Совместные покупки
Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 
Читать свежее
Опубликовала вилина в личном дневнике

Так ли важно получить высшее образование после школы?

После Олиного поста про многодетность навело на мысль. Прочитав один комментарий, в котором говорится о обязательном высшем образовании, как пропуске во взрослый мир. Ибо семья многодетная не в состоянии оплачивать образование сразу на всех детей. Так ли это важно?

Моя точка зрения, человек должен занимать свое место. Мы все возмущаемся некачественной работой многих сотрудников. Почему? А не потому ли, что рынок работников напрочь заселен молодыми людьми, получившими диплом без знаний. Приходишь в организацию, и сразу видно, что человек явно занимает чужое место.

Так может, было бы разумней получить изначально рабочую профессию? Может быть, из безграмотного менеджера получилась бы профессианальный парикмахер? Или сварщик? Кто знает, возможно со временем у людей изменится отношение к жизни, и появится жажда к новым знаниям? Так его можно получить и заочно. Я считаю, что если идти в высшее учебное заведение, так это не для диплома, а именно- для знаний.

Может, тогда и в стране станет меньше хаоса, когда каждый будет на своем месте.

Меня умиляют амбиции молодежи, только окончившие ВУЗ. Приведу пример. Супруг сейчас принимает помощников юриста. Работы много. Именно работы, где нужно побегать. Из около 50 потенциальных помощников только одна! девушка осталась работать. которую устроили условия работы. Молодые люди, без опыта и как показало собеседование, без особых знаний, хотят, только сошедши со скамьи студента, получить отдельный кабинет в личное пользование. Тупо сидеть в кресле, попивая кофе давать консультации. Знаю, что так работают большинство компаний. Но так-же и знаю, что бывает, месяцами сидят без работы. Зато сразу хотят иметь твердый оклад выше среднего.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Так ли важно получить высшее образование после школы?
После Олиного поста про многодетность навело на мысль. Прочитав один комментарий, в котором говорится о обязательном высшем образовании, как пропуске во взрослый мир. Ибо семья многодетная не в состоянии оплачивать образование сразу на всех детей. Так ли это важно?
Моя точка зрения, человек должен занимать свое место. Мы все возмущаемся некачественной работой многих сотрудников. Почему? Читать полностью
 
+355 вилина 05.10.2013 2884 3 941 комментарий

Построим каркасный дом вашей мечты

Ещё 573 проекта
Каркасный дом V100 "Форест Хиллс"

Каркасный дом V100 "Форест Хиллс"
Каркасный дом с 2 спальнями V055 "Орегон Сити"

Каркасный дом с 2 спальнями V055 "Орегон Сити"
Каркасный дом с 3 спальнями и гаражом V049 "Тиллмок"

Каркасный дом с 3 спальнями и гаражом V049 "Тиллмок"
Каркасный дом V490 "Осборн 7х10"

Каркасный дом V490 "Осборн 7х10"

Комментарии
marievsta
5 октября 2013 года
+29
согласна с Вами. Тоже так думаю.
вилина (автор поста)
5 октября 2013 года
0
Вих Ланка
5 октября 2013 года
0
Милая Незабудка
5 октября 2013 года
+1
вилина пишет:
Приходишь в организацию, и сразу видно, что человек явно занимает чужое место.

Как часто такие встречаются!!!!!!!!!!
вилина (автор поста)
5 октября 2013 года
+1
Так в чем же прелесть обязательного высшего образования?
Милая Незабудка
5 октября 2013 года
+3
понятия не имею, Наташ . Наверное у многих это просто стало нормой
Евгения Купка
5 октября 2013 года
+41
Без высшего образования не особо берут на более менее нормальную работу.
Сейчас многие работают не по специальности.
Образование высшее можно получить и бесплатно, у меня дочка поступила на бюджет в Пединститут.
вилина (автор поста)
5 октября 2013 года
+3
Раньше были училища,и получить там профессию не было зазорным.Тем более,что основная массы бывших студентов действительно идет работать не по специальности.Так может окончить колледж на повара и некоторое время поработать на своем месте,а коль со временем появится желание,поступить на заочку?Чем тупо промаяться пять лет,а потом еще и не устроиться на работу?
Mioletta
5 октября 2013 года
+4
А Вы работали поваром? А зарплата знаете какая? В ресторан на работу не возьмут после училища.
вилина (автор поста)
5 октября 2013 года
+1
Я в начале 90-х начинала работать санитаркой,работала официанткой и барменом в кафе и ресторане.Девочки после колледжа шли работать помощниками повара,через н-0ное время переходили на вакансию повара.И з/п приличней з/п менеджера в банке.
Mioletta
5 октября 2013 года
+8
В обычном кафе у нас зарплата 10 000 рублей. А работа лошадиная просто. Мои дети, кровь из носа, но получат ВО, а уж как они им распорядятся будет видно. Не все лодырничают учась, да и работая потом тоже.
вилина (автор поста)
5 октября 2013 года
0
Печально...
Mioletta пишет:
В обычном кафе у нас зарплата 10 000 рублей.
Так и начинают с малого.Получается как в моем последнем абзаце.
Mioletta
5 октября 2013 года
+3
Мой муж, в силу сложившихся обстоятельств, не смог в свое время получить ВО. А теперь у него три иждивенца и ипотека на шее. О каком образовании может идти речь? Вот и вкалывает на стройке, чтоб достойно обеспечить семью.
вилина (автор поста)
5 октября 2013 года
+1
Так с чего вы взяли,что менеджер средней руки получает больше?А без знаний такой менеджер навсегда останется таким менеджером.
Mioletta
5 октября 2013 года
+13
Только менеджер работает не как собака на улице зимой и летом по 14 часов, в холод и дождь и снег. И руки у него не в мозолях и спина не сорвана.
вилина (автор поста)
5 октября 2013 года
+1
Но и з/п меньше.
Mioletta
5 октября 2013 года
+2
А это уж от удачи зависит. Кому как повезет.
У меня подруга дочь пугает: будешь плохо учиться, будешь как мама поваром работать. И это правда страшно. Лучше учиться.(Я про учебу, а не про получение диплома).
вилина (автор поста)
5 октября 2013 года
+3
Так я к чему и веду,молодые люди сами должны захотеть получить знания,а не так,как по накатанной:садик-школа-универ- неизвестность.Как ниже написали,сын сам дошел до того,что ему нужны знания.
Mioletta
5 октября 2013 года
+5
Так надо донести. В этом задача родителей и состоит.
вилина (автор поста)
5 октября 2013 года
+2
О!В этом возрасте они все знают больше родителей!
Mioletta
5 октября 2013 года
0
Ну разница между строительной площадкой в мороз 25 градусов или в жару под 40 и кабинетом с кондиционером очевидна. Вот и пусть думают что больше нравится.
вилина (автор поста)
5 октября 2013 года
+11
Так и не все способны к восприятию знаний.Уж лучше быть грамотным строителем,чем никудышным менеджером.О чем собственно и мой пост.
Mioletta
5 октября 2013 года
+7
Ну уж коли дуб - пусть будет могучим человеком.
вилина (автор поста)
5 октября 2013 года
0
0kuzya
6 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий вилина
Так и не все способны к восприятию знаний.Уж лучше быть грамотным строителем,чем никудышным менеджером.О чем собственно и мой пост.

↑   Перейти к этому комментарию
+1000% у меня отец квалифицированный сварщик с 40 летним стажем-сейчас даже почти таких специалистов нет-а к нему после унститута приходили пацаны начальников сыновья(по блату которые устраивались)и он их учил-они тупые дуб-дубом,а столько гонора типа у нас вышка-ржали они потом над ними с мужиками.
nata225
6 октября 2013 года
+1
В ответ на комментарий вилина
Так и не все способны к восприятию знаний.Уж лучше быть грамотным строителем,чем никудышным менеджером.О чем собственно и мой пост.

↑   Перейти к этому комментарию
вилина пишет:
Так и не все способны к восприятию знаний.Уж лучше быть грамотным строителем,чем никудышным менеджером.
У меня муж осознано поменял кабинет, на строительную площадку, так как (как он сам сказал), "снабжение это не моё, а вот прорабить на стройке, это я умею" .Все были в лёгком изумление, что он променял тёплый офисный кабинетик, на стройку.
ИрискаИрина
5 октября 2013 года
+1
В ответ на комментарий Mioletta
Так надо донести. В этом задача родителей и состоит.

↑   Перейти к этому комментарию
Mioletta пишет:
В этом задача родителей и состоит.
немногие родители ее выполняют. они тоже чаще перекладывают учебу целиком на школу, не дают себе труда проверять задания, оспаривают целесообразность заданного, ставят под сомнение компетентность учителей...результат - ребенок делает, как ему проще...т.е. ничего не делает или по минимуму - на "троечку". эххх, много про это можно говорить, да толку-то...
Глория Му
5 октября 2013 года
+7
В ответ на комментарий Mioletta
Только менеджер работает не как собака на улице зимой и летом по 14 часов, в холод и дождь и снег. И руки у него не в мозолях и спина не сорвана.

↑   Перейти к этому комментарию
только он приходит домой и ложится отдыхать не думая о работе, а когда ты после работы приходишь и снова садишься за комп работать, т.к. дома тебе спокойнее доделать срочный проект или дизайн-макет утром сдавать в типографию и ты сидишь над ним всю ночь. Что у тебя проблемы со спиной, зрением из-за компа, а еще с нервами и хроническая усталость, т.к. работаешь иногда сутками, то порой очень завидую людям, которые занимаются физическим трудом.
Зуяшка
5 октября 2013 года
+7
знаете, когда я читаю такие жалобы как тяжело в офисе, то всегда хочется сказать-так идите поработайте на стройке. Да зимой в -30, обратно побежите
nata225
6 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Глория Му
только он приходит домой и ложится отдыхать не думая о работе, а когда ты после работы приходишь и снова садишься за комп работать, т.к. дома тебе спокойнее доделать срочный проект или дизайн-макет утром сдавать в типографию и ты сидишь над ним всю ночь. Что у тебя проблемы со спиной, зрением из-за компа, а еще с нервами и хроническая усталость, т.к. работаешь иногда сутками, то порой очень завидую людям, которые занимаются физическим трудом.

↑   Перейти к этому комментарию
Глория Му пишет:
только он приходит домой и ложится отдыхать не думая о работе,
Вот тут я не соглашусь с вами, у моего мужа(он строитель), у него нет ни выходных, ни праздников, т.к. постоянно звонки, то бетон не пришёл, то задерживают, то народ не вышел, то среди ночи позвонят, что бетон выдавило, нужно срочно убирать, и он собирается и едет, вот они заливали полы, так он вообще домой 2-е суток не приезжал,т.к. смысла не было приехать и 2 часа поспать, а потом опять на площадку. А вот в снабжение работал, да были головняки с бумагами, что дома что- то делал, но там было, 19.00 и он собирается домой, а тут я незнаю в какое время он приедит, может в 20,30, а может и в12 ночи, а может и пока не зальются, а это может и до 4 утра, а утром в 8.00 нужно сново быть на площадке. Так, что не говорите, как трудно работать в офисе, я сама там работаю и по сравнению с работой мужа, я вообще получается ничего не делаю.
Зуяшка
6 октября 2013 года
0

у меня муж клинику МЧС строил, так я как вспомню приезды Шойгу так вздрогну. А перед его приездом месяц по 4 часа спал, все остальное время на работе
Mioletta
6 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий nata225
Глория Му пишет:
только он приходит домой и ложится отдыхать не думая о работе,
Вот тут я не соглашусь с вами, у моего мужа(он строитель), у него нет ни выходных, ни праздников, т.к. постоянно звонки, то бетон не пришёл, то задерживают, то народ не вышел, то среди ночи позвонят, что бетон выдавило, нужно срочно убирать, и он собирается и едет, вот они заливали полы, так он вообще домой 2-е суток не приезжал,т.к. смысла не было приехать и 2 часа поспать, а потом опять на площадку. А вот в снабжение работал, да были головняки с бумагами, что дома что- то делал, но там было, 19.00 и он собирается домой, а тут я незнаю в какое время он приедит, может в 20,30, а может и в12 ночи, а может и пока не зальются, а это может и до 4 утра, а утром в 8.00 нужно сново быть на площадке. Так, что не говорите, как трудно работать в офисе, я сама там работаю и по сравнению с работой мужа, я вообще получается ничего не делаю.

↑   Перейти к этому комментарию
мой на той неделе пришел в пятом часу утра. А обедал он в 12 дня при этом. До утра работали голодные. А к 11 на работу опять.
Mioletta
6 октября 2013 года
+1
В ответ на комментарий Глория Му
только он приходит домой и ложится отдыхать не думая о работе, а когда ты после работы приходишь и снова садишься за комп работать, т.к. дома тебе спокойнее доделать срочный проект или дизайн-макет утром сдавать в типографию и ты сидишь над ним всю ночь. Что у тебя проблемы со спиной, зрением из-за компа, а еще с нервами и хроническая усталость, т.к. работаешь иногда сутками, то порой очень завидую людям, которые занимаются физическим трудом.

↑   Перейти к этому комментарию
Думаете на стройке не устают? Думаете спина не болит? Там все болит. А приходит он в десятом часу, уходит в семь.
nata225
6 октября 2013 года
0
Mioletta пишет:
Там все болит.
Это точно!!!
0kuzya
6 октября 2013 года
+4
В ответ на комментарий Mioletta
Только менеджер работает не как собака на улице зимой и летом по 14 часов, в холод и дождь и снег. И руки у него не в мозолях и спина не сорвана.

↑   Перейти к этому комментарию
со мной сидел двоешник пацан в школе за партой-его даже исключили из последнего класса-перевели в вечерную школу-он не имея вышки(ВО) в 90 годы работал в сфере недвижимости-Волгу себе купил и за несколько лет квартиру и сейчас неплохо расрутился без ВО-тут главное связи,пробивность характера и везения,а многие с ВО сидят дома или не могут найти работу.
ланя
6 октября 2013 года
0
0kuzya пишет:
90 годы
вот и ответ.90%миллионеров оттуда
O_Mose4ka
10 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий 0kuzya
со мной сидел двоешник пацан в школе за партой-его даже исключили из последнего класса-перевели в вечерную школу-он не имея вышки(ВО) в 90 годы работал в сфере недвижимости-Волгу себе купил и за несколько лет квартиру и сейчас неплохо расрутился без ВО-тут главное связи,пробивность характера и везения,а многие с ВО сидят дома или не могут найти работу.

↑   Перейти к этому комментарию
0kuzya пишет:
тут главное связи,пробивность характера и везения,а многие с ВО сидят дома или не могут найти работу.
Но таких же людей единицы, которые из грязи в князи. И правильно говорите, дома сидят и не могут найти работу. Кто ж так ещет... Был у меня парень в институте на год меня старше, сидел на шее у родителей, хотя он из многодетной семьи, я его отправляла на работу идти устроиться чтоб хоть какие то деньги были карманные его, а не то что у родителей выпросил. Так он мне все говорил что негоже ему охранником работать, он ITишник, он мол резюме отправил, ответа ждет. Месяцами ждал. А мы за мой счет гуляли....
0kuzya
11 октября 2013 года
0
O_Mose4ka пишет:
Но таких же людей единицы, которые из грязи в князи.
Да сейчас смотрю многие стараются где то подработать-кто чем занимается,кто то бизнес открывает,кто то торгует,кто то ещё чем-то,и хоть с высшим образованием,хоть нет.Да просто некоторые хотят сразу свой бизнес или хорошооплачиваемую работу сразу после института,а даже сами кто бизнесмены сейчас или хорошо получают,они тоже работали в своё время и дворниками и грузчиками,а тут пальцы веером,,у меня высшее образование прям я пойду грузчиком,, я сама без ВО и предпринимательство открыла сама,правда прикрыла,потому что вовремя не сдала отсчёты для биржы(забыла) а так и работала бы дальше,а до этого и полы мыла и интструменты в стомотологической больнице и продавцом-никакой работы не гнушалась,да и недавно имея корочку ИП хотела идти дворником в детсад,для того чтоб дитя взяли в садик,но не было вакансий.А так у меня есть знакомые с ВО и сидят на низкооплачиваемой работе и бояться что то своё открыть,хотя есть и возможности и опыт и знания-вот и я написала про везение,пробивность,мне кстати в бизнесе тоже помешало отсутствие везения-у меня вообще его нет изначально.
O_Mose4ka
14 октября 2013 года
0
0kuzya пишет:
.Да просто некоторые хотят сразу свой бизнес или хорошооплачиваемую работу сразу после института
Вот вот! Амбиции зашкаливают как правило без обоснованно. И даже слушать таких противно... А другие тихой сапой еще в институте хорошо устраиваются и живут как у христа за пазухой.
marievsta
5 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Mioletta
Мой муж, в силу сложившихся обстоятельств, не смог в свое время получить ВО. А теперь у него три иждивенца и ипотека на шее. О каком образовании может идти речь? Вот и вкалывает на стройке, чтоб достойно обеспечить семью.

↑   Перейти к этому комментарию
Мой муж тоже без ВО, точнее, без корочек. Уровень знаний и умений своих повышает постоянно. Работал зам. тех. директора на фирме, часто ведущий инженер проектов. Зарплаты хватает на восьмерых.
Mioletta
5 октября 2013 года
0
А я не жалуюсь, что нам не хватает. Из девяти лет, что мы вместе живем, я работала только 2,5 года. Живем одетые, не голодные, кредит за вою квартиру платим.
marievsta
5 октября 2013 года
+3
Mioletta пишет:
А я не жалуюсь, что нам не хватает.
Я вас в этом и не подозревала.
Просто пишу, что при желании и без корочек можно очень многое.
У меня вот корочки имеются, но я большую часть семейной жизни сижу дома, ращу детей, подрабатываю написанием курсовых для нерадивых студентов)) И очень хорошо вижу этих "будущих специалистов")) Хорошо, что не все такие.
Mioletta
5 октября 2013 года
0
Не все, некоторые учатся все таки.
вилина (автор поста)
5 октября 2013 года
+1
В ответ на комментарий marievsta
Mioletta пишет:
А я не жалуюсь, что нам не хватает.
Я вас в этом и не подозревала.
Просто пишу, что при желании и без корочек можно очень многое.
У меня вот корочки имеются, но я большую часть семейной жизни сижу дома, ращу детей, подрабатываю написанием курсовых для нерадивых студентов)) И очень хорошо вижу этих "будущих специалистов")) Хорошо, что не все такие.

↑   Перейти к этому комментарию
Пока есть люди,желающие работу за других студентов,будут плодиться такие кадры.
marievsta
5 октября 2013 года
0
пошла посыпать голову пеплом
вилина (автор поста)
5 октября 2013 года
0
ирина карвин
5 октября 2013 года
+1
В ответ на комментарий вилина
Пока есть люди,желающие работу за других студентов,будут плодиться такие кадры.

↑   Перейти к этому комментарию
Скорее наоборот, пока студенты ищут таких людей, они будут находиться.
вилина (автор поста)
5 октября 2013 года
0
Спрос рождает предложение .
ирина карвин
6 октября 2013 года
+1
Предложение за спросом не бегает.
Молчунья
6 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий marievsta
Mioletta пишет:
А я не жалуюсь, что нам не хватает.
Я вас в этом и не подозревала.
Просто пишу, что при желании и без корочек можно очень многое.
У меня вот корочки имеются, но я большую часть семейной жизни сижу дома, ращу детей, подрабатываю написанием курсовых для нерадивых студентов)) И очень хорошо вижу этих "будущих специалистов")) Хорошо, что не все такие.

↑   Перейти к этому комментарию
marievsta пишет:
и без корочек можно очень многое
У нас нельзя.Даже бывает на работу в приличный магазин и то требуется вышка.Вообще-то диплом раскрывает огромные возможности,даже не по специальности,а там уже главное желание.
Crescent
6 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий marievsta
Мой муж тоже без ВО, точнее, без корочек. Уровень знаний и умений своих повышает постоянно. Работал зам. тех. директора на фирме, часто ведущий инженер проектов. Зарплаты хватает на восьмерых.

↑   Перейти к этому комментарию
marievsta пишет:
Работал зам. тех. директора на фирме, часто ведущий инженер проектов
можно подробнее? Как инженер просто не представляю как можно вести проект без инженерных знаний. если вы говорите о работе менеджера то да там вполне возможно, но без спецзнаний ну никак не выкрутиться.
marievsta
6 октября 2013 года
0
Я же написала, знания есть, корочек нет.
Официального ВО не.
ланя
6 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Crescent
marievsta пишет:
Работал зам. тех. директора на фирме, часто ведущий инженер проектов
можно подробнее? Как инженер просто не представляю как можно вести проект без инженерных знаний. если вы говорите о работе менеджера то да там вполне возможно, но без спецзнаний ну никак не выкрутиться.

↑   Перейти к этому комментарию
Crescent пишет:
инженерных знаний
это какие такие знания к примеру?
Crescent
6 октября 2013 года
0
ланя пишет:
это какие такие знания к примеру?
и что вы считаете что инженеров учить нечему? ну что вам сказать не приведи Г работать под началом человека без базовых инженерных знаний.
ланя
6 октября 2013 года
0
ответьте, пожалуйста. Я училась в строительном техникуме, потом в академии. Вот что такого я выучила в ВУЗе? Помню как нас мучали за каждые полмиллиметра в технаре,и 5 мне тяжело далась, в академии я без напряга имела 5 по инженерке и начерталке. Могу с уверенностью сказать, что из технаря специалисты куда более толковые выходят.
Crescent
6 октября 2013 года
0
я вас не понимаю. трудно пояснять то о чём человек имеет абстрактное представление. ну вот скажем навскидку очень чувствуется остутствие знаний по технологичности у нынешних выпускников. ну не понимают они вообще о чём речь. кстати люди, не учившишиеся тоже не понимают этого.
Афеюшка
6 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Mioletta
Мой муж, в силу сложившихся обстоятельств, не смог в свое время получить ВО. А теперь у него три иждивенца и ипотека на шее. О каком образовании может идти речь? Вот и вкалывает на стройке, чтоб достойно обеспечить семью.

↑   Перейти к этому комментарию
Mioletta пишет:
Мой муж, в силу сложившихся обстоятельств, не смог в свое время получить ВО.
Mioletta пишет:
Вот и вкалывает на стройке, чтоб достойно обеспечить семью.
Mioletta пишет:
три иждивенца и ипотека на шее.
Извините, но не поняла, что значит достойно обеспечить и + ипотека на шее?
По моему достойно это когда без ипотеки, долгов,......
Мой муж то же без ВО ( хоть и возможность была), и три его лучших друга без ВО, при этом у них в подчинении люди имеющие это самое ВО.
Mioletta
6 октября 2013 года
0
Значит, что мы живем в своей квартире, хоть и в ипотеку. Значит, что мы одетые и не голодные. Значит, что имеем все необходимое.
Афеюшка
6 октября 2013 года
-1
Теперь буду знать, что значит " достойно"
Mioletta
6 октября 2013 года
0
Ну если у вас потребности выше и есть возможность обеспечить эти потребности, то я только рада за Вас
Афеюшка
7 октября 2013 года
0
Маринас
6 октября 2013 года
+2
В ответ на комментарий Mioletta
Мой муж, в силу сложившихся обстоятельств, не смог в свое время получить ВО. А теперь у него три иждивенца и ипотека на шее. О каком образовании может идти речь? Вот и вкалывает на стройке, чтоб достойно обеспечить семью.

↑   Перейти к этому комментарию
Спорный вопрос. Я учитель с двумя высшими - педагогическое и логопедическое. Не имею достойной зарплаты, около 20 т, в разные месяцы по разному, в зависимости от стимулирующих баллов. Целый день на работе с 8.00 до 18.00. И дома работа (школьная) А мои ученики (часто встречаемся) имея профессию эксковаторщика, опять же повара (но в ресторане), и т.д. Зарабатывают на 3 порядка выше. Вот порой думаю, а нужно ли оно было это ВО? Теперь уж , конечно, что говорить, пенсия не за горами. А дочери своей насильно ВО впихивать не буду.
Mioletta
6 октября 2013 года
+1
А Вы попробуйте с семи до шести работать. И не тетради таскать, а котлы 50л. И это за 10тысяч. А в выходные банкет до часу ночи, утром опять к семи. За этот банкет тысяча сверху. А руки Вы у повара видели? Никакого маникюра и в помине нет, если только ожоги или порезы.
Маринас
6 октября 2013 года
+2
В каждой работе есть свои "прелести". Нет я не пробовала котлы таскать, но и о лёгкости моей работы не нужно судить. Вы же тоже не пробовали.
Mioletta
6 октября 2013 года
0
Пробовала работать в детском цетре педагогом дополнительного образования. Работала в свое удовольствие с детьми, но не за деньги
Маринас
6 октября 2013 года
+1
Сейчас столько бумаг, что не от детей , а от этого убежать хочется. Голова ни на минуту не отдыхает. Хочется зарыться в песок и лежать. Вот до пенсии осталось 6 месяцев и думаю уходить, даже техничкой пол мыть, только не в школе. А вы говорите удовольствие. Удовольствия нынче в школе мало осталось. Поэтому и не идут молодые. У нас всё в основном пенсионеры, старой закалки и дома которым сидеть не хочется. А молодёж год - два от силы и всё. После декрета только вот англичанка вышла.
Mioletta
6 октября 2013 года
0
Бумаги и я немерено "пачкала", но сидя в теплом кабинете это не так утомительно, как у плиты 12 часов отстоять не присев ни разу.
Маринас
7 октября 2013 года
0
А вы знаете я и в школе ни приседаю практически, с младшими школьниками это не допустимо.
ланя
6 октября 2013 года
+5
В ответ на комментарий Mioletta
Пробовала работать в детском цетре педагогом дополнительного образования. Работала в свое удовольствие с детьми, но не за деньги

↑   Перейти к этому комментарию
дети изматывают.Это очень тяжелый труд,он приравнивается к работе шахтеров.
Mioletta
6 октября 2013 года
-3
утрируете
ланя
6 октября 2013 года
+2
нет
Mioletta
6 октября 2013 года
-3
Natasha-shusha
6 октября 2013 года
+3
В ответ на комментарий Маринас
Спорный вопрос. Я учитель с двумя высшими - педагогическое и логопедическое. Не имею достойной зарплаты, около 20 т, в разные месяцы по разному, в зависимости от стимулирующих баллов. Целый день на работе с 8.00 до 18.00. И дома работа (школьная) А мои ученики (часто встречаемся) имея профессию эксковаторщика, опять же повара (но в ресторане), и т.д. Зарабатывают на 3 порядка выше. Вот порой думаю, а нужно ли оно было это ВО? Теперь уж , конечно, что говорить, пенсия не за горами. А дочери своей насильно ВО впихивать не буду.

↑   Перейти к этому комментарию
Маринас пишет:
Зарабатывают на 3 порядка выше.
смешно от учителя такую фразу слышать. Потому что три порядка от 20 тыс - это восемь триллионов.
Маринас
6 октября 2013 года
0
Может смешно , я учитель начальных классов и с высшей математикой можно сказать не дружу. А имела ввиду в 3 раза.
Natasha-shusha
6 октября 2013 года
0
Маринас пишет:
я учитель начальных классов и с высшей математикой можно сказать не дружу.
степень числа - это не интеграллы. Это курс обычной средней школы. 5 класс.
Маринас
6 октября 2013 года
0
И в 5 я учиться только начала, дочь пошла, вот изучу все тонкости и буду знать. но боюсь не на долго, не люблю я математику. Вот только курс началки знаю а дальше... Я чистый гуманитарий. Вот как-то так.
ирина карвин
6 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Маринас
Может смешно , я учитель начальных классов и с высшей математикой можно сказать не дружу. А имела ввиду в 3 раза.

↑   Перейти к этому комментарию
Маринас пишет:
3 раза.
Порядок - это показатель степени. "На порядок" - означает в 10 раз.
ланя
6 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Natasha-shusha
Маринас пишет:
Зарабатывают на 3 порядка выше.
смешно от учителя такую фразу слышать. Потому что три порядка от 20 тыс - это восемь триллионов.

↑   Перейти к этому комментарию
если не придираться, то вполне понятно, что хотела сказать Маринас
саша13
6 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Маринас
Спорный вопрос. Я учитель с двумя высшими - педагогическое и логопедическое. Не имею достойной зарплаты, около 20 т, в разные месяцы по разному, в зависимости от стимулирующих баллов. Целый день на работе с 8.00 до 18.00. И дома работа (школьная) А мои ученики (часто встречаемся) имея профессию эксковаторщика, опять же повара (но в ресторане), и т.д. Зарабатывают на 3 порядка выше. Вот порой думаю, а нужно ли оно было это ВО? Теперь уж , конечно, что говорить, пенсия не за горами. А дочери своей насильно ВО впихивать не буду.

↑   Перейти к этому комментарию
И зря,что не будете впихивать,знаете" корочка" всегда пригодится,это молодым можно работать где угодно,а к старости,когда куча проблем со здоровьем,и говорят :а вам уже 40,и до пенсии не знаешь, доживешь ли.Вот тогда и думаешь,и че не получить образование!!!Так что Вы подумайте.При нашей жизни ,пусть лучше будет.
Маринас
6 октября 2013 года
0
Если она не захочет, силой не заставишь. У меня среди знакомых масса примеров, когда детей всеми правдами и неправдами заставляли. и некоторых хватало на год - два. (не все, конечно). Сестра у меня тоже закончила сначала техникум, а позже заочно университет. Тк вот и про дочь так думаю, захочет, всего добьётся.
Elena_doctor
6 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Mioletta
Мой муж, в силу сложившихся обстоятельств, не смог в свое время получить ВО. А теперь у него три иждивенца и ипотека на шее. О каком образовании может идти речь? Вот и вкалывает на стройке, чтоб достойно обеспечить семью.

↑   Перейти к этому комментарию
Значит не стоило торопится с иждивенцами и ипотекой Надо сначала выстраивать фундамент
Mioletta
6 октября 2013 года
0
А мы и не в 18 поженились. На всю жизнь всего не напасешь. Нам всего хватает.
Elena_doctor
6 октября 2013 года
0
Ну раз хватает и устраивает так работать на стройке, что ж... Каждому свое
Mioletta
6 октября 2013 года
+1
Это практически единственное место, где можно зарабатывать хорошие деньги без ВО. Мне прямо интересно стало: А Вы сами к моменту замужества все в хозяйстве имели?
Elena_doctor
6 октября 2013 года
0
Нет, не все. Но база в виде высшего образования и у меня, и у мужа имелась.
Вы не подумайте, что я осуждаю или упрекаю Вашу семью и супруга. Но, я считаю, что в наше время ВО это необходимость-либо торговать в супермаркете или вламывать на стройке. Тут каждый сам решает.
Аполинария2012
5 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Mioletta
В обычном кафе у нас зарплата 10 000 рублей. А работа лошадиная просто. Мои дети, кровь из носа, но получат ВО, а уж как они им распорядятся будет видно. Не все лодырничают учась, да и работая потом тоже.

↑   Перейти к этому комментарию
у мужа на работе большинство и за меньшую сумму работают... участок жд дороги обслуживают. и работают на улице в жару и снег... ппц просто... а не нравится - пожалуйста - никто не держит...
Mioletta
6 октября 2013 года
0
Бывает и такое в небольших городах, знаю. Обидно
olyaaaa
6 октября 2013 года
+1
В ответ на комментарий Mioletta
В обычном кафе у нас зарплата 10 000 рублей. А работа лошадиная просто. Мои дети, кровь из носа, но получат ВО, а уж как они им распорядятся будет видно. Не все лодырничают учась, да и работая потом тоже.

↑   Перейти к этому комментарию
Я училась в мед.университете 7 лет!И после вуза моя зп была 4200!И это на ставку врача,но я понимала,что для достой зп нужен опыт и усердие.Со временем зп дошла до 40тыс.Полностью согласна,что сейчас молодежь не хочет работать!у нас после пары мес работы разбегается большинство.И ничего не вижу страшного в работе поваром за 10000 лет в 19...
O_Mose4ka
10 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Mioletta
В обычном кафе у нас зарплата 10 000 рублей. А работа лошадиная просто. Мои дети, кровь из носа, но получат ВО, а уж как они им распорядятся будет видно. Не все лодырничают учась, да и работая потом тоже.

↑   Перейти к этому комментарию
Mioletta пишет:
Мои дети, кровь из носа, но получат ВО, а уж как они им распорядятся будет видно
Вот это правильно! Еще не известно как жизнь повернутся может.
У меня мама военнослужащая еще в 90-е могла и офицера получить и на хорошую должность стать, но не было у нее корочки о высшем образовании хотя она и специалист хороший и опыт работы приличный в той сфере, и все, был упущен момент. Так и служит прапорщиком.
Юлия Шер
5 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий вилина
Я в начале 90-х начинала работать санитаркой,работала официанткой и барменом в кафе и ресторане.Девочки после колледжа шли работать помощниками повара,через н-0ное время переходили на вакансию повара.И з/п приличней з/п менеджера в банке.

↑   Перейти к этому комментарию
Простите, но когда зарплата повара была приличней менеджера в банке??? Разве что у повара самого высшего разряда....
вилина (автор поста)
5 октября 2013 года
0
З\п менеджера средней руки у нас около 40000 тенге,плюс-минус.З\п повара- около 60000 тенге с графиком в общей сложности на пол месяца.
Юлия Шер
6 октября 2013 года
0
т.е у повара с вечерними и ночными? тогда возможно, но опять же -у повара высшего разряда, который сейчас по-моему дают ВУЗы
вилина (автор поста)
6 октября 2013 года
0
Достаточно техническое образование с опытом работы.
Юлия Шер пишет:
и ночными?
без ночных,.Обычно работают до последних клиентов.
Юлия Шер
6 октября 2013 года
0
значит им повезло.Обычно работников общепита всегда обделяют в зарплате
Mioletta
6 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий вилина
З\п менеджера средней руки у нас около 40000 тенге,плюс-минус.З\п повара- около 60000 тенге с графиком в общей сложности на пол месяца.

↑   Перейти к этому комментарию
Извините, а в рублях российских 60 000 тенге - это сколько?
вилина (автор поста)
6 октября 2013 года
0
Курс рубля к тенге 1:5,то бишь 60000- это 12000 тенге.Для не столицы это средняя з/п здесь.
Mioletta
6 октября 2013 года
0
Там где я работаю поваром (сейчас в декрете) зарплата 10тысяч рублей. Это обычное кафе. И в столице республике.
вилина (автор поста)
6 октября 2013 года
0
Сложно судить о ценности оклада,не зная среднего дохода в области.
Mioletta
6 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Юлия Шер
Простите, но когда зарплата повара была приличней менеджера в банке??? Разве что у повара самого высшего разряда....

↑   Перейти к этому комментарию
И в хорошем ресторане. А это уже не училище.
вилина (автор поста)
5 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Mioletta
А Вы работали поваром? А зарплата знаете какая? В ресторан на работу не возьмут после училища.

↑   Перейти к этому комментарию
Я в начале 90-х начинала работать санитаркой,работала официанткой и барменом в кафе и ресторане.Девочки после колледжа шли работать помощниками повара,через н-0ное время переходили на вакансию повара.И з/п приличней з/п менеджера в банке.
Maria Dunlop
6 октября 2013 года
0
вилина пишет:
И з/п приличней з/п менеджера в банке.
Тут скорее всего разница между окладом и почасовой ставкой.........
Зуяшка
5 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Mioletta
А Вы работали поваром? А зарплата знаете какая? В ресторан на работу не возьмут после училища.

↑   Перейти к этому комментарию
берут еще как-если хороший повар
Юлия Шер
6 октября 2013 года
+1
если это шаражкина контора, то конечно возьмут
Зуяшка
6 октября 2013 года
0
спасибо, что открыли глаза))
Юлия Шер
6 октября 2013 года
0
всегда пожалуйста, всегда готова поделиться тем, в чем уверена)
Зуяшка
6 октября 2013 года
+1
как можно быть уверенным за всех? Вы были у нас в городе, знаете наши рестораны? Вы вообще в другой стране живете. Даже смешны такие выпады про уверенность
Dark_Chocolate
6 октября 2013 года
0
Зуяшка
6 октября 2013 года
0
Юлия Шер
6 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Зуяшка
как можно быть уверенным за всех? Вы были у нас в городе, знаете наши рестораны? Вы вообще в другой стране живете. Даже смешны такие выпады про уверенность

↑   Перейти к этому комментарию
Во-первых, моя уверенность-это не выпад, а во-вторых, если человек, получивший после ПТУ 3 разряд и претендующий работать в хорошем ресторане, не позаботился о повышении квалификации, то это о многом говорит. И это не только в моей стране.
Зуяшка
6 октября 2013 года
0
повышение квалификации-это не корочка о высшем образовании. Наш повор повышает постоянно, но в ВУЗе не учился. А его в Омске с руками оторвут.
Юлия Шер
6 октября 2013 года
0
Т.е. у него образования -только ПТУ?
Зуяшка
6 октября 2013 года
0
кулинарное училище и всевозможные курсы.
профиль удалён удалённого пользователя
5 октября 2013 года
+5
В ответ на комментарий Mioletta
А Вы работали поваром? А зарплата знаете какая? В ресторан на работу не возьмут после училища.

↑   Перейти к этому комментарию
простите, что вмешиваюсь. Я закончила художественное училище и 2 универа. Так вот - работаю по профессии полученной в училище. И зарабатываю. А В/О получила исключительно для себя, от нечего делать, ради собственных амбиций.
Mioletta
6 октября 2013 года
0
Ну знаете ли работа художника и повара в столовой не сравнима в физическом плане.
профиль удалён удалённого пользователя
6 октября 2013 года
0
а скульптора?
Dark_Chocolate
6 октября 2013 года
+1
В ответ на комментарий Mioletta
А Вы работали поваром? А зарплата знаете какая? В ресторан на работу не возьмут после училища.

↑   Перейти к этому комментарию
На данный момент, в связи с дефицитом кадров, зп у поваров, более чем приличная. Естественно, при том, что сотрудник выполняет свою работу качественно и профессионально. Я директор ресторана, уж поверьте мне. Некоторые толковые сотрудники больше меня получали.
Mioletta
6 октября 2013 года
0
Ах, ресторана... А в столовой не были?
вилина (автор поста)
6 октября 2013 года
0
Так и профессианализм приобретается с опытом.
Mioletta
6 октября 2013 года
0
Только не очень желают брать на работу с хорошей зарплатой в хорошее заведение с маленькими детьми. У нас можно попасть если только через знакомых. Я очень люблю свою профессию. Это мое. Но после училища в 2000г пошла работать в столовую с зарплатой 1000 рублей. Не выдержала и ушла. Работала в торговле, потом в детском центре. После первого декрета долго искала работу. Но как только выяснялось, что у меня ребенок 2х лет, разворачивали. Получилось устроиться только в обычное кафе с зарплатой в 6000, сейчас там 10000 платят, я в декрете. Теперь у меня будет двое детей.
вилина (автор поста)
6 октября 2013 года
0
Так ведь в данном случае дело не в профессии а в ребенке.У меня тоже была дочь маленькой.когда я была соискателем.И тоже не могла устроиться.Потому как только устроюсь- дочь болеет,и так- пока она не подросла и у самой не изменилось положение.
Mioletta
6 октября 2013 года
0
Так я училище закончила всего лишь. Выходит, что теперь к 32 годам у меня и опыта толком нет. Кто меня возьмет в ресторан? К тому же еще и возрастной ценз присутствует - до 35 лет. Так что через пару лет я вообще работу не найду, так и буду в своем несчастном кафе горбатиться.
вилина (автор поста)
6 октября 2013 года
0
У одной из сестер есть ресторанный бизнес.(Начинала она тоже продавцом после училища).Набирают они штат не по корочкам и по возрасту,а по профессианализму.
Mioletta
6 октября 2013 года
0
Где бы мне такого работодателя найти?
вилина (автор поста)
6 октября 2013 года
0
Исходя из круга моего общения их довольно не мало.
Mioletta
6 октября 2013 года
0
Я видать в другом круге
Dark_Chocolate
6 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий вилина
У одной из сестер есть ресторанный бизнес.(Начинала она тоже продавцом после училища).Набирают они штат не по корочкам и по возрасту,а по профессианализму.

↑   Перейти к этому комментарию
Совершенно с вами согласна . Пару раз я брала на работу ребят без опыта, по ним видно было что все у них получится - глаза горели, все делали быстро. Были и мамочки с детьми, главное, как себя на собеседовании преподнести - от этого очень много зависит.
вилина (автор поста)
6 октября 2013 года
0
Ирок
6 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Mioletta
Ах, ресторана... А в столовой не были?

↑   Перейти к этому комментарию
Mioletta пишет:
А в столовой не были?
А столовые еще существуют?
Mioletta
6 октября 2013 года
+1
Существую при заводах например. Я работаю в обычном кафе, практически та же столовая. Тоже при заводе. Наш директор просто арендует помещение столовой у завода, заодно их кормим.
Ирок
6 октября 2013 года
0
А ну да. . я просто давно не живу в России, поэтому спросила. Спасибо
Ирок
6 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Mioletta
Существую при заводах например. Я работаю в обычном кафе, практически та же столовая. Тоже при заводе. Наш директор просто арендует помещение столовой у завода, заодно их кормим.

↑   Перейти к этому комментарию
практически та же столовая.
Только название поменяли
А ну да.. я просто давно не живу в России, поэтому спросила. Спасибо
Dark_Chocolate
6 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Mioletta
Ах, ресторана... А в столовой не были?

↑   Перейти к этому комментарию
И в столовой в свое время поработала, кстати, поваром. Зарплата была небольшая, да. Но требования в разы меньше, поработала полгода, чтобы приобрести необходимые навыки и потом устроилась в хороший ресторан, с нормальной зп. Никто никогда не будет платить человеку без опыта большие деньги, если только это не блат или что подобное. Чтобы хорошо получать, надо хорошо и качественно работать, и свою работу любить.
вилина (автор поста)
6 октября 2013 года
0
Dark_Chocolate пишет:
Никто никогда не будет платить человеку без опыта большие деньги,
вилина (автор поста)
6 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Dark_Chocolate
На данный момент, в связи с дефицитом кадров, зп у поваров, более чем приличная. Естественно, при том, что сотрудник выполняет свою работу качественно и профессионально. Я директор ресторана, уж поверьте мне. Некоторые толковые сотрудники больше меня получали.

↑   Перейти к этому комментарию
Юлия Шер
6 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Dark_Chocolate
На данный момент, в связи с дефицитом кадров, зп у поваров, более чем приличная. Естественно, при том, что сотрудник выполняет свою работу качественно и профессионально. Я директор ресторана, уж поверьте мне. Некоторые толковые сотрудники больше меня получали.

↑   Перейти к этому комментарию
Я 15 лет проработала в отделе кадров именно общепита, так что эту кухню знаю очень хорошо и никогда зарплата у поваров не была приличной. 200 у.е. - это приличная зарплата? учитывая, что повара просто загибаются на рабочем месте. И дефицита кадров абсолютно нет.Знаете сколько к нам людей, имеющих поварское образование обращалось в поисках работы? Да, работали у нас в ресторане люди без высшего образования, но эти повара уже получили 6 разряд, очень много лет проработав в общепите и то.....молодежь дышала в спину.т.к. у каждого второго есть ВО.
Mioletta
6 октября 2013 года
0
Вот когда я говорю, что повар - самая не благодарная работа, никто не верит. Все думают, что повара продукты вобще не покупают, все с работы несут. Наивные! Муж когда говорит, что жена поваром работает, говорят:у вас мясо всегда значит бесплатное. Ага! Я в одном кафе работала, так там еду с собой на обед приносили в банке. И не дай боже, зав увидит, что кто-то что-то ест! Студентов практикантов, так вобще заставляла выплюнуть и показать, что жует, вдруг стащил чего.
Юлия Шер
6 октября 2013 года
0
Вот и мои родственники не верят!!!
Mioletta
6 октября 2013 года
0
Dark_Chocolate
6 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Mioletta
Вот когда я говорю, что повар - самая не благодарная работа, никто не верит. Все думают, что повара продукты вобще не покупают, все с работы несут. Наивные! Муж когда говорит, что жена поваром работает, говорят:у вас мясо всегда значит бесплатное. Ага! Я в одном кафе работала, так там еду с собой на обед приносили в банке. И не дай боже, зав увидит, что кто-то что-то ест! Студентов практикантов, так вобще заставляла выплюнуть и показать, что жует, вдруг стащил чего.

↑   Перейти к этому комментарию
Работа неблагодарная, в каком-то смысле, да. Мне не понравилось и я "переместилась" в зал. О том и речь, работа будет приносить хорошие деньги, если она приносит удовольствие.
вилина (автор поста)
6 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Юлия Шер
Я 15 лет проработала в отделе кадров именно общепита, так что эту кухню знаю очень хорошо и никогда зарплата у поваров не была приличной. 200 у.е. - это приличная зарплата? учитывая, что повара просто загибаются на рабочем месте. И дефицита кадров абсолютно нет.Знаете сколько к нам людей, имеющих поварское образование обращалось в поисках работы? Да, работали у нас в ресторане люди без высшего образования, но эти повара уже получили 6 разряд, очень много лет проработав в общепите и то.....молодежь дышала в спину.т.к. у каждого второго есть ВО.

↑   Перейти к этому комментарию
по одной организации нельзя сделать объективную оценку всему общепиту.Я тоже имела опыт,связанный с общепитом.Помимо бизнеса сестры.
Юлия Шер
6 октября 2013 года
0
Нельзя. Но учитывая, что организация крупнейшая на Украине и учитывая, что люди, работающие в этой организации, считались "счастливчиками" и когда уходили, то потом просились опять на работу, мотивируя тем, что у нас были самые хорошие зарплаты. А я знаю, какие у наших поваров зарплаты, то можно только представлять какие зарплаты за пределами нашего комбината. Есть конечно счастливчики, которым повезло работать в элитных ресторанах, но это же единицы, это не все!
вилина (автор поста)
6 октября 2013 года
0
У меня,как писала выше,тоже есть опыт,от чего я отталкиваюсь.
Dark_Chocolate
6 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Юлия Шер
Я 15 лет проработала в отделе кадров именно общепита, так что эту кухню знаю очень хорошо и никогда зарплата у поваров не была приличной. 200 у.е. - это приличная зарплата? учитывая, что повара просто загибаются на рабочем месте. И дефицита кадров абсолютно нет.Знаете сколько к нам людей, имеющих поварское образование обращалось в поисках работы? Да, работали у нас в ресторане люди без высшего образования, но эти повара уже получили 6 разряд, очень много лет проработав в общепите и то.....молодежь дышала в спину.т.к. у каждого второго есть ВО.

↑   Перейти к этому комментарию
И опять-таки не соглашусь с вами, в кадрах тоже пришлось поработать, повара требуются всегда, особенно, если учитывать демографическую яму 90-х годов. И в такой ситуации мы брали не всех желающих, потому что кроме "корочек", есть еще и характер кандидата, его амбиции, желание работать, расти и развиваться. И ВО далеко не главный показатель. Возможно, разница в том, что мы живем в разных странах, и в разное время с такими проблемами сталкивались.
Юлия Шер
6 октября 2013 года
0
Возможно, когда я только начинала работать то да, у нас часто были вакансии, сейчас же сплошные сокращения.И чтобы работать поваром достаточно базвого высшего образования, а на низшие разряды и ПТУ, но каръерного роста не будет!
Dark_Chocolate
6 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Юлия Шер
Я 15 лет проработала в отделе кадров именно общепита, так что эту кухню знаю очень хорошо и никогда зарплата у поваров не была приличной. 200 у.е. - это приличная зарплата? учитывая, что повара просто загибаются на рабочем месте. И дефицита кадров абсолютно нет.Знаете сколько к нам людей, имеющих поварское образование обращалось в поисках работы? Да, работали у нас в ресторане люди без высшего образования, но эти повара уже получили 6 разряд, очень много лет проработав в общепите и то.....молодежь дышала в спину.т.к. у каждого второго есть ВО.

↑   Перейти к этому комментарию
Я считаю, что для молодого человека в 21-22 года 1500 у.е. более чем приличная зп.
Юлия Шер
6 октября 2013 года
0
1500 у.е -это неприлично приличная зарплата))))), а я пишу о ексчастных 200 у.е
Dark_Chocolate
6 октября 2013 года
0
Неприлично, да. Было у меня в ресторане пара звездочек, которые не боялись работы и хотели зарабатывать, отсюда и суммы. Помощники поваров, без опыта на начальном этапе, получали в среднем 15000 руб. И это средняя зп повара с небольшим опытом по городу.
Lenusya45
6 октября 2013 года
+1
В ответ на комментарий Mioletta
А Вы работали поваром? А зарплата знаете какая? В ресторан на работу не возьмут после училища.

↑   Перейти к этому комментарию
зря вы так.. у меня сын окончил кооперативный техникум и сам устроился в ресторан, не самый худший в нашем городе. После 2х мес стажировки имел зарплату 12тр.Сейчас уже шеф повар японской кухни и в подчинении у него 4 повара. Зарплата очень даже приличная!
вилина (автор поста)
6 октября 2013 года
+1
Dark_Chocolate
6 октября 2013 года
+1
В ответ на комментарий Lenusya45
зря вы так.. у меня сын окончил кооперативный техникум и сам устроился в ресторан, не самый худший в нашем городе. После 2х мес стажировки имел зарплату 12тр.Сейчас уже шеф повар японской кухни и в подчинении у него 4 повара. Зарплата очень даже приличная!

↑   Перейти к этому комментарию
Вот и я говорю, все зависит от человека, его способностей и амбиций. Умный, находчивый и с руками, растущими из нужного места, всегда сможет найти работу.
Lenusya45
6 октября 2013 года
0
Dark_Chocolate пишет:
все зависит от человека, его способностей и амбиций
это действительно так!
Евгения Купка
5 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий вилина
Раньше были училища,и получить там профессию не было зазорным.Тем более,что основная массы бывших студентов действительно идет работать не по специальности.Так может окончить колледж на повара и некоторое время поработать на своем месте,а коль со временем появится желание,поступить на заочку?Чем тупо промаяться пять лет,а потом еще и не устроиться на работу?

↑   Перейти к этому комментарию
Ну - это кто, что хочет.
Не все тупо маятся в институте.
Говорю за своего ребенка, учится без троек, получает стипендию, принимает активное участие в жизни института,
бесплатно ездила от института(с активистами и отличниками) на черное море летом.
вилина (автор поста)
5 октября 2013 года
0
Это,согласитесь,в частности.По большому счету наши студенты учатся не для получения знаний.
ирина карвин
5 октября 2013 года
+3
вилина пишет:
По большому счету наши студенты учатся не для получения знаний.
Откуда сведения? Только не надо судить по своему окружению.
Проработала более 20 лет в ВУЗе, лоботрясы были всегда, большая часть учится более или менее, есть блестящие студенты.
Marremi
6 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий вилина
Это,согласитесь,в частности.По большому счету наши студенты учатся не для получения знаний.

↑   Перейти к этому комментарию
вилина пишет:
По большому счету наши студенты учатся не для получения знаний
Я не согласна! У нас таких студентов меньшинство, пару человек. В основном приходят за знаниями, учиться.
вилина (автор поста)
6 октября 2013 года
0
Коли б приходили за знаниями,не сидели бы люди на чужих местах на работе.Я сужу по результатам.
Maria Dunlop
6 октября 2013 года
0
вилина пишет:
Я сужу по результатам.
Видимо Вам не повезло.... так как в основном все таки
Marremi пишет:
У нас таких студентов меньшинство, пару человек. В основном приходят за знаниями, учиться.
саша13
6 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий вилина
Коли б приходили за знаниями,не сидели бы люди на чужих местах на работе.Я сужу по результатам.

↑   Перейти к этому комментарию
Дочь училась с удовольствием,образование фармация(бакалавр,колледж),но работать не хочет ,в Украине маленькая зарплата,собралась получать второе образование.
Dark_Chocolate
6 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Marremi
вилина пишет:
По большому счету наши студенты учатся не для получения знаний
Я не согласна! У нас таких студентов меньшинство, пару человек. В основном приходят за знаниями, учиться.

↑   Перейти к этому комментарию
Думаю, тут все зависит от выбранной профессии.
Аполинария2012
5 октября 2013 года
+1
В ответ на комментарий вилина
Раньше были училища,и получить там профессию не было зазорным.Тем более,что основная массы бывших студентов действительно идет работать не по специальности.Так может окончить колледж на повара и некоторое время поработать на своем месте,а коль со временем появится желание,поступить на заочку?Чем тупо промаяться пять лет,а потом еще и не устроиться на работу?

↑   Перейти к этому комментарию
после 9класса в училище или техникум... мое мнение - и профессия и школа заодно. а после техникума в вуз моожно на 2-3 курс...
вилина (автор поста)
5 октября 2013 года
0
Юлия Шер
5 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий вилина
Раньше были училища,и получить там профессию не было зазорным.Тем более,что основная массы бывших студентов действительно идет работать не по специальности.Так может окончить колледж на повара и некоторое время поработать на своем месте,а коль со временем появится желание,поступить на заочку?Чем тупо промаяться пять лет,а потом еще и не устроиться на работу?

↑   Перейти к этому комментарию
Ну почему тупо промаяться? Уж если решили идти в направлении общепита, то с дипломом инженера-технолога легче устроиться поваром, чем с дипломом колледжа,т.е. преимущество будет. Нет, если сразу после школы нет возможности поступить в институт (универ), то можно конечно и ПТУ или колледж закончить, а потом уже ВУЗ. Но если человек способный и может уже работать, допустим, поваром 5р., а корочка только на 3р., то ох трудно будет быстро получить этот 5р., не говоря уже о том если появится вакансия шеф-повара или зав. производством, там нужно только высшее образование и уже наличие диплома, а не только "я постопила в ВУЗ".
вилина (автор поста)
5 октября 2013 года
+1
Так в том то и дело,что дети после школы чаще еще сами не знают,чего хотят.Уж лучше пусть пока получают специальность,которая всегда может пригодиться,чем тупо просиживают штаны.
Юлия Шер
5 октября 2013 года
0
Но если так рассуждать, то можно до бесконечности учиться. Я такое приемлю если только не после 11 класса идти в ПТУ, а лет в 15 чтоб время не терять, тогда можно пару профессий попробовать и определиться.
kenz55
6 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Юлия Шер
Ну почему тупо промаяться? Уж если решили идти в направлении общепита, то с дипломом инженера-технолога легче устроиться поваром, чем с дипломом колледжа,т.е. преимущество будет. Нет, если сразу после школы нет возможности поступить в институт (универ), то можно конечно и ПТУ или колледж закончить, а потом уже ВУЗ. Но если человек способный и может уже работать, допустим, поваром 5р., а корочка только на 3р., то ох трудно будет быстро получить этот 5р., не говоря уже о том если появится вакансия шеф-повара или зав. производством, там нужно только высшее образование и уже наличие диплома, а не только "я постопила в ВУЗ".

↑   Перейти к этому комментарию
У нас, в реабилитационном центре, работает шеф-повар ВООБЩЕ без специального образования и руководство этого "не видит"!
Юлия Шер
6 октября 2013 года
+1
не видит пока аудит не придет и не проверит личные дела работников
naduphka
6 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий вилина
Раньше были училища,и получить там профессию не было зазорным.Тем более,что основная массы бывших студентов действительно идет работать не по специальности.Так может окончить колледж на повара и некоторое время поработать на своем месте,а коль со временем появится желание,поступить на заочку?Чем тупо промаяться пять лет,а потом еще и не устроиться на работу?

↑   Перейти к этому комментарию
вилина пишет:
Раньше были училища,и получить там профессию не было зазорным.

и сейчас они есть. но их упраздняют, соединяют. я по школам ходила устраиваться, в большинстве спросили есть ли высшее образование. мол, что это за учитель без вышки. а то что знаний в колледже дают больше, чем в универе - это никого не интересует. я без вышки старшие классы вести не могу. а в некоторых школах и средние с младшими
svfr
6 октября 2013 года
-1
В ответ на комментарий вилина
Раньше были училища,и получить там профессию не было зазорным.Тем более,что основная массы бывших студентов действительно идет работать не по специальности.Так может окончить колледж на повара и некоторое время поработать на своем месте,а коль со временем появится желание,поступить на заочку?Чем тупо промаяться пять лет,а потом еще и не устроиться на работу?

↑   Перейти к этому комментарию
до сих пор есть училища, которые дадут жару любому вузу и статус института им не нужен, тем более всем известно. что на платных отделениях учатся одни дебилы, которые не смогли поступить сами. А потом эти умники удивляются, почему их с ВО на работу не берут?
fenechek
5 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Евгения Купка
Без высшего образования не особо берут на более менее нормальную работу.
Сейчас многие работают не по специальности.
Образование высшее можно получить и бесплатно, у меня дочка поступила на бюджет в Пединститут.

↑   Перейти к этому комментарию
Она поступила туда потому что хочет быть учителем или потому что надо высшее образование?
Евгения Купка
5 октября 2013 года
0
В первую очередь - высшее образование получить, но и с детьми замечательно ладит, ей нравится, а дальше видно будет.
Отработать в любом случает положено.
fenechek
6 октября 2013 года
0
Просто видела столько людей, которые в пед идут только ради корочек. А потом не знают где работать. Вот и зачем такое образование?
Евгения Купка
6 октября 2013 года
0
Моя племянница очень хорошо закончила Мединститут по специальности психолог, была лучшей на курсе.
Работу с нормальной ЗП по специальности не нашла, работала менеджером по продаже сельхоз оборудования, получала неплохо по местным меркам, надоел Таганрог, переехала в Москву, устроилась менеджером по поставке фруктов в дорогие рестораны, ЗП быстро достигла 100000руб, работа ей нравится, как специалиста ее очень ценят.
Это я к тому, что с любой специальностью можно устроиться, если есть желание и мозги, ну и корочка о ВО.
fenechek
6 октября 2013 года
+1
Понимаете, наше государство в плане ВО - полный дурдом, честно говоря. Нужны хорошие психологи, но выпускники с хорошими дипломами не могут устроиться по специальности. И не могут свой кабинет открыть. При этом хороших психологов найти - проблема невероятная! Правильно, хорошие психологи работают менеджерами
LiSeNoK 27
6 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Евгения Купка
Без высшего образования не особо берут на более менее нормальную работу.
Сейчас многие работают не по специальности.
Образование высшее можно получить и бесплатно, у меня дочка поступила на бюджет в Пединститут.

↑   Перейти к этому комментарию
я вот честно очень жалею о годах, потраченных на высшее образование (пед) с целью "лишь бы было" и своего ребенка постараюсь так не обучать.
Евгения Купка
6 октября 2013 года
0
Так моей дочке нравится эта специальность!
Она с удовольствием общается с детьми и дети к ней тянутся, они часто ходят в детские дома, как шефы.
Ни кто ее силком в Пед. не тянул - это ее решение.
А сколько она по ней проработает, время покажет.
В любом случае, ВО-это высшее образование, в нашей стране в первую очередь смотрят на корочки, а потом уже на твои способности.
Юлия Шер
6 октября 2013 года
0
Знаете, я тоже так думала, Но сейчас смотрят не только на корочки, но и на то, что в этих корочках написано. Если Ваша дочь хочет и пойдет работать в школу, то все замечательно, а иначе....Вот как я сейчас, долгое время проработала с пед образованием на комбинате, а потом пед. стало не котироваться и меня попросили, несмотря на опыт работы. И куда теперь идти работать? В школу нельзя, а по профессии тем кем работала очень трудно устроиться.
LiSeNoK 27
6 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Евгения Купка
Так моей дочке нравится эта специальность!
Она с удовольствием общается с детьми и дети к ней тянутся, они часто ходят в детские дома, как шефы.
Ни кто ее силком в Пед. не тянул - это ее решение.
А сколько она по ней проработает, время покажет.
В любом случае, ВО-это высшее образование, в нашей стране в первую очередь смотрят на корочки, а потом уже на твои способности.

↑   Перейти к этому комментарию
мне нравилось на практике в школе, нравилось заниматься с детьми, но за такую зп я работать не пошла, а получила вторую вышку и работаю по второй специальности.
Евгения Купка пишет:
смотрят на корочки
ну а куда с педагогическими корочками, кроме педагогики, то сильно рванешь?
Евгения Купка
6 октября 2013 года
0
Менеджером у нас точно можно с пед корочками.
А средняя ЗП у нас в городе вообще низкая, так, что педагоги еще нормально получают.
Юлия Шер
6 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий LiSeNoK 27
я вот честно очень жалею о годах, потраченных на высшее образование (пед) с целью "лишь бы было" и своего ребенка постараюсь так не обучать.

↑   Перейти к этому комментарию
А как я жалею, что пед закончила!!!!!!
LiSeNoK 27
6 октября 2013 года
0
вот вот
Хабиба
5 октября 2013 года
+18
не знаю..
у меня есть установка: ВО обязательно
опыт показывает иное: сикоко дураков получает ВО..и умней не становится
а сколько умниц, в силу разных причин, его не получают и..только умнеют.
вилина (автор поста)
5 октября 2013 года
+5
Вик,я устала от безграмотности специалистов .Прихожу в налоговую, а там люди сами не знают толком своей работы.Кто-то смотрит глазами антилопы и мямлит,кто-то тупо доказывает свою безграмортность.Прихожу в ЦОН,другие организации- засилие безграмотности.Зато начинаю когда искать людей рабочих профессий- нету .
Хабиба
5 октября 2013 года
+2
об чём и пишу..
WaizuSaru
5 октября 2013 года
+1
В ответ на комментарий вилина
Вик,я устала от безграмотности специалистов .Прихожу в налоговую, а там люди сами не знают толком своей работы.Кто-то смотрит глазами антилопы и мямлит,кто-то тупо доказывает свою безграмортность.Прихожу в ЦОН,другие организации- засилие безграмотности.Зато начинаю когда искать людей рабочих профессий- нету .

↑   Перейти к этому комментарию
так может дело не всегда в студентах, а в самом высшем образовании?
вилина (автор поста)
5 октября 2013 года
0
Ну почему же?Мой двоюродный брат окончил школу с медалью,победитель олимпиад по СНГ.Поступил на гранд в медакодемию,отучился там 8 лет и сейчас работает педиатром.Весьма грамотный специалист.И сколько с его курса вышло безграмотных студентов,к к которым опасно детей на прием вести.
WaizuSaru
5 октября 2013 года
+6
у меня красный диплом по первому образованию, вроде и умница, и знания были, не просто так пять лет стипендию получала, а пришла на работу практических знаний ноль. И это проблема всего высшего образования на постсоветском пространстве. Не, потом я, конечно, втянулась, стала хорошим специалистом, стала продвигаться по службе, но по началу было то, что было, т.е. ничего не было.
вилина (автор поста)
5 октября 2013 года
0
WaizuSaru
5 октября 2013 года
+1
и это не только мой опыт, это опыт многих моих знакомых.
вилина (автор поста)
5 октября 2013 года
0
Все зависит от учебного заведения,которое окончили студенты,наверное.
Аполинария2012
5 октября 2013 года
+1
теория и практика сильно отличаются... как и в школе получают общее образование а жизни не учат... ну я не обидеть педагогов - у них изначально другие задачи... я о том что работаать учатся на работе... а в вузах - сдавать к.р. методики, курсовые и т.п.
WaizuSaru
5 октября 2013 года
0
вот! вы меня понимаете
Marremi
6 октября 2013 года
+2
В ответ на комментарий Аполинария2012
теория и практика сильно отличаются... как и в школе получают общее образование а жизни не учат... ну я не обидеть педагогов - у них изначально другие задачи... я о том что работаать учатся на работе... а в вузах - сдавать к.р. методики, курсовые и т.п.

↑   Перейти к этому комментарию
У нас так и говорили, что знания практические на практике, а в вузе учат пользоваться литературой. Я бы еще добавила планировать свое время, анализировать то, что нашли в литературе и не только, сейчас с интернетом учиться то легче На работе потом проще организовать себя и все равно какие-то знания есть, а остальное с опытом нарабатывается.
Аполинария2012
6 октября 2013 года
0
+10000
WaizuSaru
5 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий вилина
Все зависит от учебного заведения,которое окончили студенты,наверное.

↑   Перейти к этому комментарию
может быть
Marremi
6 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий вилина
Все зависит от учебного заведения,которое окончили студенты,наверное.

↑   Перейти к этому комментарию
Программы то одинаковые. Министерство образования тогда зачем, если каждый будет учить/не учить как хочет.
вилина (автор поста)
6 октября 2013 года
0
У нас должно быть всегда расходится с действительностью.
саша13
6 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий вилина
Все зависит от учебного заведения,которое окончили студенты,наверное.

↑   Перейти к этому комментарию
А еще и от желания учиться,ну и от способностей своих.
вилина (автор поста)
6 октября 2013 года
0
саша13 пишет:
и от способностей своих.
в первую очередь.
Fire bird
5 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий WaizuSaru
у меня красный диплом по первому образованию, вроде и умница, и знания были, не просто так пять лет стипендию получала, а пришла на работу практических знаний ноль. И это проблема всего высшего образования на постсоветском пространстве. Не, потом я, конечно, втянулась, стала хорошим специалистом, стала продвигаться по службе, но по началу было то, что было, т.е. ничего не было.

↑   Перейти к этому комментарию
Так проблема не в том, что после окончания ВУЗа у чела нет практических знаний, а в том, что есть такие (и их большинство как написала автор), которые СРАЗУ хотят многого. Вы ведь правильно написали
OlgaKey пишет:
потом я, конечно, втянулась, стала хорошим специалистом, стала продвигаться по службе
. Так и надо. Если есть способности, то и продвижения по службе все равно будут.
WaizuSaru
5 октября 2013 года
0
плох тот солдат, что не мечтает стать генералом
Fire bird
5 октября 2013 года
0
Одно дело мечтать стать генералом, а другое уже себя им вообразить
WaizuSaru
5 октября 2013 года
0
ой ну не надо, не надо... не все бывшие студенты такие уже вооброжалы. Да, есть понтовые ребята, но их не так уж и много.
Fire bird
5 октября 2013 года
0
Я часто сталкивалась. Может и не все. И даже не многие. Может мне просто "повезло".
WaizuSaru
5 октября 2013 года
0
может просто везло
вилина (автор поста)
5 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий WaizuSaru
ой ну не надо, не надо... не все бывшие студенты такие уже вооброжалы. Да, есть понтовые ребята, но их не так уж и много.

↑   Перейти к этому комментарию
Еще как много.
WaizuSaru
5 октября 2013 года
0
ирина карвин
5 октября 2013 года
+1
В ответ на комментарий WaizuSaru
у меня красный диплом по первому образованию, вроде и умница, и знания были, не просто так пять лет стипендию получала, а пришла на работу практических знаний ноль. И это проблема всего высшего образования на постсоветском пространстве. Не, потом я, конечно, втянулась, стала хорошим специалистом, стала продвигаться по службе, но по началу было то, что было, т.е. ничего не было.

↑   Перейти к этому комментарию
Даже имея кандидатскую степень и опыт работы, когда приходишь на новую работу, период адаптации имеет место.
Моя подруга, будучи опытным логистом, перешла в другую фирму, полгода работы на износ. Настолько много разных нюансов.
WaizuSaru
5 октября 2013 года
0
я согласна, но я говорю о том, что вот человек пришел из вуза, с чистого листа все начинает - реально с чистого, будто и не было этого вуза.
ирина карвин
6 октября 2013 года
+2
Когда я училась в техническом вузе, нам говорили о так называемой Т-специализации: мы даем вам общую базу, а вы, придя на работу, быстро осваиваете конкретную специализацию.
Человек не имеющий Вашего образования, не освоил бы тонкости наравне с Вами. Расхожее выражение - "забудьте, чему вас учили 5 лет" - шутка из СССР.
WaizuSaru
6 октября 2013 года
0
в каждой шутке есть доля шутки, все остальное правда
Lora1175
6 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий ирина карвин
Когда я училась в техническом вузе, нам говорили о так называемой Т-специализации: мы даем вам общую базу, а вы, придя на работу, быстро осваиваете конкретную специализацию.
Человек не имеющий Вашего образования, не освоил бы тонкости наравне с Вами. Расхожее выражение - "забудьте, чему вас учили 5 лет" - шутка из СССР.

↑   Перейти к этому комментарию
Ольга Санна
5 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий WaizuSaru
так может дело не всегда в студентах, а в самом высшем образовании?

↑   Перейти к этому комментарию
Как часто Вы пишите очень правильные вещи.
Как раз недавно смотрела передачу-расследование про высшее образование. О том, как часто поступают в ВУЗы за взятки, как обесценивается образование.
WaizuSaru
5 октября 2013 года
0
в принципе я не жалею о пяти годах студенчества, это было золотое время и как именно приобретение жизненного опыта я бы советовала идти в вуз, но не для получения профессии.
Ольга Санна
5 октября 2013 года
0
золотое время для очного отделения больше.
WaizuSaru
5 октября 2013 года
+1
наверное так Я вот сейчас тоже учусь, в штатах нет аналога нашему заочному образованию, тут вообще система немного другая. Типа очное у меня получается, но ведь совсем не тот кайф, когда молодая, бездетная и незамужная
Ольга Санна
5 октября 2013 года
0
OlgaKey пишет:
ведь совсем не тот кайф, когда молодая, бездетная и незамужная
ага, помню когда училась в колледже общалась с одногруппницей, она когда домой придет - готовит еду для мужа, а у меня дома уже все наготовлено
WaizuSaru
6 октября 2013 года
0
ну вот и я так зашиваюсь, плюс еще работа, слава Богу, могу работать могу дома *облегченно вздыхает*
Калиния
6 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий вилина
Вик,я устала от безграмотности специалистов .Прихожу в налоговую, а там люди сами не знают толком своей работы.Кто-то смотрит глазами антилопы и мямлит,кто-то тупо доказывает свою безграмортность.Прихожу в ЦОН,другие организации- засилие безграмотности.Зато начинаю когда искать людей рабочих профессий- нету .

↑   Перейти к этому комментарию
Ну кто то же их на работу берет....
вилина (автор поста)
6 октября 2013 года
0
такой же отдел "кадров"
0kuzya
6 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий вилина
Вик,я устала от безграмотности специалистов .Прихожу в налоговую, а там люди сами не знают толком своей работы.Кто-то смотрит глазами антилопы и мямлит,кто-то тупо доказывает свою безграмортность.Прихожу в ЦОН,другие организации- засилие безграмотности.Зато начинаю когда искать людей рабочих профессий- нету .

↑   Перейти к этому комментарию
вилина пишет:
.Прихожу в налоговую, а там люди сами не знают толком своей работы.Кто-то смотрит глазами антилопы и мямлит,кто-то тупо доказывает свою безграмортность
а вы разве не в вкурсе что там все по блату-а по блату набирают обычно не по уму-а просто по блату.
Ангел S Небес
6 октября 2013 года
+1
В ответ на комментарий вилина
Вик,я устала от безграмотности специалистов .Прихожу в налоговую, а там люди сами не знают толком своей работы.Кто-то смотрит глазами антилопы и мямлит,кто-то тупо доказывает свою безграмортность.Прихожу в ЦОН,другие организации- засилие безграмотности.Зато начинаю когда искать людей рабочих профессий- нету .

↑   Перейти к этому комментарию
вилина пишет:
Прихожу в налоговую, а там люди сами не знают толком своей работы
+1000 %. Как правило в налоговую устраивают по большому блату, работа непыльная и зарплата неплохая......Иногда такое доказывают............ , еще и смотрят на тебя типа зачем пришел,человечишка?
вилина (автор поста)
6 октября 2013 года
0
у нас можно с улицы придти.
tail-wind
5 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Хабиба
не знаю..
у меня есть установка: ВО обязательно
опыт показывает иное: сикоко дураков получает ВО..и умней не становится
а сколько умниц, в силу разных причин, его не получают и..только умнеют.

↑   Перейти к этому комментарию
Хабиба
5 октября 2013 года
0
ксюкс
5 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Хабиба
не знаю..
у меня есть установка: ВО обязательно
опыт показывает иное: сикоко дураков получает ВО..и умней не становится
а сколько умниц, в силу разных причин, его не получают и..только умнеют.

↑   Перейти к этому комментарию
Хабиба пишет:
ВО обязательно
Хабиба
5 октября 2013 года
0
ксюкс
5 октября 2013 года
0
Не зря мы Близнецы с разницей в один всего лишь день
Хабиба
5 октября 2013 года
0
fenechek
5 октября 2013 года
+1
Если человек ставит себе цели и идет к ним, образование не так уж и важно. ВО необходимо, если хочешь всю жизнь работать на дядю
Вот я здесь про свой путь в образовании писала https://www.stranamam.ru/post/6368656/
вилина (автор поста)
5 октября 2013 года
+1
Порой ВО необходимо для знаний,необходимое для своей же работы.
fenechek
6 октября 2013 года
0
Нет, я не считаю ВО ненужным, оно необходимо когда человек определился с профессией и идет именно получать зания для этой профессии. Но когда это образование ради того чтобы корочки были - такого ВО я не понимаю.
Vereteno
5 октября 2013 года
+1
вилина пишет:
Так может, было бы разумней получить изначально рабочую профессию?
Так тут смотря какие желания и стремления у будущего работника! Знаю товарища, не одного высшего нет, но свой магазин и не одна квартира в собственности имеются. Ему высшее и на фиг не нать, ему 10 классов общеобразовательной, за глаза хватает...А моему сыну, к примеру, без высшего никуда..Каждому свое
вилина (автор поста)
5 октября 2013 года
0
Если бывший студент вышел со знаниями- я только за.Но когда приходиться сталкиваться с полнейшей безграмотностью сотрудников,понимаешь,что учились они,как говорил мой дедушка,за баранов.От туда и безграмотные врачи,не знающие,какой поставить диагноз.И инженеры,принимающие план застройки новостройки,которая рушится через год после введения в эксплуатацию.
Vereteno
5 октября 2013 года
+1
вилина пишет:
понимаешь,что учились они,как говорил мой дедушка,за баранов
А мой сын считает, что вышка как таковая ему ничего не дала, а вот курсы дополнительные, на которые его от работы посылали стоят в плане знаний гораздо больше, чем его высшее...Но вот без корочки, без нее не куда хоть будь ты по ней бараном...
Юлия Шер
5 октября 2013 года
0
В том- то и дело, что без корочки нынче никуда. Знания знаниями, но без этой бумажки ты порой никто.
valeria
6 октября 2013 года
+1
Мой муж очень успешный бизнесмен без корочки. Я очень счастливая мама и жена без корочки, до беременности тоже занималась тем, чем хотела и везде брали за большое желание и способность быстро учиться
Юлия Шер
6 октября 2013 года
0
А у нас на предприятии люди отработали на руководящих должностях по 20-30 лет, а потом потребовалось срочно высшее образование.Кому возраст позволял -поступили на заочное, кто не смог поступить-тех перевели на рабочии профессии с зарплатой в 3 раза меньше.
Vereteno
6 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Юлия Шер
В том- то и дело, что без корочки нынче никуда. Знания знаниями, но без этой бумажки ты порой никто.

↑   Перейти к этому комментарию
Юлия Шер пишет:
без этой бумажки ты порой никто.
Есть еще одна составляющая успеха. Блат в России еще никто не отменял, как при поступлении в институт так и при принятие на работу..
Юлия Шер
6 октября 2013 года
0
Я Вам не скажу про всю Россию и про Украину (но и у нас блат никто не отменял), но я знаю, что на солидное предприятие даже по блату не устроишься без образование. Знаю т.к. сама работала в ОК крупного предприятия, преимущество блата только в том, что тебя ВООБЩЕ возьмут на комбинат,т.к. даже с дипломом нет возможности попасть на него.
Vereteno
6 октября 2013 года
0
Юлия Шер пишет:
на солидное предприятие даже по блату не устроишься без образование
Могу предположить что и у вас и у нас, очень многое еще зависит от должности на какую устраиваются. Учеником слесаря и без образования возьмут, а вот без блата могут и не взять...
Юлия Шер
6 октября 2013 года
0
Кончено должность играет роль, сейчас и на рабочую профессию почти нереально устроиться к нам (вернее уже не к нам.т.к. меня сократили, раньше мое пед. образование позволяло работать там, а в свете новых событий потребовалось экономическое, а его нет....и только из-за неимения спец. образования мне помахали ручкой)
Vereteno
6 октября 2013 года
0
Юлия Шер пишет:
.и только из-за неимения спец. образования мне помахали ручкой)
Поэтому я всегда за работу по образованию а иначе зачем тогда было учится на того кем работать и не собираешься..
Юлия Шер
6 октября 2013 года
0
А когда я поступала в институт у нас их всего было 3. Один не потянула бы финансово, второй технический ну не мое это.Оставался педагогический хотя я и знала, что в школу не пойду работать. Но тогда правда меня без высшего образования не взяли бы работать туда где я работала. Очень жалею, что в свое время экономическое об-ние не получила.
Vereteno
6 октября 2013 года
0
Юлия Шер пишет:
Очень жалею, что в свое время экономическое об-ние не получила.
Так может быть и сейчас еще не поздно?
Юлия Шер
6 октября 2013 года
0
Поздно уже, оно нужно было когда я работала на том предприятии, а сейчас и с экономическим трудно будет найти работу, а на прежнее предприятие уже не возьмут.
Fire bird
5 октября 2013 года
+2
В ответ на комментарий вилина
Если бывший студент вышел со знаниями- я только за.Но когда приходиться сталкиваться с полнейшей безграмотностью сотрудников,понимаешь,что учились они,как говорил мой дедушка,за баранов.От туда и безграмотные врачи,не знающие,какой поставить диагноз.И инженеры,принимающие план застройки новостройки,которая рушится через год после введения в эксплуатацию.

↑   Перейти к этому комментарию
Я сталкиваюсь с такой проблемой: очень мало, как говориться, "старичков", которые бы могли передавать свой опыт молодым специалистам. Как ни странно, в современных организациях жалуют в основном молодых. Часто люди жалуются, что после 40 работу найти трудно. Вот если бы в той же проектной организации, наряду с молодыми специалистами были бы люди опытные, которые бы учили и следили за тем, что молодежь творит, то наверно не было бы и обрушений после года эксплуатации.
вилина (автор поста)
5 октября 2013 года
0
Да потому что в таких организациях в отделе кадров работают такие же кадры.
Fire bird
5 октября 2013 года
0
Наверно
Natasha-shusha
6 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий вилина
Да потому что в таких организациях в отделе кадров работают такие же кадры.

↑   Перейти к этому комментарию
рыба гниет с головы
НюрчикС
6 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий вилина
Если бывший студент вышел со знаниями- я только за.Но когда приходиться сталкиваться с полнейшей безграмотностью сотрудников,понимаешь,что учились они,как говорил мой дедушка,за баранов.От туда и безграмотные врачи,не знающие,какой поставить диагноз.И инженеры,принимающие план застройки новостройки,которая рушится через год после введения в эксплуатацию.

↑   Перейти к этому комментарию
вилина пишет:
От туда и безграмотные врачи,не знающие,какой поставить диагноз.И инженеры,принимающие план застройки новостройки,которая рушится через год после введения в эксплуатацию.
На сегодняшний день-это самый больная тема для меня. С тупостью врачей я столкнулась...
вилина (автор поста)
6 октября 2013 года
0
Да все мы уже сталкивались(((
dino66
5 октября 2013 года
+3
Без корочки о ВО просто не берут на работу. Даже дальше не беседуют или по телефону сразу отказ.А вот на аргументы, что ВО не показатель знаний и умения реакция какая-то странная. Нет, главное- корочка, а то, что в голове пусто-это уже потом определяется. И еще аргумент, который убивает: если есть корочка,значит как-то смог окончить ВУЗ, значит что-то знает.А то, что его 10 или больше лет "заканчивали", и на слабые 3 , - это мелочи. Вот поэтому и спецы такие работают. Очень умиляет требование: до 25 лет, с ВО, с опытом работы не менее 5 лет Это же где такое может быть?
вилина (автор поста)
5 октября 2013 года
+1
dino66 пишет:
до 25 лет, с ВО, с опытом работы не менее 5 лет
Не разу не встречала.Видать,сотрудники отдела кадров те еще кадры .
dino66 пишет:
Без корочки о ВО просто не берут на работу.
Так иди в колледж и получай рабочую профессию.Сейчас на этом фронте дефецит сотрудников.Днем с огнем не сыщешь.
dino66
5 октября 2013 года
0
Так там же пахать надо, а не кофе пить в кресле. Есть такие, которые отучились в колледже, устроиться не могут, нет ВО, идут на заочное, но самое интересное- при устройстве на работу понимают, что НИФИГА не знают. Но низкая зарплата их не устраивает. Есть и такие , им сразу много надо. Поэтому многие считают, что закончив после школы ВУЗ их ждет светлое богатое будущее.А то что к этому еще мозг нужен, старание и упорство в достижении этих целей- это так, мелочи.
вилина (автор поста)
5 октября 2013 года
0
И все-же после колледжа устроится на место по специальности гораздо легче,чем после вуза.Вероятно,у тех,кто не может- скорее не хочет.Ибо- амбиции...
dino66
5 октября 2013 года
+1
не всегда.Но вот с этим
вилина пишет:
.Вероятно,у тех,кто не может- скорее не хочет.Ибо- амбиции...
согласна абсолютно.Это же касается и тех, кто имеет и ВО.Было бы желание...
вилина (автор поста)
5 октября 2013 года
0
Еленка
5 октября 2013 года
+1
В ответ на комментарий вилина
И все-же после колледжа устроится на место по специальности гораздо легче,чем после вуза.Вероятно,у тех,кто не может- скорее не хочет.Ибо- амбиции...

↑   Перейти к этому комментарию

Вот поэтому мы сына в техникум и отправили, после 9-го класса, чтобы определился с выбором наверняка.
В феврале получит диплом электромеханика. Специальность нравится, работать хочет. И ВУЗ себе выбрал уже осознанно, а не по принципу "куда примут".
вилина (автор поста)
5 октября 2013 года
+1
Племянник окончил колледж поваром,в этом году созрел для универа.
Юлия Шер
5 октября 2013 года
+3
В ответ на комментарий вилина
И все-же после колледжа устроится на место по специальности гораздо легче,чем после вуза.Вероятно,у тех,кто не может- скорее не хочет.Ибо- амбиции...

↑   Перейти к этому комментарию
Ну вот придут ко мне 2 человек.Один с дипломом об высшем образовании, а другой с дипломом о базовом (колледж) и с одинаковым опытом работы. И кого я возьму? Конечно с высшим!!!!Т.к. если вдруг высвободиться руководящая штатная единица, то человека без высшего образования я туда не посажу.
вилина (автор поста)
6 октября 2013 года
0
Я ИП,и тоже являюсь работодателем.
Юлия Шер пишет:
И кого я возьму?
Я возьму грамотного специалиста,который будет отвечать моим требованиям от вакансии.Нафига мне сдастся этот диплом,если он в этой вакансии ни в зуб ногой?
Юлия Шер
6 октября 2013 года
0
Но я же написала-при условии одинакового опыта работы...А как насчет квалификационных требований? Если на должности того же зав. производством столовой не может работать человек без высшего образования?
вилина (автор поста)
6 октября 2013 года
0
Я веду речь о тех вакансиях,которым будет соответствовать работник с техническим образованием.Естественно,на должность инженера я не возьму специалиста с профессией слесаря-автомеханника.
Юлия Шер
6 октября 2013 года
0
А на должность слесаря-автомеханика Вы возьмете инженера? (если в трудовой есть запись, что он им работал или по диплому может работать).
вилина (автор поста)
6 октября 2013 года
0
Я не принимаю на работу по диплому.Для этого есть испытательный срок.И если он себя зарекомендует как положительно грамотного автомеханика- то конечно возьму.
Юлия Шер
6 октября 2013 года
0
у Вас другое предприятие или фирма. А я работала на очень крупном предприятии (сначала государственном, а потом оно стало ОАО, потом его выкупили одни иностранцы , потом другие). Но всегда для приема на работу требовался пакет документов и без соответствующего диплома можно было даже не показываться в ОК будь ты даже супер опытным специалистом.
вилина (автор поста)
6 октября 2013 года
0
Я арендовала помещение в государственном учреждении.Более абсурдного места я нигде не встречала.Меня поражала их система работы.Позже не выдержала и съехала от них.Они там как-раз-таки не взирая на способности работали по бумажкам.кошмаррррр!"
Юлия Шер
6 октября 2013 года
0
да, как меня раздражали бессмысленные отчеты!!! особенно когда были компьютеры-дрова. но знаете, когда мы стали иностранным предприятием требования упростились в плане бумажной работы, но вот требования к квалификации работников не изменились.Меня всегда возмущало, что чтобы перевестись с мойщика посуды на убрщика человек должен пройти обучение в несколько месяцев и получить корочку.
Милая Незабудка
5 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий dino66
Без корочки о ВО просто не берут на работу. Даже дальше не беседуют или по телефону сразу отказ.А вот на аргументы, что ВО не показатель знаний и умения реакция какая-то странная. Нет, главное- корочка, а то, что в голове пусто-это уже потом определяется. И еще аргумент, который убивает: если есть корочка,значит как-то смог окончить ВУЗ, значит что-то знает.А то, что его 10 или больше лет "заканчивали", и на слабые 3 , - это мелочи. Вот поэтому и спецы такие работают. Очень умиляет требование: до 25 лет, с ВО, с опытом работы не менее 5 лет Это же где такое может быть?

↑   Перейти к этому комментарию
dino66 пишет:
Очень умиляет требование: до 25 лет, с ВО, с опытом работы не менее 5 лет Это же где такое может быть?
вуедерКиндеры
ЮляБер
6 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий dino66
Без корочки о ВО просто не берут на работу. Даже дальше не беседуют или по телефону сразу отказ.А вот на аргументы, что ВО не показатель знаний и умения реакция какая-то странная. Нет, главное- корочка, а то, что в голове пусто-это уже потом определяется. И еще аргумент, который убивает: если есть корочка,значит как-то смог окончить ВУЗ, значит что-то знает.А то, что его 10 или больше лет "заканчивали", и на слабые 3 , - это мелочи. Вот поэтому и спецы такие работают. Очень умиляет требование: до 25 лет, с ВО, с опытом работы не менее 5 лет Это же где такое может быть?

↑   Перейти к этому комментарию
Вы забыли "без маленьких детей"
dino66
6 октября 2013 года
0
Не , не забыла. Пр маленьких детей спрашивают все время, когда устраиваешься. Мне вот в 40 отказывали, потому как ребенок был маленький.
Buse
6 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий dino66
Без корочки о ВО просто не берут на работу. Даже дальше не беседуют или по телефону сразу отказ.А вот на аргументы, что ВО не показатель знаний и умения реакция какая-то странная. Нет, главное- корочка, а то, что в голове пусто-это уже потом определяется. И еще аргумент, который убивает: если есть корочка,значит как-то смог окончить ВУЗ, значит что-то знает.А то, что его 10 или больше лет "заканчивали", и на слабые 3 , - это мелочи. Вот поэтому и спецы такие работают. Очень умиляет требование: до 25 лет, с ВО, с опытом работы не менее 5 лет Это же где такое может быть?

↑   Перейти к этому комментарию
dino66 пишет:
Без корочки о ВО просто не берут на работу.
это точно! У меня знакомая сейчас 2-ое получает...По первому то, извините, ни бум-бум, знаний, как у школьницы...Родители сейчас за второе платят, ей на пользу это вообще не идет. Но на работу ее берут. Правда, работает она там месяца по три, срок испытательный, а потом увольняется
Ангел S Небес
6 октября 2013 года
0
Buse пишет:
знаний, как у школьницы...Родители сейчас за второе платят, ей на пользу это вообще не идет.
Высшее образование первое заушное или очное? Честно скажу -вижу я как мои знакомые заушно участся,в основном экзамены покупаются..........О каких знаниях может идти речь?
Buse
6 октября 2013 года
0
Очное у нее) А я сама работала и училась заочно) У нас в группе все учились сами, не покупали
Ангел S Небес
6 октября 2013 года
0
Buse пишет:
У нас в группе все учились сами, не покупали
Молодцы!
Buse
6 октября 2013 года
0
а знакомая из сельского набора была) у них льготы большие при поступлении были, так там почти все и учились Недавно встречались с одногруппниками, меня удивило, что многие так и работают в сельских школах учителями
Ангел S Небес
6 октября 2013 года
0
Buse пишет:
многие так и работают в сельских школах учителями
Молодцы! На селе тоже надо кому-то работать...А у нас стОлько школ закрыли / и не только школ/, что диву даешься.........Оптимизация, название красивое,а вот суть та же - закрыли школы,больницы и еще удивляются что селы вымирают.........А нет школы -нет деревни......
Buse
6 октября 2013 года
0
Ангел S Небес пишет:
нет школы -нет деревни.
процентов 80 не возвращается к деревню работать, несмотря на то, что набор целевой был...Я еще и работала в универе пока училась - статистику знаю) Видимо, те, кто заочно на учителей учится - сознательнее) Многие после педагогического училища уже учителями работали, высшее образование получали.
AnnaTessa
6 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий dino66
Без корочки о ВО просто не берут на работу. Даже дальше не беседуют или по телефону сразу отказ.А вот на аргументы, что ВО не показатель знаний и умения реакция какая-то странная. Нет, главное- корочка, а то, что в голове пусто-это уже потом определяется. И еще аргумент, который убивает: если есть корочка,значит как-то смог окончить ВУЗ, значит что-то знает.А то, что его 10 или больше лет "заканчивали", и на слабые 3 , - это мелочи. Вот поэтому и спецы такие работают. Очень умиляет требование: до 25 лет, с ВО, с опытом работы не менее 5 лет Это же где такое может быть?

↑   Перейти к этому комментарию
dino66 пишет:
Очень умиляет требование: до 25 лет, с ВО, с опытом работы не менее 5 лет Это же где такое может быть?

Это несложно, если работать с первого курса. У меня с 17 и до декрета набежало 3 года официального стажа, некоторые девочки вели фирмы к последним курсам (бухгалтерия).
dino66
6 октября 2013 года
0
. Это скорее исключение.
WaizuSaru
5 октября 2013 года
+1
по идее, ВО не очень нужно

ЗЫ и это говорит человек получающий второе высшее
вилина (автор поста)
5 октября 2013 года
0
Так когда для знаний- это же не то,что-бы штаны протереть.
WaizuSaru
5 октября 2013 года
0
честно, знания в вузах на постсоветском пространстве очень теоретичны и имеют мало общего с реальной жизнью, реальной работой хоть заучись на все пятерки.
вилина (автор поста)
5 октября 2013 года
0
Не соглашусь.Наши местные универы весьма катируются,преподают по большому счету грамотные профессора.
WaizuSaru
5 октября 2013 года
0
я не говорю, что ВО плохое, просто оно очень оторвано от жизни, как и эти грамотные профессора по большому счету.
ИрискаИрина
5 октября 2013 года
+2
В ответ на комментарий WaizuSaru
честно, знания в вузах на постсоветском пространстве очень теоретичны и имеют мало общего с реальной жизнью, реальной работой хоть заучись на все пятерки.

↑   Перейти к этому комментарию
базовые знания всегда теоретичны...основная задача вуза - развить мышление, научить анализировать, прогнозировать, делать выводы...вот тогда, столкнувшись с реальной жизнью, выпускник не будет иметь особых проблем в адаптации к практике...
WaizuSaru
5 октября 2013 года
0
основная задача вуза дать студенту профессию, научить работать, чтоб пришел и знал, вот это идет сюда, а это туда. А получается работадатель должен учить, а смысл тогда вышки, давайте всех сразу на производство - экономия денег и времени.
ИрискаИрина
6 октября 2013 года
0
OlgaKey пишет:
научить работать
головой прежде всего! а профессию и в ПТУ получить можно.
OlgaKey пишет:
чтоб пришел и знал, вот это идет сюда, а это туда
это как раз техникумы и училища...
OlgaKey пишет:
давайте всех сразу на производство - экономия денег и времени.
именно на это сейчас и идет упор. не сразу, а после профтехобразования. высшее не нужно не только народу, но и государству - управлять проще...
WaizuSaru
6 октября 2013 года
0
ИрискаИрина пишет:
головой прежде всего!
смешно. голова или работает, или не работает. научить этому невозможно.
ИрискаИрина пишет:
это как раз техникумы и училища.
если после высших учебных заведений такая печальная картина, как плохие спецы, то думаете в техникумах, училищах и колледжах что-то по другому? мне кажется, что даже хуже.
ИрискаИрина пишет:
высшее не нужно не только народу, но и государству.
вот как человек получающий второе высшее в другой стране скажу, мне высшее очень надо по очень даже конкретным причинам. Кстати, я его сама и оплачиваю, а не государство, а здешнему государству как раз нужны специалисты, ибо здесь нет этого странного стереотипа после школы сразу в вуз, а не в вузе значит неудачник.
ИрискаИрина
6 октября 2013 года
0
смешно.
ну-ну...
OlgaKey пишет:
здесь нет этого странного стереотипа после школы сразу в вуз,
армейской обязаловки с дедовщиной тоже нет. один стереотип породил другой и длилось это годами...не вижу смысла продолжать дискуссию.
OlgaKey пишет:
мне высшее очень надо по очень даже конкретным причинам.
потому что вот так у каждого находится причина, которой тот себя оправдает...
Еленка
6 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий WaizuSaru
ИрискаИрина пишет:
головой прежде всего!
смешно. голова или работает, или не работает. научить этому невозможно.
ИрискаИрина пишет:
это как раз техникумы и училища.
если после высших учебных заведений такая печальная картина, как плохие спецы, то думаете в техникумах, училищах и колледжах что-то по другому? мне кажется, что даже хуже.
ИрискаИрина пишет:
высшее не нужно не только народу, но и государству.
вот как человек получающий второе высшее в другой стране скажу, мне высшее очень надо по очень даже конкретным причинам. Кстати, я его сама и оплачиваю, а не государство, а здешнему государству как раз нужны специалисты, ибо здесь нет этого странного стереотипа после школы сразу в вуз, а не в вузе значит неудачник.

↑   Перейти к этому комментарию
OlgaKey пишет:
в техникумах, училищах и колледжах что-то по другому
По-другому.Больше практики. К тому же в техникумы и училища больше идут осознанно, а не куда на бюджет втиснешься или где контракт по карману. После второго курса техникума детям дали аттестаты и возможность поступать в ВУЗы, если специальность в техникуме разонравилась, у сына из группы двое так и ушли. Да и меньше коррупции в техникуме, причем значительно.
OlgaKey пишет:
здесь нет этого странного стереотипа после школы сразу в вуз, а не в вузе значит неудачник.
Так ведь пост именно об этом стереотипе. Именно такое мнение социума порождает такую печальную картину, как плохие спецы после ВУЗа.
Просто Вы живете теперь в другой стране. Вы предлагали в США взятку преподавателю? Думаю, даже в голову не приходило.
mama600101
5 октября 2013 года
+3
мой сын по своей ленности и наивности ушел со второго курса универа в армию.Хотелось настоящей мужской жизни и не хотелось учиться.Зато отслужив в армии и устроившись на работу понял - поступил неправильно.Проработал год машинистом а з/плата помощника - потому что нет диплома о ВО.Повышение тоже не светит по этой же причине.Только теперь осознав необходимость ВО поступил на заочное в этом году.Чтобы понять все это он потерял три года.А когда в свое время мы говорили об этом он только улыбался - и без высшего живут люди.Жить то живут но ..Перспектив то никаких.
Mioletta
5 октября 2013 года
0
Вооот!
вилина (автор поста)
5 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий mama600101
мой сын по своей ленности и наивности ушел со второго курса универа в армию.Хотелось настоящей мужской жизни и не хотелось учиться.Зато отслужив в армии и устроившись на работу понял - поступил неправильно.Проработал год машинистом а з/плата помощника - потому что нет диплома о ВО.Повышение тоже не светит по этой же причине.Только теперь осознав необходимость ВО поступил на заочное в этом году.Чтобы понять все это он потерял три года.А когда в свое время мы говорили об этом он только улыбался - и без высшего живут люди.Жить то живут но ..Перспектив то никаких.

↑   Перейти к этому комментарию
Так всему свое время.Гораздо лучше пойти вовремя получать знания.Сейчас он созрел для них,получив определенный свой собственный опыт.А коль не бросил бы тогда учебу,ну и вышел бы с пустой головой.Так что,вполне вероятно,так даже лучше для него.
mama600101
5 октября 2013 года
0
Я бы не сказала что ему в данное время нужны знания.Знания есть - пришли с практикой и опытом нно нет официального подтверждения этих знании - корочки о ВО.Хотя начальство считает что ему можно доверять ответственную работу - бухгалтерия из-за отсутствия ВО не видит повода для достойной оплаты его труда.Вот такой вот интересный круг.А в помощниках у него парни с ВО и з/плата у них такая же а ответственности ноль.
Зуяшка
5 октября 2013 года
+2
это еще раз подтверждает, что в принципе ВО нужно только работодателю, но не как поддтверждение знаний, а вот левая пятка так захотела.а по факту очень много грамотных специалистов именно после колледжей и училищ.
вилина (автор поста)
5 октября 2013 года
0
Зуяшка пишет:
очень много грамотных специалистов именно после колледжей и училищ.
lubushka2020
5 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий mama600101
мой сын по своей ленности и наивности ушел со второго курса универа в армию.Хотелось настоящей мужской жизни и не хотелось учиться.Зато отслужив в армии и устроившись на работу понял - поступил неправильно.Проработал год машинистом а з/плата помощника - потому что нет диплома о ВО.Повышение тоже не светит по этой же причине.Только теперь осознав необходимость ВО поступил на заочное в этом году.Чтобы понять все это он потерял три года.А когда в свое время мы говорили об этом он только улыбался - и без высшего живут люди.Жить то живут но ..Перспектив то никаких.

↑   Перейти к этому комментарию
mama600101 пишет:
и без высшего живут люди.Жить то живут но ..Перспектив то никаких.
подписываюсь под каждым словом!!!
mama-ljba
6 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий mama600101
мой сын по своей ленности и наивности ушел со второго курса универа в армию.Хотелось настоящей мужской жизни и не хотелось учиться.Зато отслужив в армии и устроившись на работу понял - поступил неправильно.Проработал год машинистом а з/плата помощника - потому что нет диплома о ВО.Повышение тоже не светит по этой же причине.Только теперь осознав необходимость ВО поступил на заочное в этом году.Чтобы понять все это он потерял три года.А когда в свое время мы говорили об этом он только улыбался - и без высшего живут люди.Жить то живут но ..Перспектив то никаких.

↑   Перейти к этому комментарию
А мой 3 года отучился и бросил и тоже нас не слушает... Ждём когда сам поймёт, что не прав. При всём сам выбрал и поступил на бюджет...
Marion_nn
5 октября 2013 года
+5
Мы с мужем как-то говорили по этому поводу. Он считает так: если после школы есть четкое представление, чем заниматься - ну например, подросший ребенок видит себя только парикмахером, или только автослесарем - тогда пусть идет в техникум. А если "сам не знаю чего хочу" - пусть идет учиться в институт, т.к. это в любом случае лучше, чем бездельничать.
Слышала и более радикальные мнения: ВО - в любом случае и любой ценой! Неважно какое. Неважно, пригодится ли в будущем. Диплом - волшебный ключ, открывающий дорогу к хорошей жизни. Без диплома круг возможностей резко сужается.
Интересно, что раньше отношение (в целом) было совсем другим: ВУЗ представлялся местом для избранных, для тех, кто способен и желает интеллектуальной работы. А для всех - техникум. Такое отношение мне представляется более правильным, все-таки ВО должно быть элитным, а не массовым, иначе его уровень резко снижается.. что мы и видим на практике.
вилина (автор поста)
5 октября 2013 года
0
Marion_nn пишет:
раньше отношение (в целом) было совсем другим: ВУЗ представлялся местом для избранных, для тех, кто способен и желает интеллектуальной работы. А для всех - техникум. Такое отношение мне представляется более правильным, все-таки ВО должно быть элитным, а не массовым, иначе его уровень резко снижается.. что мы и видим на практике.
Я так и думаю.Раньше смеялись над теми,кто за баранов,то бишь за взятки,получал оценки в зачетках.А теперь это сделали вполне на законных основаниях.
Маша22
5 октября 2013 года
0
Знаете ВО на самом деле не показатель ума. Я имею неоконченное высшее, ситуация сложилась, что не смогла третий курс сдать, но я далеко не глупая и запросы у меня нормальные., без перегиба и для нашего города меня взяли на хороший оклад и хороший процент. Все от начальства зависит, что у них в приоритете. Когда собеседование идет минут 10 конечно неизвестно что за человек, которого нанять хотят на работу. Да и не раз слышала от начальства забудьте всему чему вас учили в ВУЗе и смысл был 5 лет учится тогда?
вилина (автор поста)
5 октября 2013 года
0
Все видимо зависит от профессии,куда устраивается потенциальный работник.Если нам нужен инженер,то нам нужны его знания,которые он должен был получить в политехе.
Маша22
5 октября 2013 года
0
Я говорила про допустим тех кто в банках рвботает, менеджеров и т.п. если есть задатки то остальному и без ВО научится можно. А чтобы инжинером быть конечно нужны знания которые дают в институте. Все ведь от специальности зависит
Darina23
5 октября 2013 года
0
мне понравилась идея образования в книге "Первые люди на Луне".
там на Луне жили селениты. и им при рождении уже давалась какая-то определенная социальная роль. и они этому обучались и делали работу превосходно.
мне кажется, есть в этом какой-то смысл.
профиль удалён удалённого пользователя
5 октября 2013 года
0
А если не нравится?
Darina23
5 октября 2013 года
0
[quote=]при рождении[/quote]
почитайте книгу)
профиль удалён удалённого пользователя
5 октября 2013 года
0
Я читала книгу с похожим сюжетом. Считаю утопичной мысль, что всем людям всю жизнь нравятся одни и те же вещи. У людей изначально отнята свобода выбора, но это не означает, что они поэтому счастливы
Тайлер
6 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Darina23
мне понравилась идея образования в книге "Первые люди на Луне".
там на Луне жили селениты. и им при рождении уже давалась какая-то определенная социальная роль. и они этому обучались и делали работу превосходно.
мне кажется, есть в этом какой-то смысл.

↑   Перейти к этому комментарию
Мне это кажется ограничением человеческих возможностей.
Darina23
6 октября 2013 года
0
почему?
каждая особь выполняет какую-то одну роль, но идеально.
Тайлер
6 октября 2013 года
0
В таких условиях не появятся Ломоносовы)
профиль удалён удалённого пользователя
5 октября 2013 года
0
С одной стороны необходимо качественное образование.Тем более высшее. А сейчас столько всяких учебных заведений развелось, которые дают знания сомнительного качества. И спецы соответствующие. Моя знакомая с сссровским технарём сейчас даёт фору многим молодым спецам с во. С другой стороны да, зарплата гораздо выше с во. Брат отличный повар, но шефом стал и зарплату достойную стал получать после окончания института. Сын сейчас понял о необходимости во
вилина (автор поста)
5 октября 2013 года
0
Про институты- согласна.Столько всякой мишуры наоткрывали.У нас в городе уже несколько у таких лицензии отобрали.Так остались же люди,окончившие эти заведения.
Marion_nn
5 октября 2013 года
+1
В ответ на комментарий Оленькинамама
С одной стороны необходимо качественное образование.Тем более высшее. А сейчас столько всяких учебных заведений развелось, которые дают знания сомнительного качества. И спецы соответствующие. Моя знакомая с сссровским технарём сейчас даёт фору многим молодым спецам с во. С другой стороны да, зарплата гораздо выше с во. Брат отличный повар, но шефом стал и зарплату достойную стал получать после окончания института. Сын сейчас понял о необходимости во

↑   Перейти к этому комментарию
Вот я очень одобряю, когда молодые люди сами понимают о необходимости ВО, и прикладывают к нему усилия.
Я не думаю, что это потеря времени, если несколько лет после школы уходит на это понимание. Это взросление и жизненный опыт.
Ну, и потом, нет правил без исключений - можно стать таким специалистом в своей профессии, что будут "отхватывать с руками" и записываться в очередь, не спрашивая диплома).
профиль удалён удалённого пользователя
5 октября 2013 года
0
Marion_nn пишет:
- можно стать таким специалистом в своей профессии, что будут "отхватывать с руками" и записываться в очередь, не спрашивая диплома).
Муха88
5 октября 2013 года
0
У меня ни на одной работе диплом не спрашивали. Только портфолио.
Считаю, что высшее образование не обязательно. У мужа его нет, особо не страдает. З/п побольше чем у тех кто с дипломом. Главное, чтоб "котелок" варил )
вилина (автор поста)
5 октября 2013 года
0
Муха88 пишет:
Главное, чтоб "котелок" варил )
Fire bird
5 октября 2013 года
+1
В ответ на комментарий Муха88
У меня ни на одной работе диплом не спрашивали. Только портфолио.
Считаю, что высшее образование не обязательно. У мужа его нет, особо не страдает. З/п побольше чем у тех кто с дипломом. Главное, чтоб "котелок" варил )

↑   Перейти к этому комментарию
Муха88 пишет:
Главное, чтоб "котелок" варил )
Это точно! У бизнесмена никто про высшее образование спрашивать не будет.
Муха88
6 октября 2013 года
0
Вот у нас как раз эта история)
мама Динара
5 октября 2013 года
0
У меня у самой ВО, в семье моей мамы оно есть у всех её сестер и брата (с ВО даже мои прабабушка и прадедушка). Я считаю, что если у человека есть задатки, то ВО надо получать обязательно. Моя сестра не сразу пришла к ВО, сначала закончила колледж. Но свою дочь я настраиваю на получение ВО, девочка она у меня умная. Есть такие профессии. где без ВО специалист просто не сможет состоятся
Jussy
5 октября 2013 года
+3
Я считаю, что в/о не то что бы обязательно....но очень и очень желательно. Посмотрите сейчас на требования работодателей к персоналу. И на должность секретаря, администратора, продавца - обязательно указано в/о. И вот как без него? Даже продавцов-консультантов в крупные магазины с высшим бразованием хотят. Раньше можно было бухгалтером после коллежда/курсов устроиться -сейчас часто обязательное требование - в/о. Ну вот и как без него? Кем идти? Мальчишкам, может быть, еще можно. если он золотые руки, квалифицированный рабочий. А девчонкам куда? Если только парикмахером, а так - везде почти вышку требуют.
вилина (автор поста)
5 октября 2013 года
0
тупые требования.нафига козе баян,коль она идёт,к примеру,швеёй работать.и секретарь с во,отвечать на звонки и уметь пользоваться оргтехникой 5 лет учиться не надо.
Мамулечка Улечки
5 октября 2013 года
0
две мои сестры одна агроном другая агроном-эколог,одна работает помощником сметчика,другая секретарем...на фига говорят учились?
вилина (автор поста)
5 октября 2013 года
0
Мамулечка Улечки
5 октября 2013 года
0
ирина карвин
6 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий вилина
тупые требования.нафига козе баян,коль она идёт,к примеру,швеёй работать.и секретарь с во,отвечать на звонки и уметь пользоваться оргтехникой 5 лет учиться не надо.

↑   Перейти к этому комментарию
Немалая часть пользователей СМ и с высшим и без не годятся в секретари в силу своей безграмотности.
Сколько мы тут копий поломали, решая вопрос - надо ли грамотно писать.
вилина (автор поста)
6 октября 2013 года
0
Если бы вы знали,сколько мне наделали таких грамматических ошибок в документах предположительно люди с во
ирина карвин
6 октября 2013 года
0
На каком языке?
вилина (автор поста)
6 октября 2013 года
0
?Я владею только русским языком.На русском.
ирина карвин
6 октября 2013 года
0
Имею версию, что в Вашей стране его преподают не очень.
вилина (автор поста)
6 октября 2013 года
0
не верное предположение,Казахстан по большому счёту русскоязычное государство.там скорее на казахском бытует безграммотность.
mama600101
6 октября 2013 года
0
насчет безграмотности на казахском я бы поспорила..А вообще наличие во предполагает определенный уровень интеллекта и грамотности.А в наше время наличие во не является гарантом того что это действительно образованный интеллигентный человек.Мне кажется что это немного другая тема.И если родители во чтобы не стало хотят дать детям во в наше время уже имеет другие цели.
вилина (автор поста)
6 октября 2013 года
0
mama600101 пишет:
насчет безграмотности на казахском я бы поспорила.
В центральном Казахстане поверьте это имеет быть место.
Зуяшка
6 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий ирина карвин
Имею версию, что в Вашей стране его преподают не очень.

↑   Перейти к этому комментарию
у тех, кто сейчас уже работает преподавали хорошо
Jussy
6 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий вилина
тупые требования.нафига козе баян,коль она идёт,к примеру,швеёй работать.и секретарь с во,отвечать на звонки и уметь пользоваться оргтехникой 5 лет учиться не надо.

↑   Перейти к этому комментарию
вилина пишет:
секретарь с во,отвечать на звонки и уметь пользоваться оргтехникой 5 лет учиться не надо.
тут смотря какой уровень. Где-то на эту должность еще и знание языков нужно.
ирина карвин
6 октября 2013 года
+1
В ответ на комментарий Jussy
Я считаю, что в/о не то что бы обязательно....но очень и очень желательно. Посмотрите сейчас на требования работодателей к персоналу. И на должность секретаря, администратора, продавца - обязательно указано в/о. И вот как без него? Даже продавцов-консультантов в крупные магазины с высшим бразованием хотят. Раньше можно было бухгалтером после коллежда/курсов устроиться -сейчас часто обязательное требование - в/о. Ну вот и как без него? Кем идти? Мальчишкам, может быть, еще можно. если он золотые руки, квалифицированный рабочий. А девчонкам куда? Если только парикмахером, а так - везде почти вышку требуют.

↑   Перейти к этому комментарию
У нас в городе есть завод , собирающий Форды, там на конвейере работают молодые люди с высшим образованием или учатся.
Jussy
6 октября 2013 года
+1
вот я и говорю, что почти везде надо.
Funny Witch
5 октября 2013 года
+1
вилина пишет:
Ибо семья многодетная не в состоянии оплачивать образование сразу на всех детей. Так ли это важно?
Это неправда.
Муж из многодетной семьи, его брат и 2 сестры все с ВО, а у мужа техникум, не захотел учиться..
Я из многодетной семьи, у нас с сестрой ВО, брат пока работает, но думает поступать..

мое мнение, если человек захочет, то он сам выучится в ВУЗе, и найдет и время и деньги и способы..
А кто не хочет учиться, всегда найдет оправдание (нет времени, денег, родители плохие, не выучили и д.р)

Все зависит от самого человека, а не от того в какой семье он родился.
marievsta
5 октября 2013 года
0
hlorka4 пишет:
мое мнение, если человек захочет, то он сам выучится в ВУЗе, и найдет и время и деньги и способы..
А кто не хочет учиться, всегда найдет оправдание (нет времени, денег, родители плохие, не выучили и д.р)
Согласна с Вами.
вилина (автор поста)
5 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Funny Witch
вилина пишет:
Ибо семья многодетная не в состоянии оплачивать образование сразу на всех детей. Так ли это важно?
Это неправда.
Муж из многодетной семьи, его брат и 2 сестры все с ВО, а у мужа техникум, не захотел учиться..
Я из многодетной семьи, у нас с сестрой ВО, брат пока работает, но думает поступать..

мое мнение, если человек захочет, то он сам выучится в ВУЗе, и найдет и время и деньги и способы..
А кто не хочет учиться, всегда найдет оправдание (нет времени, денег, родители плохие, не выучили и д.р)

Все зависит от самого человека, а не от того в какой семье он родился.

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна.
Buse
6 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Funny Witch
вилина пишет:
Ибо семья многодетная не в состоянии оплачивать образование сразу на всех детей. Так ли это важно?
Это неправда.
Муж из многодетной семьи, его брат и 2 сестры все с ВО, а у мужа техникум, не захотел учиться..
Я из многодетной семьи, у нас с сестрой ВО, брат пока работает, но думает поступать..

мое мнение, если человек захочет, то он сам выучится в ВУЗе, и найдет и время и деньги и способы..
А кто не хочет учиться, всегда найдет оправдание (нет времени, денег, родители плохие, не выучили и д.р)

Все зависит от самого человека, а не от того в какой семье он родился.

↑   Перейти к этому комментарию
hlorka4 пишет:
Это неправда
согласна! У меня есть знакомая семья, 7 детей, все с ВО, почти все сейчас в Москве. Они такие целеустремленные. Знали, что родители платно не смогут выучить, поэтому учились и учились!
ирина карвин
6 октября 2013 года
0
У меня есть знакомая семья, где высшее образование считают мелочью, там в чести кандидатская степень. Папа- геолог, доктор наук, профессор, старший сын - историк (археолог), доктор наук, профессор, средняя сестра - химик, кандидат наук, младшая - юрист, кандидат наук. Папа надеется, что девочки еще подтянутся. Собственные труды семейки в шкафу не помещаются.
Такие случаи редки.
Buse
6 октября 2013 года
0
ирина карвин пишет:
там в чести кандидатская степень
у меня семья тети такая) она сейчас на доктора защищает, а дети кандидаты
ирина карвин
6 октября 2013 года
0
Причем там все в разных науках и пробивались головой, а е связями.
kenz55
6 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий ирина карвин
У меня есть знакомая семья, где высшее образование считают мелочью, там в чести кандидатская степень. Папа- геолог, доктор наук, профессор, старший сын - историк (археолог), доктор наук, профессор, средняя сестра - химик, кандидат наук, младшая - юрист, кандидат наук. Папа надеется, что девочки еще подтянутся. Собственные труды семейки в шкафу не помещаются.
Такие случаи редки.

↑   Перейти к этому комментарию
Молодцы! Ирина Карвин, они, наверное подстёгивают один другого!
ирина карвин
6 октября 2013 года
0
У них мозгов много на каждого приходится, используют каждый в своей отрасли. И спорят у кого наука интересней.
maxanddi
5 октября 2013 года
+1
Безграмотных, непрофессиональных, но амбициозных работников очень много. От этого страдает и дело, и общество. А высшее образование,. если оно настоящее, то нужно
вилина (автор поста)
5 октября 2013 года
0
Разрушитель_мозга
5 октября 2013 года
+1
Абсолютно с Вами согласна.Получать Высшее образование, особенно у нас, это трата времени( и денег). Знания полученные в ВУЗЕ на момент выпуска специалиста успевают устаревать на несколько лет. И зачастую выпускника приходится переучивать фирме .
Мне кажется, что для успеха нужна не столько "корочка", сколько желание обучаться и совершенствоваться.
вилина (автор поста)
5 октября 2013 года
0
ОльгаКорм пишет:
для успеха нужна не столько "корочка", сколько желание обучаться и совершенствоваться.
именно.
Еленка
5 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий Разрушитель_мозга
Абсолютно с Вами согласна.Получать Высшее образование, особенно у нас, это трата времени( и денег). Знания полученные в ВУЗЕ на момент выпуска специалиста успевают устаревать на несколько лет. И зачастую выпускника приходится переучивать фирме .
Мне кажется, что для успеха нужна не столько "корочка", сколько желание обучаться и совершенствоваться.

↑   Перейти к этому комментарию
А еще огромная проблема с учебной практикой, особенно у юристов-экономистов. Теоретические знания устаревшие и очень сомнительные, практические навыки получать просто негде, предприятия заморачиваться не хотят.
вилина (автор поста)
5 октября 2013 года
0
Так ведь еще и амбиции какие ,вот и не хотят.
natalya ch
5 октября 2013 года
0
Вы правы. Много безграмотных "специалистов" с дипломами, но я считаю, что ВО нужно. И ЗП выше, и возможностей открывается больше. Главное, чтобы человек был на своем месте, чтобы ему нравилось то, чем он занимается. К сожаления, не всегда дети в 17 лет могут понять, чего они хотят. Результат - никакие специалисты. Из моих знакомых - единицы работают по специальности, остальные либо просто занимаются чем-то другим, либо получили второе высшее.
вилина (автор поста)
5 октября 2013 года
0
Не все в силу умственных способностей способны стать грамотными врачами,инженерами и иже с ними.Почему в советское время было больше рабочих людей?Да потому что не было повального обучения за взятки.Не способен был безграмотный специалист впитать в себя дающие ему знания.А от того и занимает чужое место.
natalya ch
5 октября 2013 года
0
Согласна. В универе, где я училась, большинство было таких -"приблатненных". Получили дипломы, а специалисты никакие. В январе проходила курсы повышения квалификации, пока заполняла бумаги, у меня подруга работает в универе, наслушалась такого... Страшно за наше здравоохранение. Когда берете откаты, хоть смотрите с кого!
вилина (автор поста)
5 октября 2013 года
0
Брат рассказывал,какие студенты с ним учились.И как им доверять здоровье своих детей
natalya ch
5 октября 2013 года
0
Ой, не знаю... Стремно. Поэтому и думаю, что каждый человек должен быть на своем месте, но реалии таковы - ВО открывает больше возможностей. Считаю, что получать ВО нужно, может и не в самом престижном ВУЗе. А дальше по обстоятельствам...
Lana1904
6 октября 2013 года
0
В ответ на комментарий вилина
Не все в силу умственных способностей способны стать грамотными врачами,инженерами и иже с ними.Почему в советское время было больше рабочих людей?Да потому что не было повального обучения за взятки.Не способен был безграмотный специалист впитать в себя дающие ему знания.А от того и занимает чужое место.

↑   Перейти к этому комментарию
дело не во взятках. А в том что обучение высшее сейчас доступно за деньги и не обязательно быть семи пядей во лбу чтоб поступить. достаточно сдать ЕНТ или ЕГЭ на троечку. заплатил за образование и учись. А раньше только отличники и могли в Вузе учиться. И качество образования оставляет желать лучшего. Сама недавно закончила, хоть и училась очно а знания поверхностные. А в глубь копни никто ничего не знает.

Наверх
Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "
Собираетесь строить дом? Подпишитесь на канал о строительстве
Свежее видео
Психическое развитие ребенка в 4 года

Психическое развитие ребенка в 4 года

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
© 2009–2025, проект компании «Медиафорт»
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100