Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Как я это воспринимаю...

Сегодня, да и в ближайшие дни, как минимум, много в СМ разговоров про суррогатное материнство.

Да уж, тема горячая, а Алла Пугачева и Максим Галкин бросили канистру с бензином в этот костер.
А туда до этого Киркоров целую фуру дров подвез. Вот и пылает ярко.

Но...

Я не хочу говорить и обсуждать их поступки. Мне на это наплевать

А вот хочу сказать, вернее рассказать, как я воспринимаю суррогатное материнство.

Я его сторонник, если кто то еще не знал.

Я готова стать сур матерью для моей близкой подруги или родственницы.

Не за деньги, ни в коем случае, а так, потому, что я такая.

Сейчас услышу - нет, ни в коем случае не отдам того, кого выносила...

Но я вижу это по другому.

Представьте себе ситуацию:

Приходит к вам ваша лучшая подруга и говорит, что врачи нашли у нее серьезное заболевание, из за этого она не сможет ближайшие 9 месяцев ухаживать за своим годовалым малышом, и она очень просит вас помочь ей и взять к себе ее ребенка на 9 месяцев. А через 9 месяцев она вернется, здоровая и полная сил и желания продолжать воспитывать своего ребенка, которого она глубоко и сильно любит.

Неужели вы откажетесь?

Неужели вы через 9 месяцев скажите вашей подруге - а кто ты такая этому ребенку, это я его настоящая мать, я 9 месяцев за ним ухаживала, кормила его, поила его, лечила его, следила за ним, смотрела в его глаза, он мне улыбался, при мне он сделал свои первые шаги, сказал свои первые слова...

Однозначно, вы не потребуете себе этого ребенка, хоть и вам будет очень тяжело, хоть вы и будете искренне привязаны к этому малышу.

Но вы изначально взяли к себе этого ребенка, зная, что вам его надо будет отдать.

Взяли его, зная, что вас ждет нелегкий труд, что вы сильно полюбите и привяжетесь к этому малышу, но взяли, так как знали, что у вашей подруги нет другого варианта, что кроме вас никто не сможет позаботиться об этом малыше

Ну так в чем же разница между этим и тем, что вы согласны выносить ребенка для близкого человека?

П. С могу продолжить свои ассоциации и с оплатой
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Как я это воспринимаю...
Сегодня, да и в ближайшие дни, как минимум, много в СМ разговоров про суррогатное материнство.
Да уж, тема горячая, а Алла Пугачева и Максим Галкин бросили канистру с бензином в этот костер.
А туда до этого Киркоров целую фуру дров подвез. Вот и пылает ярко.
Но...
Я не хочу говорить и обсуждать их поступки. Мне на это наплевать Читать полностью
 

Комментарии

Mellaska
8 октября 2013 года
+27
Nella_IL пишет:
просит вас помочь ей и взять к себе ее ребенка на 9 месяцев
Одно дело взять "готового"малыша, а другое - носить ребёнка В СЕБЕ.

Лично я бы - не смогла...
Nella_IL (автор поста)
8 октября 2013 года
+17
Mellaska пишет:
взять "готового"малыша
Вы любили своего малыша в животе больше, чем рожденного?
Родившийся ребенок привязывает на порядок сильнее, чем беременность.
Чего стоит лишь один взгляд, а то, когда он хватает за пальчик и не отпускает...
Нет, это не значит, что все могут пойти на это, но осуждение???
Mellaska
8 октября 2013 года
+1
Nella_IL пишет:
но осуждение
Вот, честно!, не встречала ещё ни одного коммента, который бы осуждал
Nella_IL (автор поста)
8 октября 2013 года
+6
О, вам повезло, ну либо вы невнимательно читали.
Обычно это что то такое - да как так можно, какой же безчувственной гадиной надо быть, чтобы отдать того, кого носила под сердцем.
Сур. матери это ен женщины
Ну и прочее...
Опять таки, я вполне могу понять, что не все готовы пройти через это, но понять осуждение этого я не могу
Аггеликуля
8 октября 2013 года
0
Nella_IL пишет:
но понять осуждение этого я не могу
Nella_IL (автор поста)
8 октября 2013 года
0
Назимова
9 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Nella_IL
О, вам повезло, ну либо вы невнимательно читали.
Обычно это что то такое - да как так можно, какой же безчувственной гадиной надо быть, чтобы отдать того, кого носила под сердцем.
Сур. матери это ен женщины
Ну и прочее...
Опять таки, я вполне могу понять, что не все готовы пройти через это, но понять осуждение этого я не могу

↑   Перейти к этому комментарию
полностью согласна и поддерживаю!осуждать это нельзя!
Nella_IL (автор поста)
9 октября 2013 года
0
Аггеликуля
8 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Mellaska
Nella_IL пишет:
но осуждение
Вот, честно!, не встречала ещё ни одного коммента, который бы осуждал

↑   Перейти к этому комментарию
Mellaska пишет:
не встречала ещё ни одного коммента, который бы осуждал
вчера депутат осудил, сегодня священник...
Mellaska
8 октября 2013 года
+1
Хоспидя! А им то какое дело!
Аггеликуля
8 октября 2013 года
+2
Mellaska пишет:
А им то какое дело!
грех рожать своих вместо того что б усыновлять готовых сирот Вот интересно- сколько попов усыновили сирот?Так нет- своих десятками рожают
Еленка
8 октября 2013 года
+5
Настоятель Свято-Вознесенского Банченского монастыря вблизи Черновцов, отец Михаил Жар взял на воспитание в свою семью 15 детей-сирот и детей, лишенных родительской опеки, из Луганской области.
Об этом УНИАН сообщили в пресс-службе Луганской областной государственной администрации.
В семье священника воспитываются преимущественно дети-инвалиды, отмечается в сообщении.
*** На сегодня в семье настоятеля Свято-Вознесенского Банченского мужского монастыря отца Лонгина (в миру Михаил Жар) воспитывается около 300 сирот и детей, лишенных родительской опеки. Среди воспитанников учреждения - более 100 детей-инвалидов, 49 ВИЧ-инфицированных и больных ВИЧ / СПИД.
М.Жар принял монашество в 1997 году и стал настоятелем Банченского Свято-Вознесенского мужского монастыря. Награжден орденом «За заслуги» III степени, Герой Украины.
Согласна, это исключение, конечно, зато какое!
Аггеликуля
8 октября 2013 года
+2
Elenkad пишет:
конечно, зато какое!
браво! Я имела в виду не всех попов и депутатов , а тех кто умничает в эфире...Потому как прежде чем критиковать- нужно начать с себя.
матроскин-97
9 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Еленка
Настоятель Свято-Вознесенского Банченского монастыря вблизи Черновцов, отец Михаил Жар взял на воспитание в свою семью 15 детей-сирот и детей, лишенных родительской опеки, из Луганской области.
Об этом УНИАН сообщили в пресс-службе Луганской областной государственной администрации.
В семье священника воспитываются преимущественно дети-инвалиды, отмечается в сообщении.
*** На сегодня в семье настоятеля Свято-Вознесенского Банченского мужского монастыря отца Лонгина (в миру Михаил Жар) воспитывается около 300 сирот и детей, лишенных родительской опеки. Среди воспитанников учреждения - более 100 детей-инвалидов, 49 ВИЧ-инфицированных и больных ВИЧ / СПИД.
М.Жар принял монашество в 1997 году и стал настоятелем Банченского Свято-Вознесенского мужского монастыря. Награжден орденом «За заслуги» III степени, Герой Украины.
Согласна, это исключение, конечно, зато какое!

↑   Перейти к этому комментарию
Не такое уж и исключение. Просто на виду не самые лучшие представители этой профессии. Те, кто берут сирот, не кричат о своих подвигах. Дерьмо плавает на поверхности, но это не значит, что его больше.
Mamma_fan_bambini
8 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Nella_IL
Mellaska пишет:
взять "готового"малыша
Вы любили своего малыша в животе больше, чем рожденного?
Родившийся ребенок привязывает на порядок сильнее, чем беременность.
Чего стоит лишь один взгляд, а то, когда он хватает за пальчик и не отпускает...
Нет, это не значит, что все могут пойти на это, но осуждение???

↑   Перейти к этому комментарию
Nella_IL пишет:
Родившийся ребенок привязывает на порядок сильнее, чем беременность.
Согласна с тобой, Нель!!!
В животе он как бы такой...вроде и живой, но какой-то эфемерный, не конкретный а вот, когда он уже вот он: живой, тёплый, улыбающися, издающий звуки, смотрящий в глаза.... это уже совершенно другие чувства и ощущения
Nella_IL (автор поста)
8 октября 2013 года
+2
мамочка_пока_2Д пишет:
.вроде и живой, но какой-то эфемерный, не конкретный
Ты знаешь, я еще первый раз старалась, пыталась с животом говорить и прочее, но мне так это тяжело давалось.
А второй раз я четко поняла.
Элька была рядом, а Дан в животе (кстати, я не зову детей по имени в животе), я поднимала ее, когда она плакала, ведь ей это было надо, сильно надо.
Я понимала, что второму, как раз, не надо, чтобы я поднимала (у меня проблемы были), но не могла с собой ничего сделать.
Умирала моя бабушка и я не могла не ходить к ней, она была рядом, я была нужна ей.
С момента когда родился Дан ни разу я не сделала что то одному ребенку за счет другого
Natasha-shusha
11 октября 2013 года
0
Nella_IL пишет:
но мне так это тяжело давалось.
я себя беременной не чувствовала.
У меня никаких ощущений не было. Вообще. Я поняла, что у меня есть ребенок только через пару месяцев где-то, не раньше.
Nella_IL (автор поста)
16 октября 2013 года
0
Natasha-shusha пишет:
Я поняла, что у меня есть ребенок только через пару месяцев где-то, не раньше
Я четко поняла это на третий день.
Когда медсестра решила показать мне, как надо купать Элию.
Элька стала плакать, когда та ее начала раздевать, а я поняла, что хочу убить медсестру. Причем, в жизни у меня не было таких животных инстинктов
Natasha-shusha
17 октября 2013 года
0
Nella_IL пишет:
хочу убить медсестру. Причем, в жизни у меня не было таких животных инстинктов
у нас инстинктами папа на третий день был овеян. Соню забирали в детскую больницу из роддома и он поехал сопровождать. Я думала он убьет всю бригаду скорой.
Nella_IL (автор поста)
17 октября 2013 года
0
Natasha-shusha пишет:
Я думала он убьет всю бригаду скорой.
Представляю себе грозного папу))))))))))
Natasha-shusha
17 октября 2013 года
0
да, зрелище не для слабонервных
Nella_IL (автор поста)
20 октября 2013 года
0
Элеонора
8 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Nella_IL
Mellaska пишет:
взять "готового"малыша
Вы любили своего малыша в животе больше, чем рожденного?
Родившийся ребенок привязывает на порядок сильнее, чем беременность.
Чего стоит лишь один взгляд, а то, когда он хватает за пальчик и не отпускает...
Нет, это не значит, что все могут пойти на это, но осуждение???

↑   Перейти к этому комментарию
Nella_IL пишет:
Вы любили своего малыша в животе больше, чем рожденного?
рожденного... во время родов запускается биомеханика и подключаются гормоны, которые и делают женщину матерью...
вот вынашивание лично мне ничего не принесло, кроме дискомфорта, а роды сделали свое "грязное дело"... я б не смогла пройдя через роды отдать
abilena
8 октября 2013 года
+1
стесняюсь спросить, но что, по-вашему, КС автоматически исключает возможность сделать женщину матерью?
Элеонора
8 октября 2013 года
0
не знаю... у меня естественный процесс
не стесняйтесь)
Nella_IL (автор поста)
9 октября 2013 года
+1
В ответ на комментарий abilena
стесняюсь спросить, но что, по-вашему, КС автоматически исключает возможность сделать женщину матерью?

↑   Перейти к этому комментарию
abilena пишет:
КС автоматически исключает возможность сделать женщину матерью?
Нет конечно, это затрудняет процесс на гормональном уровне
Харя Маты
9 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Nella_IL
Mellaska пишет:
взять "готового"малыша
Вы любили своего малыша в животе больше, чем рожденного?
Родившийся ребенок привязывает на порядок сильнее, чем беременность.
Чего стоит лишь один взгляд, а то, когда он хватает за пальчик и не отпускает...
Нет, это не значит, что все могут пойти на это, но осуждение???

↑   Перейти к этому комментарию
Nella_IL пишет:
Вы любили своего малыша в животе больше, чем рожденного?
Родившийся ребенок привязывает на порядок сильнее, чем беременность
я, как почти всегда, с тобой.
Сама бы на сурматеринство не пошла (причем не из морально-этических соображений, здоровья тупо жалко), но понять осуждения тех, кто это делает, никак не могу.
Nella_IL (автор поста)
9 октября 2013 года
0
незваная гостья пишет:
здоровья тупо жалко
А ты уже не можешь)
По крайней мере, в Израиле уже критерии не проходишь.
Для тебя это риск, а рисковать здоровьем никто ен даст
Харя Маты
9 октября 2013 года
0
я бы и раньше отказалась, разве что для кого-то из близких... но у меня таких близких нет, лучшая подруга, СБ, сама рожает)))
Nella_IL (автор поста)
9 октября 2013 года
0
незваная гостья пишет:
но у меня таких близких нет
А у меня есть. Правда, сейчас вроде все уже решилось...
Тала-199
9 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Mellaska
Nella_IL пишет:
просит вас помочь ей и взять к себе ее ребенка на 9 месяцев
Одно дело взять "готового"малыша, а другое - носить ребёнка В СЕБЕ.

Лично я бы - не смогла...

↑   Перейти к этому комментарию
и я не смогла бы ...
Mellaska
9 октября 2013 года
0
no_milk
8 октября 2013 года
+6
никогда не осуждала женщин, способных на сурматеринство. Это их выбор. Сама вряд ли пошла бы на это. Просто потому, что мне не нравится быть беременной.
Nella_IL (автор поста)
8 октября 2013 года
+2
no_milk пишет:
росто потому, что мне не нравится быть беременной
Могу тебя понять.
П.С я тоже не тащусь от этого состояния.
Я на самом деле, не могу понять этого осуждения и неприятния.
no_milk
8 октября 2013 года
+5
знаешь, что я очень хорошо понимаю? ту радость и благодарность, которую испытывают люди, когда их ребенок рождается на свет. И неважно, что его выносила другая женщина. Вот это чувство мне очень понятно. И наверное, это понимание помогает женщинам соглашаться на роль сурмамы для родственницы или близкой подруги...
Nella_IL (автор поста)
8 октября 2013 года
+6
no_milk пишет:
ту радость и благодарность, которую испытывают люди, когда их ребенок рождается на свет
Я могу продолжить свою ассоциацию и с деньгами.
Мама сидит дома с ребенком, муж ушел, работы серьезной нет, кормить своего надо.
Тут к ней обращаются и говорят, ну раз уж со своим дома сидишь, возьми к себе ребенка вот этой тети, она болеет сильно, не может сама следить за малышом, у нее этот ребенок умрет.
Но она тебе заплатит и за его содержание, и вещи все купит и еду и все что надо.
А потом еще заплатит, когда ты ей вернешь малыша.
Я смотрела как то интревью с такой сур мамой (у нас то это законно), она сказала, что испытала огромное удовлетворение от того, что помогла кому то стать мамой. Ей платили за ее услуги, за эти деньги она растила своих двоих. Но сказала, что то счастье, которое она увидела в глазах мамы того малыша, не идет ни в какое сравнение.
Сказала, что после этого готова даже бесплатно стать еще раз сур матерью
no_milk
8 октября 2013 года
+1
согласна!
Nella_IL (автор поста)
8 октября 2013 года
0
Unbekannterin
9 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Nella_IL
no_milk пишет:
ту радость и благодарность, которую испытывают люди, когда их ребенок рождается на свет
Я могу продолжить свою ассоциацию и с деньгами.
Мама сидит дома с ребенком, муж ушел, работы серьезной нет, кормить своего надо.
Тут к ней обращаются и говорят, ну раз уж со своим дома сидишь, возьми к себе ребенка вот этой тети, она болеет сильно, не может сама следить за малышом, у нее этот ребенок умрет.
Но она тебе заплатит и за его содержание, и вещи все купит и еду и все что надо.
А потом еще заплатит, когда ты ей вернешь малыша.
Я смотрела как то интревью с такой сур мамой (у нас то это законно), она сказала, что испытала огромное удовлетворение от того, что помогла кому то стать мамой. Ей платили за ее услуги, за эти деньги она растила своих двоих. Но сказала, что то счастье, которое она увидела в глазах мамы того малыша, не идет ни в какое сравнение.
Сказала, что после этого готова даже бесплатно стать еще раз сур матерью

↑   Перейти к этому комментарию
я тут тоже смотрела интервью с сур.мамой - она тоже очень спокойно говорила.
я, говорит, приношу людям счастье
Nella_IL (автор поста)
9 октября 2013 года
0
Unbekannterin пишет:
приношу людям счастье
Unbekannterin
9 октября 2013 года
0
и девушка молодая, мне кажется около 30 лет, двое своих деток ...
Nella_IL (автор поста)
9 октября 2013 года
0
У них есть возрастные ограничения, поэтому они все, относительно, молодые
Unbekannterin
9 октября 2013 года
0
в передаче сказали до 32
не знаю уж насколько этому можно доверять
ну и свой ребенок обязателен
BertaBerta
8 октября 2013 года
0
отказалась бы!
Nella_IL (автор поста)
8 октября 2013 года
+1
Ваше право.
Я бы не отказала бы близкому человеку
Деметра2012
8 октября 2013 года
+1
А я солидарна с Вами
Я не принимаю фразы Бог не дает детей - значит есть за что. Тогда не понимаю, за что же Всевышний дает детей алкоголикам и наркоманам? Но это я чуть от темы отошла
Nella_IL (автор поста)
8 октября 2013 года
0
Да, мы с вами друг друга поняли еще в вашем посту))))))))))
Имязанято
8 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Деметра2012
А я солидарна с Вами
Я не принимаю фразы Бог не дает детей - значит есть за что. Тогда не понимаю, за что же Всевышний дает детей алкоголикам и наркоманам? Но это я чуть от темы отошла

↑   Перейти к этому комментарию
Суррогатных мам не осуждаю. Но сама не смогла бы ею стать. Психологически очень тяжело. А если для родственницы/ близкой подруги, еще тяжелей.
Инстинкты ни кто не отменял. В этом деле сознание отдыхает
Ташуния
8 октября 2013 года
+1
В ответ на комментарий Деметра2012
А я солидарна с Вами
Я не принимаю фразы Бог не дает детей - значит есть за что. Тогда не понимаю, за что же Всевышний дает детей алкоголикам и наркоманам? Но это я чуть от темы отошла

↑   Перейти к этому комментарию
Деметра2012 пишет:
Я не принимаю фразы Бог не дает детей - значит есть за что. Тогда не понимаю, за что же Всевышний дает детей алкоголикам и наркоманам?
и я так же. Сколько у нас на работе девочек, хороших, добрых и не могут родить. А есть недалко семья, она рожает чтоб на работу не ходить, дети сами по себе растут, никто ими не занимается ,не лечит, не учит, -маме некогда за выпивкой
Деметра2012
8 октября 2013 года
0
Харя Маты
9 октября 2013 года
+1
В ответ на комментарий Деметра2012
А я солидарна с Вами
Я не принимаю фразы Бог не дает детей - значит есть за что. Тогда не понимаю, за что же Всевышний дает детей алкоголикам и наркоманам? Но это я чуть от темы отошла

↑   Перейти к этому комментарию
Деметра2012 пишет:
Я не принимаю фразы Бог не дает детей - значит есть за что.
Еще больше я не понимаю того, что по мнению этих людей, Бог дает жизнь не всем? Получается, что дети, рожденные сурмамой как-то прокрались на этот свет в обход воли Божьей? Кому-то из архангелов, наверное, откат заплатили, чтобы лишнюю душу со склада вынес?
Nella_IL (автор поста)
9 октября 2013 года
0
Метко написала
Деметра2012
9 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Харя Маты
Деметра2012 пишет:
Я не принимаю фразы Бог не дает детей - значит есть за что.
Еще больше я не понимаю того, что по мнению этих людей, Бог дает жизнь не всем? Получается, что дети, рожденные сурмамой как-то прокрались на этот свет в обход воли Божьей? Кому-то из архангелов, наверное, откат заплатили, чтобы лишнюю душу со склада вынес?

↑   Перейти к этому комментарию
Да, Вы все очень верно написали. У меня есть знакомые - верующая семья, часто ходят в церковь, ездят по святым местам, соблюдают посты, раздают милостыню...но ребенка нет, не получается. Почему ребенок к ним не идет?
Бог не дает детей - значит не за что
Чаще всего такую фразу произносят люди, у которых есть свои дети.
А если у сур.мамы или беременность с ЭКО получилось выносить и родить - значит на это воля Божья.
Харя Маты
9 октября 2013 года
0
Деметра2012 пишет:
если у сур.мамы или беременность с ЭКО получилось выносить и родить - значит на это воля Бож
Деметра2012
9 октября 2013 года
0
Nella_IL (автор поста)
9 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Деметра2012
Да, Вы все очень верно написали. У меня есть знакомые - верующая семья, часто ходят в церковь, ездят по святым местам, соблюдают посты, раздают милостыню...но ребенка нет, не получается. Почему ребенок к ним не идет?
Бог не дает детей - значит не за что
Чаще всего такую фразу произносят люди, у которых есть свои дети.
А если у сур.мамы или беременность с ЭКО получилось выносить и родить - значит на это воля Божья.

↑   Перейти к этому комментарию
Деметра2012 пишет:
Чаще всего такую фразу произносят люди, у которых есть свои дети.
Да, я тоже так почувствовала.
Ну или те, кто сознательно отказался от детей (высшее духовенство)
Деметра2012
9 октября 2013 года
0
Nella_IL пишет:
Да, я тоже так почувствовала.

Ведь это легко говорить, когда к тебе отношения не имеет.
Nella_IL (автор поста)
9 октября 2013 года
0
Мне уже здесь несколько раз написали, что если нет ребенка, то не надо. Прими и найди себе применение. Причем, все мамы с детками.
Ляля83
13 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Харя Маты
Деметра2012 пишет:
Я не принимаю фразы Бог не дает детей - значит есть за что.
Еще больше я не понимаю того, что по мнению этих людей, Бог дает жизнь не всем? Получается, что дети, рожденные сурмамой как-то прокрались на этот свет в обход воли Божьей? Кому-то из архангелов, наверное, откат заплатили, чтобы лишнюю душу со склада вынес?

↑   Перейти к этому комментарию
вот и я считаю,если б Бог действительно решил кому деток не давать, так у них бы и с сурмамой ничего не вышло...
Харя Маты
13 октября 2013 года
0
Анна Серги
8 октября 2013 года
0
Сама бы я наверное не решилась на такой шаг. Но могу понять тех, кто очень хочет малыша и по состоянию здоровья никогда не сможет сам его родить или выносить, а потому решается на такой вариант.
Здесь нет однозначного решения и отношения - хорошо или плохо, черное или белое, ужас или благо. Для меня эти темы в одной плоскости с донорством, усыновлением деток из детских домов, воспитанием детей-инвалидов. То есть то, что для одних - норма и выбор, а для других - не приемлемо ни под каким соусом.
Nella_IL (автор поста)
8 октября 2013 года
0
Анна Серги пишет:
Для меня эти темы в одной плоскости с донорством, усыновлением деток из детских домов, воспитанием детей-инвалидов
Да, наверное, вы правы.
Мама Лися
8 октября 2013 года
0
Пугачева с Галкиным решили попиариться (интерес к ним заметно упал).Вот теперь и форум будет лихорадить. А в Ваших словах есть смысл.написано правильно,продумано, не от балды
Nella_IL (автор поста)
8 октября 2013 года
0
Мама Лися пишет:
Пугачева с Галкиным решили попиариться
Поэтому про них и не хочу говорить.
Более того, считаю, что их поступок лишь добавил неприятия к сур. материнству
Мама Лися
8 октября 2013 года
0
Мама Лися
8 октября 2013 года
+1
В ответ на комментарий Nella_IL
Мама Лися пишет:
Пугачева с Галкиным решили попиариться
Поэтому про них и не хочу говорить.
Более того, считаю, что их поступок лишь добавил неприятия к сур. материнству

↑   Перейти к этому комментарию
+ ко всему нет законодательной базы и для суррогатных матерей и для приемных родителей, да и менталитет у нас не тот
Nella_IL (автор поста)
8 октября 2013 года
0
Мама Лися пишет:
ко всему нет законодательной базы и для суррогатных матерей и для приемных родителей
Kott
8 октября 2013 года
+3
В ответ на комментарий Nella_IL
Мама Лися пишет:
Пугачева с Галкиным решили попиариться
Поэтому про них и не хочу говорить.
Более того, считаю, что их поступок лишь добавил неприятия к сур. материнству

↑   Перейти к этому комментарию
Нелла, вы-адекватная дама, скажите, в ЧЕМ пиар??в рождении собственных детей?что им надо было сказать по этому поводу? что аист принес?
интерес к ним никогда не утихал, это не та пара. Другое дело что они на публику не выходили да и Пугачева свое отпела. Журнализды по любому бы заметили этих детей рано или поздно. К слову, дети родились почти месяц назад. Так что такой замечательный способ пиара как вручение детей от суррогатной мамы к ручонкам Пугачевой уже упущен. И папа у роддома с детьми тоже не засветился в газетах.
hipolao
8 октября 2013 года
0
Kott пишет:
И папа у роддома с детьми тоже не засветился в газетах.
и съемок родов не было, как и походов сурмамы к врачу) в общем то что АБ и МГ личности яркие и очень известные скрыть им свою личную жизнь просто не получится...
Kott
8 октября 2013 года
+1
diaina
8 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Kott
Нелла, вы-адекватная дама, скажите, в ЧЕМ пиар??в рождении собственных детей?что им надо было сказать по этому поводу? что аист принес?
интерес к ним никогда не утихал, это не та пара. Другое дело что они на публику не выходили да и Пугачева свое отпела. Журнализды по любому бы заметили этих детей рано или поздно. К слову, дети родились почти месяц назад. Так что такой замечательный способ пиара как вручение детей от суррогатной мамы к ручонкам Пугачевой уже упущен. И папа у роддома с детьми тоже не засветился в газетах.

↑   Перейти к этому комментарию
Kott пишет:
в ЧЕМ пиар
+, согласна во всем. Люди почему-то неадекватно воспринимают желание этой пары иметь детей, была бы другая чета, то и разговоров:"Пиар, зачем эти дети ит .д" не было б
Kott
8 октября 2013 года
+1
Ну, как минимум Максиму детей надо бы иметь для продолжения рода.
Влюбленная бибизьяна
8 октября 2013 года
+1
В ответ на комментарий Kott
Нелла, вы-адекватная дама, скажите, в ЧЕМ пиар??в рождении собственных детей?что им надо было сказать по этому поводу? что аист принес?
интерес к ним никогда не утихал, это не та пара. Другое дело что они на публику не выходили да и Пугачева свое отпела. Журнализды по любому бы заметили этих детей рано или поздно. К слову, дети родились почти месяц назад. Так что такой замечательный способ пиара как вручение детей от суррогатной мамы к ручонкам Пугачевой уже упущен. И папа у роддома с детьми тоже не засветился в газетах.

↑   Перейти к этому комментарию
согласна с Вами
тоже не понимаю при чем тут пиар. люди до последнего момента скрывали,что у них дети будут. да и такой звезде как Пугачева какой смысл пиариться, она не какая-то начинающая звездочка и не забытая всеми певица, чтобы пиариться
Kott
8 октября 2013 года
0
Nella_IL (автор поста)
8 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Kott
Нелла, вы-адекватная дама, скажите, в ЧЕМ пиар??в рождении собственных детей?что им надо было сказать по этому поводу? что аист принес?
интерес к ним никогда не утихал, это не та пара. Другое дело что они на публику не выходили да и Пугачева свое отпела. Журнализды по любому бы заметили этих детей рано или поздно. К слову, дети родились почти месяц назад. Так что такой замечательный способ пиара как вручение детей от суррогатной мамы к ручонкам Пугачевой уже упущен. И папа у роддома с детьми тоже не засветился в газетах.

↑   Перейти к этому комментарию
Я сказала что то про пиар?
Специально, ведь, написала, что не хочу говорить про них, дабы не капаться в чужом грязном белье.
Kott
9 октября 2013 года
0
Ваши слова какбэ намекают...
чужом грязном белье.
Nella_IL (автор поста)
9 октября 2013 года
0
Потому, как по другому я это не могу назвать
Это их жизнь, их право.
Я не судия.
И им быть не хочу.
Почему думаю, что они повлияли отрицательно, так как знаю, какое неприятие у людей к позднему материнству.
Это совсем не значит, что я осуждаю.
Кстати, если в 64 года у женщины есть яйцеклетка (вернее, даже две), то это круто!!!!!!!!!!
Kott
9 октября 2013 года
0
Nella_IL пишет:
Кстати, если в 64 года у женщины есть яйцеклетка (вернее, даже две), то это круто!!!!!!!!!!
насколько я понимаю, при искусственном зачатии вероятность поиметь двойню, тройню и т.д очень высока даже при одной яйцеклетке.
]
Я не судия.
тогда почему грязное белье?
Почему думаю, что они повлияли отрицательно, так как знаю, какое неприятие у людей к позднему материнству.
ну а им что теперь делать? не оставаться же без детей, правда?
Nella_IL (автор поста)
9 октября 2013 года
0
Kott пишет:
ри искусственном зачатии вероятность поиметь двойню, тройню и т.д очень высока даже при одной яйцеклетке
По моему, это не имеет значения. Двойня от одной яйцеклетки это деление этой яйцеклетки на две части. это статистическая возможность, само искуственное оплодотворение не поднимает этого шанса. Он один на миллион для двойни.
Там берут яйцеклетки и оплодотворяют, а потом подсаживают по 2-3.
Из того, что я знаю у нас (знаю точно), не берутся за эту процедуру с сур мамой, если есть меньше, чем 4 готовых эмбриона
Kott пишет:
почему грязное белье?
Потому, что личная жизнь любого человека это его жизнь, а для меня это табу
Kott пишет:
не оставаться же без детей, правда?
В моем понимании, конечно же не оставаться.
Но я не высказывала и не собираюсь высказывать своего мнения по поводу детей звездных пар.
Кстати, что то про Элтона Джона никто не вспомнил)))))
Харя Маты
9 октября 2013 года
0
Nella_IL пишет:
Потому, что личная жизнь любого человека это его жизнь, а для меня это
думаю, вопрос подразумевал почему белье именно грязное?
Nella_IL (автор поста)
9 октября 2013 года
0
Жизнь любой пары (да и просто человека) имеет свои тайные стороны, которые не хотят показывать.
А когда ты копаешься в его жизни, то по мне копаешься именно в грязном белье, ищешь там какие то вещи, которые от тебя хотели скрыть, поэтому и положили в грязное, чтобы ен показывать
Харя Маты
9 октября 2013 года
0
Nella_IL пишет:
ищешь там какие то вещи, которые от тебя хотели скрыть, поэтому и положили в грязное, чтобы ен показывать
вот не согласная я!
По мне так и рыться в чужом шкафу с чистым бельем (без просьбы хозяев) ничуть не более прилично.
Kott
10 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Nella_IL
Kott пишет:
ри искусственном зачатии вероятность поиметь двойню, тройню и т.д очень высока даже при одной яйцеклетке
По моему, это не имеет значения. Двойня от одной яйцеклетки это деление этой яйцеклетки на две части. это статистическая возможность, само искуственное оплодотворение не поднимает этого шанса. Он один на миллион для двойни.
Там берут яйцеклетки и оплодотворяют, а потом подсаживают по 2-3.
Из того, что я знаю у нас (знаю точно), не берутся за эту процедуру с сур мамой, если есть меньше, чем 4 готовых эмбриона
Kott пишет:
почему грязное белье?
Потому, что личная жизнь любого человека это его жизнь, а для меня это табу
Kott пишет:
не оставаться же без детей, правда?
В моем понимании, конечно же не оставаться.
Но я не высказывала и не собираюсь высказывать своего мнения по поводу детей звездных пар.
Кстати, что то про Элтона Джона никто не вспомнил)))))

↑   Перейти к этому комментарию
Nella_IL пишет:
Двойня от одной яйцеклетки это деление этой яйцеклетки на две части. это статистическая возможность, само искуственное оплодотворение не поднимает этого шанса. Он один на миллион для двойни.
Там берут яйцеклетки и оплодотворяют, а потом подсаживают по 2-3
я честно говоря не в курсе что там и как, но в конечном итоге вероятность двух и выше сильно повышается. Помните случай с теткой, которая восьмерых родила в США? там тоже было искусственное.
Nella_IL пишет:
Но я не высказывала и не собираюсь высказывать своего мнения по поводу детей звездных пар.
тогда не говорите про грязное белье потому что очень характерно даже при вашем нежелании обсуждать.
Nella_IL (автор поста)
10 октября 2013 года
+1
Kott пишет:
Помните случай с теткой, которая восьмерых родила в США?
Да, кто же забудет Октомаму)))
Но там ей проводили подсадку сразу 8 эмбрионов, что, кстати, запрещено протоколом.
И врач за это был лишен лицензии.
При ЭКО чаще подсаживают сразу же двух, тем более при сурогатном материнстве.
Kott пишет:
про грязное белье
Я, по моему, писала ниже, почему я выбрала это выражени.
Это не потому, что у меня есть какое либо отрицательное отношение к этой ситуации, а потому, что я лично ощущаю себя так, когда копаюсь в личной жизни тех, кто не звал меня это делать
Kott
13 октября 2013 года
0
Nella_IL пишет:
Но там ей проводили подсадку сразу 8 эмбрионов, что, кстати, запрещено протоколом.
И врач за это был лишен лицензии
да? я была не в курсе таких подробностей. Наверняка из-за того, что народ стал возмущаться что она и так своих семерых на велфере держит, а тут еще восемь родила.
Nella_IL пишет:
При ЭКО чаще подсаживают сразу же двух, тем более при сурогатном материнстве
я поняла. В итоге получаются двойняшки или тройняшки.
Nella_IL пишет:
что я лично ощущаю себя так, когда копаюсь в личной жизни тех, кто не звал меня это делать
ясно
Nella_IL (автор поста)
13 октября 2013 года
0
Kott пишет:
Наверняка из-за того, что народ стал возмущаться
Есть четкий протокол ЭКО разрешающий максимальную подсадку. Я не помню цифру, но это не 8 точно (по моему 3-4).
Беременность с 4 и выше излишне рискована для самой женщины, к тому же, очень опасна для детей. Намного выше риск на то, что они будут очень недоношенными, а вместе с этим идет куча проблем со здоровьем. В общем, запрещают это делать, чтобы не подвергать риску и маму и детей.
Kott
16 октября 2013 года
0
Nella_IL пишет:
Есть четкий протокол ЭКО разрешающий максимальную подсадку. Я не помню цифру, но это не 8 точно (по моему 3-4).
логично. Я в принципе подробностей не в курсе, но мейкс сенсе)
Unbekannterin
9 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Nella_IL
Потому, как по другому я это не могу назвать
Это их жизнь, их право.
Я не судия.
И им быть не хочу.
Почему думаю, что они повлияли отрицательно, так как знаю, какое неприятие у людей к позднему материнству.
Это совсем не значит, что я осуждаю.
Кстати, если в 64 года у женщины есть яйцеклетка (вернее, даже две), то это круто!!!!!!!!!!

↑   Перейти к этому комментарию
Nella_IL пишет:
Кстати, если в 64 года у женщины есть яйцеклетка (вернее, даже две), то это круто!!!!!!!!!!
не, Нэль, нету... это медицински доказанный факт, что нет.
ни у кого ...
у нее были заморожены заранее
Nella_IL (автор поста)
9 октября 2013 года
0
Unbekannterin пишет:
у нее были заморожены заранее
Ой, точно. Это то вполне реально, как это я не подумала то...
Unbekannterin
9 октября 2013 года
0
он сказал в интервью
вроде как он не был замечен во вранье.
он уж лучше промолчит, чем скажет что-то чего не хочет говорить.
Nella_IL (автор поста)
9 октября 2013 года
0
Не, это действительно самый реальный вариант
Unbekannterin
9 октября 2013 года
0
ну обсуждали разное, и что от Кристины био-материал
но в принципе - я считаю это личным делом людей ...
могут - и слава богу
Nella_IL (автор поста)
9 октября 2013 года
0
Unbekannterin пишет:
ну обсуждали разное
Вот поэтому я и не хочу обсуждать.
Это их личное дело...
Unbekannterin
9 октября 2013 года
0
Харя Маты
9 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Unbekannterin
он сказал в интервью
вроде как он не был замечен во вранье.
он уж лучше промолчит, чем скажет что-то чего не хочет говорить.

↑   Перейти к этому комментарию
Unbekannterin пишет:
он сказал в интервью
кто?
Unbekannterin
9 октября 2013 года
0
Галкин.
Он сказал что она заморозила яйцеклетки 11 лет назад.
Харя Маты
9 октября 2013 года
0
Unbekannterin пишет:
Галкин.
ааа)))
Unbekannterin
9 октября 2013 года
0
он дал интервью и по тв и в прессе
Харя Маты
9 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Kott
Нелла, вы-адекватная дама, скажите, в ЧЕМ пиар??в рождении собственных детей?что им надо было сказать по этому поводу? что аист принес?
интерес к ним никогда не утихал, это не та пара. Другое дело что они на публику не выходили да и Пугачева свое отпела. Журнализды по любому бы заметили этих детей рано или поздно. К слову, дети родились почти месяц назад. Так что такой замечательный способ пиара как вручение детей от суррогатной мамы к ручонкам Пугачевой уже упущен. И папа у роддома с детьми тоже не засветился в газетах.

↑   Перейти к этому комментарию
Kott пишет:
что им надо было сказать по этому поводу? что аист принес?
Kott пишет:
интерес к ним никогда не утихал

ППКС, короче
Ну, и в плюс я упорно уже который день пытаюсь найти ответ на вопрос "зачем им пиар? тем более такой сложно-замудреный, с последствиями на всю оставшуюся жизнь?" У Пугачевой что, концерты в пустых залах проходят и нужно срочно распродать билеты?
Unbekannterin
9 октября 2013 года
0
незваная гостья пишет:
зачем им пиар?
по-моему, не зачем.
Харя Маты
9 октября 2013 года
0
Unbekannterin
9 октября 2013 года
0
Kott
10 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Харя Маты
Kott пишет:
что им надо было сказать по этому поводу? что аист принес?
Kott пишет:
интерес к ним никогда не утихал

ППКС, короче
Ну, и в плюс я упорно уже который день пытаюсь найти ответ на вопрос "зачем им пиар? тем более такой сложно-замудреный, с последствиями на всю оставшуюся жизнь?" У Пугачевой что, концерты в пустых залах проходят и нужно срочно распродать билеты?

↑   Перейти к этому комментарию
Пугачева вроде десятый раз со сцены уходит и все никак.
Харя Маты
10 октября 2013 года
0
и еще десять раз безуспешно попытается уйти - бедная, несчастная, нуждающаяся в пиаре, забытая всеми певичка
Kott
10 октября 2013 года
0
Да, на аренду Кремлевского дворца наверняка с пенсии наскребает.
Харя Маты
10 октября 2013 года
0
наверняка маткапитал планировали на это дело потратить
Kott
10 октября 2013 года
0
О, она ж теперь многодетная мама. Еще и квартирку где-нить в Мытищах прикупит под такое дело))
Харя Маты
11 октября 2013 года
0
На Мытищи не хватит, я им могу домик где-нибудь в нашем пригороде подыскать, за 200000 тенге даже с водопроводом будет - зажируют
Kott
13 октября 2013 года
0

старшей дочери-то места хватит со всем своим семейством?или тока молодым?
Харя Маты
13 октября 2013 года
0
и старшей хватит, за такие денжищщщи-то большую хату можно справить
Kott
13 октября 2013 года
0
Харя Маты
13 октября 2013 года
0
Не, нуачо, у мужа деды два года назад свой дом (70 км от города) за 300000 тенге продали - четырехкомнатный, с электронасосом, окак!
А на два-то миллиона вообще разгуляться можно... особенное если еще подальше отъехать, килОметров так на стописят в степь
Kott
16 октября 2013 года
0
можно и хозяйство развести, кур там, свиней. Детям все натуральное с огорода.
Харя Маты
16 октября 2013 года
0
OlyaP
8 октября 2013 года
+3
Нель, а я вот чет к этому плохо отношусь. Ты может и правильно говоришь, даже логично Но вот как-то коробит меня от всего этого суррогатного материнства
Nella_IL (автор поста)
8 октября 2013 года
+1
OlyaP пишет:
Но вот как-то коробит меня от всего этого суррогатного материнства
В свете событий на эстраде?
Потому, как я считаю, что и Киркоров, и Пугачева лишь добавляют неприязни к этому.
Но я знаю с какими проблемами сталкиваются люди в их попытках стать родителями.
А сейчас я знаю, что надо сделать и сколько денег надо заплатить, чтобы усыновить ребенка у нас
Особенно, в свете своих новых знаний я за то, чтобы у таких людей была возможность стать родителями
OlyaP
8 октября 2013 года
0
Nella_IL пишет:
В свете событий на эстраде?
неееее, не в этом свете. Я этим светом мало интересуюсь
Я понимаю, что люди сталкиваются с проблемами, не получаются дети, но мне кажется, что в жизни просто так ничего не бывает. Мы не просто так болеем, не просто так не можем забеременеть, не просто так умираем так рано... Мы что-то делаем в своей жизни НЕ ТАК и жизнь сама корректирует наше поведение как бы "наказывая" нас. Ну она не наказывает, ей все-равно, она просто делает свое дело
Ну, вот как-то так. Это мое отношение к этому.
Nella_IL (автор поста)
8 октября 2013 года
0
OlyaP пишет:
но мне кажется, что в жизни просто так ничего не бывает
Я не могу так рассуждать.
Потому как начинаю думать о очень серьезных вопросах. А почему кому то было надо, чтобы миллионы детей в муках умирали в газовых камерах в Германии?
Я считаю, что жизнь сурова и не всегда справедлива
OlyaP
8 октября 2013 года
0
жизнь сурова
Ufona
8 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий OlyaP
Nella_IL пишет:
В свете событий на эстраде?
неееее, не в этом свете. Я этим светом мало интересуюсь
Я понимаю, что люди сталкиваются с проблемами, не получаются дети, но мне кажется, что в жизни просто так ничего не бывает. Мы не просто так болеем, не просто так не можем забеременеть, не просто так умираем так рано... Мы что-то делаем в своей жизни НЕ ТАК и жизнь сама корректирует наше поведение как бы "наказывая" нас. Ну она не наказывает, ей все-равно, она просто делает свое дело
Ну, вот как-то так. Это мое отношение к этому.

↑   Перейти к этому комментарию
OlyaP пишет:
Мы не просто так болеем
Не просто так раньше половина детей запросто могла по зиме умереть, да даже от банальной температуры... А сейчас мы, иж какие, этому воспротивились, антибиотики пьем, лечим кровинушек, только на боженьку и провидение не полагаемся
OlyaP
8 октября 2013 года
0
и все равно мрем как мухи и рожать не можем
BLESSk
8 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий OlyaP
Nella_IL пишет:
В свете событий на эстраде?
неееее, не в этом свете. Я этим светом мало интересуюсь
Я понимаю, что люди сталкиваются с проблемами, не получаются дети, но мне кажется, что в жизни просто так ничего не бывает. Мы не просто так болеем, не просто так не можем забеременеть, не просто так умираем так рано... Мы что-то делаем в своей жизни НЕ ТАК и жизнь сама корректирует наше поведение как бы "наказывая" нас. Ну она не наказывает, ей все-равно, она просто делает свое дело
Ну, вот как-то так. Это мое отношение к этому.

↑   Перейти к этому комментарию
То есть не надо пытаться обойти природу? Если не удается забеременеть, то не надо лечиться - надо смириться, раз уж не судьба? Если есть угроза выкидыша, то не надо ложиться на сохранение - если суждено быть выкидышу, то так тому и быть?
OlyaP
8 октября 2013 года
0
Я разве сказала, что надо опустить руки? Я лишь сказала, что надо задуматься над тем, что вы в своей жизни что-то делаете не так...
BLESSk
8 октября 2013 года
0
Но к сурматеринству не обращаться в любом случае?
OlyaP
8 октября 2013 года
0
скажите от моего ответа зависит чья-то жизнь?
Екатерина Матис
9 октября 2013 года
0
возможно
OlyaP
9 октября 2013 года
0
если бы
Екатерина Матис
9 октября 2013 года
0
Ну, если считать,что все не случайно
OlyaP
9 октября 2013 года
0
ну, тогда я все же придерживаюсь своего мнения. Я не против сурматеринаства, я НЕ ЗА него
Екатерина Матис
9 октября 2013 года
0
Думаю, на самом деле вопрос в другом. А дискуссии "за" или "против" - только для отвлечения внимания. От чего? Не знаю
OlyaP
10 октября 2013 года
+1
Екатерина Матис пишет:
Думаю, на самом деле вопрос в другом
я тоже так думаю
Mamma_fan_bambini
8 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Nella_IL
OlyaP пишет:
Но вот как-то коробит меня от всего этого суррогатного материнства
В свете событий на эстраде?
Потому, как я считаю, что и Киркоров, и Пугачева лишь добавляют неприязни к этому.
Но я знаю с какими проблемами сталкиваются люди в их попытках стать родителями.
А сейчас я знаю, что надо сделать и сколько денег надо заплатить, чтобы усыновить ребенка у нас
Особенно, в свете своих новых знаний я за то, чтобы у таких людей была возможность стать родителями

↑   Перейти к этому комментарию
Nella_IL пишет:
я считаю, что и Киркоров, и Пугачева лишь добавляют неприязни к этому.
Nella_IL (автор поста)
8 октября 2013 года
0
Хиврюшка
8 октября 2013 года
+1
Отношусь к сур.материнству ни хорошо,ни плохо т.к. ситуации разные бывают.Сама б на это не пошла,ни ради чужого человека,ни ради близкого. Себя б переломить не смогла,мой ребёнок -он и есть мой. Это моё мнение
Nella_IL (автор поста)
8 октября 2013 года
0
А как бы вы поступили в той ситуации, что я написала - отказали бы подруге, или бы потом стали требовать себе ребенка?
Хиврюшка
8 октября 2013 года
+3
То,что Вы описали ,по-моему,совсем не одно и то же с сур.материнством. Взять на воспитание на время и выносить в себе ,родить , а потом отдать,простите,но это совсем разные вещи.Описанная Вами ситуация скорее похожа на опекунство или что-то в этом роде,но никак не на вынашивание и рождение ребёнка.
Nella_IL (автор поста)
8 октября 2013 года
+2
Хиврюшка пишет:
простите,но это совсем разные вещи
Опять таки, с моего личного восприятия.
Я намного больше привязана к своему родившемуся ребенку, чем к своему животу.
Мы (те, кто имеет своих детей) смотрим на эту ситуацию со стороны своей беременности.
Но мы то занимались любовью с мужем, с самого первого момента знали, что это наш малыш.
А тут - любви нет, есть процедура (не самая приятная на свете).
Тут тоже своего рода опекунство, только в более раннем возрасте
Хиврюшка
8 октября 2013 года
0
у каждого своё мнение. Я никому не навязываю своё.
Nella_IL (автор поста)
8 октября 2013 года
0
Так вы мне все еще не ответили. А если нет детских домов?
Хиврюшка
9 октября 2013 года
0
апри чём детские дома? вы спросили про суррогатную мать, я ответила, а связи между приведённым Вами примером и этим я не вижу
Хабиба
8 октября 2013 года
0
Откажусь
Но сут.мат. не осуждаю
Nella_IL (автор поста)
8 октября 2013 года
0
Хабиба пишет:
Откажусь
Я понимаю и такое решение
Mia_Maria
8 октября 2013 года
0
Спасибо
Nella_IL (автор поста)
8 октября 2013 года
0
Мне то за что...
Mia_Maria
8 октября 2013 года
+1
За то что об этом пишешь
Nella_IL (автор поста)
8 октября 2013 года
0
Засмущала ты меня
javeronika
8 октября 2013 года
+3
Nella_IL пишет:
Мне на это наплевать
Вот и мне тоже. Волосы дыбом встают от комментов. Гнусность, зависть, базарная привычка соваться со своим мнением везде и всюду....
Nella_IL пишет:
А вот хочу сказать, вернее рассказать, как я воспринимаю суррогатное материнство.
Я его сторонник, если кто то еще не знал.
Бесполезно рассуждать о моральности( или аморальности) суррогатного материнства. Есть предложение, есть и спрос.

Дети рождаются при самых разных обстоятельствах. Рожают от алкоголиков, от насильников. Детей подкидывают, забывают на жаре в закрытых автомобилях, бьют....
На фоне всего этого желание стать родителями, пусть и таким, не очень обычным путем, выглядит исключительно положительным моментом.

Я не уверена, что мне самой было бы по плечу стать суррогатной матерью. Скорее нет, чем да. Но знаю твердо, если бы я сама оказалась бездетной, то пошла бы на ЛЮБЫЕ варианты, только бы стать мамой.
Nella_IL (автор поста)
8 октября 2013 года
+1
javeronika пишет:
Волосы дыбом встают от комментов
В этот раз я старалась и стараюсь не смотреть на эти комменты
javeronika пишет:
мне самой было бы по плечу стать суррогатной матерью
Я бы могла только бы для самых близких людей.
Ну а может так сложились обстоятельства, что я вижу, как тяжело некоторые идут к своему материнству, через что они проходят, поэтому и говорю, что я бы смогла помочь.
javeronika пишет:
Но знаю твердо, если бы я сама оказалась бездетной, то пошла бы на ЛЮБЫЕ варианты, только бы стать мамой.
Однозначно. Особенно, сейчас, когда я уже мама, я понимаю, что ради этого стоит идти на ВСЕ!
javeronika
8 октября 2013 года
0
Nella_IL пишет:
я понимаю, что ради этого стоит идти на ВСЕ!
Nella_IL (автор поста)
8 октября 2013 года
0
Рысюха
8 октября 2013 года
0
Я не смогу выносить никому малыша, потому что у меня серьезные проблемы со здоровьем. Но если накоплю денег, то не откажусь от услуг суромамы. Бывают женщины с ОЧЕНЬ крепким здоровьем; но не настолько умные, чтоб зарабатывать головой большие деньги; и немного спокойные, чтоб отдать моего малыша мне, - вот к таким и я готова отдать деньги за здорового.
Я за суроматеринство.
Nella_IL (автор поста)
8 октября 2013 года
0
Рысюха пишет:
Я не смогу выносить никому малыша, потому что у меня серьезные проблемы со здоровьем
К сожалению, сейчас я уже тоже не могу выносить другой ребенка.
Мне, просто, никто не разрешит, я не прохожу ни один контроль медицинский
Рысюха пишет:
Бывают женщины с ОЧЕНЬ крепким здоровьем; но не настолько умные, чтоб зарабатывать головой большие деньги; и немного спокойные, чтоб отдать моего малыша мне
Кстати, необходимое условие для того, чтобы стать сур матерью, это иметь своего ребенка
Рысюха
8 октября 2013 года
0
Nella_IL пишет:
это иметь своего ребенка
Да!Да! Да!
Nella_IL (автор поста)
8 октября 2013 года
+1
Я могу сказать лишь за себя.
С появлением детей я поняла на что готова пойти ради того, чтобы иметь детей.
Лапуллитта
8 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Рысюха
Я не смогу выносить никому малыша, потому что у меня серьезные проблемы со здоровьем. Но если накоплю денег, то не откажусь от услуг суромамы. Бывают женщины с ОЧЕНЬ крепким здоровьем; но не настолько умные, чтоб зарабатывать головой большие деньги; и немного спокойные, чтоб отдать моего малыша мне, - вот к таким и я готова отдать деньги за здорового.
Я за суроматеринство.

↑   Перейти к этому комментарию
Как я подумала, а ты написала
Ташуния
8 октября 2013 года
0
Nella_IL пишет:
Я его сторонник
я на твоей стороне
Nella_IL пишет:
Я готова стать сур матерью для моей близкой подруги или родственницы.
я бы наверно тоже смогла бы. Но конечно для близкого человека. У меня есть одна девочка, здесь в СМ познакомились, у нее проблемы с почками, если они не решаться, так как она этого хочет, то да,я бы смогла родить ей ( ну конечно если она захочет).а так родственников у меня нет таких..а за деньги вот наверно нет, не смогла бы.
Nella_IL (автор поста)
8 октября 2013 года
0
Ташуния пишет:
У меня есть одна девочка
Как ты понимаешь, у меня тоже есть.
И писала я это со слезами на глазах, так как знаю, через что они прошли и проходят.
К сожалению, после своих двух КС я уже не могу выносить им ребенка, мне никто не разрешит
Ташуния пишет:
а за деньги вот наверно нет, не смогла бы
У меня нет проблем с заработком, но если мне надо будет заработать деньги на пропитание детей, а другой возможности не будет, то и на это пойду.
Но, как я уже сказала, в моем случае это уже не вариант
Ташуния
8 октября 2013 года
0
Nella_IL пишет:
но если мне надо будет заработать деньги на пропитание детей, а другой возможности не будет, то и на это пойду.
в таком случае конечно да. я в плане заработка , если надо будет, не буду перебирать работой. в свое время и убирала в офисе, и ниче не стыдного не вижу.надо будет пойду опять
Nella_IL (автор поста)
8 октября 2013 года
0
Ташуния пишет:
не буду перебирать работой
А это еще и работа с огромным моральным удовлетворением.
Так как в конце кто то будет очень счастлив
Ташуния
8 октября 2013 года
0
конечно, только стоит представить глаза матери, которая получит долгожданное чудо. а бы наверно пошла на это с условием быть крестной все-таки мне кажется для этой роли лучше бы никто не подошел.
Nella_IL (автор поста)
8 октября 2013 года
0
Ташуния пишет:
все-таки мне кажется для этой роли лучше бы никто не подошел
Ой, даже не знаю...
На самом деле, рекомендация психологов к таким женщинам, как раз не встречаться с семьей.
Если про усыновление рассказывают, то про это намного резже
Ташуния
9 октября 2013 года
0
Nella_IL пишет:
рекомендация психологов к таким женщинам, как раз не встречаться с семьей.
возможно да, так вернее. но если родственники то как ты избежишь общения. получается родители должны как прокаженную избегать женщину, которая дала им ребенка.
Nella_IL (автор поста)
9 октября 2013 года
0
С родственниками все подругому.
Я смотрела как то интервью с такой мамой. У нее двое своих.
Она родила, а потом вместе со своими детками съездила к малышу, отвезла ему подарок, попращалась.
Она говорила, как рассказывала своим деткам о беременности - говорила, что мама малыша болеет и попросила последить за ее малышом, но он еще такой маленький, что может жить только в животке
Ташуния
9 октября 2013 года
0
вообще наверно правильно, чтобы сурмама не встречалась больше с малышом. только я опять на себя примеряю. Если бы я это делала, то для близкого человека. То есть общение может свестись к нулю. ну а вообще это все намного сложнее, чем можно себе представить сейчас
Nella_IL (автор поста)
9 октября 2013 года
0
В семьях это все таки по другому.
Mafulya
8 октября 2013 года
0
я отношусь к этому абсолютно ровно
думаю, что скоро детей уже в инкубаторах будут выращивать
Mamma_fan_bambini
8 октября 2013 года
0
Mafulya пишет:
скоро детей уже в инкубаторах будут выращивать
давно уже экспериментируют
Mafulya
8 октября 2013 года
0
тем более какая разница где ребенка вырастили
Mamma_fan_bambini
8 октября 2013 года
0
кому-то есть разница у каждого свои тараканы в голове
Nella_IL (автор поста)
8 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Mafulya
я отношусь к этому абсолютно ровно
думаю, что скоро детей уже в инкубаторах будут выращивать

↑   Перейти к этому комментарию
Mafulya пишет:
скоро детей уже в инкубаторах будут выращивать
Да, вы правы. Идет серьезная разработка в области искуственной матки
Mafulya
8 октября 2013 года
0
в фантастических фильмах это нам уже все показали
хотя вот в Гатаке наоборот рожают так же женщины, но набор генов задан как пожелали родители
Nella_IL (автор поста)
8 октября 2013 года
0
Mafulya пишет:
но набор генов задан как пожелали родители
О, это уже давно реально.
По крайней мере, пол, цвет глаз, цвет волос и подобное.
Правда, запрещено по этическим соображениям
Mafulya
8 октября 2013 года
0
там еще физические параметры и способности можно было заложить
Nella_IL (автор поста)
8 октября 2013 года
0
Mafulya пишет:
физические параметры и способности можно было заложить

Кстати, очень люблю этот фильм
А еще Искуственный разум
Mafulya
8 октября 2013 года
0
надо посмотреть
Nella_IL (автор поста)
8 октября 2013 года
+1
Посмотрите обязательно, не пожалеете
Mafulya
9 октября 2013 года
0
записала в лист ожидания
Nella_IL (автор поста)
9 октября 2013 года
+1
профиль удалён удалённого пользователя
8 октября 2013 года
0
До появления дочки относилась положительно, теперь отрицательно. Малыша, который жил во мне, не отдам никому. Вместо ребенка суррогатной матери лучше бы взяла отказничка
Nella_IL (автор поста)
8 октября 2013 года
+1
Юннатка пишет:
Вместо ребенка суррогатной матери лучше бы взяла отказничка
А если нет отказника.
Я понимаю, что вам сложно представить такую ситуацию, но для меня это реальность.
В Израиле очередь на местное усыновление стоит на 7 лет вперед. Да и не факт, что в конце будет ребенок...
Усыновление заграницей сложнее день ото дня. И между нами, стоит дороже, намного дороже.
профиль удалён удалённого пользователя
8 октября 2013 года
0
Если нет, то из детского дома. Я думала, у нас с мужем не будет детей, поэтому начала читать статьи о приемных детях, просматривать списки документов (из России, здесь нам никто бы и не дал). Для меня это сейчас нереально представить - попросить маму заранее отказаться от будущего ребенка, я считаю, что никто полностью не заменит ребенку настоящую маму, даже если не учитывать того, что маленькие чувствуют маму, слышат ее голос. Другая мама - это крайний случай
Nella_IL (автор поста)
8 октября 2013 года
0
Юннатка пишет:
Если нет, то из детского дома
Вы прочитали, что я написала? У нас нет отказников и нет детских домов
Юннатка пишет:
попросить маму заранее отказаться от будущего ребенка, я считаю, что никто полностью не заменит ребенку настоящую маму,
Так суррогатная мама не является настоящей мамой. У нее и ребенка нет никакой биологической связи.
Юннатка пишет:
аже если не учитывать того, что маленькие чувствуют маму, слышат ее голос
9 месяцев он чувствует одну, а всю остальную жизнь уже другую
профиль удалён удалённого пользователя
8 октября 2013 года
0
Nella_IL пишет:
Вы прочитали, что я написала?
Юннатка пишет:
из России, здесь нам никто бы и не дал
Для меня мама - та, в чьем животике малыш жил до своего рождения. Та, чьи эмоции он впитал, беременность которой стала первыми 9 месяцами его жизни. Я бы не хотела, чтобы мама отдала меня другой женщине. Даже если я об этом не узнала бы
Nella_IL (автор поста)
8 октября 2013 года
0
Ну значит у нас с вами совсем разные понятия о материнстве....
Для меня кровь не играет роли. Я не считаю матерью ту, кто выносила. Особенно, я не считаю матерью ту, которая выносила и оставила в детском доме.
Для меня мама это та, которая кормила грудью, которая не спала ночей и носила на пуках, та, которая дарила свои эмоции, глядя в глаза, та, которая целовала и обнимала, та, которая дарила свою любовь, которая ухаживала и переживала.
профиль удалён удалённого пользователя
9 октября 2013 года
0
Для меня материнство начинается в момент зачатия. То, о чем Вы пишите, - продолжение материнства. Оно никак не противостоит беременности, а является ее прекрасным продолжением
Nella_IL (автор поста)
9 октября 2013 года
+1
Ну так почему же есть отказники?
Может все таки совсем не для всех беременность это материнство.
Беременная женщина не называется матерью, а вот в многовековые конструкции языков я верю
профиль удалён удалённого пользователя
9 октября 2013 года
0
Вот проблема в том и состоит, что
Nella_IL пишет:
не для всех беременность это материнство
У ребенка с момента его зачатия есть право на маму. А взрослые играют малышом, как они хотят. Он - никто, потому что никак не может высказать свое мнение. Одна мама бросает, другая - отдает чужим людям, третья - оставляет себе, но игнорирует плач и "не приучает к рукам". А ребенок... Куда он денется - будет любить. Ребенок как товар
Nella_IL (автор поста)
9 октября 2013 года
0
Юннатка пишет:
У ребенка с момента его зачатия есть право на маму
Право то есть
Юннатка пишет:
Он - никто, потому что никак не может высказать свое мнение
Странное у вас рассуждение.
Вернее, это красивая теория, а практика отличается.
Есть люди, которые не могут иметь детей, но хотят, разве только из за 9 месяцев того, что малыш будет не с ними, они не смогут дать этому ребенку любовь?
Не смогут возместить ему эти 9 месяцев?
Которые то ан деле, миг по сравнению со всей жизнью человека
Харя Маты
9 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Юннатка
Nella_IL пишет:
Вы прочитали, что я написала?
Юннатка пишет:
из России, здесь нам никто бы и не дал
Для меня мама - та, в чьем животике малыш жил до своего рождения. Та, чьи эмоции он впитал, беременность которой стала первыми 9 месяцами его жизни. Я бы не хотела, чтобы мама отдала меня другой женщине. Даже если я об этом не узнала бы

↑   Перейти к этому комментарию
В таком случае, чем для ребенка усыновление лучше суррогатного материнства? И в том, и в другом случае он воспитывается не той женщиной, которая его выносила
профиль удалён удалённого пользователя
9 октября 2013 года
0
Для уже брошенного ребенка разницы нет. А самому выбирать такую судьбу для будущего малыша я бы не стала
Харя Маты
9 октября 2013 года
+1
Юннатка пишет:
Для уже брошенного ребенка разницы нет
зато есть для родителей, выбирающих своего ребенка
профиль удалён удалённого пользователя
9 октября 2013 года
0
Для родителей есть. Я пишу с позиции ребенка
Харя Маты
9 октября 2013 года
0
А с позиции ребенка, повторюсь, совершенно безразлично быть выношенным суррогатной матерью либо взятым из детдома.
Впрочем, нет, в первом случае он по крайней мере внутриутробный период его развития будет протекать в благоприятных условиях
профиль удалён удалённого пользователя
9 октября 2013 года
0
И там, и там ребенок развивается в нелюбви. Согласна. Сур. материнство равно отказаться в роддоме. Лучше, чем аборт, но хуже, чем любящая мама
Харя Маты
9 октября 2013 года
0
Масса женщин не испытывают особого трепета по отношению к животу. Ко мне всегда материнские чувства приходят только после рождения ребенка, моя мама такая же... автор поста, кстати, что-то подобное о себе писала. Это не значит, что наши дети в утробе растут в Нелюбви и что их не надо было рожать.
Во всяком случае, как ребенок выросший в подобной "нелюбви" могу утверждать это с уверенностью.
профиль удалён удалённого пользователя
9 октября 2013 года
0
А если бы испытывали, все могло бы быть совсем иначе. Но мы об этом уже не узнаем
Харя Маты
9 октября 2013 года
0
Юннатка пишет:
А если бы испытывали, все могло бы быть совсем иначе
Возможно. Но даже при том, что есть, я все-таки выбираю жизнь
Nella_IL (автор поста)
9 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Юннатка
А если бы испытывали, все могло бы быть совсем иначе. Но мы об этом уже не узнаем

↑   Перейти к этому комментарию
Юннатка пишет:
А если бы испытывали, все могло бы быть совсем иначе
Да, но иначе не значит, лучше...
Все всегда может быть иначе.
И невозможно думать о том, что могло быть, так как этого нет - кошка Шредингера получается
профиль удалён удалённого пользователя
9 октября 2013 года
0
Любить ребенка во время беременности может быть хуже, чем не любить?..
Nella_IL (автор поста)
10 октября 2013 года
0
Юннатка пишет:
Любить ребенка во время беременности может быть хуже, чем не любить?
О...
Любовь иногда может сделать много проблем.
Во имя любви люди такое делают, что волосы дыбом встают.
Кстати, никто не говорит о том, что детей в животе не любят.
Любой женщине естественно любить свой живот.
Речь идет о привязанности, о чувстве собственности...
Так что сур мама вполне может любить ребенка, которого носит.
Nella_IL (автор поста)
9 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Харя Маты
Масса женщин не испытывают особого трепета по отношению к животу. Ко мне всегда материнские чувства приходят только после рождения ребенка, моя мама такая же... автор поста, кстати, что-то подобное о себе писала. Это не значит, что наши дети в утробе растут в Нелюбви и что их не надо было рожать.
Во всяком случае, как ребенок выросший в подобной "нелюбви" могу утверждать это с уверенностью.

↑   Перейти к этому комментарию
незваная гостья пишет:
втор поста, кстати, что-то подобное о себе писала
Да
незваная гостья пишет:
что наши дети в утробе растут в Нелюбви
Более того, они растут в любви. В любви мамы и папы между собой, например.
В мамином ожидании.
Я тебе по секрету скажу, что мы не можем любить то, что не видим. Любовь матери к своему нерожденному ребенку это по большей части сильное самоубеждение.
Харя Маты
9 октября 2013 года
0
Nella_IL пишет:
мы не можем любить то, что не видим.
про всех не скажу, но что касается меня лично - да
Nella_IL (автор поста)
10 октября 2013 года
0
Unbekannterin
8 октября 2013 года
+3
В ответ на комментарий Юннатка
До появления дочки относилась положительно, теперь отрицательно. Малыша, который жил во мне, не отдам никому. Вместо ребенка суррогатной матери лучше бы взяла отказничка

↑   Перейти к этому комментарию
Юннатка пишет:
Вместо ребенка суррогатной матери лучше бы взяла отказничка
так и возьмите
почему не возьмете?
а ,у вас есть свой, вам не надо греть голову такими проблемами.
интересно, почему люди так в легкую решают за других как им жить ...
профиль удалён удалённого пользователя
8 октября 2013 года
0
Почему я не взяла тогда: в начале января я читала, как вести себя с приемными детьми, чтобы подготовиться. Через несколько дней тест показал две полоски. Муж был против усыновления.
Сейчас: я хочу родить сама еще двух, раз оказалось, что могу. Но - я не готова ко второму ребенку. Муж все еще против.
Я не решаю ни за кого, написала о себе. Я реально оцениваю себя как маму: я не справилась и не справляюсь. Я не знала, насколько мне будет тяжело с ребенком, с родным. Приемного я бы не смогла вырастить
Unbekannterin
8 октября 2013 года
0
Юннатка пишет:
Приемного я бы не смогла вырастить
так может те, кто пользуется услугами сур.мамы также думают?
профиль удалён удалённого пользователя
8 октября 2013 года
0
Для меня приемный и от сур. мамы - неродной ребенок. Если не я его зачала, выносила, родила - это ребенок другой мамы, на которого по каким-то причинам я имею право
Unbekannterin
8 октября 2013 года
0
т.е. вообще были бы бездетной в случае чего?
профиль удалён удалённого пользователя
8 октября 2013 года
0
Нет, я бы взяла из детдома. Я же не знала тогда, как это - быть мамой
Unbekannterin
8 октября 2013 года
0
понятно.
BLESSk
8 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Юннатка
Нет, я бы взяла из детдома. Я же не знала тогда, как это - быть мамой

↑   Перейти к этому комментарию
У нас нет детдомов. А из-за границы привезти ребенка очень сложно.
профиль удалён удалённого пользователя
8 октября 2013 года
0
Значит, есть другие варианты. Для меня лично сур. материнство неприемлимо
Nella_IL (автор поста)
9 октября 2013 года
0
Юннатка пишет:
есть другие варианты
Предложите...
профиль удалён удалённого пользователя
9 октября 2013 года
0
Зачем? Кто ищет, тот найдет.
Nella_IL (автор поста)
10 октября 2013 года
0
Вот и находят - в сурматеринстве
Харя Маты
9 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий BLESSk
У нас нет детдомов. А из-за границы привезти ребенка очень сложно.

↑   Перейти к этому комментарию
Looney tunes пишет:
У нас нет детдомов.
Да какая вообще разница есть или нет?
Люди хотят СВОЕГО ребенка! Почему они должны как-то оправдываться за это свое естественное желание?
Nella_IL (автор поста)
9 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Юннатка
Нет, я бы взяла из детдома. Я же не знала тогда, как это - быть мамой

↑   Перейти к этому комментарию
Юннатка пишет:
Нет, я бы взяла из детдома
Как то это не соотвествует тому, что вы выше пишете. Это же не ваш ребенок и по вашему определению вашим стать не может. У него же есть мать, которая его выносила.
Ну либо я совсем вас уже не понимаю
профиль удалён удалённого пользователя
9 октября 2013 года
0
У ребенка из детдома мамы нет, она отказалась от него. А сур. маму я прошу отказаться от ее ребенка, сознательно отнимаю его у родной мамы
Nella_IL (автор поста)
9 октября 2013 года
0
Нет, вы не проситет ни у кого. Вы предлагаете.
Она не воспринимает этого малыша, как своего, она не его мама.
В малыше нет ничего от нее. Она хранит его для вас в своем животе
профиль удалён удалённого пользователя
9 октября 2013 года
0
То, что мама его не ждет, ребенок чувствует. Я не хочу ради удовлетворения своих желаний жертвовать чувствами ребенка. Это жестоко. И это моя позиция
Nella_IL (автор поста)
9 октября 2013 года
0
Юннатка пишет:
То, что мама его не ждет, ребенок чувствует
А вы знаете сколько раз встречаются эти женщины?
Я уверена, что ребенок чувствует, что есть другая мама, которая ждет его, которая говорит с ним, хоть и не каждый день
профиль удалён удалённого пользователя
9 октября 2013 года
0
Не знаю. Значит, мы уверены в разных вещах. Мама - это не мама, а другая тетя Ну и ладно
Nella_IL (автор поста)
9 октября 2013 года
0
Юннатка пишет:
Мама
Для меня это не та, кто выносила, а та кто воспитала.
Кстати, и папа тоже не тот, кто дал сперму, а тот кто был рядом
Харя Маты
9 октября 2013 года
0
Nella_IL пишет:
это не та, кто выносила, а та кто воспитала.
странно, что в любом другом случае с этим утверждением соглашаются все, а тут вдруг резко мамой стала именно та, которая родила
Nella_IL (автор поста)
9 октября 2013 года
0
незваная гостья пишет:
тут вдруг резко мамой стала именно та, которая родила
Харя Маты
9 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Юннатка
То, что мама его не ждет, ребенок чувствует. Я не хочу ради удовлетворения своих желаний жертвовать чувствами ребенка. Это жестоко. И это моя позиция

↑   Перейти к этому комментарию
Юннатка пишет:
Я не хочу ради удовлетворения своих желаний жертвовать чувствами ребенка
конечно, вы не хотите, вы же уже родили своего ребенка
профиль удалён удалённого пользователя
9 октября 2013 года
0
В первом комментарии я написала, что мое отношение изменилось после рождения дочери.
Харя Маты
9 октября 2013 года
0
Вот именно, после рождения дочери, а не после того, как убедились, что самостоятельно выносить ребенка не сможете никогда
профиль удалён удалённого пользователя
9 октября 2013 года
0
Я думала, пост об отношению к явлению в целом. Все могло быть по-другому, вариантов море. Я в свое время рассматривала только усыновление. Мне не было важно, мои ли гены, я хотела сделать счастливым брошенного ребенка
Харя Маты
9 октября 2013 года
0
Юннатка пишет:
пост об отношению к явлению в целом.
Почему пост об отношению к явлению нужно обязательно украшать развешиванием ярлыков и обличением тех, кто относится к нему по-другому?
профиль удалён удалённого пользователя
9 октября 2013 года
0
Я кого-то обличила? Тогда прошу прощения. То, что неприемлимо на меня, вполне нормально для других, я описала исключительно свою позицию.
Харя Маты
9 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Unbekannterin
Юннатка пишет:
Вместо ребенка суррогатной матери лучше бы взяла отказничка
так и возьмите
почему не возьмете?
а ,у вас есть свой, вам не надо греть голову такими проблемами.
интересно, почему люди так в легкую решают за других как им жить ...

↑   Перейти к этому комментарию
Хотелось бы прочитать хотя бы одно высказывание типа "я могу зачать ребенка, но не могу выносить. В нашей семье достаточно средств, чтобы оплатить услуги любого количества суррогатных матерей, но мы сознательно выбрали усыновление, потому что мы категорически осуждаем сурматеринство"
Ну, хотя бы один-единственный человек это написал!
А шашкой махать в контексте "я БЫ" все горазды, это легко и приятно...
Unbekannterin
9 октября 2013 года
0
незваная гостья пишет:
А шашкой махать в контексте "я БЫ" все горазды, это легко и приятно...
разумеется ...
это и коробит ...
профиль удалён удалённого пользователя
9 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Харя Маты
Хотелось бы прочитать хотя бы одно высказывание типа "я могу зачать ребенка, но не могу выносить. В нашей семье достаточно средств, чтобы оплатить услуги любого количества суррогатных матерей, но мы сознательно выбрали усыновление, потому что мы категорически осуждаем сурматеринство"
Ну, хотя бы один-единственный человек это написал!
А шашкой махать в контексте "я БЫ" все горазды, это легко и приятно...

↑   Перейти к этому комментарию
А что изменит такой комментарий? По-моему, ничего
Харя Маты
9 октября 2013 года
0
Вы правда не видите разницы между рассуждениями в духе "я бы" и описанием реальных событий?
профиль удалён удалённого пользователя
9 октября 2013 года
0
Вижу разницу. Но не вижу, как такое реальное событие повлияло бы на что-то. Даже в рамках этого поста
Харя Маты
9 октября 2013 года
0
Повлиять не повлияло бы, но такое мнение было бы подкреплено личным опытом и сознательным выбором, а не голословным заявлением
профиль удалён удалённого пользователя
9 октября 2013 года
0
Т.е. я не могу сказать, что не изменила бы мужу, если мне никто не предложил? Есть принципиальные вопросы. Сур. материнство - для меня один из них
Харя Маты
9 октября 2013 года
0
Юннатка пишет:
я не могу сказать, что не изменила бы мужу, если мне никто не предложил?
Вы можете только утверждать, что не готовы изменить мужу в настоящий момент. О том, как мы поведем себя через какое-то время при изменившихся обстоятельствах, никто не знает, даже мы сами
профиль удалён удалённого пользователя
9 октября 2013 года
0
Я знаю. Странно, но факт
Харя Маты
10 октября 2013 года
0
ну-ну...
Mamma_fan_bambini
8 октября 2013 года
+1
Я тоже отношусь к факту суррогатного материнства нормально.
Я против неадекватного искажения и перекосов в любую степь. Я за разумное использование возможностей современных технологий, а не за извращение и развращение
Nella_IL (автор поста)
8 октября 2013 года
0
мамочка_пока_2Д пишет:
Я против неадекватного искажения и перекосов в любую степь
Да, ты права.
Кстати, в Израиле это законно. Здесь семья может обратиться за помощью суррогатной матери. Но есть много условий.
Mamma_fan_bambini
8 октября 2013 года
0
Nella_IL пишет:
в Израиле это законно.
Так, вроде бы, и у нас всё легально Иначе бы не трубили об этом так открыто Или уже сидели бы на скамье подсудимых и откупались уже от чинушей
Nella_IL пишет:
есть много условий.
Они и должны быть!!!
Харя Маты
9 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Nella_IL
мамочка_пока_2Д пишет:
Я против неадекватного искажения и перекосов в любую степь
Да, ты права.
Кстати, в Израиле это законно. Здесь семья может обратиться за помощью суррогатной матери. Но есть много условий.

↑   Перейти к этому комментарию
Nella_IL пишет:
Кстати, в Израиле это законно.
Не только законно, но и, насколько мне известно, официально одобряется Раввинатом, который привык опираться на Тору, а не выдумывать и толковать законы Б-жьи так, как взбредет в голову
Nella_IL (автор поста)
9 октября 2013 года
0
незваная гостья пишет:
фициально одобряется Раввинатом
Да.
Но я уже писала в чем разница между подходом иудаизма, ислама и христианства.
В первых двух нет запрета на детей, а последние принимают осознанные решения об собственном отказе от отцовства.
Поэтому первые две разрешают, а последние запрещают. Ну не хватает моральных сил у ведущих раввинов, отцов больших семейств, отказать кому то в праве быть родителями. Потому, как могут себе представить, что это значит для человека.
Это совсем по другому воспринимают те, кто детей никогда не имел, более того, осознанно отказался, приняв на себя целибат.
Он ведь смог, вот и другие должны принять то, что принял он.
Харя Маты
9 октября 2013 года
0
Nella_IL пишет:
Поэтому первые две разрешают, а последние запрещаю
Мне все-таки кажется, что не поэтому, а потому что я выше написала.
Возможно, я ошибаюсь
Nella_IL (автор поста)
9 октября 2013 года
0
Не, наши тоже выдумывают и растолковывают так, что мама не горюй...
Вот вшей в шаббат убивать нельзя)))
Мне кажется, что это напрямую связанно с отцовством и с тем, что в иудаизме раввин близок к семье, что семья это главная ценность.
Например, в иудаизме отшельничество и монашество считается определенным грехом. Тот кто взял на себя обет безбрачия или обет ущемления плоти, читает специальные молитвы покаяния. В случае с безбрачием он нарушает одну из самых основых заповедей -
пру ве рву
(плодитесь и размножайтесь)
Харя Маты
9 октября 2013 года
0
Nella_IL пишет:
В случае с безбрачием он нарушает одну из самых основых заповедей -

так же как и сурматеринство поддерживается именно этой заповедью
А про вшей что говорят? Не верю, что просто так из пальца высосали, наверняка на что-то ссылаются?
Или нет?
Хотя, ведь "не вари козленка в молоке матери его" привели к тому, что даже хранить в одном холодильнике мясные и молочные продукты нельзя...
Nella_IL (автор поста)
9 октября 2013 года
0
незваная гостья пишет:
А про вшей что говорят?
Не, ну умники находят, как это сочетается с галахой))))))
Я как нибудь напишу сбор бредовых интерпретаций...
Одно время раввины серьезно занимались вопросом, а можно ли попу подтирать в шаббат, не является ли это работой.
Потом решили, что все таки можно, и слить можно, а вот бумагу туалетную отрывать нельзя, надо до шаббата подготовиться
Харя Маты
9 октября 2013 года
0
страшное дело... представляю эти залежи заготовленной туалетной бумаги
Nella_IL (автор поста)
10 октября 2013 года
0
незваная гостья пишет:
представляю эти залежи заготовленной туалетной бумаги
Ну или товарища, который перед шаббатом сидит и методично рвет бумагу
Харя Маты
10 октября 2013 года
0
может, нарезает аккуратно ножницами?
а если запасов не хватит и... понос?
Kotya_J
8 октября 2013 года
0
В жизни разные ситуации бывают, и то, что мы неприемлем сейчас, в дальнейшем может быть единственным выходом. В данный момент ни сама бы не согласилась стать суррогатной матерью, ни воспользовалась бы чужими услугами. Суррогатное материнство не осуждаю, так же, как и людей, имеющих к нему отношение.
Nella_IL (автор поста)
8 октября 2013 года
0
Kotya_J пишет:
в дальнейшем может быть единственным выходом
Да уж, жизнь умеет преподносить сюрпризы
Unbekannterin
8 октября 2013 года
0
я тебя поддерживаю.
да, могла бы родить и отдать.
не могла бы отдать свою яйцеклетку, а чужого ребенка - да.
но я вообще в этом плане наверное не похожая на других... мне всегда было важно от кого я рожаю ... т.е. ребенок для меня прежде всего сын того или этого мужчины ...

на счет этих известных людей также не буду высказываться - каждый живет так как может.
lionesska
8 октября 2013 года
0
+1
Если бы возникла серьезная материальная заинтересованность (или для близкой мне женщины, не имеющей возможности выносить и родить самостоятельно - но на данный момент таковых в моей жизни нет), то я бы тоже и выносила, и родила, и отдала без колебаний. При условии, что яйцеклетка не моя, ведь так и ребенок тоже не мой (беременность не в счет, так как состояние беременности не приводило меня в эйфорию).
А вот стать донором яйцеклетки тоже никогда не соглашусь категорически - как представлю, что МОЕГО ребенка, с МОИМИ глазами, руками, звездонутостью и тараканами кто-то может воспитывать, наказывать - готова ПОРВАТЬ. МОЕГО можно только любить, обнимать целовать и баловать. .А как за этим проследить сурмаме?

Вот как-то так....
Unbekannterin
8 октября 2013 года
0
lionesska пишет:
(беременность не в счет, так как состояние беременности не приводило меня в эйфорию).
ну я к беременности относилась спокойно, ну просто как к периоду ожидания ...
я мне кажется даже сильно не акцентировала на этом внимание, мне намного важнее ребенок ...

lionesska пишет:
А вот стать донором яйцеклетки тоже никогда не соглашусь категорически - как представлю, что МОЕГО ребенка, с МОИМИ глазами, руками, звездонутостью и тараканами кто-то может воспитывать, наказывать - готова ПОРВАТЬ. МОЕГО можно только любить, обнимать целовать и баловать.
ага ...
Nella_IL (автор поста)
9 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий lionesska
+1
Если бы возникла серьезная материальная заинтересованность (или для близкой мне женщины, не имеющей возможности выносить и родить самостоятельно - но на данный момент таковых в моей жизни нет), то я бы тоже и выносила, и родила, и отдала без колебаний. При условии, что яйцеклетка не моя, ведь так и ребенок тоже не мой (беременность не в счет, так как состояние беременности не приводило меня в эйфорию).
А вот стать донором яйцеклетки тоже никогда не соглашусь категорически - как представлю, что МОЕГО ребенка, с МОИМИ глазами, руками, звездонутостью и тараканами кто-то может воспитывать, наказывать - готова ПОРВАТЬ. МОЕГО можно только любить, обнимать целовать и баловать. .А как за этим проследить сурмаме?

Вот как-то так....

↑   Перейти к этому комментарию
lionesska пишет:
А как за этим проследить сурмаме?
Сурмаме подсаживают оплодотворенную яйцеклетку, вернее, уже зародыша.
Чтобы оплодотворить ее яцеклетку, ее надо взять сначала, а потом несколько дней ждать до повторной подсадки.
Так что нет проблем проследить
Nella_IL (автор поста)
9 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Unbekannterin
я тебя поддерживаю.
да, могла бы родить и отдать.
не могла бы отдать свою яйцеклетку, а чужого ребенка - да.
но я вообще в этом плане наверное не похожая на других... мне всегда было важно от кого я рожаю ... т.е. ребенок для меня прежде всего сын того или этого мужчины ...

на счет этих известных людей также не буду высказываться - каждый живет так как может.

↑   Перейти к этому комментарию
Unbekannterin пишет:
меня прежде всего сын того или этого мужчины
А разве можно к этому по другому относиться?
У него, как минимум, есть половина генов от его отца
Unbekannterin пишет:
каждый живет так как может

Unbekannterin пишет:
не могла бы отдать свою яйцеклетку
Я никогда над этим не думала.
Unbekannterin
9 октября 2013 года
0
Nella_IL пишет:
А разве можно к этому по другому относиться?
подруга у меня рожала просто чтобы родить.
хоть от кого
Nella_IL пишет:
У него, как минимум, есть половина генов от его отца
да.
именно поэтому я и не воспринимаю чужого ребенка, которого бы вынашивала как своего - фиг его знает что у него там за гены ...
Nella_IL пишет:
Я никогда над этим не думала.
ты задала вопрос и я задумалась ... т.е. выносить пожалуйста, а вот отдать свою частицу - все же нет ...
Nella_IL (автор поста)
9 октября 2013 года
0
Unbekannterin пишет:
просто чтобы родить
В таком случае уж лучше донорскую сперму.
Unbekannterin
9 октября 2013 года
0
ну она считает что и у нее гены офигеть какие, что в принципе не так принципиально от кого родить ...
мне не понять ...
Nella_IL (автор поста)
9 октября 2013 года
0
Unbekannterin пишет:
что и у нее гены офигеть какие
Эх, не учил человек в школе самые основы)))))))))
Unbekannterin
9 октября 2013 года
0
видать ...
Харя Маты
9 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Nella_IL
Unbekannterin пишет:
меня прежде всего сын того или этого мужчины
А разве можно к этому по другому относиться?
У него, как минимум, есть половина генов от его отца
Unbekannterin пишет:
каждый живет так как может

Unbekannterin пишет:
не могла бы отдать свою яйцеклетку
Я никогда над этим не думала.

↑   Перейти к этому комментарию
Nella_IL пишет:
А разве можно к этому по другому относиться?
можно, для меня мои дети прежде всего мои.
Да и не прежде всего, а во всех остальных случаях - мои
Иначе мне старших после развода пришлось бы сдать в детдом... ну, или вернуть отцу
Nella_IL (автор поста)
9 октября 2013 года
0
незваная гостья пишет:
ля меня мои дети прежде всего мои
Конечно твои, но я больше про другое. Ребенок носитель ген с двух сторон, хочешь не хочешь.
Харя Маты
9 октября 2013 года
0
Nella_IL пишет:
Ребенок носитель ген с двух сторон
ну, это факт, то, что осознаешь головой.
А я про сердце, про чувства
Nella_IL (автор поста)
9 октября 2013 года
0
незваная гостья пишет:
А я про сердце, про чувства
Это понятно...
Мы изначально говорили, что мне не все равно от кого рожать.
Харя Маты
9 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Unbekannterin
я тебя поддерживаю.
да, могла бы родить и отдать.
не могла бы отдать свою яйцеклетку, а чужого ребенка - да.
но я вообще в этом плане наверное не похожая на других... мне всегда было важно от кого я рожаю ... т.е. ребенок для меня прежде всего сын того или этого мужчины ...

на счет этих известных людей также не буду высказываться - каждый живет так как может.

↑   Перейти к этому комментарию
Unbekannterin пишет:
не могла бы отдать свою яйцеклетку, а чужого ребенка - да.
Unbekannterin
9 октября 2013 года
0
ЛеноКК3001
8 октября 2013 года
+1
не совсем в тему, но лучше б детишек взяли брошенных. Сегодня была в поселковой районной больнице, там пол отделения детей отказников Картина в одной палате: Кровати сдвинуты и лежат на них 4 малышика от 1,5 до 5 лет, погодки. Сироты(не важно, социальные или нет). И ведь шансов на их усыновление очень мало, братьев-сестер не принято разлучать, а они лежат все в обнимку такие испуганные
Nella_IL (автор поста)
8 октября 2013 года
0
ЛеноКК3001 пишет:
И ведь шансов на их усыновление очень мало
Моя близкая подруга сейчас проходит процедуру усыновления из России. Вы не представляете, какие палки в колеса вставляются.
Вы не представляете, сколько денег она заплатила. И через что проходит.
Есть много людей, которые готовы усыновить, только вот страна этого не хочет.
ЛеноКК3001
8 октября 2013 года
0
Вот я про то же, деток то жалко. Всю жизнь по приютам-больницам. Знаю у нас семьи есть, у них много приемных, так там проще усыновлять им. По крайней мере опыт есть
Nella_IL (автор поста)
8 октября 2013 года
0
Ну так это претензии к правительству, которое максимально усложняет данную процедуру
профиль удалён удалённого пользователя
8 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий ЛеноКК3001
не совсем в тему, но лучше б детишек взяли брошенных. Сегодня была в поселковой районной больнице, там пол отделения детей отказников Картина в одной палате: Кровати сдвинуты и лежат на них 4 малышика от 1,5 до 5 лет, погодки. Сироты(не важно, социальные или нет). И ведь шансов на их усыновление очень мало, братьев-сестер не принято разлучать, а они лежат все в обнимку такие испуганные

↑   Перейти к этому комментарию
Моя мама живет в России, помогала в больнице с отказниками. Мальчика и девочку, за которыми она присматривала, забрали в течение пары месяцев Совсем-совсем маленьких. Четыре ребеночка - не каждый сможет вырастить
ЛеноКК3001
9 октября 2013 года
0
Там еще совсем маленький был, месяцев 3-5. Для того скорее всего найдутся родители. А вот четверо... Сразу примерила на себя, живем в двушке маминой в четвером, даже если все получится и найду обмен на свою, будет трешка проходная. По условиям не пройдем и по зпл моей и без мужа я еще
Darina23
8 октября 2013 года
0
есть у меня один любимый сериал. в нем весьма интересная ситуация сложилась.
муж и жена живут.. решают завести ребенка - а не получается. жена бесплодна.
знаете что они решили?
что ее мама выносит этого ребенка. мама еще вполне в состоянии.

вот и такие ситуации бывают.
я пока равнодушно отношусь к суррогатному материнству, относительно себя применить не могу) но против уж точно ничего не имею.
Nella_IL (автор поста)
8 октября 2013 года
0
Darina23 пишет:
что ее мама выносит этого ребенка. мама еще вполне в состоянии
Есть и такие случаи в мед практике
А насчет своих детей - однозначно бы выносила бы ребенка для кого то из них.
Только вряд ли я смогу, когда мои дойдут до детородного возраста
Светик21
9 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Darina23
есть у меня один любимый сериал. в нем весьма интересная ситуация сложилась.
муж и жена живут.. решают завести ребенка - а не получается. жена бесплодна.
знаете что они решили?
что ее мама выносит этого ребенка. мама еще вполне в состоянии.

вот и такие ситуации бывают.
я пока равнодушно отношусь к суррогатному материнству, относительно себя применить не могу) но против уж точно ничего не имею.

↑   Перейти к этому комментарию
помню сериал такой был бразильский, но там правда мать и дочь одновременно родили, у дочери ребенок умер и больше детей она иметь бы не смогла, ну и мать отдала своего(тайно - то есть сделала будто ее ребенок умер, а дочери выжил)... не помню как там ситуация разрешилась.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам