Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Я тоже хочу про сад написать. И про поборы.

Очень много постов про поборы в садах/школах. Хочу вставить свои 5 копеек.
Моя младшенькая с сентября пошла в сад. На очереди стояли с 9 месяцев. Хотели попасть именно в тот сад, куда старшая ходила. Причин много, кратко-все устраивало. Когда пришли писать заявление. выяснилось, что есть возможность и к тому же воспитателю попасть, вообще были в восторге
Итог-ходим в нужный сад, к нужному воспитателю.
Сегодня было первое родительское собрание. Вся группа, кроме нас, перешла из яслей, родители все друг друга знаю. зашел разговор о ремонте в группе, нужно заменить линолеум на полу. Ну он реально страшный Из 20 человек, присутствующих на собрании,12 против сдать по 500 рэ. Я в шоке, чесслово Ну как так можно? ну это ж для НАШИХ детей. Жалко чтоли?
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Я тоже хочу про сад написать. И про поборы.
Очень много постов про поборы в садах/школах. Хочу вставить свои 5 копеек.
Моя младшенькая с сентября пошла в сад. На очереди стояли с 9 месяцев. Хотели попасть именно в тот сад, куда старшая ходила. Причин много, кратко-все устраивало. Когда пришли писать заявление. Читать полностью
 

Комментарии

лазоревка
17 октября 2013 года
+18
Трудно судить,может и нет лишних 500 р.
МамаРу (автор поста)
17 октября 2013 года
0
согласна,может,и нет. Но звучали предложения и в рассрочку отдать. Просто реально пол страшный,но некоторые категоричны-нет и все
лазоревка
17 октября 2013 года
+10
А вообще ,черт его знает...вот обычно деньги всегда отдают ,кстати ,не самые обеспеченные....просто знают,что надо,никто не сделает,хотя может и обязаны сделать....у меня была знакомая одна,тоже за копейку готова была глотку перегрызть любому,не бедствующая.Так она дите в сад водила в жутких обносках,ругалась с заведующей по любому поводу и без него,при этом к саду подруливала на приличном джипе...Может это и верный подход к жизни-скопидомничать ,экономить на всем,даже на еде,а ездить на иномарке,но это вот не по мне.Я не съем ,сама без пальто и сапог останусь,но дитю обеспечу все необходимое,включая садовские нужды(если такие потребуются)
МамаРу (автор поста)
17 октября 2013 года
+6
да ну нафик! не есть и на детей плевать-мне не нужны блага таким способом. А по сути-в любом коллективе есть люди,которые никогда ни на что не сдают и истерят по любому поводу
мамаДаши Федюши
17 октября 2013 года
+1
МамаРу пишет:
в любом коллективе есть люди,которые никогда ни на что не сдают и истерят по любому поводу
МамаРу (автор поста)
17 октября 2013 года
0
ксюха 2014
18 октября 2013 года
+1
В ответ на комментарий МамаРу
да ну нафик! не есть и на детей плевать-мне не нужны блага таким способом. А по сути-в любом коллективе есть люди,которые никогда ни на что не сдают и истерят по любому поводу

↑   Перейти к этому комментарию
МамаРу пишет:
в любом коллективе есть люди,которые никогда ни на что не сдают и истерят по любому поводу
Так сдают именно те, у кого деньги идут в притирочку, и понимают, что прежде всего это твой ребенок будет играться к примеру на этом страшном линолиуме. У меня невестка заведующая детским садиком, так на садик нифига не выдиляют, у них как - то лопнула канализация и текла в три ручья, она пошла в гарано, ей сказали ищите спонсоров, а где она их найдет? Так пришлось своими силами и средствами, это при том, что родитили платят на ремонт группы около 30 грн (точно не помню, если не меньше), да и платит только чуть больше половины, а оставшиеся кричат, что они не обязаны. МОЛЧУ УЖЕ И ПРО КРОВАТКИ СТАРЫЕ - СОВЕТСКИЕ И ШКАФЧИКИ ДОПОТОПНЫЕ И Т.Д. И Т.Л. Была у них проверка, и тонко намекнула, что все ремонты и обновления в саде должны делаться за средства родителей, вот так вот. К стати ремонт в группе делют сами воспитатели их мужья и дети, а родителям детсадовцев некогда , и вобще чего они должны делать, деньги же сдали . ЖУТЬ ЖУТКАЯ! Теперь сама жду лета, мы тоже идем в сад, но мы живем в другом регионе, садик у нас тоже страшный, допотопный, но за неимением лучшего выбора нет, хочешь в сад плати спонсорские 500грн.
МамаРу (автор поста)
18 октября 2013 года
+2
все-таки,у нас еще очень сильно советское "государство нам должно"
ксюха 2014
18 октября 2013 года
0
КАК НЕ ПЕЧАЛЬНО, НО ФАКТ! Хотя во многоих садах все меняют и ремонтируют за родительские деньги, причем здают они эти деньги безприкословно, не хочешь платить, сиди дома
МамаРу (автор поста)
18 октября 2013 года
0
ксюха 2014 пишет:
не хочешь платить, сиди дома
у нас возникла ситуация-нужно было из одной группы в другую детку перевести. Муж пошел к заведующей. Та сказала прямым текстом-"Вообще-то мы такое не практикуем, но вот если вы нам грузовик подгоните,чтоб спиленные деревья с территории вывезти,то без проблем"
ксюха 2014
18 октября 2013 года
0
Ну да, не практикуют, чушь. А за барыш легко!
МамаРу (автор поста)
18 октября 2013 года
0
дада
ксюха 2014
18 октября 2013 года
0
мы живем в ПГТ
профиль удалён удалённого пользователя
18 октября 2013 года
+3
В ответ на комментарий МамаРу
все-таки,у нас еще очень сильно советское "государство нам должно"

↑   Перейти к этому комментарию
МамаРу пишет:
се-таки,у нас еще очень сильно советское "государство нам должно"
а что разве не так? вы ведь также налоги платите. а ремонт делаете за свой счет и не пикаете даже - на радость хитропопым властьдержащим.
МамаРу (автор поста)
18 октября 2013 года
0
да,плачУ.Да,делаю.Да,получается,обогащаю чей-то карман. Но так устроено все наше государство. И махать шашкой в масштабах одного детского сада у меня нет никакого желания
профиль удалён удалённого пользователя
18 октября 2013 года
+4
чем больше таких как вы,тем больше процветает коррупция.
МамаРу пишет:
так устроено все наше государство
государство состоит не из кучки депутатиков, и голос каждого человека имеет значение и играет роль в устройстве того самого государства.
kisunin
18 октября 2013 года
+3
В ответ на комментарий Ksyusha
МамаРу пишет:
се-таки,у нас еще очень сильно советское "государство нам должно"
а что разве не так? вы ведь также налоги платите. а ремонт делаете за свой счет и не пикаете даже - на радость хитропопым властьдержащим.

↑   Перейти к этому комментарию
Ksyusha пишет:
ремонт делаете за свой счет и не пикаете даже - на радость хитропопым властьдержащим.
Вот-вот!!! У нас тоже в группе, все сидели кивали на собрании. Я единственная,кто возмутился по-поводу ремонта за счет родителей. По-крайней мере, в Москве ( где я живу), детские сады хорошо финансируются государством. Правильно, бюджетные деньги дербанятся заведующей и вышестоящим органом, а ремонт и другие нужды должны оплачивать родители, дурдом!
Caramel
18 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Ksyusha
МамаРу пишет:
се-таки,у нас еще очень сильно советское "государство нам должно"
а что разве не так? вы ведь также налоги платите. а ремонт делаете за свой счет и не пикаете даже - на радость хитропопым властьдержащим.

↑   Перейти к этому комментарию
и не только ремонт...и на радость заведующей)
kisunin
19 октября 2013 года
0
Андрюхина жена
18 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий ксюха 2014
МамаРу пишет:
в любом коллективе есть люди,которые никогда ни на что не сдают и истерят по любому поводу
Так сдают именно те, у кого деньги идут в притирочку, и понимают, что прежде всего это твой ребенок будет играться к примеру на этом страшном линолиуме. У меня невестка заведующая детским садиком, так на садик нифига не выдиляют, у них как - то лопнула канализация и текла в три ручья, она пошла в гарано, ей сказали ищите спонсоров, а где она их найдет? Так пришлось своими силами и средствами, это при том, что родитили платят на ремонт группы около 30 грн (точно не помню, если не меньше), да и платит только чуть больше половины, а оставшиеся кричат, что они не обязаны. МОЛЧУ УЖЕ И ПРО КРОВАТКИ СТАРЫЕ - СОВЕТСКИЕ И ШКАФЧИКИ ДОПОТОПНЫЕ И Т.Д. И Т.Л. Была у них проверка, и тонко намекнула, что все ремонты и обновления в саде должны делаться за средства родителей, вот так вот. К стати ремонт в группе делют сами воспитатели их мужья и дети, а родителям детсадовцев некогда , и вобще чего они должны делать, деньги же сдали . ЖУТЬ ЖУТКАЯ! Теперь сама жду лета, мы тоже идем в сад, но мы живем в другом регионе, садик у нас тоже страшный, допотопный, но за неимением лучшего выбора нет, хочешь в сад плати спонсорские 500грн.

↑   Перейти к этому комментарию
мы сдавали спонсорские 1000 грн на сад, и 300 грн на группу, меняли старые окна на пластиковые.
ксюха 2014 пишет:
спонсорские 500грн.
у вас не много собирают.
МамаРу (автор поста)
18 октября 2013 года
0
у нас нет формулировки "спонсорские"
Андрюхина жена
18 октября 2013 года
0
ну пусть будет "добровольный взнос" суть от этого не меняется.
МамаРу (автор поста)
18 октября 2013 года
0
да вот и суть-то в том,что вопрос был поставлен конкретно сдать на линолеум, а не то что-давайте сдадим,а уж на что потратить-найдем
ксюха 2014
18 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Андрюхина жена
мы сдавали спонсорские 1000 грн на сад, и 300 грн на группу, меняли старые окна на пластиковые.
ксюха 2014 пишет:
спонсорские 500грн.
у вас не много собирают.

↑   Перейти к этому комментарию
ну так мы же не в городе живем, а в пгт. а в городе 1500 - 3000 грн
Анастасия bond
24 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий ксюха 2014
МамаРу пишет:
в любом коллективе есть люди,которые никогда ни на что не сдают и истерят по любому поводу
Так сдают именно те, у кого деньги идут в притирочку, и понимают, что прежде всего это твой ребенок будет играться к примеру на этом страшном линолиуме. У меня невестка заведующая детским садиком, так на садик нифига не выдиляют, у них как - то лопнула канализация и текла в три ручья, она пошла в гарано, ей сказали ищите спонсоров, а где она их найдет? Так пришлось своими силами и средствами, это при том, что родитили платят на ремонт группы около 30 грн (точно не помню, если не меньше), да и платит только чуть больше половины, а оставшиеся кричат, что они не обязаны. МОЛЧУ УЖЕ И ПРО КРОВАТКИ СТАРЫЕ - СОВЕТСКИЕ И ШКАФЧИКИ ДОПОТОПНЫЕ И Т.Д. И Т.Л. Была у них проверка, и тонко намекнула, что все ремонты и обновления в саде должны делаться за средства родителей, вот так вот. К стати ремонт в группе делют сами воспитатели их мужья и дети, а родителям детсадовцев некогда , и вобще чего они должны делать, деньги же сдали . ЖУТЬ ЖУТКАЯ! Теперь сама жду лета, мы тоже идем в сад, но мы живем в другом регионе, садик у нас тоже страшный, допотопный, но за неимением лучшего выбора нет, хочешь в сад плати спонсорские 500грн.

↑   Перейти к этому комментарию
ксюха 2014 пишет:
твой ребенок будет играться к примеру на этом страшном линолиуме
мы в этом году переходили в другую группу, тоже сдавали на ремонт только по 1000
ксюха 2014
24 октября 2013 года
+1
анна хрущ
18 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий МамаРу
да ну нафик! не есть и на детей плевать-мне не нужны блага таким способом. А по сути-в любом коллективе есть люди,которые никогда ни на что не сдают и истерят по любому поводу

↑   Перейти к этому комментарию
это да
yejiha
18 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий МамаРу
согласна,может,и нет. Но звучали предложения и в рассрочку отдать. Просто реально пол страшный,но некоторые категоричны-нет и все

↑   Перейти к этому комментарию
а если и в рассрочку никак?
МамаРу (автор поста)
18 октября 2013 года
0
у вас практикуется возврат части средств,оплаченных за сад?
yejiha
18 октября 2013 года
0
это как?
Гостева
18 октября 2013 года
0
Часть платы за сад возвращаю на сбер.книжку или на карту. Пишешь заявление и собираешь документы,которые для этого нужны. Платишь за сад, делаешь копию платёжки и относишь в бухгалтерию дет.сада и тебе начисляют возврат денег.

20 % за первого ребёнка
50%за второго ребёнка
70% за третьего.

А у Вас есть такое?
yejiha
18 октября 2013 года
0
нет,у нас такого нет
Гостева
18 октября 2013 года
0
Жаль очень, что у Вас такого нет
МамаРу (автор поста)
18 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий yejiha
у вас двое детей? у нас за второго ребенка возвращают из оплаченных за сад 20%,за каждого последующего еще сколько-то-я точно не знаю
yejiha
18 октября 2013 года
0
я не работаю,я живу без доходов вообще,поэтому лично мне ничего в этой жизни не положено
МамаРу (автор поста)
18 октября 2013 года
0
не совсем уверена,но,по-моему,к трудоустройству это не имеет отношения
yejiha
18 октября 2013 года
0
а при чем трудоустройство?
МамаРу (автор поста)
18 октября 2013 года
0
ну вы же говорите,что не работаете-вот и отвечаю вам,что от этого выплата не зависит
yejiha
18 октября 2013 года
0
мы из разных стран,поэтому у нас скорее всего другие законы
yejiha
18 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий МамаРу
не совсем уверена,но,по-моему,к трудоустройству это не имеет отношения

↑   Перейти к этому комментарию
просто некоторым людям бывает негде взять ни в рассрочку ни как нибудь по другому
Гостева
18 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий yejiha
я не работаю,я живу без доходов вообще,поэтому лично мне ничего в этой жизни не положено

↑   Перейти к этому комментарию
Это не зависит от трудоустройства.
matildochka13
18 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий МамаРу
у вас двое детей? у нас за второго ребенка возвращают из оплаченных за сад 20%,за каждого последующего еще сколько-то-я точно не знаю

↑   Перейти к этому комментарию
За 1 - 20%, за 2 - 50%)
Гостева
18 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий МамаРу
у вас двое детей? у нас за второго ребенка возвращают из оплаченных за сад 20%,за каждого последующего еще сколько-то-я точно не знаю

↑   Перейти к этому комментарию
МамаРу пишет:
у нас за второго ребенка возвращают из оплаченных за сад 20%
У нас за первого столько возвращают,за второго 50%
МамаРу (автор поста)
18 октября 2013 года
0
наверное,мы просто только пошли в сад,я еще не отнесла бумаги за возврат. а 20%,наверное,от старшей отложилось
Анастасия bond
24 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий МамаРу
у вас практикуется возврат части средств,оплаченных за сад?

↑   Перейти к этому комментарию
так как один ребенок ходит у нас, то 20% возвращают на счет.
МамаРу (автор поста)
24 октября 2013 года
+1
меня уже просветили
Зеленая миля
18 октября 2013 года
+5
В ответ на комментарий МамаРу
согласна,может,и нет. Но звучали предложения и в рассрочку отдать. Просто реально пол страшный,но некоторые категоричны-нет и все

↑   Перейти к этому комментарию
Прежде чем что то сдавать, поинтересовались бы, куда деньги деваются которые выделяются на ремонт садика. И для начала кабинет директора оцените. С нас ниче подобного не собирали, только раз в полгода туал. бумага, краски и все такое.

Вряд ли ваш садик на своем обеспечении находится. И да, у некоторых может не хватать этих 500 рублей. Сперва на линолеум. потом на шкафчики, а там и до пластиковых окон не далеко. Я молчу про подарки для всех на все праздники.
ланя
18 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий МамаРу
согласна,может,и нет. Но звучали предложения и в рассрочку отдать. Просто реально пол страшный,но некоторые категоричны-нет и все

↑   Перейти к этому комментарию
Может они до этого достаточно сдали? Вы ведь не в курсе
МамаРу (автор поста)
18 октября 2013 года
0
все дети в эту группу только с сентября поступили. У меня дочь два года назад выпустилась из этой группы-я тоже достаточно за период ее хождения сделала. Наверное,надо было припомнить Хотя часы,что наша семья подарила группе,работают до сих пор
matildochka13
19 октября 2013 года
0
МамаРу пишет:
я тоже достаточно за период ее хождения сделала
Вы сами себе противоречите, то пишите что копейки сдаете, а тут это.
МамаРу (автор поста)
19 октября 2013 года
0
не придумывайте ничего,я пишу "сделала", а не денег много сдала
ланя
19 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий МамаРу
все дети в эту группу только с сентября поступили. У меня дочь два года назад выпустилась из этой группы-я тоже достаточно за период ее хождения сделала. Наверное,надо было припомнить Хотя часы,что наша семья подарила группе,работают до сих пор

↑   Перейти к этому комментарию
МамаРу пишет:
Вся группа, кроме нас, перешла из яслей
Они там сдали имела ввиду
МамаРу (автор поста)
19 октября 2013 года
0
ну если бы они "там сдали",наверное,вопрос не поднимался бы
ylyonchik
17 октября 2013 года
+1
В ответ на комментарий лазоревка
Трудно судить,может и нет лишних 500 р.

↑   Перейти к этому комментарию
у меня нету лишних 1000гр или 3940 рублей при чём я одиночка но ведь сдала
МамаРу (автор поста)
17 октября 2013 года
0
ну так а я о чем
ylyonchik
17 октября 2013 года
0
понятно
olya1978
18 октября 2013 года
+1
В ответ на комментарий ylyonchik
у меня нету лишних 1000гр или 3940 рублей при чём я одиночка но ведь сдала

↑   Перейти к этому комментарию
раз сдала - значит лишние, у меня например их нет
ylyonchik
18 октября 2013 года
0
у меня лишние разве что долги от которых хочу избавится
MartishaAd
17 октября 2013 года
0
Может надо было предложить деньги частями собирать? Мало ли какие у кого проблемы.
МамаРу (автор поста)
17 октября 2013 года
0
MartishaAd пишет:
частями собирать
предлагали
ylyonchik
17 октября 2013 года
0
по 500 и не согласились мы тут на ваши деньги по 3940 рублей сдавали и сдали все
МамаРу (автор поста)
17 октября 2013 года
0
старшая когда в школу пошла,по 3000 сдавали на ремонт класса,все сдали без звука,для себя же. да и когда в сад ее водила-все сдавали.
ylyonchik
17 октября 2013 года
+1
Ну это жадность, только не понимаю к чему
МамаРу (автор поста)
17 октября 2013 года
0
так и я не понимаю-своим же детям! видимо,расчет-сдали в учреждение,трат меньше
злаяУчилка
18 октября 2013 года
+8
В ответ на комментарий ylyonchik
Ну это жадность, только не понимаю к чему

↑   Перейти к этому комментарию
ylyonchik пишет:
Ну это жадность, только не понимаю к чему
поспорила б я на тему жадности. а если у людей тупо нечего сдавать? может они на эти 500рэ живут неделю, может они на сапожки ребенку все лето копят? не стоит говорить, что это жадность, у всех бывают разные ситуации. последний раз я из принципа в сад не сдавала: во-первых, скидывались на ворота - скинулись, ворот до сих пор нет новых. ладно, едем дальше: скидываемся на ремонт - приходим в группу - все тоже. вопрос, правда)) оказывается все-таки на ремонт. ну ладно, опять проехали. снова, скидываемся на ремонт, тут уже вопрос поставили мы ребром, а что ремонтировать будут? если группу, то давайте, а то наши же детки сидят в условиях ну пипец, на что нам дали веселенький ответ: а группу ремонтируйте сами. вот. короче, мы все равно в школу пошли, но на "ремонт" когда уже уходили не скидывались.
Главная кошка
18 октября 2013 года
+4
У нас, где я работала, скидывались родители на ремонт группы. Сами скинулись, сами закупили, сами определились с бригадой, сами весь этот процесс контролировали... Сколько они сдавали на другие нужды, я не знаю. Когда ребенка в сад отдавала первый раз (не работала еще тогда в саду), при поступлении с меня спросили "2 банки зеленой краски, чтоб веранду оживить", уточнила - по 5 кг? Нет, ответили, по кг, веранда разноцветная, остальные родители принесут другие цвета... Дальше сдавала только на группу и детей, причем, чтоб знать куда идут деньги, выбралась в родительский комитет. И в школе - в родительский комитет... Когда сам контролируешь процесс, намного проще и вопросов меньше, но почему-то в род.комитет нет желающих пойти, а вот спросить Подруга одна тащила троих детей, денег никогда не хватало, сдавала в рассрочку. Так и говорила, я сдам, частями и не знаю когда. Никто не возмущался.
В садиках многое зависит от заведующих. Если адекватная попалась - все выбьет из бюджета и родители тратятся по мелочи. Если хапуга или амеба - платите, родители...
МамаРу (автор поста)
18 октября 2013 года
+2
Главная кошка пишет:
в род.комитет нет желающих пойти,
Вчера наблюдала ситуацию-женщины,которая занималась в прошлом году финансами этой группы,на собрании не было, все мамы очень негативно отзывались о ней-деньги,типа,собирала,а отчетности никакой. Спрашиваю-чего ж вы чеки с нее не спрашивали? У нас в школе у род. комитета есть тетрадь с отчетность и не скрывается от родителей. Они молчат То есть спрашивать никто не спрашивал с нее,а за спиной обвиняют
matildochka13
18 октября 2013 года
0
МамаРу пишет:
То есть спрашивать никто не спрашивал с нее,а за спиной обвиняют
А у нас и не спрашивают. Пришли РК и сами отчитались о потраченных деньгах и об остатке.
МамаРу (автор поста)
18 октября 2013 года
0
у нас в школе тоже так,на каждом собрании род.комитет отчет дает о потраченных и об остатках. А в эту группу мы только пришли,пока не все еще понятно
Элеонора
18 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий МамаРу
Главная кошка пишет:
в род.комитет нет желающих пойти,
Вчера наблюдала ситуацию-женщины,которая занималась в прошлом году финансами этой группы,на собрании не было, все мамы очень негативно отзывались о ней-деньги,типа,собирала,а отчетности никакой. Спрашиваю-чего ж вы чеки с нее не спрашивали? У нас в школе у род. комитета есть тетрадь с отчетность и не скрывается от родителей. Они молчат То есть спрашивать никто не спрашивал с нее,а за спиной обвиняют

↑   Перейти к этому комментарию
а я спросила, так такой вой поднялся!!!
МамаРу (автор поста)
18 октября 2013 года
0
из-за чеков?
Элеонора
19 октября 2013 года
0
да... отчитываться никто не собирался...
Оленька28
18 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Главная кошка
У нас, где я работала, скидывались родители на ремонт группы. Сами скинулись, сами закупили, сами определились с бригадой, сами весь этот процесс контролировали... Сколько они сдавали на другие нужды, я не знаю. Когда ребенка в сад отдавала первый раз (не работала еще тогда в саду), при поступлении с меня спросили "2 банки зеленой краски, чтоб веранду оживить", уточнила - по 5 кг? Нет, ответили, по кг, веранда разноцветная, остальные родители принесут другие цвета... Дальше сдавала только на группу и детей, причем, чтоб знать куда идут деньги, выбралась в родительский комитет. И в школе - в родительский комитет... Когда сам контролируешь процесс, намного проще и вопросов меньше, но почему-то в род.комитет нет желающих пойти, а вот спросить Подруга одна тащила троих детей, денег никогда не хватало, сдавала в рассрочку. Так и говорила, я сдам, частями и не знаю когда. Никто не возмущался.
В садиках многое зависит от заведующих. Если адекватная попалась - все выбьет из бюджета и родители тратятся по мелочи. Если хапуга или амеба - платите, родители...

↑   Перейти к этому комментарию
Главная кошка пишет:
В садиках многое зависит от заведующих. Если адекватная попалась - все выбьет из бюджета и родители тратятся по мелочи. Если хапуга или амеба - платите, родители...
прочитала и задумалась...мы сад посещаем месяц, а ещё никто ничего не просил принести
Когда старшая ходила просили карандаши, кисти, краски и ещё что то, не помню, принести, а тут - молчок
Главная кошка
18 октября 2013 года
0
Либо не занимаются с детьми творчеством, либо пользуются старыми запасами. Я, когда группу открывала, чего только в шкафчиках не нашла, даже альбомы и цв.бумага были. Вот с кистями и пластилином не повезло, пришлось родителям говорить чтоб несли. Многие принесли ВСЕ - карандаши, резинки, бумагу.... И еще уточнение: вы в какую группу пошли? Если в спец. (логопедическую н-р), то там вообще дети на гос.обеспечении (ну, были 5 лет назад, во всяком случае), родители вообще по минимуму вкладываются
Оленька28
18 октября 2013 года
0
Занимаются. Вот, давеча, из пластилина грибы лепили, кружки раскрашивали... Но род собрания ещё не было. Может быть на нём скажут, что нести
Группа обычная у нас, не логопедическая.
yejiha
18 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Главная кошка
Либо не занимаются с детьми творчеством, либо пользуются старыми запасами. Я, когда группу открывала, чего только в шкафчиках не нашла, даже альбомы и цв.бумага были. Вот с кистями и пластилином не повезло, пришлось родителям говорить чтоб несли. Многие принесли ВСЕ - карандаши, резинки, бумагу.... И еще уточнение: вы в какую группу пошли? Если в спец. (логопедическую н-р), то там вообще дети на гос.обеспечении (ну, были 5 лет назад, во всяком случае), родители вообще по минимуму вкладываются

↑   Перейти к этому комментарию
ха ха ха
злаяУчилка
18 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Главная кошка
У нас, где я работала, скидывались родители на ремонт группы. Сами скинулись, сами закупили, сами определились с бригадой, сами весь этот процесс контролировали... Сколько они сдавали на другие нужды, я не знаю. Когда ребенка в сад отдавала первый раз (не работала еще тогда в саду), при поступлении с меня спросили "2 банки зеленой краски, чтоб веранду оживить", уточнила - по 5 кг? Нет, ответили, по кг, веранда разноцветная, остальные родители принесут другие цвета... Дальше сдавала только на группу и детей, причем, чтоб знать куда идут деньги, выбралась в родительский комитет. И в школе - в родительский комитет... Когда сам контролируешь процесс, намного проще и вопросов меньше, но почему-то в род.комитет нет желающих пойти, а вот спросить Подруга одна тащила троих детей, денег никогда не хватало, сдавала в рассрочку. Так и говорила, я сдам, частями и не знаю когда. Никто не возмущался.
В садиках многое зависит от заведующих. Если адекватная попалась - все выбьет из бюджета и родители тратятся по мелочи. Если хапуга или амеба - платите, родители...

↑   Перейти к этому комментарию
Главная кошка пишет:
В садиках многое зависит от заведующих
это да, можно и поборы устраивать адекватные, и без угроз (рассрочка как вы выразились), а вот про группы - мы каждый год в новую группу и в каждой ремонт надо делать и в каждую обогреватели, чашки и прочее, такое ощущение, что только мы и делали

но и на родителей все равно не стоит наезжать, малоли на какую сумасшедшую мамочку нарветесь))
matildochka13
18 октября 2013 года
0
злаяУчилка пишет:
мы каждый год в новую группу
Вот и у нас так же. Как воспитатели говорят - ну им же не интересно все время в одной группе.
МамаРу (автор поста)
18 октября 2013 года
0
matildochka13 пишет:
ну им же не интересно все время в одной группе.
это что-то новенькое они с воспитателем переходят или и воспитатель каждый год новый?
matildochka13
18 октября 2013 года
0
Один воспитатель остался, второй ушел. Но это по независящим причинам - у сына и не было 2 постоянного воспитателя, а у дочи - воспитательница ушла из сада совсем.
МамаРу (автор поста)
18 октября 2013 года
0
в нашем саду за каждым воспитателем закреплена определенная группа
matildochka13
18 октября 2013 года
0
А у нас дети определенной группы, а не помещение.
Главная кошка
18 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий злаяУчилка
Главная кошка пишет:
В садиках многое зависит от заведующих
это да, можно и поборы устраивать адекватные, и без угроз (рассрочка как вы выразились), а вот про группы - мы каждый год в новую группу и в каждой ремонт надо делать и в каждую обогреватели, чашки и прочее, такое ощущение, что только мы и делали

но и на родителей все равно не стоит наезжать, малоли на какую сумасшедшую мамочку нарветесь))

↑   Перейти к этому комментарию
Так я вроде и не наезжаю
В вашем случае считаю это поборами. Не надо каждый год ремонт делать, нет необходимости. Почему те, кто были в группе до вас, не сделали его? Просто вы делаете, вот вам и говорят. Кружки, чашки - ладно, приятнее знать, что дите не пьет из посуды, из которой уже 3 поколения напилось
злаяУчилка
18 октября 2013 года
0
Главная кошка пишет:
Так я вроде и не наезжаю
та не, я ж не в обиду сказала. а к тому, что некоторые с ТАКИМ гонорам потом бедным мамочкам высказывают, что грех не заступиться.
ylyonchik
18 октября 2013 года
+1
В ответ на комментарий злаяУчилка
ylyonchik пишет:
Ну это жадность, только не понимаю к чему
поспорила б я на тему жадности. а если у людей тупо нечего сдавать? может они на эти 500рэ живут неделю, может они на сапожки ребенку все лето копят? не стоит говорить, что это жадность, у всех бывают разные ситуации. последний раз я из принципа в сад не сдавала: во-первых, скидывались на ворота - скинулись, ворот до сих пор нет новых. ладно, едем дальше: скидываемся на ремонт - приходим в группу - все тоже. вопрос, правда)) оказывается все-таки на ремонт. ну ладно, опять проехали. снова, скидываемся на ремонт, тут уже вопрос поставили мы ребром, а что ремонтировать будут? если группу, то давайте, а то наши же детки сидят в условиях ну пипец, на что нам дали веселенький ответ: а группу ремонтируйте сами. вот. короче, мы все равно в школу пошли, но на "ремонт" когда уже уходили не скидывались.

↑   Перейти к этому комментарию
злаяУчилка пишет:
может они на эти 500рэ живут неделю, может они на сапожки ребенку все лето копят?
Я в аналогичной ситуации но все же за три мес сдала нужную сумму
А у нас на ремонт сада 9не считая груп) берут из квоты которую выделяет государство ну и с благотворительных взносов которые сдаются раз в год при поступлении в сад, а вот группы за наш счёт но я не жалуюсь, зато группы в отличном состоянии
брюнетка в шоколаде
18 октября 2013 года
+3
В ответ на комментарий злаяУчилка
ylyonchik пишет:
Ну это жадность, только не понимаю к чему
поспорила б я на тему жадности. а если у людей тупо нечего сдавать? может они на эти 500рэ живут неделю, может они на сапожки ребенку все лето копят? не стоит говорить, что это жадность, у всех бывают разные ситуации. последний раз я из принципа в сад не сдавала: во-первых, скидывались на ворота - скинулись, ворот до сих пор нет новых. ладно, едем дальше: скидываемся на ремонт - приходим в группу - все тоже. вопрос, правда)) оказывается все-таки на ремонт. ну ладно, опять проехали. снова, скидываемся на ремонт, тут уже вопрос поставили мы ребром, а что ремонтировать будут? если группу, то давайте, а то наши же детки сидят в условиях ну пипец, на что нам дали веселенький ответ: а группу ремонтируйте сами. вот. короче, мы все равно в школу пошли, но на "ремонт" когда уже уходили не скидывались.

↑   Перейти к этому комментарию
Не буду жалиться, плакаться и тому прочее... Но у меня реальный мой доход (то есть то, что остается от зарплаты после уплаты всех обязательств, в том числе садика с его неофициальными ежемесячными сборами, покупки минимального стандартного набора еды) - 36 рублей. Если бы не родственники, у ребенка и у меня не было бы одежды и обуви) Живу все время в долг, сейчас надо искать где занять немалую сумму на ремонт сантехники, и тут в садике - такую же сумму потребовали на новые окна. Ну их в баню...
злаяУчилка
18 октября 2013 года
0
вот и я про то же, что не всегда родители не платят потому что жалко, а потому что тупо нечем
Муля
18 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий брюнетка в шоколаде
Не буду жалиться, плакаться и тому прочее... Но у меня реальный мой доход (то есть то, что остается от зарплаты после уплаты всех обязательств, в том числе садика с его неофициальными ежемесячными сборами, покупки минимального стандартного набора еды) - 36 рублей. Если бы не родственники, у ребенка и у меня не было бы одежды и обуви) Живу все время в долг, сейчас надо искать где занять немалую сумму на ремонт сантехники, и тут в садике - такую же сумму потребовали на новые окна. Ну их в баню...

↑   Перейти к этому комментарию
Элеонора
18 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий брюнетка в шоколаде
Не буду жалиться, плакаться и тому прочее... Но у меня реальный мой доход (то есть то, что остается от зарплаты после уплаты всех обязательств, в том числе садика с его неофициальными ежемесячными сборами, покупки минимального стандартного набора еды) - 36 рублей. Если бы не родственники, у ребенка и у меня не было бы одежды и обуви) Живу все время в долг, сейчас надо искать где занять немалую сумму на ремонт сантехники, и тут в садике - такую же сумму потребовали на новые окна. Ну их в баню...

↑   Перейти к этому комментарию
брюнетка в шоколаде пишет:
на новые окна
существует федеральная программа, задайте вопрос, почему она в садике вашем отсутствует...
касяня
17 октября 2013 года
+8
ну вобще-то садам и школам на напольное покрытие выделяют деньги,т.к, у них по нормам на полу должен лежать не горючий матеиал.у нас меняли,ни копейки с родителей не взяли.
МамаРу (автор поста)
17 октября 2013 года
0
возможно было общесадовское собрание-озвучивала заведующая цифры-местный бюджет выделил 4 млн р.-полностью заменили крышу,проводку и еще ряд капитальных работ провели. Про группы молчок. думаю,можно ждать,пока местные власти заменят линолеум в группе.Скорее всего это и произойдет...лет через надцать
касяня
17 октября 2013 года
+1
ну да,а еще часть ленежек они благополучно себе в кармашек кладут.я просто часто работаю с садами ,занимаюсь поставкой постельных принадлежностей,так вот чаще всего расчет происходит в кабинете заведущей и бывает даже они и чек то от меня не просят.просто выкладывают денежки и все.а наводит на мысль:значит не обязательно за эти денежки отчитываться,иникто не узнает сколько и куда тратиться....
МамаРу (автор поста)
17 октября 2013 года
0
думаю,что за "добровольные родительские" никто и не отчитывается. Но тут у нас речь шла-родители собрали-родители купили-родители постелили
мамаДаши Федюши
17 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий касяня
ну вобще-то садам и школам на напольное покрытие выделяют деньги,т.к, у них по нормам на полу должен лежать не горючий матеиал.у нас меняли,ни копейки с родителей не взяли.

↑   Перейти к этому комментарию
касяня пишет:
у нас меняли,ни копейки с родителей не взяли.
не всем дают на все сразу. выделят и на этот линолеум - но когда?
МамаРу (автор поста)
17 октября 2013 года
+1
вот именно-когда? может,лет через пять,когда наши дети уже уйдут из сада
мамаДаши Федюши
17 октября 2013 года
0
МамаРу пишет:
может,лет через пять,
в лучшем случае - печально конечно........
МамаРу (автор поста)
17 октября 2013 года
+1
да
Алуся57
17 октября 2013 года
+2
Образование, к сожалению, в нашей стране получает жалкие гроши. Люди думают, что педагоги получают приличные зарплаты. Может, в Москве, Питере и других крупных городах России все нормально с финансированием, хорошая материальная база в школах. Но на периферии - дело обстоит оооочень плохо! Поговорить - то мы любим и слово ПОБОРЫ подобрали соответственно! А что учительница на эти средства , собранные с родителей, жирует? Для своих нужд собирает? Ей, бедной, не хочется, чтобы дети в совсем уж в убогих классных комнатах сидели! Компьютеры сейчас по требованиям ФГОС во всех классах школ появились, а остальное
МамаРу (автор поста)
17 октября 2013 года
0
у нас и в школе учитель и в саду воспитатель сама деньги не собирает-все род. комитет,а потом отчет родителям. Сам факт-для своих детей и жалко. Не понимаю
matildochka13
18 октября 2013 года
+3
МамаРу пишет:
Сам факт-для своих детей и жалко.
Вы только начинаете ходить в сад. И судя по всему не бедствуете. А вот теперь представьте - сегодня с вас взяли по 500р на линолеум. В следующем месяце по 3000 на окна. К новому году - срочно надо батареи поменять. К весне - еще по 1000 - надо площадки обновить. И так до бесконечности. А у некоторых дети конфеты-фрукты по великим праздникам видят.
МамаРу (автор поста)
18 октября 2013 года
0
могу сказать по опыту хождения старшей-сдавали раз в 3 месяца по 30 р. на игрушки, на 8-е марта 30р., и за 5 лет один раз сдали на ремонт раздевалки 500 р. Может,конечно,что-то изменилось за три года
olya1978
18 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий matildochka13
МамаРу пишет:
Сам факт-для своих детей и жалко.
Вы только начинаете ходить в сад. И судя по всему не бедствуете. А вот теперь представьте - сегодня с вас взяли по 500р на линолеум. В следующем месяце по 3000 на окна. К новому году - срочно надо батареи поменять. К весне - еще по 1000 - надо площадки обновить. И так до бесконечности. А у некоторых дети конфеты-фрукты по великим праздникам видят.

↑   Перейти к этому комментарию
плюсики закончились
Мышушель
22 октября 2013 года
+1
В ответ на комментарий Алуся57
Образование, к сожалению, в нашей стране получает жалкие гроши. Люди думают, что педагоги получают приличные зарплаты. Может, в Москве, Питере и других крупных городах России все нормально с финансированием, хорошая материальная база в школах. Но на периферии - дело обстоит оооочень плохо! Поговорить - то мы любим и слово ПОБОРЫ подобрали соответственно! А что учительница на эти средства , собранные с родителей, жирует? Для своих нужд собирает? Ей, бедной, не хочется, чтобы дети в совсем уж в убогих классных комнатах сидели! Компьютеры сейчас по требованиям ФГОС во всех классах школ появились, а остальное

↑   Перейти к этому комментарию
У нас периферия,в садике прекрасный ремонт,линолиум,пластиковые окна.Копейки на ремонт никто не просил!!! Единственное скинулись на канцелярию и игрушки обновить решили...Но это была наша инициатива!!! Вторая дочь во 2 классе.За всё время учёбы потратили 1500 руб.Это на шкафы под одежду ,кулер и жалюзи.Линолеум,краска,побелка,парты,стулья всё за счёт школы было. Мы единственное ходили красить и мыть.Всё.
Алуся57
22 октября 2013 года
0
Мышушель пишет:
Линолеум,краска,побелка,парты,стулья всё за счёт школы было
Я работаю в школе 32 года. Линолеум жду на замену в классе 4 года( перешла с этажа на другой этаж - ниже из - за пожарной безопасности), но, похоже, пока родители моих учеников сами не обеспокоятся сменой линолиума, так и ждать....ндцать лет будем! И грустно это У школы нет средств
Мышушель
22 октября 2013 года
0
Не логично получается...У нашей школы есть,а у вашей нету...
Алуся57
22 октября 2013 года
0
Страна одна - регионы разные!
Мышушель
22 октября 2013 года
0
Мдаааа,или по пути до вашей школы карманов больше Деньги не доходят
Happy woman
17 октября 2013 года
0
деньги - это больной вопрос, многие сдают с неохотой, а некоторые никогда не сдают
МамаРу (автор поста)
17 октября 2013 года
+1
я могу понять, деньги не лишние,но ведь дети большую часть времени проводят именно в саду
Happy woman
17 октября 2013 года
+1
согласна на все 200%, сама всегда сдаю , хоть и у меня не лишние
МамаРу (автор поста)
17 октября 2013 года
+1
Happy woman
17 октября 2013 года
+1
вчера , кстати тоже про сад писала
Milana_81
17 октября 2013 года
+5
а тем кто против, нравится нынешний пол в группе? если нет, можно предложить другой вариант, пусть идут в управление образования и добиваются денег на нужды сада, у нас раз так прокатило, нам предложили окна заменить, многие и я в том числе были против, но я реально была против, т.к. на окна надо было ок 100тыс в группу, спальню, туалет, раздевалку, а наши окна были дыра на дыре, обратились в ГОРОНО с гневным письмом, через 2 недели деньги выделили на сад, конкретно на НАШИ нужды
МамаРу (автор поста)
17 октября 2013 года
0
сегодня подняли вопрос по поводу гособеспечения. Воспитатель говорит-на весь сад выделили 4 млн,сделали кап ремонт. Дальнейший ремонт в планах,но скорее всего это будут окна,а уж косметический в группах-в перспективе. Но парадокс в том,что те,кто против сдачи денег, начали говорить-зачем пластиковые окна,с ними душно абсурд просто
Milana_81
17 октября 2013 года
+1
да уж, тут поможет только лечение головы
МамаРу (автор поста)
18 октября 2013 года
0
мамаДаши Федюши
17 октября 2013 года
0
все что для сада - сдавал а в полном объеме - не считая выпускного - на подарок саду - категорически не сдавала (были на то причины) и на подарки всем и вся тоже - только на цветы.
в школе сдаю только на класс - ремонт, шторы, шкаф.....а на школу 500р в год не сдаю - в отчете пишут бесконечно - мыло, туал бумага.........ребенок её там не наблюдает и мыло тоже.....пользуемся влажными салфетками.......
и пока в начальной школе не буду сдавать на школу, а там посмотрю
МамаРу (автор поста)
17 октября 2013 года
+1
у нас со старшей были сдачи только на группу и подарки воспитателям. В школе сейчас нет сборов на школу-только на класс. тоже всегда сдаю-ну не понимаю я,это же на моих детей!!
мамаДаши Федюши
17 октября 2013 года
+2
учитель попросила новые шторы - родители сами купили , так же шкаф - там теперь дети оставляют папки по труду и изо - не таскают домой...я считаю почему бы и не сдать - все деньги вот они - сами собрали - сами потратили - ничего лишнего......
МамаРу (автор поста)
17 октября 2013 года
0
и мы так же-плазма-жалюзи-шкафы для дид.материала-шкаф для лыж. Мы в этом классе 4 года проучимся
мамаДаши Федюши
17 октября 2013 года
0
а плазму зачем?
у нас доска интерактивная.
наша школа в первый год когда миллионы им давали - выиграла - и во всех кабинетах такие доски висят.
а
МамаРу пишет:
жалюзи
до нас повесили
МамаРу (автор поста)
18 октября 2013 года
+1
у нас тоже интерактивная доска, на счет плазмы-учебники сейчас все с дисками,смотрят материал
мамаДаши Федюши
18 октября 2013 года
0
так а на доску выводить же можно
МамаРу (автор поста)
18 октября 2013 года
+1
да,но видимость все равно хуже.
мамаДаши Федюши
18 октября 2013 года
+1
мы плотную рулонную штору покупали.
matildochka13
18 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий МамаРу
у нас со старшей были сдачи только на группу и подарки воспитателям. В школе сейчас нет сборов на школу-только на класс. тоже всегда сдаю-ну не понимаю я,это же на моих детей!!

↑   Перейти к этому комментарию
Что касается на детей. Пришла у меня племяшка в 5 класс. Достался им кабинет физики. Огромный кабинет на 4 окна, и лаборатория. И вот встала у них классная в позу - надо линолеум стелить, что мы каждый год красим, тут такая экономия будет. А их детей то всего 8 человек, получается дорого. Скрипя зубами сдали (ну а че, это же для своих родных). Постелили, через год он пришел в негодность. Ну ведь никто же не запретит старшеклассницам (да и самой классной) ходить на шпильках. И линолеум брали то не самый дешевой.
МамаРу (автор поста)
18 октября 2013 года
0
мы пока в начальной школе,кабинетом пользуется только наш класс
matildochka13
18 октября 2013 года
0
Ну так это пока. Не успеете глазом моргнуть, как перейдет в 5.
olya1978
18 октября 2013 года
+1
В ответ на комментарий matildochka13
Что касается на детей. Пришла у меня племяшка в 5 класс. Достался им кабинет физики. Огромный кабинет на 4 окна, и лаборатория. И вот встала у них классная в позу - надо линолеум стелить, что мы каждый год красим, тут такая экономия будет. А их детей то всего 8 человек, получается дорого. Скрипя зубами сдали (ну а че, это же для своих родных). Постелили, через год он пришел в негодность. Ну ведь никто же не запретит старшеклассницам (да и самой классной) ходить на шпильках. И линолеум брали то не самый дешевой.

↑   Перейти к этому комментарию
вот я всегда думаю, а чего это ученики только сдают, учителя же тоже по линолеуму ходят и из старых окон им дует.
matildochka13
18 октября 2013 года
+1
Причем ученики один урок в одном классе, другой - в другом. А учителям все время из одного и того же окна дует. Хотя бы у учительского стола сами бы поменяли.
Рыжая весна
17 октября 2013 года
+1
МамаРу пишет:
Ну как так можно?
Да я вас умоляю,500рэ В нашей группе 400р В ГОД кто-то посчитал поборами и срочно пожаловался заведующей
МамаРу (автор поста)
18 октября 2013 года
0
о как! У нас были родители, которые на учительницу на местный форум жалобу накатали,мол,обдирают их не понятно на что деньги вымогают. Правда,они очень быстро в другую школу от нас перевелись
Рыжая весна
18 октября 2013 года
0
МамаРу пишет:
о как
вот так
МамаРу (автор поста)
18 октября 2013 года
0
Natalie15
17 октября 2013 года
+1
У меня один сын,и мы первый год ходим в сад,т.е. опыта,как такого нет. Но считаю,что сдаем на ребенка же своего,зачем жмотиться? У нас тоже было первое род.собрание. Озвучили сумму -1500 р. Из них 500 на комплект постельного. Оставшиеся - на игрушки, необходимые развивашки и моющие.А,еще телефон решили приобрести в группу,чтоб родители всегда дозванивались воспитателю на работу(у нас их двое,не угадаешь,кто на смене с утра,например,чтоб предупредить,что заболели.). Так это на год! Плюс,если все не израсходуется, деньги перейдут на след.год, ну а игрушек хватит тоже надолго. Да если у меня ребенок не будет ходить в сад,я в месяц в разы больше израсходую ему на материалы для творчества,и новые игрушки!
МамаРу (автор поста)
18 октября 2013 года
0
Natalie15 пишет:
сдаем на ребенка же своего,
о чем я и говорю
olya1978
18 октября 2013 года
+3
да на ребенка ради Бога, а то ведь получается как в КВН "А где тот линолеум, на который мы 10 лет деньги сдавали - Так мы на нем на дачу ездим"
МамаРу (автор поста)
18 октября 2013 года
0
ну вот чтоб такого не было,и есть вариант-сами собрали-сами съездили купили-сами постелили
olya1978
18 октября 2013 года
+1
постелили - если он действительно нуждается в замене. А у нас такая ситуация: в ноябре у д\сада юбилей 50 лет - тут же свистнули собрать на подарок по 50 грн (якобы заменить линолеум во всем саду), мой муж (как строитель) оценил ситуацию и сделал вывод, что хватит на полы с подогревом и вообще на 1 этаже его менять не нужно, везде новый лежит. Я лично сдавать не собираюсь. Вы можете сказать - нужно было на собрании высказываться. А я отвечу: они собрание экстренно провели, когда мы болели - знают, что у меня много вопросов к администрации. И в плане побров, и по поводу платного еженедельного просмотра мультиков
МамаРу (автор поста)
18 октября 2013 года
0
olya1978 пишет:
платного еженедельного просмотра мультиков
ну вот это явно уже перебор
брюнетка в шоколаде
18 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий olya1978
да на ребенка ради Бога, а то ведь получается как в КВН "А где тот линолеум, на который мы 10 лет деньги сдавали - Так мы на нем на дачу ездим"

↑   Перейти к этому комментарию
у нас не для ребенка, а для садика. Новые окна, не спорю - оно необходимо. Только при условии что старые разваливаются и тепло не держат. А у нас самая жаркая группа, всю зиму детишки с голыми ногами провели, колготки и те снимали в группе. Если бы было холодно - этот вопрос был бы поднят год назад, а не сейчас) Когда пришла новая заведующая и потребовала, чтобы везде были новые окна. За счет родителей, конечно
olya1978
18 октября 2013 года
0
ну что тут сказать? прокуратура по ней плачет
Гостева
18 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий брюнетка в шоколаде
у нас не для ребенка, а для садика. Новые окна, не спорю - оно необходимо. Только при условии что старые разваливаются и тепло не держат. А у нас самая жаркая группа, всю зиму детишки с голыми ногами провели, колготки и те снимали в группе. Если бы было холодно - этот вопрос был бы поднят год назад, а не сейчас) Когда пришла новая заведующая и потребовала, чтобы везде были новые окна. За счет родителей, конечно

↑   Перейти к этому комментарию
брюнетка в шоколаде пишет:
Когда пришла новая заведующая и потребовала, чтобы везде были новые окна. За счет родителей, конечно
Нам в этом повезло. Заведующая сама везде помощи ищет. И находит как-то.
innusaya
17 октября 2013 года
0
Ой девчонкии,всегда когда дело доходит до денег,всегда скандалы. Это было и будет всегда. Мне родители сдают по 30 рэ,на нужды группы,так я каждый месяц отчет делаю,сколько было,что купили,сколько осталось,потому-что одна мама каждый месяц спрашивает на что потратила ее 30рэ.
МамаРу (автор поста)
18 октября 2013 года
0
это от людей зависит во многом
Главная кошка
17 октября 2013 года
+7
В бытность мою воспитателем понадобилось нам для творчества по горсти круп разных - горох, рис, перловка, фасоль сухая, о чем было составлено и повешено объявление, с указанием цели данного сбора... Некоторые родители принесли аж по кило всего Но вот одного ребенка в садик привела бабушка вместо родителей. Родители о просьбе не забыли, снарядили бабусе мешочек с крупами... Лучше бы забыли бабуся сначала привязалась к другим родителям - что, теперь детей в садике не кормят, что крупу приходится нести? Ей объяснили. Потом ко мне - вам что, так мало платят, что вы еду купить не можете, и родители вас подкармливают? Я прям обалдела, стою, смотрю на нее и не знаю что сказать Потом объяснила... В шок упала, когда заведующая пришла и поинтересовалась, куда мне столько крупы, а то "родители жалуются" Да если б я знала, что пара человек принесет по кило и им будет не жалко (мотивация была "а вдруг кто-то не принесет?"), я не стала бы вообще остальным говорить... Попросила родителей - постараться не присылать больше бабусю с подобными поручениями...
А вы про деньги... Сама всегда сдаю, если действительно знаю, куда пойдут средства... Но у нас много-то и не просят...
Мама двоих дочек
18 октября 2013 года
+2
ой, плюсанула и еще бы поставила, если б можно было. История очень узнаваема, к сожалению. Просто старое поколение (именно, старое) привыкло, что все у них должно быть от государства - полное обеспечение. У нас одна бабушка так и говорит: - Зачем покупать детям в сад краски и альбомы? Здесь давать должны! Средств нету у сада? Так значит и не надо всего этого, лишнее это, раз государство не дает! Придумали - каждый год - карандаши, краски, бумагу. Отсебятину какую-то! Было бы необходимо - государство дало бы!

Вот и поговори с такими.
МамаРу (автор поста)
18 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Главная кошка
В бытность мою воспитателем понадобилось нам для творчества по горсти круп разных - горох, рис, перловка, фасоль сухая, о чем было составлено и повешено объявление, с указанием цели данного сбора... Некоторые родители принесли аж по кило всего Но вот одного ребенка в садик привела бабушка вместо родителей. Родители о просьбе не забыли, снарядили бабусе мешочек с крупами... Лучше бы забыли бабуся сначала привязалась к другим родителям - что, теперь детей в садике не кормят, что крупу приходится нести? Ей объяснили. Потом ко мне - вам что, так мало платят, что вы еду купить не можете, и родители вас подкармливают? Я прям обалдела, стою, смотрю на нее и не знаю что сказать Потом объяснила... В шок упала, когда заведующая пришла и поинтересовалась, куда мне столько крупы, а то "родители жалуются" Да если б я знала, что пара человек принесет по кило и им будет не жалко (мотивация была "а вдруг кто-то не принесет?"), я не стала бы вообще остальным говорить... Попросила родителей - постараться не присылать больше бабусю с подобными поручениями...
А вы про деньги... Сама всегда сдаю, если действительно знаю, куда пойдут средства... Но у нас много-то и не просят...

↑   Перейти к этому комментарию
ну прям анекдот
Главная кошка пишет:
Но у нас много-то и не просят.
и у нас не просят много,тем более конкретно называют на что
профиль удалён удалённого пользователя
18 октября 2013 года
0
я тоже молча сдаю, ведь понимаю что ребенку ходить в группу еще 3 года
МамаРу (автор поста)
18 октября 2013 года
0
Антонина-11
18 октября 2013 года
+8
МамаРу пишет:
Из 20 человек, присутствующих на собрании,12 против сдать по 500 рэ. Я в шоке, чесслово
А я нет. Родители работают и платят налоги в гос казну. Так почему они должны еще и на линолеум сдавать? Когда речь идет о частном садике, там без вопросов, ну а если сад муниципальный, то и на все нужды деньги должны выделять власти. А добиваться выделения этих средств должна заведующая.
МамаРу (автор поста)
18 октября 2013 года
0
в идеале,конечно,все так,но на деле-то немного по-другому выходит
Антонина-11
18 октября 2013 года
+13
МамаРу пишет:
на деле-то немного по-другому выходит
По другому выходит потому, что заведующей проще и легче все спихнуть на родителей "Это же для ваших детей", якобы. И родители сидят на собраниях и кивают "Мы согласны", вместо того, что бы поинтересоваться, а почему она ничего не делает для того. что бы средства выделялись?
По сути дети в эту группу будут ходить три года, а потом придут другие дети и будут пользоваться вашим линолеумом бесплатно. Ремонты во многих детских садах не делались еще с советских времен, а теперь все хотят за счет родителей навести порядок. И так и будет, до тех пор пока родители будут молча кивать и платить.
Вы не подумайте, что мне жаль денег для ребенка, нет! Мне жаль свои кровные дарить нашим депутатам, которых с каждым годом все больше и лица у них все толще.
МамаРу (автор поста)
18 октября 2013 года
0
я с вами согласна,все вы правильно говорите,кому-то в карман,а страдают дети
Антонина-11
18 октября 2013 года
0
МамаРу (автор поста)
18 октября 2013 года
0
Алуся57
22 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Антонина-11
МамаРу пишет:
на деле-то немного по-другому выходит
По другому выходит потому, что заведующей проще и легче все спихнуть на родителей "Это же для ваших детей", якобы. И родители сидят на собраниях и кивают "Мы согласны", вместо того, что бы поинтересоваться, а почему она ничего не делает для того. что бы средства выделялись?
По сути дети в эту группу будут ходить три года, а потом придут другие дети и будут пользоваться вашим линолеумом бесплатно. Ремонты во многих детских садах не делались еще с советских времен, а теперь все хотят за счет родителей навести порядок. И так и будет, до тех пор пока родители будут молча кивать и платить.
Вы не подумайте, что мне жаль денег для ребенка, нет! Мне жаль свои кровные дарить нашим депутатам, которых с каждым годом все больше и лица у них все толще.

↑   Перейти к этому комментарию
Почитайте, пожалуйста, мой комментарий( выше находится), как раз по этому поводу: о линолиуме
Антонина-11
22 октября 2013 года
0
Прочла и?
Алуся57
23 октября 2013 года
0
Дальше и - нет ничего, одни только эмоции и негатив
night_ok
18 октября 2013 года
+9
МамаРу пишет:
Из 20 человек, присутствующих на собрании,12 против сдать по 500 рэ. Я в шоке, чесслово Ну как так можно? ну это ж для НАШИХ детей. Жалко чтоли?
не жалко. Просто на эти нужны выделяются деньги и с родителей такие сборы незаконны. Я бы тоже отказалась. И не потому, что возможности не имею... Просто считаю, что у нас и так достаточно коррупции, чтобы и далее ее плодить. Я готова сдавать на канцтовары, туалетные принадлежности, на подарки для ребенка, но ремонт группы - извините
МамаРу (автор поста)
18 октября 2013 года
0
BertaBerta
18 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий night_ok
МамаРу пишет:
Из 20 человек, присутствующих на собрании,12 против сдать по 500 рэ. Я в шоке, чесслово Ну как так можно? ну это ж для НАШИХ детей. Жалко чтоли?
не жалко. Просто на эти нужны выделяются деньги и с родителей такие сборы незаконны. Я бы тоже отказалась. И не потому, что возможности не имею... Просто считаю, что у нас и так достаточно коррупции, чтобы и далее ее плодить. Я готова сдавать на канцтовары, туалетные принадлежности, на подарки для ребенка, но ремонт группы - извините

↑   Перейти к этому комментарию
night_ok
18 октября 2013 года
0
Натальюшка-РБ
18 октября 2013 года
+1
странные люди. мы в саду вообще полдня и дальше я пока не планирую оставлять надольше. ну реально тяжелая у нас адаптация. но при этом деньги в фонд группы на ремонт, игрушки и прочие необходимости сдала без писка - это надо моему ребенку, я хочу, чтобы даже те недолгие 3,5-4 часа в день в группе он проводил относительно комфортно
МамаРу (автор поста)
18 октября 2013 года
0
BertaBerta
18 октября 2013 года
+3
МамаРу пишет:
Жалко чтоли?
да не в этом дело! один вопрос когда родители покупают детям игрушки, книжки (и то спорно), и совсем иное ремонт. деньги на ремонт саду выделяют каждый год. и уж линолеум заведующая обязана была заменить, а так она деньги съэкономила и на родителей это переложила.
МамаРу (автор поста)
18 октября 2013 года
0
отлично помню,как еще много лет назад в моем советском детстве мой папа ходил в сад стелить линолеум,собирать кроватки и шкафчики. Да и не он один.И это было в советском союзе,в котором был для всех бесплатный коммунизм
BertaBerta
18 октября 2013 года
0
вам 30 лет. время которое вы описываете уже не было коммунизмом. это было началом конца. мое детство было на 3 года раньше и я могу вам с казать, что у меня был чудесный сад. никогда родители не делали ремонт, не покупали игрушек и т.д. как пример наш сад 2 года назад. мы пришли и в группа голая- стены голые, элементарных занавесок нет. родители собрались покупать, но благодаря одной инициативной мамаше, которая поинтересовалась в Департаменте сколько выделялось средств на обустройство и ремонт. Заведующая купила и карнизы и занавески!
Муля
18 октября 2013 года
0
а я ещё немного постарше и помню как собирали деньги на ремонт класса и было это примерно в 1990г, когда ничего не финансировалось
МамаРу (автор поста)
18 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий BertaBerta
вам 30 лет. время которое вы описываете уже не было коммунизмом. это было началом конца. мое детство было на 3 года раньше и я могу вам с казать, что у меня был чудесный сад. никогда родители не делали ремонт, не покупали игрушек и т.д. как пример наш сад 2 года назад. мы пришли и в группа голая- стены голые, элементарных занавесок нет. родители собрались покупать, но благодаря одной инициативной мамаше, которая поинтересовалась в Департаменте сколько выделялось средств на обустройство и ремонт. Заведующая купила и карнизы и занавески!

↑   Перейти к этому комментарию
коммунизм закончился в 1991,а вам,видимо,попалась нечистоплотная заведующая
BertaBerta
18 октября 2013 года
0
перестройка -это уже был полный пушной зверек, а это с 85года.
а заведующая.. думаете чем мотивируют другие заведующие сборы денег с родителей?? да тем же самым! их встряснуть малех и из них посыплется!
МамаРу (автор поста)
18 октября 2013 года
0
я старшую водила в этот же сад, теперешняя заведующая пришла за месяц до нашего выпуска. К маленькой ходила на собрание будущих воспитанников ДДУ,заведующая сформулировала четко "у нас в саду родители всегда сотрудничают с администрацией. Если вы с таким порядком не согласны, выбирайте другое учреждение"
BertaBerta
18 октября 2013 года
0
600000, г. Владимир, ул. Комсомольская, д.1 тел.: (4922)32-55-34 факс: (4922)32-33-56 e-mail: general@edu.vladinfo.ru Ссылка на страницу "ВКонтакте": http://vk.com/public39716151 Департамент в Твиттере: https://twitter.com/VladEduc вот и задайте вопрос насколько это законно
Елена45
18 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий МамаРу
я старшую водила в этот же сад, теперешняя заведующая пришла за месяц до нашего выпуска. К маленькой ходила на собрание будущих воспитанников ДДУ,заведующая сформулировала четко "у нас в саду родители всегда сотрудничают с администрацией. Если вы с таким порядком не согласны, выбирайте другое учреждение"

↑   Перейти к этому комментарию
А Вы не предложили ей выбрать другое заведение?
МамаРу (автор поста)
18 октября 2013 года
0
мне вот интересно,у себя в садах мамы тоже такие смелые или только в интернете? особенно в больших городах,где по нескольку лет в очереди стоят.
kisunin
18 октября 2013 года
0
МамаРу пишет:
вот интересно,у себя в садах мамы тоже такие смелые или только в интернете? особенно в больших городах,где по нескольку лет в очереди стоят.
Я написала в комментариях, что и высказалась на собрании , и потом позвонила в департамент, но и деньги сдала. Мамы смелые не только в интернете.
Я говорю только про большие города, где точно выделяются деньги на все !
Вот если ВСЕ родители взбунтуются, тогда ситуация может исправится, но пока все молча платят, так и будет продолжаться,к сожалению.
Елена45
18 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий МамаРу
мне вот интересно,у себя в садах мамы тоже такие смелые или только в интернете? особенно в больших городах,где по нескольку лет в очереди стоят.

↑   Перейти к этому комментарию
Не знаю, я живу в деревне и у нас в садике всего 20 человек, а в группе 8. А заведующей я не боюсь, я отстаиваю интересы своего ребенка. А она за свою работу получает зарплату, так пусть она ее выполняет как следует, а не перекладывает ее на плечи родителей.
МамаРу (автор поста)
18 октября 2013 года
0
я тоже не боюсь заведующей
Елена45
18 октября 2013 года
0
Радует, что нас уже двое
МамаРу (автор поста)
18 октября 2013 года
0
нам воспитательница говорит-если есть претензии,сначала разговаривайте со мной,а уже потом к заведующей. Я согласна с ней-она старается,ни на чем не настаивает,ничего не вымогает-как у некоторых почитаешь и волос дыбом .
Елена45
18 октября 2013 года
0
А у нас воспитатели ни чего не решают и по всем вопросам отправляют к заведующей. У нас садик работает с 7-30 до 16-30, так в предпраздничные дни она велит забирать детей до 14-30. я ее спросила -Вы не понимаете, что лишаете детей тихого часа?. она мне ответила, что дети за час высыпаются, А у нас дети в группе от года до трех. Я ей пригрозила, что позвоню в отдел образования, На это она мне ответила-Приходите когда хотите, с вашим ребенком будут сидеть индивидуально. Я пришла в 15-30 моя доча сидит на руках у воспитателя и ей читают книжку.
МамаРу (автор поста)
18 октября 2013 года
0
да просто,видать,конфликтная баба-вот и все
Елена45
18 октября 2013 года
0
Она очень высокого мнения о себе , ей ни кто не ровня. Она с родителями здоровается только в садике, если встретит где то на улице, сделает вид что не знакома. По телефону звонит ни когда не поздоровается. А на собрании ее послушать, так дети одни дебилы.
МамаРу (автор поста)
18 октября 2013 года
0
хм...а есть повод быть
Елена45 пишет:
очень высокого мнения о себе
?
Елена45
18 октября 2013 года
0
В гороно ее очень ценят. У нас 2 года назад начальник гороно сменился, уволил всех пенсионеров, она единственная осталась.
МамаРу (автор поста)
18 октября 2013 года
0
иногда я не понимаю,кого назначают заведующими я в свое время училась в пед.училище на учителя нач. классов. Со мной училась девочка-не глупая. После училища она вышку не получала-почти сразу родила,потом работала продавцом сигарет на рынке,продавцом тех же сигарет в алкомаркете, няней в нескольких семьях.,Сейчас она заведующая одного и ДДУ города
Елена45
18 октября 2013 года
0
Не-е-е-т наша больше 30 лет отработала, по моему у нее звание какое то есть. Я 20 лет назад в этот же садик водила сына, я ее вообще не помню, воспитателей помню, а ее нет. Но то что порядки за эти 20 лет поменялись это точно заметно
МамаРу (автор поста)
18 октября 2013 года
0
Елена45 пишет:
Но то что порядки за эти 20 лет поменялись это точно заметно
да естественно
NatalkaP
18 октября 2013 года
+1
У нас тоже есть родители, которым для своих детей денег жалко, да и не толко денег, а и времени на поделки. Лишних денег всегда нет, я вот одна воспитываю дочь и всегда нахожу деньги, а статья экономии я сама. А у нас мамочки себя любят денег на косметику, сигареты и пиво хватает, а на ремонт в группе нет. А ведь наши дети проводят по 8 часов в садике.
МамаРу (автор поста)
18 октября 2013 года
0
ну вот тут видите-все говорят,что дело не в деньгах,а в принципе
NatalkaP
18 октября 2013 года
0
А какой принцип может быть в отношении детей
МамаРу (автор поста)
18 октября 2013 года
+1
типа государство и садовская администрация все нам обязана предоставить
NatalkaP
18 октября 2013 года
0
Так детей для себя рожаем, а не для государства
МамаРу (автор поста)
18 октября 2013 года
0
ну-таки да!
Елена45
18 октября 2013 года
+2
В ответ на комментарий NatalkaP
Так детей для себя рожаем, а не для государства

↑   Перейти к этому комментарию
Я сейчас посчитала, мы с мужем , только в этом году заплатили государству 59600 руб налогов. А теперь я еще в садик должна сдать 1000 руб "благотворительный взнос", 600 руб. на игрушки, около 500 руб. я потратила на туалетную бумагу, салфетки, моющее, и.т.д. и т. п., сшила сама наматрасник, сама сшила коврик прикроватный, кроме этого подарки воспитателям на все праздники, но и это не конец, я должна еще отработать- затыкать окна на зиму, принести и посадить цветы у садика, что то отремонтировать и покрасить, очистить крышу от снега зимой и расчищать детскую площадку, чтоб детям было где гулять......
Вам не кажется, что это перебор?
Да, я считаю, что государство мне должно потому, что свои долги государству я отдала.
МамаРу (автор поста)
18 октября 2013 года
0
Елена45 пишет:
сшила сама наматрасник, сама сшила коврик прикроватный, кроме этого подарки воспитателям на все праздники, но и это не конец, я должна еще отработать- затыкать окна на зиму, принести и посадить цветы у садика, что то отремонтировать и покрасить, очистить крышу от снега зимой и расчищать детскую площадку, чтоб детям было где гулять......
Вам не кажется, что это перебор?

согласна,перебор. У нас такого нет
olya1978
18 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Елена45
Я сейчас посчитала, мы с мужем , только в этом году заплатили государству 59600 руб налогов. А теперь я еще в садик должна сдать 1000 руб "благотворительный взнос", 600 руб. на игрушки, около 500 руб. я потратила на туалетную бумагу, салфетки, моющее, и.т.д. и т. п., сшила сама наматрасник, сама сшила коврик прикроватный, кроме этого подарки воспитателям на все праздники, но и это не конец, я должна еще отработать- затыкать окна на зиму, принести и посадить цветы у садика, что то отремонтировать и покрасить, очистить крышу от снега зимой и расчищать детскую площадку, чтоб детям было где гулять......
Вам не кажется, что это перебор?
Да, я считаю, что государство мне должно потому, что свои долги государству я отдала.

↑   Перейти к этому комментарию
да пошлите их подальше, ну что они сделают?
Елена45
18 октября 2013 года
0
У нас в группе всего 8 детей, трое из них уже старше 3х лет и их должны бы перевести в старшую, заведующая сказала, что если в группе будет меньше 8 человек, то группу закроют. Все родители боятся , что этих детей переведут, поэтому с заведующей ни кто не спорит.
olya1978
18 октября 2013 года
0
как это закроют? а сейчас - что группа существует незаконно? Заведующая еще не последняя инстанция, позвоните в гороно
Елена45
18 октября 2013 года
0
У заведующей в гороно крыша, сколько на нее жалоб ни писали с нее как с гуся вода. Там говорят , что она лучше всех в районе отчеты составляет, с ее бумагами ни когда ни каких проблем. Они за бумажками людей видеть не хотят.
Антонина-11
18 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий NatalkaP
Так детей для себя рожаем, а не для государства

↑   Перейти к этому комментарию
NatalkaP пишет:
Так детей для себя рожаем, а не для государства
Рожаем-то для себя, но потом наши дети будут платить налоги государству, так что получается, что и для государства тоже.
BertaBerta
18 октября 2013 года
+1
В ответ на комментарий МамаРу
типа государство и садовская администрация все нам обязана предоставить

↑   Перейти к этому комментарию
да обязана
Муля
18 октября 2013 года
0
olya1978
18 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий NatalkaP
У нас тоже есть родители, которым для своих детей денег жалко, да и не толко денег, а и времени на поделки. Лишних денег всегда нет, я вот одна воспитываю дочь и всегда нахожу деньги, а статья экономии я сама. А у нас мамочки себя любят денег на косметику, сигареты и пиво хватает, а на ремонт в группе нет. А ведь наши дети проводят по 8 часов в садике.

↑   Перейти к этому комментарию
ну почему же? вот например моему ребенку глубоко фиолетово какие шторы будут висеть в группе - лишь бы чистые, а деньги сдайте
сероглазаЯзаЯ
18 октября 2013 года
+4
ВОТ честное слово я не понимаю почему родители долэны сдавать деньги на ленолеум в садике ! садик кому принадлежит?почему не выделяются деньги на ремонт ?у нас в этом году запкстили новый садик - красотища - мы ни одного цента туда не потратили ! платим только за еду !!!
Mafulya
18 октября 2013 года
0
а я наоборот похвалюсь - все сдали на новые стульчики по 500 рублей! завтра пойду заказывать и будут детки на новье сидеть
МамаРу (автор поста)
18 октября 2013 года
+1
везет вам
Mafulya
18 октября 2013 года
0
еще вчера пылесос купила, вот вызвалась помогать, а то все только критиковать горазды
МамаРу (автор поста)
18 октября 2013 года
0
какая вы...идейная
Mafulya
18 октября 2013 года
0
ну ладно, пусть так будет
МамаРу (автор поста)
18 октября 2013 года
0
не,это хорошо я просто не знаю,какое слово подобрать,не обижайтесь
Mafulya
18 октября 2013 года
0
Misl
18 октября 2013 года
0
У нас тоже не все родители сдают на группу. Причем и на собрание не ходят. И когда спрашиваешь - будете сдавать или нет - тишина. Одно радует, хоть и не жалуются. В прошлом году и в этом сдает по 1500 руб. В прошлом году на эти деньги сделали отличные шкафчики и новую полку для игрушек, закупили новых игрушек, в этом году еще несколько полочек для книг, игрушек, игровую зону, когда до соберем денег купим ковер на пол. Здесь писали, что типа потом после нашего выпуска придут на все готовое - а мне вот ни капельки не жалко. Зато эти годы в садике мой ребенок проходит в более комфортных условиях.
Хотя вот на окна пластиковые я бы точно не сдавала - ибо знаю, что на постепенную замену их деньги каждый год в сад выделяются. просто еще не во всех группах замену сделали. Нам об этом сами же воспитатели говорили.
МамаРу (автор поста)
18 октября 2013 года
0
вот я и говорю о том,что в любом коллективе есть люди,которые никогда ни на что не сдают.
Misl пишет:
что типа потом после нашего выпуска придут на все готовое
да,многие так рассуждают.А мне вот тоже не жалко. Мой - то ребенок все равно этим будет пользоваться
Misl
18 октября 2013 года
0
МамаРу (автор поста)
18 октября 2013 года
0

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "
Детскому смеху нужно больше места

Надоело ютиться в квартире? Пора в свой дом с собственным двором! В нашем телеграм-канале рассказываем, как построить тёплый и надёжный дом для семьи.

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам