
Ирина Машкова (автор поста)
30 октября 2013 года
+1
Знаете,меня унижает когда меня хотят перекроить по своему вкусу.просто потому.что у кого-то архаичные взгляды на жизнь.Вот и все.
varvara2012
30 октября 2013 года
+3
Ирина Машкова пишет:
меня хотят перекроить
Он прям лично к вам пришел и пытался вас перекроить?
Ирина Машкова (автор поста)
30 октября 2013 года
+2
Когда обобщают и говорят,что женщина ДОЛЖНА,то да.Хотя**подумав**если следовать критерия данного врача,я не женщина.Больше не волнуюсь))
varvara2012
30 октября 2013 года
+7
Опять же не понимаю зачем вы его читаете, причем так внимательно, если это вам не нравиться. Никто никому ничего не должен. Каждая женщина (как и мужчина) живет как ему нравиться, как его воспитывали.
Огромная часть женщин не хотят никакого равенства с мужчиной!!! Им удобно быть ЗА мужем. Может вы их тоже хотите переубедить??

А вообще мне кажется вы тут улучшением рейтинга занимаетесь. Ну удачи вам в этом
Ирина Машкова (автор поста)
30 октября 2013 года
0
varvara2012 пишет:
зачем вы его читаете, причем так внимательно, если это вам не нравиться
Затем же,зачем Вы так ревностно комментируете мои посты,чтобы отстоять свою точку зрения.И других причин нет.
varvara2012 пишет:
Огромная часть женщин не хотят никакого равенства с мужчиной!!!
Не следует говорить "все" когда хотите сказать"я".Это,определенно,разные понятия.Я хочу равенства:в доме,на работе.Везде.
Danina
31 октября 2013 года
+1
В ответ на комментарий varvara2012
Опять же не понимаю зачем вы его читаете, причем так внимательно, если это вам не нравиться. Никто никому ничего не должен. Каждая женщина (как и мужчина) живет как ему нравиться, как его воспитывали.
Огромная часть женщин не хотят никакого равенства с мужчиной!!! Им удобно быть ЗА мужем. Может вы их тоже хотите переубедить??

А вообще мне кажется вы тут улучшением рейтинга занимаетесь. Ну удачи вам в этом

↑   Перейти к этому комментарию
varvara2012 пишет:
Опять же не понимаю зачем вы его читаете, причем так внимательно, если это вам не нравиться.
А,хотя бы,потому что автор-человек разумный, который хочет быть в курсе событий,и она совсем не обязана соглашаться с этими событиями, напротив. она вольна высказать по этому поводу свое мнение
varvara2012 пишет:
А вообще мне кажется вы тут улучшением рейтинга занимаетесь.
А это запрещено?
varvara2012
31 октября 2013 года
0
нет конечно
Danina
31 октября 2013 года
0
Приборы...
HelenCn
30 октября 2013 года
+22
Ну хочется мужчинам загнать нас опять на кухню. С нами стало сложно конкурировать, нам стало сложно понравится, потому что требования у нас выросли по отношению к потенциальным кандидатам. Они хотят вернуться назад, в те благословенные времена, когда "а кто ее, бабу, вообще спрашивать будет". Отсюда и теоретики такие появляются. Им же нужно как-то красиво и желательно с использованием умных слов, обосновать свое стремление жить так, как им хочется, и при этом нас тоже заставить жить так, как им хочется.

Обидно только за женщин, которым дали некоторую степень свободы, расширили их горизонты, предложили варианты выбора, а они испугались и тоже хотят вернуться назад, во времена, когда их даже ни о чем не спрашивали.
профиль удалён удалённого пользователя
30 октября 2013 года
+1
А вы хоть одну лекцию данного доктора слушали??? Или судите из изложенного в посте??? Вопрос чисто из любопытства.
HelenCn
30 октября 2013 года
+11
Слушала. Я - его оппонент идейный. Я атеистка и феминистка, я не считаю Веды истиной. При этом я еще и счастливая женщина, что, согласно его теориям, совершенно невозможно. А слушала я его по причине того, что предпочитаю знать, с чем именно я не согласна.
Danina
31 октября 2013 года
+1
HelenCn пишет:
А слушала я его по причине того, что предпочитаю знать, с чем именно я не согласна.
varvara2012
31 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий HelenCn
Ну хочется мужчинам загнать нас опять на кухню. С нами стало сложно конкурировать, нам стало сложно понравится, потому что требования у нас выросли по отношению к потенциальным кандидатам. Они хотят вернуться назад, в те благословенные времена, когда "а кто ее, бабу, вообще спрашивать будет". Отсюда и теоретики такие появляются. Им же нужно как-то красиво и желательно с использованием умных слов, обосновать свое стремление жить так, как им хочется, и при этом нас тоже заставить жить так, как им хочется.

Обидно только за женщин, которым дали некоторую степень свободы, расширили их горизонты, предложили варианты выбора, а они испугались и тоже хотят вернуться назад, во времена, когда их даже ни о чем не спрашивали.

↑   Перейти к этому комментарию
HelenCn пишет:
С нами стало сложно конкурировать, нам стало сложно понравится
А по моему все как раз наоборот! Сейчас женщины уже все в доме делают, и ремонты и машину ремонтируют и женится предлагают. Мужчинам вообще можно только лежать на диване и выбирать ту которая получше. А раньше, когда женщины были "женственнее", их хотелось добиваться, ухаживать и серенады петь
Danina
31 октября 2013 года
0
varvara2012 пишет:
Сейчас женщины уже все в доме делают, и ремонты и машину ремонтируют и женится предлагают.
Прям-все поголовно?
varvara2012 пишет:
Мужчинам вообще можно только лежать на диване и выбирать ту которая получше.
Искренне жаль,что вам попадаются такие мужчины.
varvara2012
31 октября 2013 года
0
Danina пишет:
все поголовно?
не все! А те которые все время доказывают что они как мужчины во всем.

Danina пишет:
вам попадаются такие мужчины
Мне нет . Но этим просто завалена СМ. Все только и делают, что жалуются на своих мужей, не понимая при этом, что сами забыли как быть женщиной
Danina
31 октября 2013 года
0
varvara2012 пишет:
А те которые все время доказывают что они как мужчины во всем
Ни разу не встречала.
varvara2012 пишет:
Все только и делают, что жалуются на своих мужей
Кто эти ВСЕ?!
Vol4ebnica
31 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий varvara2012
HelenCn пишет:
С нами стало сложно конкурировать, нам стало сложно понравится
А по моему все как раз наоборот! Сейчас женщины уже все в доме делают, и ремонты и машину ремонтируют и женится предлагают. Мужчинам вообще можно только лежать на диване и выбирать ту которая получше. А раньше, когда женщины были "женственнее", их хотелось добиваться, ухаживать и серенады петь

↑   Перейти к этому комментарию
varvara2012 пишет:
Сейчас женщины уже все в доме делают, и ремонты и машину ремонтируют...
прям специально посидела и повспоминала своих замужних подруг. Ни у одной моей подруги муж не лежит на диване, пока она ремонтирует машину. Мой тоже не лежит, как ни странно. Наверно, нам просто повезло. Или все же мы достаточно женственны и мудры, хотя и носим джинсы=)

Если мама с папой воспитали мальчика так, что ему
varvara2012 пишет:
вообще можно только лежать на диване и выбирать ту которая получше
, то можно надеть на себя тридцать три юбки и всеми днями ходить вокруг него, обмахиваясь веером, - и ничего от этого не изменится=))))))))))))))))
varvara2012
31 октября 2013 года
0
мой комментарий был по поводу того, что сейчас с женщинами сложно конкурировать и поэтому мужчины их хотят на кухню загнать
HelenCn пишет:
Ну хочется мужчинам загнать нас опять на кухню. С нами стало сложно конкурировать, нам стало сложно понравится
Ни слово не было про юбки- брюки. Сама юбку раз в году одеваю
Vol4ebnica
31 октября 2013 года
0
varvara2012 пишет:
Сама юбку раз в году одеваю
мне за сынулей на спортивной площадке в юбке бегать не особо удобно было бы, а уж в футбол играть - тем более=))))))))
varvara2012 пишет:
Ни слово не было про юбки- брюки
=) это не у вас, а у "идейного вдохновителя" было=)
HelenCn
1 ноября 2013 года
+3
В ответ на комментарий varvara2012
HelenCn пишет:
С нами стало сложно конкурировать, нам стало сложно понравится
А по моему все как раз наоборот! Сейчас женщины уже все в доме делают, и ремонты и машину ремонтируют и женится предлагают. Мужчинам вообще можно только лежать на диване и выбирать ту которая получше. А раньше, когда женщины были "женственнее", их хотелось добиваться, ухаживать и серенады петь

↑   Перейти к этому комментарию
У меня на этот счет есть своя теория. Не хуже, чем у Торсунова.

Вот не хотели бы женщины так беззаветно замуж, не подбирали бы, как в известном анекдоте, любого, даже самого завалящего мужичка, не рвали бы космы друг у дружки за каждую особь мужского пола, цену бы себе знали, так и мужик бы добивался. У него бы стимул был. А так любой мужчина у нас прекрасно знает, что его любого с руками оторвут. Нет у него необходимости ни самосовершенствоваться, ни добиваться. И дело тут вовсе не в том, что дамы все могут сами, а в том, что мужчины востребованы в гораздо большей степени, чем женщины. Они, кстати, без семьи чувствуют себя свободными, в отличие от большинства женщин.

А про "раньше" это Вы о каких временах? Или опять идеализируете прошлое, которое видели в кино и о котором читали в дамских романах? Тут у нас в СМ как-то выкладывали этнографический очерк о жизни русских крестьян в обычной деревне средней полосы в дореволюционное время. Автор очерка - сестра известного географа Семенова-Тян-Шанского. Найдите, не пожалеете. Почерпнете массу интересной информации. Какие там ухаживания с серенадами! С бабами, как со скотом обращались. И это и есть истинное лицо того самого патриархального уклада.

А серенады пели. И ухаживали. Но подобные изыски вовсе не носили массовый характер. Это привилегия высших слоев. Так и сейчас многие подобные вещи практикуют. Кстати о серенадах. Во времена Средневековья, когда рыцарей было пруд пруди, серенады тоже пели. И баллады. И трубадуров приглашали петь о неземной любви к прекрасной даме. Но была одна небольшая проблема - этот самый рыцарь, допев серенаду и получив вожделенный платочек из окна спальни прекрасной дамы, отправлялся со своим оруженосцем в ближайший трактир или харчевню, где проводил прекрасный вечер с вином, мясом и непотребными девками. Плодить бастардов в те времена было естественным занятием для мужчины. Да и бесприданницы в то время как-то не были уж слишком избалованы серенадами, несмотря на всю свою женственность. А уж что вытворял сей благородный рыцарь на завоеванных территориях, так лучше нам с Вами было бы и вообще не знать. У меня есть еще много интересной информации о певцах серенад из прошлого. Могу поделиться. Уверяю Вас, мирно лежащий на диване современный мужчина покажется Вам ангелом во плоти.

Да и те самые дяди из среднего класса и высшего общества в том же 19 веке далеко не были такими белыми и пушистыми, как нам хотелось бы. Почитайте не Торсунова, а очерки о реальной жизни в реальном уездном городе до революции. Да тех же классиков почитайте. Там много интересного, помимо серенад.

Серенады петь - не мешки ворочать. Вспомните потрясающий мультик советских времен о том, как завоеванная дама драит кастрюлю, а "певец" ей все серенады поет:"Любимая, я тебя поведу к самому краю Вселенной! Я подарю тебе эту звезду. Светом нетленным будет она освещать нам путь в бесконечность". Потрясающе правдивый и глубокий мультик.
varvara2012
1 ноября 2013 года
0
Наверное каждый выбирает ту жизнь которая ему больше подходит. Я просто даже сужу по тому что вижу своими глазами. Я живу в Канаде и тут огромной популярностью в качестве жен пользуются китаянки. Канадские мужчины просто с ума по ним сходят. И именно жениться на них хотят, а не просто погулять. Спрашивала многих почему и ответ однозначен - в Китае патриархат и мужчина глава семьи. Китаянки скромные, женственные, домашние и видят в мужчине защитника и главу. Поэтому на них сумашедший спрос, а канадки и европейки со своим равноправием и феминизмом остаются одни. И у меня полно таких подруг, которым за 30 и никого на горизонте
HelenCn
1 ноября 2013 года
+4
Понимаете ли, в чем фишка - когда мужчина женится на женщине, которая ему удобнее, так и флаг в руки такому мужчине. Этот мужчина даже при всей женской женственности и домашности думает только о себе, о своем удобстве. Он и женщину себе подбирает, как одежду, обувь или машину. По потребительским качествам. Мне лично такая семья, построенаая на таких принципах, и даром не нужна. Мне нужно, чтобы меня любили. А на таких условиях я бы и сама замуж не пошла бы. Это не семья, не духовная общность. Это купля-продажа.

Я живу в городе, где мужчин гораздо меньше, чем женщин. Ну, из моего поколения так точно. И связано это с женской направленностью градообразующих предприятий еще с советских времен. У нас мужчины в свободном состоянии встречаются в природе в возрасте до 25 лет, а потом их передают из одних цепких женских ручонок в другие, как переходящее красное знамя. Такая ситуация, длящаяся десятилетиями, избаловала наших мужчин. У меня, как у феминистки, в таких условиях, согласно тому же Торсунову, вообще не должно быть шансов устроить личную жизнь, а я, тем не менее, прожив в своем городе всю жизнь, умудрилась трижды замуж сходить. При этом три моих мужа - совершенно разные люди, и принципы жизни в каждом из моих браков совсем разные. И замуж звали меня, а не я. И феминизм мой при мне остался.

А второй мой муж, отец моей дочери, вообще показательный в плане разнообразных теорий. Он -типичный мужчина-сын по Торсунову. Он предпочитал, чтобы его няньчила взрослая сильная тетка, такая, как я. И вот, пока я им рулила, жили мы нормально целых 7 лет. А как только я села в декрет с дочкой и вся ответственность легла на его плечи, так он и сломался, слетел с катушек. И что, думаете, передача руля изменила моего бывшего супруга, позволила ему развиться, как мужчине? Да ничего подобного. Нашу семью он привел к краху, потом еще несколько лет побегал, поискал, а недавно нашел себе просто-таки копию меня. Тип внешности, характер, материальная независимость, собственное жилье. Даже имена у нас одинаковые. А ведь никто на него не давил, мог бы поискать себе женщину, которвя будет видеть в нем защитника и главу, ведь правда? А правда в том, что есть мужчины, рожденные защитниками и главами, а есть мужчины, рожденные быть ведомыми. Это их натура, ее не переделаешь. Если лечь рялом с таким мужчиной на диван и стать слабой, он сильнее не станет. Он просто переползет на диван к другой сильной женщине, ибо рожденный ползать, летать не может.

А нынешний мой муж - глава и защитник по сути своей. Это не мое поведение сделало его таким. Он такой от природы. И это чувствуют все даже при первом знакомстве. У него я тоже третья жена. Предыдущие жены были на меня совершенно не похожи. Была и такая, которая "девочка, которая не хочет ничего решать, а хочет платьице". И со всеми своими женами он вел и ведет себя как глава и защитник, независимо от свойств характеров этих самых жен. Это не мы его "делаем". Это он сам такой. Кстати, задавить такого мужчину невозможно. Да и не станет он терпеть давления или попыток собой вертеть. Он не ляжет на диван и не отдаст руль в женские руки. Он просто уйдет. И живет этот сильный мужчина вместе со мной, феминисткой, и в ус не дует.

Кстати, судя по всему, всяческие "теоретики" таки добились своего - сделали из феминизма страшилку, превратили его в ругательство, извратили суть. Феминистки борются за признание женщин людьми, за права женщин, а не за равноправие. Мы уважаем мужчин, любим их, но требуем и к себе подобного отношения. На мой взгляд, махровый женский шовинизм из разряда "мужчина -голова, а женщина -шея" куда гаже. Вот это стремление вертеть кем-то исподтишка и приводит к тому, что в возрасте 40 лет вокруг одни только "шеи" безголовые. Довертелись, так сказать.
брюнетка в шоколаде
1 ноября 2013 года
+2
Реально браво, жаль, плюсы кончились. Мне вот тоже "везет" на ведомых, пробовала я заткнуть свою силу и доверить руль мужчине... Увы, вместо того, чтобы повести "лодку" вперед, он продолжал так же сидеть на диване, жутко довольный и хвалящийся друзьям этим "рулем". Итог - он с этим "рулем" так никуда и не прибился, все так же сидит на диване, а я поняла, что не вытерплю рядом с собой мужчину слабее меня.
HelenCn
1 ноября 2013 года
0
Вот! Я пришла к выводу, что вместо того, чтобы брать то, что подворачивается под руку, а потом пытаться вылепить из г... пулю, надо ужесточить критерии выбора и не соглашаться на изначально не подходящий тебе вариант. Да, так есть риск остаться одной. Но если речь идет о выборе партнера для жизни, то лучше уж одной, чем рядом с кем попало. Кстати, одно из преимуществ нашего времени и женской самодостаточности, это как раз то, что женщина сейчас вполне может прожить и одна, если ей не удается найти мужчину своей мечты. И образование, как и хорошая профессия, ей в этом в помощь.

Вот почему-то все теоретики, пропагандирующие патриархальный уклад, как-то умалчивают о судьбе женщины в том же романтическом прошлом в том случае, если она по каким-то причинам оставалась одна. Все молчат о судьбах тех же вдов, сирот и проч. Все молчат о том, как, промотав состояние жены и благородно застрелившись, чтобы не платить долги, джентльмен оставлял свое семейство в полной нищете, обрекая сыновей на службу мелкими клерками за копейки, дочерей на панель или на незавидную участь приживалок (тогда это называлось компаньонками), а супругу на богадельню. И выхода особого тогда у женщин не было. Не было у них резерва плавучести, увы. Да и с правами все было не айс.
брюнетка в шоколаде
1 ноября 2013 года
+1
Я по-большому счету, и не противник патриархального уклада (но не классического, когда курица не птица, а баба не человек - а более современного). С большим удовольствием я бы отдала мужчине ведущую роль в своей жизни, я сама по себе довольно слабая личность, обстоятельства так складываются, что выхода нет, и приходится самой всем рулить (мать-одиночка). Вот сейчас решаю вопросы ремонта сантехники - лупаю глазоньками непонимающе на мастера и предлагаю ему самому все купить, пусть даже выйдет дороже. Был бы мужчина рядом, толковый, ответственный - они бы на одном языке поговорили и я бы даже не в теме была. Сломался кран - починился кран (сам ли починил, мастера ли нанял), мужчина все сделал, мужчина умница.

Проблема в том, что большинство тех мужчин, которых я встречала (поэтому не говорю за всех, а только за свой опыт), что роль главы семьи они с охоткой на себя примеряют. Я главный, я решаю, я распоряжаюсь. Но глава семьи - это, в первую очередь, ответственность за тех, кто рядом с тобой, а не хлопанье ладонью по столу. Я мужик, я главный, я могу пойти ужраться в стельку с друзьями, ты - баба, сиди ровно, вари борщ и жди мня наготове, удовлетворять будешь. Ах, тебе не нравится? Твои проблемы, а я мужик, я право имею.

Я не хочу такого "мужика". Разница между моим нынешним положением и временем, когда был мужчина в доме только в том, что людей в квартире меньше. Не надо так много готовить, не надо собирать его белье по дому, не надо терпеть его храп Проблема? Я решаю. Нет денег? Я решаю. Что купить, что отремонтировать? Я решаю. А так хочется наконец расслабиться
HelenCn
1 ноября 2013 года
0
Похоже, что я нашла мужчину не только своей мечты, но и Вашей. Они есть, такие мужчины. И для того, чтобы стать спутницей такого мужчины, вовсе не обязательно и даже,порой, нежелательно становиться "женственной женщиной" по Торсунову. Таким мужчинам с такими "женственными" скучно. И таких мужчин вовсе не пугает ни женский интеллект, ни образование, ни материальное положение. Они немного по другим критериям выбирают. Им общие интересы подавай, духовную общность, совместные проекты. Им интересно должно быть. Это ближе к любви-дружбе, чем к любви-прислуживанию.

У нас патриархальный уклад. Но сложился он не по принципу "мужчина - главный, потому что он мужчина", а потому, что именно этот мужчина главный потому, что этого объективно заслуживает. Я не изменилась, я по-прежнему все та же сильная женщина. Я просто нашла другого мужчину, мужчину, который объективно сильнее. Мне не требуется делать над собой усилия, чтобы отдать ему эту власть. Я просто признаю, что он этой власти достоин больше, чем я. И да, я расслабилась. Но слабее я не стала. Вот такой вот парадокс.
брюнетка в шоколаде
1 ноября 2013 года
0
Для меня не парадокс) Именно этого я ищу, именно это моя мечта. Знать бы, в каком питомнике такие мужчины обитают Единственный мужчина, который соответствует моим представлениям о главе семьи, нашелся за 3000 км от меня. Мы ни разу в живую не общались, но уверенна, что он именно такой.
HelenCn
2 ноября 2013 года
+1
Я, когда сформулировала, чего же я хочу, вообще не верила, что подобные мужчины реально существуют.

Оказалось, что существуют. И даже в одном городе со мной, хотя город очень небольшой. Мало того, выяснилось, что мы всю жизнь жили в одном районе и даже учились в одной школе, хоть и с разницей в несколько лет. У нас оказалась масса общих знакомых. В юности он даже гулять ко мне во двор ходил, а с моим соседом по двору дружил всю жизнь. И вот ни разу не пересеклись в реале. Познакомились в сети на сайте знакомств, как ни странно. Он, регистрируясь на том сайте, тоже был уверен, что в нашем городе женщины его мечты не водятся. Наша встреча - это подарок судьбы. Мы созданы друг для друга. И мы оба так считаем, тем более, что нам обоим есть с чем сравнивать.
Ляба
30 октября 2013 года
0
Надо почитать доктора.
Мама Мышь
30 октября 2013 года
+1

Отличный пост.
Судя по всему, я - не женщина.
Ирина Машкова (автор поста)
30 октября 2013 года
+2
Недавно я нашла одно поучение на тему "если вам никак не зачать, перестаньте застёгивать джинсы! Вы тем самым прерываете потоки второй чакры!!!111адын!".
tail-wind
30 октября 2013 года
0
Мама Мышь
30 октября 2013 года
+1
В ответ на комментарий Ирина Машкова
Недавно я нашла одно поучение на тему "если вам никак не зачать, перестаньте застёгивать джинсы! Вы тем самым прерываете потоки второй чакры!!!111адын!".

↑   Перейти к этому комментарию
Вот же ж. Это я юбки надеваю раз в год на праздник, все время в джинсах разгуливаю. И трех деток как из пулемета сделали. Интересно, сколько б я родила, если б в юбках ходила?
А кстати, инструкции, как ходить в расстегнутых джинсах, не прилагалось?
брюнетка в шоколаде
31 октября 2013 года
0
Джинсы ваще противопоказаны
Зуяшка
31 октября 2013 года
0
да-да, гинекологи давно тревогу бьют. Так что не так уж он и не прав
Мама Мышь
31 октября 2013 года
0
Но ведь в джинсах гораздо меньше шансов зимой или осенью отморозить органы малого таза, чем в юбке.
профиль удалён удалённого пользователя
31 октября 2013 года
+1
В ответ на комментарий Ирина Машкова
Недавно я нашла одно поучение на тему "если вам никак не зачать, перестаньте застёгивать джинсы! Вы тем самым прерываете потоки второй чакры!!!111адын!".

↑   Перейти к этому комментарию
А вы не пробовали следовать такому совету??? Я не про расстегнутые джинсы, а про юбку и платья вместо них???
Мама Мышь
31 октября 2013 года
0
КсюшкинаМама пишет:
вы не пробовали следовать такому совету??? Я не про расстегнутые джинсы, а про юбку и платья вместо них??
Извините, что влезаю. А зачем? Ведь джинсы куда как практичнее, теплее и удобнее. Да и дешевле (одних колгот под юбки сколько надо - замаешься покупать).
tail-wind
30 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Мама Мышь

Отличный пост.
Судя по всему, я - не женщина.

↑   Перейти к этому комментарию
Мама Мышь
30 октября 2013 года
+1
профиль удалён удалённого пользователя
30 октября 2013 года
+1
Ирина Машкова пишет:
вроде бы, в пятом по счету браке.
Ирина Машкова пишет:
Почти все женщины стремятся найти мужчину, который захотел бы иметь семью. А таких мужчин нет, это не их природа.
elfina elfovna
30 октября 2013 года
+4
да тема интересная, единственное Доктор не написал как правельно понимать его слова,
1. Носить юбку или джинсы? Тут доктор говорит про женскую экнергетику, так как, сейчас девочки 20 - и старше не могут забеременить( конечно если у них нет разных болезней). Вот тут и проблема пара здоровая , а детей нет.
2. Брак, доктор конечно прикольно выразил свои мысли, да мужчина должен влюбиться, потом жениться. А сейчас что с мододежью? Встретились через 2-3 месяца стали Жить вместе, с установкой ’ попробем, если не получится разбежимся’, вот здесь и начинается проблема. Женяться чтобы создать семью ( дети , обязанности), а пожить ’ типа попробуем’ - зачем встречаться, ухаживать, мечтать о свиданье, когда вот она уже есть, и добиваться не надо.
Сейчас новый мир диктует нам заграница, но наши родители, бабушки, дедушки и предки жили по определенным правилам, а сейчас у молодежи считай нет правил. Вот и возникают проблемы которые не все могут решить.
Конечно это мое мнение, девочкам которые захотят меня заминусовать- просба пробежать мимо)))))))) , а те что захотят поговорить добро пожаловать)))))))))
профиль удалён удалённого пользователя
30 октября 2013 года
0
elfina elfovna пишет:
девочкам которые захотят меня заминусовать- просба пробежать мимо
кто-то не послушал совету
elfina elfovna пишет:
Доктор не написал как правельно понимать его слова
даже если бы написал, то каждый поймет все равно по своему. Кроме того. не все умеют читать подтекст, когда надо
Ирина Машкова (автор поста)
30 октября 2013 года
0
Galka1983 пишет:
кто-то не послушал совету
Если Вы являетесь поклонником идей доктора Торсунова – не читайте.-Тоже проигнорировали)))
профиль удалён удалённого пользователя
30 октября 2013 года
0
я не его поклонница
elfina elfovna
30 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Galka1983
elfina elfovna пишет:
девочкам которые захотят меня заминусовать- просба пробежать мимо
кто-то не послушал совету
elfina elfovna пишет:
Доктор не написал как правельно понимать его слова
даже если бы написал, то каждый поймет все равно по своему. Кроме того. не все умеют читать подтекст, когда надо

↑   Перейти к этому комментарию
Здесь на сайте кто любит ставить - больше чем , кто любит ставить+. А раз поставили значит и читали, и есть тема для " возмущения"
У каждого свое мнение , приятного настоения
Мама Мышь
30 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий elfina elfovna
да тема интересная, единственное Доктор не написал как правельно понимать его слова,
1. Носить юбку или джинсы? Тут доктор говорит про женскую экнергетику, так как, сейчас девочки 20 - и старше не могут забеременить( конечно если у них нет разных болезней). Вот тут и проблема пара здоровая , а детей нет.
2. Брак, доктор конечно прикольно выразил свои мысли, да мужчина должен влюбиться, потом жениться. А сейчас что с мододежью? Встретились через 2-3 месяца стали Жить вместе, с установкой ’ попробем, если не получится разбежимся’, вот здесь и начинается проблема. Женяться чтобы создать семью ( дети , обязанности), а пожить ’ типа попробуем’ - зачем встречаться, ухаживать, мечтать о свиданье, когда вот она уже есть, и добиваться не надо.
Сейчас новый мир диктует нам заграница, но наши родители, бабушки, дедушки и предки жили по определенным правилам, а сейчас у молодежи считай нет правил. Вот и возникают проблемы которые не все могут решить.
Конечно это мое мнение, девочкам которые захотят меня заминусовать- просба пробежать мимо)))))))) , а те что захотят поговорить добро пожаловать)))))))))

↑   Перейти к этому комментарию
elfina elfovna пишет:
а мужчина должен влюбиться, потом жениться
Самое интересное, что очень многие из моих знакомых, которые влюбились и потом женились, уже успели благополучно развестись.
Мы с мужем как раз встретились и
elfina elfovna пишет:
через 2-3 месяца стали Жить вместе,
, правда, без всяких установок. Любви у нас не было, было только желание создать семью и присмотреться, сможем ли мы ее создать, сможем ли сосуществовать вместе. С тех пор прошло пять лет. Родились дети, пришла любовь, есть планы на будущее - нормальная среднестатистическая семья.
elfina elfovna пишет:
зачем встречаться, ухаживать, мечтать о свиданье,
Это все хорошо, когда это влюбленность, когда юность, когда мечты о вечной любви...
А когда два взрослых человека просто решили создать семью, то это все не нужно, это лишнее. Тут лучше сразу выяснить, не раздражает ли тебя будущий спутник жизни, готов (-а) ли ты терпеть его бытовые недостатки и привычки и т.п. Ну как-то так.
Эрманар
30 октября 2013 года
+2
В ответ на комментарий elfina elfovna
да тема интересная, единственное Доктор не написал как правельно понимать его слова,
1. Носить юбку или джинсы? Тут доктор говорит про женскую экнергетику, так как, сейчас девочки 20 - и старше не могут забеременить( конечно если у них нет разных болезней). Вот тут и проблема пара здоровая , а детей нет.
2. Брак, доктор конечно прикольно выразил свои мысли, да мужчина должен влюбиться, потом жениться. А сейчас что с мододежью? Встретились через 2-3 месяца стали Жить вместе, с установкой ’ попробем, если не получится разбежимся’, вот здесь и начинается проблема. Женяться чтобы создать семью ( дети , обязанности), а пожить ’ типа попробуем’ - зачем встречаться, ухаживать, мечтать о свиданье, когда вот она уже есть, и добиваться не надо.
Сейчас новый мир диктует нам заграница, но наши родители, бабушки, дедушки и предки жили по определенным правилам, а сейчас у молодежи считай нет правил. Вот и возникают проблемы которые не все могут решить.
Конечно это мое мнение, девочкам которые захотят меня заминусовать- просба пробежать мимо)))))))) , а те что захотят поговорить добро пожаловать)))))))))

↑   Перейти к этому комментарию
Ну да, встретились, через три месяца стали жить вместе. И семья и дочь и кошка в наличие. Живём прекрасно. Что не могу сказать о родителях, бабушках и прочих предках, которым навязывалась позиция "несчастной бабской доли", "стерпится-слбится" и прочего бреда.
Тайгета
30 октября 2013 года
0
Отмечусь, приду почитаю, что там такое
Damayanty
30 октября 2013 года
+2
Прикольно
Лет пять, как в контакте добавила в свои видеозаписи его лекции и все никак не могла собраться с духом послушать хоть пару минут... Просто вижу евонное лицо и ничего не хочу
Если здесь все приведено точно, то надо пойти почистить записи.
Я не против того, что женщине нужно иногда уступить мужчине право зарабатывать, а самой взращивать цветы, детей и вышивать крестиком, но как мало осталось тех мужчин, коим можно это дело доверить... Так что прогресс шагает и нравится это нам или нет, а мы становимся умнее, практичнее, сильнее... ну и больными, конечно... экология-то жуткая! Ой... или экология как раз на пользу женскому здоровью?
брюнетка в шоколаде
31 октября 2013 года
0
Смайл, бьющийся в в стену лбом, мне не доступен, но по смыслу он тут есть. Так хочется побыть слабой женщиной, доверив груз ответственности мужчине. Но как можно доверить себя мужчине, который в 40 лет все еще за маменьку держится и делает, что она говорит? Ну вот где тут женственность проявить? Посмотришь на такого мущщинку, да и чувствуешь себя минимум гераклом, способным в одиночку справиться с лернейской гидрой в виде разрушенной сантехники
tail-wind
30 октября 2013 года
+1
блин, не женщина я, не женщина люблю брюки , свою работу и даже сидя в декрете продолжаю работать на полставки . неее, я определенно не женщина. и машину вожу , и люблю соленое, а не сладкое ...
Ирина Машкова (автор поста)
30 октября 2013 года
+1
tail-wind пишет:
я определенно не женщина.
Добро пожаловатьв наш клуб(с) )))))
tail-wind
30 октября 2013 года
0
Иллюзионистка
30 октября 2013 года
+1
В ответ на комментарий tail-wind
блин, не женщина я, не женщина люблю брюки , свою работу и даже сидя в декрете продолжаю работать на полставки . неее, я определенно не женщина. и машину вожу , и люблю соленое, а не сладкое ...

↑   Перейти к этому комментарию
как же Вы так.....докатились-то до жизни такой
tail-wind
30 октября 2013 года
0
очевидно колобком , колобком ))
Иллюзионистка
30 октября 2013 года
0
да все в джинсах,ага
tail-wind
30 октября 2013 года
0
в платье , я б постеснялась
Ирина Машкова (автор поста)
30 октября 2013 года
+1
Я получила огромное удовольствие.
Всем воздушные поцелуи.
tail-wind
31 октября 2013 года
0
Иллюзионистка
30 октября 2013 года
+1
В ответ на комментарий tail-wind
в платье , я б постеснялась

↑   Перейти к этому комментарию
tail-wind
31 октября 2013 года
0
вреднаязая
31 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий tail-wind
блин, не женщина я, не женщина люблю брюки , свою работу и даже сидя в декрете продолжаю работать на полставки . неее, я определенно не женщина. и машину вожу , и люблю соленое, а не сладкое ...

↑   Перейти к этому комментарию
tail-wind пишет:
и люблю соленое, а не сладкое ...
и пивка
tail-wind
31 октября 2013 года
+1
не трави мне душу сейчас нас закидают тапками на тему" тыжемать! какое пиво!!!"
Danina
31 октября 2013 года
0
tail-wind пишет:
тыжемать! какое пиво!!!"
безалкоХольное,аха
tail-wind
31 октября 2013 года
0
а они-то, такое чувство , шо о нем не знають!
Danina
31 октября 2013 года
+1
вреднаязая
31 октября 2013 года
+1
В ответ на комментарий tail-wind
не трави мне душу сейчас нас закидают тапками на тему" тыжемать! какое пиво!!!"

↑   Перейти к этому комментарию
tail-wind пишет:
тыжемать! какое пиво!!!"
онжеспит так шо я счас свободная мать , но в кружке чааай
tail-wind
31 октября 2013 года
+1
Питышка
30 октября 2013 года
0
Я вот из этого поста про этого дядьку узнала
https://www.stranamam.ru/post/6105087/
Ну их, этих гуру...
Ирина Машкова (автор поста)
30 октября 2013 года
0
Я узнала про товариСЧа от знакомых.округ меня как-то незаметно начало появляться все больше и больше последователей идей упомянутого доктора. У меня сначала просто глазик дергался, потом я решила – ну и ладно, мало ли, кто что употребляет…а потом их стало еще больше. И я подумала- может, я просто дура какая-то?..полезла читать. Удивилась качественно и количественно. Кругом печаль.
Питышка
30 октября 2013 года
+1
Да? А в моем круге как-то никто и не интересуется им. Может мы просто старые уже, привыкли жить как живем? Из джинсов нас уже не вытащить и в юбки не засунуть, образно говоря...
tail-wind
30 октября 2013 года
+1
я тут летом в сарафан влезла, чтоб девочкой быть, дети не оценили , мать не каталась с ними с горок, не лазала по детскому городку . обозвали " замороженной" , начверняка, хотели сказать-"отмороженная наша,выбрось это платье, одень джинсы и начнем наконец нрмалтно носиться по горками-качелям "
Еленка
30 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Ирина Машкова
Я узнала про товариСЧа от знакомых.округ меня как-то незаметно начало появляться все больше и больше последователей идей упомянутого доктора. У меня сначала просто глазик дергался, потом я решила – ну и ладно, мало ли, кто что употребляет…а потом их стало еще больше. И я подумала- может, я просто дура какая-то?..полезла читать. Удивилась качественно и количественно. Кругом печаль.

↑   Перейти к этому комментарию
сочувствую...
Это как видишь, что твои друзья или родные влипли в секту и ходят такие умиленно-просветленные...пока не остаются без жилья и сбережений...У коллеги так мама встряла. Хорошо, если этот Торсунов бескорыстно идеи в массы толкает...
профиль удалён удалённого пользователя
30 октября 2013 года
0
Оу!!! Ну вы бы хоть для приличия сначала поинтересовались что к чему
Еленка
30 октября 2013 года
+3
Поинтересовалась.
Я, как любой добросовестный интернет-покупатель, прежде всего читаю отзывы.
Йошь2012-02-06 01:04:04
Можно всё понять кроме утверждений о лечении рака с метастазами в мозг ветками и листьями.За это надо бить долго и ногами.Шарлатаны людей в гроб вгоняют ради бабла.
- вот это поддерживаю 100%, полежала в онкологии в свое время.
Дальнейшее ознакомление мне ни к чему. Стало жутко и совсем не интересно.
профиль удалён удалённого пользователя
31 октября 2013 года
0
что к чему??? Секты, онкология, интернет-покупки???
Еленка
31 октября 2013 года
+1
Все просто. Если я хочу купить, допустим, квартиру - я опрашиваю соседей, а не риэлтора. если я покупаю книгу - изучаю аннотацию и отзывы читавших, причем в большом количестве.
Вы в нем увидели непогрешимого гуру, изрекающего истину.
А увидела я чувака с дипломом дерматовенеролога , довольно дорого продающего диски и книги с сомнительной информацией. Которую опасно применять на практике. Если бы он ограничивался только темой отношений - тогда ладно, пусть торгует. Но он же все болезни пытается лечить...
профиль удалён удалённого пользователя
31 октября 2013 года
0
Elenkad пишет:
Вы в нем увидели непогрешимого гуру, изрекающего истину.
Это где я в таком призналась???
Эрманар
30 октября 2013 года
+2
Столько времени потратить на торсуновскую ахинею) Нафига?

Да, я вышла на работу, декретный срок кончился, довольна как слон и идут все эти торсуновы... В кухню. Кстати, гляньте на портрет этого Торсунова, многое становится понятным)
HelenCn
30 октября 2013 года
+3
Тебе тоже кажется, что доктор решил поучить женщин жить, потому что с неучеными у него ничего не получается в личной жизни?
Ирина Машкова (автор поста)
30 октября 2013 года
+1
HelenCn пишет:
Тебе тоже кажется, что доктор решил поучить женщин жить, потому что с неучеными у него ничего не получается в личной жизни?
Мне кажется, тут у доктора вываливается скелет из шкафа.
Но мы сделаем вид, что ничего не заметили.
Птички. Цветочки.
HelenCn
30 октября 2013 года
0
Эрманар
31 октября 2013 года
+1
В ответ на комментарий HelenCn
Тебе тоже кажется, что доктор решил поучить женщин жить, потому что с неучеными у него ничего не получается в личной жизни?

↑   Перейти к этому комментарию
Только лоботомированная морально женщина позарится на такое сокровище.
профиль удалён удалённого пользователя
30 октября 2013 года
+1
Явно отстала я от жизни,я никогда даже не слышала о таком дядьке
kwakwazyabra
30 октября 2013 года
0
я тоже.а такая жаркая дискуссия.
профиль удалён удалённого пользователя
31 октября 2013 года
0
Света_Конфет
31 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Melisa
Явно отстала я от жизни,я никогда даже не слышала о таком дядьке

↑   Перейти к этому комментарию
Вы реально сильно отстали)))
профиль удалён удалённого пользователя
31 октября 2013 года
0
ага, еще как
LilyWhite
30 октября 2013 года
0
бедный он там объикался наверное
но что-то вас так цепляет в этом дядьке и его последователях
пусть живут, как хотят

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам