Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Как бороться с наглостью?

Доброго дня дорогие страномамочки!

Накипело у меня!!! Делюсь.

Есть у моей дочки подружка, точнее знакомая девочка, соседка. Разница в возрасте у них 5 лет. Так получилось, что когда мы сюда переехали, то из всех рядом живущих соседей более-менее подходящих по возрасту была только она. Поэтому дочка стала общаться с ней, я не запрещала, ребенок у нас один, и общения с детьми ей очень не хватает. Раньше, когда они были маленькие, интересы у них часто совпадали.

Шло время, детки росли, сейчас моей уже 12, а той - 17. Учится она в другом городе, приезжает на каникулы или проведать бабушку редко. Но эти дни для меня всегда стают невыносимы!!!


Бесить она меня начала уже давно, когда я застала ее лежащей на моем диване с ногами перед телевизором! Моя дочь сидит на кресле, а эта - лежит! (Интересно я одна так думаю, или все-таки в гостях не принято ложится с ногами на диван, если только ты не в гостях у родни, хотя и там бы я не стала это делать).

Все интересы общие у них давно кончились, остался наверное только один - компьютер и интернет. Приходит эта великовозрастная мадама посидеть у нас в интернете и поиграть в компьютер. Раньше я была не против, потому что было терпимо, пару часов в день. Сейчас - просто невыносимо!!! Мало того, что она приходит со своим планшетом, подключается к нашему вай-фаю, благо он безлимитный (но жаба то душит), так и сидит у нас теперь бывает по 8-9 часов! Дочь за своим компьютером, эта за своим. Так и сидят, с мужем уже предположили, что они хоть через одноклассников сообщения друг другу пишут чтоли?

Вчера наблюдала картину, точнее была невольным свидетелем. За ней пришла бабушка и говорит - давай домой, ты тут уже целый день сидишь, надоела наверное. А та отвечает "Я никому не надоедаю, я сижу за компом"!

Честно говоря - я в шоке. И как бороться с этим - не знаю. Ругаться и высказывать свое недовольство - я не умею, не такой человек. Да и вряд ли стану это делать. Накипело просто, а выплеснуть не знаю куда. Муж на все мои жалобы только улыбается, не видит в этом ничего такого, из-за чего стоит переживать. Что, говорит, жалко тебе чтоли вай-фая?

А может он прав и я зря себя накручиваю.
Фух, вроде высказалась, сняла груз с души, но что-то как-то не полегчало совсем...
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Как бороться с наглостью?
Доброго дня дорогие страномамочки!
Накипело у меня!!! Делюсь.
Есть у моей дочки подружка, точнее знакомая девочка, соседка. Разница в возрасте у них 5 лет. Так получилось, что когда мы сюда переехали, то из всех рядом живущих соседей более-менее подходящих по возрасту была только она. Читать полностью
 

Комментарии

dok-mai
27 августа 2013 года
+6
Елена Круглякова пишет:
жалко тебе чтоли вай-фая?
ну, вай-фая то не жалко, но дома поди ж не интернет-кафе. И желание быть в своём доме как дома - наверное всё-таки есть у каждого. Лично мне мешают посторонние люди в моём доме.
Елена Круглякова (автор поста)
27 августа 2013 года
+1
вот-вот, мне иногда и голышом хочется походить)
Nika ee
27 августа 2013 года
+1
Нужно не стесняться и объяснить девочки как нужно себя вести. Она то думает что все нормально. А тут вот что получается. Зачем терпеть девушку у себя дома столько времени? Прошел час, все до свидание. Да и насчет компьютера. Нужно все говорить. Сам человек не догадается. А особенно подобные "дети"

Да и вообще играть им уже. У них интересы должны быть другие. Я лично в 17 лет уже отдельно жила от родителей. Вместе со своим мужем.
Елена Круглякова (автор поста)
27 августа 2013 года
0
да вот и я думаю, что за общие интересы? а дочери нравится с ней время проводить
Nika ee
27 августа 2013 года
0
Ясно.
Серпентария
27 августа 2013 года
0
В ответ на комментарий Елена Круглякова
да вот и я думаю, что за общие интересы? а дочери нравится с ней время проводить

↑   Перейти к этому комментарию
Елена Круглякова пишет:
а дочери нравится с ней время проводить
Каким образом?Обе-две сидят за компами?Потрясающе интересное времяпрепровождение.
Меня бы тоже напрягал чужой человек в своём доме.Честно.Для начала отрубила бы роутер.Ну,вот так - нет сети.Пообщайтесь,девочки.И посмотрите - насколько их хватит,общаться,а не за компом сидеть.
А вообще - я человек прямой-я бы так и сказала,что меня напрягает её постоянное присутствие в доме.тем более,сейчас на улице так хорошо - идите,девочки,заодно прогуляетесь.Чтобы без обид.
Елена Круглякова (автор поста)
27 августа 2013 года
0
Серпентария пишет:
Каким образом
точнее сказать - ей нравится, когда соседка приходит, когда вместе играют в комп, или с собакой играют
Mellaska
27 августа 2013 года
+1
В ответ на комментарий Nika ee
Нужно не стесняться и объяснить девочки как нужно себя вести. Она то думает что все нормально. А тут вот что получается. Зачем терпеть девушку у себя дома столько времени? Прошел час, все до свидание. Да и насчет компьютера. Нужно все говорить. Сам человек не догадается. А особенно подобные "дети"

Да и вообще играть им уже. У них интересы должны быть другие. Я лично в 17 лет уже отдельно жила от родителей. Вместе со своим мужем.

↑   Перейти к этому комментарию
ма789 пишет:
в 17 лет уже отдельно жила от родителей. Вместе со своим мужем
Молодая да ранняя?
Nika ee
27 августа 2013 года
+1
У каждого свой возраст для этого. Я созрела в 17 лет.
EFFA2008
27 августа 2013 года
0
Nika ee
27 августа 2013 года
+1
AmberMice
27 августа 2013 года
+1
а что, она соседка, у нее до квартиры ваш вай-фай не достает? сидела бы дома
Елена Круглякова (автор поста)
27 августа 2013 года
0
не достает, в том то и дело
AmberMice
27 августа 2013 года
0
печаль)
Никусик87
27 августа 2013 года
+3
а Вы тихонько отрубайте роутер, что бы вай фай не работал, ей станет скучно, она и свалит. не люблю таких наглых особ.
Елена Круглякова (автор поста)
27 августа 2013 года
0
да уже вот думаю, надо вырубить, так ведь просто за компом будет сидеть, в игрушки играть
Никусик87
27 августа 2013 года
0
хорошо устроилась подружка.
Елена Круглякова (автор поста)
27 августа 2013 года
0
не то слово)
профиль удалён удалённого пользователя
27 августа 2013 года
+1
Ну, по ходу, та девочка не ради дружбы общается с вашей, а ради бесплатного интернета Даже незнаю.....какие ещё там общие интересы Пользуется, получается......
Елена Круглякова (автор поста)
27 августа 2013 года
0
да мы это с мужем давно поняли, а вот дочери втолковать никак не выходит
katushka_45_rus
27 августа 2013 года
+1
А у нее дома Ваш вай-фай не ловиться? Может просто ей пороли дать и пусть у себя дома сидит
Елена Круглякова (автор поста)
27 августа 2013 года
0
в том то и дело, что не пробивает,поэтому и сидит у нас
dok-mai
27 августа 2013 года
+2
В ответ на комментарий katushka_45_rus
А у нее дома Ваш вай-фай не ловиться? Может просто ей пороли дать и пусть у себя дома сидит

↑   Перейти к этому комментарию
katushka_45_rus пишет:
Может просто ей пороли дать и пусть у себя дома сидит
А ... прошу прощения... мужчину ей не завернуть по ходу тогда уж? Почему ей вообще кто-то что-то должен давать?
katushka_45_rus
27 августа 2013 года
0
Никто ей не должен, но не может-же автор просто не пускать соседку в гости
dok-mai
27 августа 2013 года
+1
katushka_45_rus пишет:
но не может-же автор просто не пускать соседку в гости
А что - с каких то пор звание "соседка" - стало давать право на бесцеремонное вторжение и доставление неудобств другим людям? Там поди не детка неразумная, а дылдушка 17-летняя. А элементарных вещей понимать не хочет. точнее, как мне кажется - нужным не считает. Главное - ей удобно, а что люди в собственном доме, как в гостях уже - это вопрос тринадцатый.
Пуговкина мама
27 августа 2013 года
+2
Ну и выплесните на девочку, в спокойной форме, конечно. Сказать - извини, но у нас своя семья и свои дела, ты нам мешаешь. А иначе - никак, если она сама еще не соображает. А может и соображает, и просто отлично устроилась.
Елена Круглякова (автор поста)
27 августа 2013 года
0
мне тоже кажется, что все она соображает, но мне бы например, было неудобно, что я людей стесняю, а этой хоть бы хны
анна копьева
27 августа 2013 года
+2
У каждого человека должно быть собственное пространство, свой уголок, где он отдыхает от людей, тем более не совсем ему приятных. Делу тут не в вай-фае. Хитрите, придумайте , что нужно куда-то уйти, или дела важные. Начните пылесосить. Демонстративно злиться. Вам с ней детей не крестить. Дочке честно скажите , что устаете и установите время, по которому дочь имеет право принимать гостей (2-3 часа). Ваша гостья привыкла к вам и вы потеряли необходимую между вами дистанцию. Напоминайте об этой дистанции чаще, она и к этому привыкнет.
Елена Круглякова (автор поста)
27 августа 2013 года
0
Спасибо за совет, как раз сегодня планирую свалить из дома, когда она придет)
dok-mai
27 августа 2013 года
+4
Лена, вы - взрослая женщина. Как вы мыслите - каждый раз "сваливать" из дома и жить как на вулкане? Вы планируете до полуночи гулять? А то вернётесь, а девушка снова придёт с дружественным визитом. Поймите, что поступают с нами так, как МЫ допускает и позволяем. Лучше один раз поговорить и расставить все точки над "Й" - чем каждый раз испытывая негативные эмоции бросать всё и переться вон из дома.
Елена Круглякова (автор поста)
27 августа 2013 года
0
Вы правы, безусловно, я это все прекрасно понимаю, но я никогда не умела расставлять точки на Й, и по жизни от этого мучаюсь(((
dok-mai
27 августа 2013 года
0
Так надо начинать когда-то. Не всю же жизнь страдать из за беспардонных личностей.
Елена Круглякова (автор поста)
27 августа 2013 года
0
да, не зря говорят "наглость - второе счастье"
придется учится) хорошо, что нечасто по жизни такие встречаются!
dok-mai
27 августа 2013 года
0
В ответ на комментарий анна копьева
У каждого человека должно быть собственное пространство, свой уголок, где он отдыхает от людей, тем более не совсем ему приятных. Делу тут не в вай-фае. Хитрите, придумайте , что нужно куда-то уйти, или дела важные. Начните пылесосить. Демонстративно злиться. Вам с ней детей не крестить. Дочке честно скажите , что устаете и установите время, по которому дочь имеет право принимать гостей (2-3 часа). Ваша гостья привыкла к вам и вы потеряли необходимую между вами дистанцию. Напоминайте об этой дистанции чаще, она и к этому привыкнет.

↑   Перейти к этому комментарию
А зачем нужны все эти экивоки и демонстрации? Не лучше ли просто обозначить границы дозволенного и дать понять напрямую, что ВЫ у себя дома и у вас есть свои дела, и присутствие посторонних дённо и ночно вам не нравится?
анна копьева
27 августа 2013 года
+1
Люди разные, я советовала Елене. И выходы из ситуации бывают разные. Вы молодец, выразили свое мнение. Остается только выбрать. Я лишь говорила о Корректном обозначении границ дозволенного.
Helen5
27 августа 2013 года
+3
мы другу сына который зависал у нас целый день стали предлагать поработать, вместе с сыном естественно, сейчас посещения реже и короче
Елена Круглякова (автор поста)
27 августа 2013 года
0
в смысле домашние дела заставляли делать?
Helen5
27 августа 2013 года
0
картошку пололи, во дворе косили
Елена Круглякова (автор поста)
27 августа 2013 года
0
боюсь если ее просить что-то делать, то почувствует себя тут вообще своей в доску и будет оставаться ночевать)))))
Helen5
27 августа 2013 года
0
сбежит
Донна Санча
27 августа 2013 года
+3
Так дочка большая уже, ей вполне можно обозначить правила общения с подружками: в гости разрешено приглашать в такие-то дни, со стольки до стольки. В остальное время родители хотят отдохнуть и заняться своими делами.
Елена Круглякова (автор поста)
27 августа 2013 года
0
толкуем, толкуем, да все бес толку, в сад вышел, приходишь домой - уже гости!
Донна Санча
27 августа 2013 года
+2
Гости ушли - дочка в наказание за нарушение правил остается в этот вечер без компа, телевизора или вечерней прогулки. За пару раз дойдёт.
Елена Круглякова (автор поста)
27 августа 2013 года
0
Вы правы, наверное сами виноваты, дети в таком возрасте понимают лучше на наглядном примере, так сказать, а не в словесной форме.
dok-mai
27 августа 2013 года
+2
В ответ на комментарий Елена Круглякова
толкуем, толкуем, да все бес толку, в сад вышел, приходишь домой - уже гости!

↑   Перейти к этому комментарию
Потому, что дочка , скорей всего - не может сказать подружайке прямо, что она задолбала и мешает. Вы - взрослая женщина, и то не можете.
Елена Круглякова (автор поста)
27 августа 2013 года
+2
не зря говорят - незваный гость хуже татарина, и чувствуешь себя неуютно и выгнать не выгонишь
Kia1976
27 августа 2013 года
0
да и вообще какие могут быть общие интересы у девочек в 12 и 17 лет.
Елена Круглякова (автор поста)
27 августа 2013 года
0
вот и я думаю,,,
Ирилина
27 августа 2013 года
0
Девочка- то уже не просто девочка,а девушка,и в 17 лет уже проявляются и другие интересы,помимо компа, (Лолиту помните) У нее с вашей дочкой 5 лет разница в возрасте, это не очень хорошо для развития 12 летнего ребенка. (мое мнение). И вообще может этой подруге не только бесплатный интернет нужен - Я бы своего мужа подальше от таких "подружек" держала . А в остальном полностью согласна со всеми кто писал предыдущие комменты .
Елена Круглякова (автор поста)
27 августа 2013 года
+1
стараюсь держать ситуацию под контролем, дверь в комнату не закрываю, поэтому чаще всего они у меня на виду, и я слышу о чем они общаются, в основном - игрушки, да мультики....
а муж мой вряд ли бы на такую запал, хотя надо припугнуть, может отреагирует
Айлейн
27 августа 2013 года
+1
Да не. Мне б тоже наверное не понравилось, но ваша дочь не "тяготится" такой "дружбой"? Если нет, то не стала бы никак реагировать, просто вспоминая себя в детстве - мне нравились старшие подруги, и я переживала когда родители вмешивались. Если от девочки нет вреда, то ничего страшного.
Елена Круглякова (автор поста)
27 августа 2013 года
0
Дочка всегда с удовольствием с ней проводит время, в том то и дело)
Иринка 4
27 августа 2013 года
0
Терпеть таких не могу
Елена Круглякова (автор поста)
27 августа 2013 года
0
Вот и меня она бесит!
Иринка 4
27 августа 2013 года
0
ВаАлМа
27 августа 2013 года
0
У нас средняя дочь не может без компании, поэтому у нас постоянно так же кто то "живет". Оооочень Вас понимаю, я не то что бы не общительная, но для меня присутствие посторонних людей дома это "напряг". Честно сказать последнее время уже смирилась, понимаю, что дочь без этого не может, да и места стало побольше, отправляю их в детскую на второй этаж, их не видно и почти не слышно, мне проще. Я всегда удивляюсь другому - родителем и бабушкам
Елена Круглякова пишет:
За ней пришла бабушка и говорит - давай домой, ты тут уже целый день сидишь, надоела наверное. А та отвечает "Я никому не надоедаю, я сижу за компом"!
А бабушка сама не понимает? Зашла, позвала под любым предлогом (кушать, помочь и т.д.) и дома популярно объяснила ребенку, что гость 1-2 часа, а 6-8 это уже местный житель. Соседская девочка у нас пропадала и когда родилась младшая пару месяцев мать её к нам не пускала, а потом опять. Приходилось пересиливать свою лояльность и просить погулять во дворе когда мелкая засыпала (и то начинались заверения "мы шуметь не будем мы тихонько ) Особенно "нравится когда приходят родители и спрашивают "Она Вам здесь не мешает?" Вот что услышать хотят? Имейте совесть, заберите? Все равно же скажут "Да нет, нормально"
Елена Круглякова (автор поста)
27 августа 2013 года
0
ВаАлМа пишет:
Я всегда удивляюсь другому - родителем и бабушкам
в том то и дело, родители должны воспитывать своих детей, а не я) приходится терпеть)
ВаАлМа
27 августа 2013 года
0
Единственное, что я себе позволяю с нашей "четвертой дочерью2" (до переезда была "четвертая дочь1") - это требования такие же как к своим - могу попросить убрать за собой, вести себя потише, сделать замечание и т.д., но это их не пугает, тогда они совсем осваиваются и ведут себя как дома
Елена Круглякова (автор поста)
27 августа 2013 года
0
во-во, иногда эти тоже становятся невыносимо громкими, одергиваю конечно, но помогает ненадолго
ВаАлМа
27 августа 2013 года
0
На улицу гулять
Елена Круглякова (автор поста)
27 августа 2013 года
0
выходят, когда с собакой надо погулять и ффсе
Iindra
27 августа 2013 года
0
Ваш вай-фай скорее всего ловится и в квартире у ее бабушки, если они живут в соседней квартире. Или вообще в вашем подъезде. Если вы не хотите чтоб она им пользовалась, то смените пароль.
Скорее всего вашей дочке приятно иметь взрослую подругу, но не думаю чтоб это было ей полезно...
Елена Круглякова (автор поста)
27 августа 2013 года
0
Iindra пишет:
не думаю чтоб это было ей полезно...
я вот тоже к этому уже склоняюсь, все равно придется с дочкой об этом поговорить
а пароль, я тоже думаю, что придется сменить
СерыйВолк 2
27 августа 2013 года
0
А может лучше с дочкой поговорить? Что частые визиты вам мешают и напрягают... Вы про девицу думаете, что она наглая, а на деле может ваша дочь ей просто разрешает ей все сама!!! и приходить, и часами сидеть..
Елена Круглякова (автор поста)
27 августа 2013 года
0
ну конечно дочка не против, что та у нее в гостях сидит, но я например своей дочке бы не позволила находится у кого-то больше чем 2 часа (кроме как если это не день рождения, да и то вряд ли), а у этой нет меры, ее не гонят - она и сидит
СерыйВолк 2
27 августа 2013 года
0
Не, но если ее не выгоняют, и весьма не против что она там сидит - то разве она уйдет? лучше пусть ваша дочь скажет ей, что надо поменьше бывать у вас... пусть на улице гуляют, не обязательно дома сидеть..
Елена Круглякова (автор поста)
27 августа 2013 года
0
Katushka25 пишет:
пусть ваша дочь скажет ей
уже поговорила с дочкой, объяснила что и как надо сказать, надеюсь дойдет) до соседки
ДенискинаН
27 августа 2013 года
+1
Автор, вы в своем доме. Поэтому делайте так, как считаете нужным. Обидится эта девочка или нет, это её проблемы.
У меня у всех детей подруги-друзья старше, у сына бывало и на 5 лет, а в основном на 2-3- года разница. Девочка с ногами на диване и по 8 часов у вас - для неё это нормально, и в этом ничего страшного нет. Если вам это не нравится, не надо себя накручивать, скажите ей сразу - "Маш, ты знаешь, не надо на мой диван с ногами!" вот и все. Если вы считаете, что хватит сидеть в инете - так и скажите - девчонки, хорош попу просиживать.
А вообще мне вот удивительно, что ваша дочка столько может сидеть подряд в компе - она совсем ничем не занята? То есть я хочу сказать, что соседская девочка по 8 часов в инете это ладно. Но вот вашей столько сидеть за компом? Лично моей дочери и некогда было бы.
Елена Круглякова (автор поста)
27 августа 2013 года
0
да моя и не сидит, она и мне помогает, и с псом гуляет, и посуду моет, и вяжет....
ДенискинаН
27 августа 2013 года
0
Ну так тем более. Ваша дела делает, а подруженция сидит в инете? Здорово устроилась, конечно. Значит, надо например так - пошла дочка с псом гулять - "Маша, идите вместе с собакой гулять" . А если не пойдет - то пожалуйста, пусть тогда топает домой. Скажете разок-другой, и все устаканится. Просто эта подружка сначала удивиться наверное - было можно и теперь вдруг нельзя. Ничего, привыкнет.
Елена Круглякова (автор поста)
27 августа 2013 года
0
ДенискинаН пишет:
подруженция сидит в инете
так и есть) то-то и оно!
ДарусинаМама
27 августа 2013 года
0
Лен, ты вспомни свою бывшую работу и начальника Ведь собралась с духом и расставила все точки. Так и здесь. Я тоже человек очень нерешительный. Мне трудно бывает и "нет" сказать и всякое такое. Но стараюсь себя пересиливать. Дашка моя такая же. Ну у нее нет, к сожалению, таких подружек, к которым в гости ходила бы или которые к нам приходили. В принципе в этом и моя вина, наверное. У нас было не заведено в доме, еще пока я маленькая была, гуляли только во дворе. И плюс состояние ремонта в квартире, а потом пока он осуществлялся, не позволили друзьям Дашки у нас тусить. Но по телефону с подружкой любят потрещать по 2 часа. Это конечно все девочки любят, но всему есть предел. Особенно когда надо собираться куда-то идти или обед стынет, а она не может прервать разговор, особенно если не она позвонила. Вот учу-учу, но пока не очень получается, пока я не войду в комнату и громогласно ее не позову, а потом еще буду несколько раз заходить, моргать Но при всей своей лояльности, я бы уже приложила максимум усилий для спроваживания такой особы. Не воспитали - нечего влиять негативно своей невоспитанностью на твою дочу. Навязчивость - одно из нелюбимых мною особенностей поведения. Марише кроме того, что нравится с ней общаться, еще может быть трудно ее спровадить. Вот как, да? Сказать "ну все, Люська, иди домой"? Так что тебе надо помогать ей в этом. Скажи что-то вроде: "Люська, извини, но нам с Маришей надо кое-какими домашними делами заняться, приходи в другой раз"
Елена Круглякова (автор поста)
27 августа 2013 года
+1
уже поговорила с дочей, она все поняла, сказала поговорит с ней сама, если не поможет, тогда уже буду я разговаривать)
ДарусинаМама
27 августа 2013 года
0
ну замечательно, доча у тебя умничка, так что разрулите ситуацию. А таких наглых девиц всех в сад Показать картинку
Елена Круглякова (автор поста)
27 августа 2013 года
+1
уже отправила, доча ей сказала, что ей от меня влетело за гостей засидевшихся, что я ей разрешила гостей максимум на 2 часа в день, пошли гулять)
ДарусинаМама
27 августа 2013 года
+1
очень рада, что все разрулилось у вас.
Елена Круглякова (автор поста)
28 августа 2013 года
+1
ну еще рано подводить итоги)))) посмотрим, что дальше будет
ДарусинаМама
28 августа 2013 года
+1
ну начало положено и то хорошо. Самое главное, что дочь тебя услышала, поняла и вы с ней заодно
EFFA2008
27 августа 2013 года
+1
Девочке явно плохо дома . В этом возрасте могла бы уже по компаниям шляться ( лето тем более) , а она у вас прячется , по сути. Может стоит контакт с ней найти ? Возможно и о помощи по дому попросить ( не что бы "выжить" ) , а баш на баш .
Если начнёте дочь напрягать , то проблем наживёте , скорее всего.
Елена Круглякова (автор поста)
27 августа 2013 года
+1
дома ей конечно нечем заняться, с бабушкой в компании, поэтому сюда бежит и здесь сидит, это я понимаю, она иногда помогает, за компанию, когда я дочку прошу) а дочка уже поговорила с ней, сидят на улице, в саду, в шахматы играют, посмотрим, на сколько их хватит))))
EFFA2008
27 августа 2013 года
+1
Елена Круглякова пишет:
сидят на улице, в саду, в шахматы играют,

У меня опыт чуть "постарше " ( и у самой подруги были разных " калибров") , эта девочка не самый худший вариант . Лучше её "прикормите" , а то появятся другие , более проблемные .
Елена Круглякова (автор поста)
28 августа 2013 года
0
EFFA2008 пишет:
эта девочка не самый худший вариант
мне кажется хуже уже не может быть)))

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам