Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

ВОПРОСЫ ПРО ПРИВИВКИ

ВОПРОСЫ ПРО ПРИВИВКИ я не являюсь ярым противпрививочником. старшего сына прививали по полной, дочку наполовину, младшего не прививаем совсем. так, на всякий случай, чтобы потом не думалось. осложнений от прививок у моих детей не было, побочные эффекты в виде небольшой температуры и крика (акдс) были.

часто на сайте я вижу ожесточенные споры о пользе и вреде прививок. недавно увидела мнение о проверке иммунитета. в связи с этим у меня родилось несколько вопросов, думаю, ответы на них будут полезны всем.

определим, о каких прививках речь: полиомиелит, акдс, гепатит В, краснуха и паротит (с ними сложнее, потому как самым аргументированным мне показалось мнение делать их в подростковом возрасте). бцж опущу, потому как туберкулез немного по другому регулируется правовыми актами, да и избежать эту прививку сложнее, ее в роддоме делают. к гриппу отношение неоднозначное у самих медиков. итак, вопросы:

1. сформируется ли иммунитет, если прививку, состоящую из нескольких вакцинаций, нарушить по срокам. например, между вакцинациями прошло достаточно времени: 6 месяцев, год, причина - болезнь ребенка. или в этом случае прививку нужно делать по-новой с самого начала.

2. какова длительность прививочного иммунитета

3. что из себя представляет прививочный иммунитет: не болеем при контакте с заразой совсем, болеем в слабой форме, что-то другое, лучше по прививкам

4. есть ли какие-либо анализы для определения, получил ли ребенок иммунитет, если есть, то какие, каков порядок их выполнения (берем направление, куда идем и т. д.), примерная стоимость, можно по любому региону, интересно представить хотя бы порядок размера оплаты.

5. краснуха и паротит - оптимальный возраст вакцинации и длительность действия

буду очень благодарна консультации медиков, по возможности развернутой.

прошу дебаты за и против продолжать на других темках, благо их достаточно в см
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам ВОПРОСЫ ПРО ПРИВИВКИ
  я не являюсь ярым противпрививочником. старшего сына прививали по полной, дочку наполовину, младшего не прививаем совсем. так, на всякий случай, чтобы потом не думалось. осложнений от прививок у моих детей не было, побочные эффекты в виде небольшой температуры и крика (акдс) были.
часто на сайте я вижу ожесточенные споры о пользе и вреде прививок. недавно увидела мнение о проверке иммунитета. Читать полностью
 

Комментарии

Лиона Лионовна
25 октября 2010 года
+15
Ответы:
1. сформируется ли иммунитет, если прививку, состоящую из нескольких вакцинаций, нарушить по срокам. например, между вакцинациями прошло достаточно времени: 6 месяцев, год, причина - болезнь ребенка. или в этом случае прививку нужно делать по-новой с самого начала.
если принимать как факт, что он в принципе формируется в ответ на вакцину - то да. Сроки не имеют огромного значения.

2. какова длительность прививочного иммунитета
у каждой вакцины разная. В основном 5-7 лет

3. что из себя представляет прививочный иммунитет: не болеем при контакте с заразой совсем, болеем в слабой форме, что-то другое, лучше по прививкам
пипец естественному иммунитету он представляет... без прививки я не особо и боюсь зараз, уверена, что дети поборят + без прививок картина болезни ясная, "по учебнику". Можно вовремя начать правильно лечить.

4. есть ли какие-либо анализы для определения, получил ли ребенок иммунитет, если есть, то какие, каков порядок их выполнения (берем направление, куда идем и т. д.), примерная стоимость, можно по любому региону, интересно представить хотя бы порядок размера оплаты.
есть, анализ на антитела к конкретному заболеванию. Если переболел сам (ветрянка, краснуха) или прививочный иммунитет есть - антитела должны быть.

5. краснуха и паротит - оптимальный возраст вакцинации и длительность действия
бестолковые прививки. Считаю полезнее переболеть раз самим и получить естественный иммунитет на всю жизнь, чем каждые 5-7 лет травить организм.
Маша Колокольчик
25 октября 2010 года
0
Mamusya
25 октября 2010 года
+2
В ответ на комментарий Лиона Лионовна
Ответы:
1. сформируется ли иммунитет, если прививку, состоящую из нескольких вакцинаций, нарушить по срокам. например, между вакцинациями прошло достаточно времени: 6 месяцев, год, причина - болезнь ребенка. или в этом случае прививку нужно делать по-новой с самого начала.
если принимать как факт, что он в принципе формируется в ответ на вакцину - то да. Сроки не имеют огромного значения.

2. какова длительность прививочного иммунитета
у каждой вакцины разная. В основном 5-7 лет

3. что из себя представляет прививочный иммунитет: не болеем при контакте с заразой совсем, болеем в слабой форме, что-то другое, лучше по прививкам
пипец естественному иммунитету он представляет... без прививки я не особо и боюсь зараз, уверена, что дети поборят + без прививок картина болезни ясная, "по учебнику". Можно вовремя начать правильно лечить.

4. есть ли какие-либо анализы для определения, получил ли ребенок иммунитет, если есть, то какие, каков порядок их выполнения (берем направление, куда идем и т. д.), примерная стоимость, можно по любому региону, интересно представить хотя бы порядок размера оплаты.
есть, анализ на антитела к конкретному заболеванию. Если переболел сам (ветрянка, краснуха) или прививочный иммунитет есть - антитела должны быть.

5. краснуха и паротит - оптимальный возраст вакцинации и длительность действия
бестолковые прививки. Считаю полезнее переболеть раз самим и получить естественный иммунитет на всю жизнь, чем каждые 5-7 лет травить организм.

↑   Перейти к этому комментарию
Лиона Лионовна пишет:
пипец естественному иммунитету он представляет
+1000000000000
Романюта
25 октября 2010 года
0
В ответ на комментарий Лиона Лионовна
Ответы:
1. сформируется ли иммунитет, если прививку, состоящую из нескольких вакцинаций, нарушить по срокам. например, между вакцинациями прошло достаточно времени: 6 месяцев, год, причина - болезнь ребенка. или в этом случае прививку нужно делать по-новой с самого начала.
если принимать как факт, что он в принципе формируется в ответ на вакцину - то да. Сроки не имеют огромного значения.

2. какова длительность прививочного иммунитета
у каждой вакцины разная. В основном 5-7 лет

3. что из себя представляет прививочный иммунитет: не болеем при контакте с заразой совсем, болеем в слабой форме, что-то другое, лучше по прививкам
пипец естественному иммунитету он представляет... без прививки я не особо и боюсь зараз, уверена, что дети поборят + без прививок картина болезни ясная, "по учебнику". Можно вовремя начать правильно лечить.

4. есть ли какие-либо анализы для определения, получил ли ребенок иммунитет, если есть, то какие, каков порядок их выполнения (берем направление, куда идем и т. д.), примерная стоимость, можно по любому региону, интересно представить хотя бы порядок размера оплаты.
есть, анализ на антитела к конкретному заболеванию. Если переболел сам (ветрянка, краснуха) или прививочный иммунитет есть - антитела должны быть.

5. краснуха и паротит - оптимальный возраст вакцинации и длительность действия
бестолковые прививки. Считаю полезнее переболеть раз самим и получить естественный иммунитет на всю жизнь, чем каждые 5-7 лет травить организм.

↑   Перейти к этому комментарию
спасибо, а правда, что бесплодие у мальчиков после паротита-это редкое осложнение и обычно бывает при заболевании в достаточно взрослом возрасте?
Лиона Лионовна
25 октября 2010 года
+2
правда. До пубертата паротит не опасен.
И правда, что паротит повреждает одно яичко. Так что бесплодие не 100%...
Polushka
27 октября 2010 года
0
может быть такое, что Твин-80 (компонент туберкулина- реакция Манту) неблаготворно влияет на мальчиков, т.к. он вроде аналога эстрогена?
Лиона Лионовна
27 октября 2010 года
0
Не слышала такого.
Mama_Velika
28 октября 2010 года
-1
В ответ на комментарий Лиона Лионовна
правда. До пубертата паротит не опасен.
И правда, что паротит повреждает одно яичко. Так что бесплодие не 100%...

↑   Перейти к этому комментарию
Честно говоря смешно слышать такое
Лиона Лионовна пишет:
Так что бесплодие не 100%...
.
У вас у самой мальчик, и как вы ему будите объяснять если что нибудь случиться ( не дай Бог). Когда он будет бегать по больницам в надежде зачать ребенка?
Романюта
28 октября 2010 года
0
ничего смешного я не вижу, прививку от паротита можно сделать в школе, зачем ее лепить в годовалом возрасте?
Лиона Лионовна
28 октября 2010 года
+8
В ответ на комментарий Mama_Velika
Честно говоря смешно слышать такое
Лиона Лионовна пишет:
Так что бесплодие не 100%...
.
У вас у самой мальчик, и как вы ему будите объяснять если что нибудь случиться ( не дай Бог). Когда он будет бегать по больницам в надежде зачать ребенка?

↑   Перейти к этому комментарию
Mama_Velika пишет:
У вас у самой мальчик, и как вы ему будите объяснять если что нибудь случиться ( не дай Бог). Когда он будет бегать по больницам в надежде зачать ребенка?
про своего мальчика пишите, как он будет бегать, ага?
Мой здоров и бегать не будет никуда.

Вероятность болезни в 114 раз меньше вероятности осложнения от прививки.
Я выбрала наименее вероятное. Вы выбирайте как считаете нужным для вашего мальчика
Юлия Ч
28 октября 2010 года
+1
Лиона Лионовна пишет:
про своего мальчика пишите, как он будет бегать, ага?
Мой здоров и бегать не будет никуда.

Вероятность болезни в 114 раз меньше вероятности осложнения от прививки.
Я выбрала наименее вероятное. Вы выбирайте как считаете нужным для вашего мальчика
Согласна!!!
Maman4ik
21 ноября 2010 года
0
В ответ на комментарий Лиона Лионовна
Mama_Velika пишет:
У вас у самой мальчик, и как вы ему будите объяснять если что нибудь случиться ( не дай Бог). Когда он будет бегать по больницам в надежде зачать ребенка?
про своего мальчика пишите, как он будет бегать, ага?
Мой здоров и бегать не будет никуда.

Вероятность болезни в 114 раз меньше вероятности осложнения от прививки.
Я выбрала наименее вероятное. Вы выбирайте как считаете нужным для вашего мальчика

↑   Перейти к этому комментарию
достойный ответ, плюсую
amicared
29 октября 2010 года
+2
В ответ на комментарий Mama_Velika
Честно говоря смешно слышать такое
Лиона Лионовна пишет:
Так что бесплодие не 100%...
.
У вас у самой мальчик, и как вы ему будите объяснять если что нибудь случиться ( не дай Бог). Когда он будет бегать по больницам в надежде зачать ребенка?

↑   Перейти к этому комментарию
Mama_Velika пишет:
У вас у самой мальчик, и как вы ему будите объяснять если что нибудь случиться ( не дай Бог). Когда он будет бегать по больницам в надежде зачать ребенка?
у меня отчим переболел в детстве, он не привитый, двое детей. Тут главное во время поставленный диагноз и своевременное лечение, так что делаем выводы.
Юлочка
25 октября 2010 года
0
В ответ на комментарий Лиона Лионовна
Ответы:
1. сформируется ли иммунитет, если прививку, состоящую из нескольких вакцинаций, нарушить по срокам. например, между вакцинациями прошло достаточно времени: 6 месяцев, год, причина - болезнь ребенка. или в этом случае прививку нужно делать по-новой с самого начала.
если принимать как факт, что он в принципе формируется в ответ на вакцину - то да. Сроки не имеют огромного значения.

2. какова длительность прививочного иммунитета
у каждой вакцины разная. В основном 5-7 лет

3. что из себя представляет прививочный иммунитет: не болеем при контакте с заразой совсем, болеем в слабой форме, что-то другое, лучше по прививкам
пипец естественному иммунитету он представляет... без прививки я не особо и боюсь зараз, уверена, что дети поборят + без прививок картина болезни ясная, "по учебнику". Можно вовремя начать правильно лечить.

4. есть ли какие-либо анализы для определения, получил ли ребенок иммунитет, если есть, то какие, каков порядок их выполнения (берем направление, куда идем и т. д.), примерная стоимость, можно по любому региону, интересно представить хотя бы порядок размера оплаты.
есть, анализ на антитела к конкретному заболеванию. Если переболел сам (ветрянка, краснуха) или прививочный иммунитет есть - антитела должны быть.

5. краснуха и паротит - оптимальный возраст вакцинации и длительность действия
бестолковые прививки. Считаю полезнее переболеть раз самим и получить естественный иммунитет на всю жизнь, чем каждые 5-7 лет травить организм.

↑   Перейти к этому комментарию
Моему ребенку кололи "живую" вакцину, можно ли после нее "мертвую" колоть? Говорят, что "мертвая" не дает осложнений, это правда?
Лиона Лионовна
25 октября 2010 года
+2
Вы про какую конкретно вакцину?
Юлочка пишет:
Говорят, что "мертвая" не дает осложнений, это правда?
нет. Дает. Риск просто чуть меньше заболеть той болячкой, от которой прививают.
Романюта
25 октября 2010 года
0
В ответ на комментарий Лиона Лионовна
Ответы:
1. сформируется ли иммунитет, если прививку, состоящую из нескольких вакцинаций, нарушить по срокам. например, между вакцинациями прошло достаточно времени: 6 месяцев, год, причина - болезнь ребенка. или в этом случае прививку нужно делать по-новой с самого начала.
если принимать как факт, что он в принципе формируется в ответ на вакцину - то да. Сроки не имеют огромного значения.

2. какова длительность прививочного иммунитета
у каждой вакцины разная. В основном 5-7 лет

3. что из себя представляет прививочный иммунитет: не болеем при контакте с заразой совсем, болеем в слабой форме, что-то другое, лучше по прививкам
пипец естественному иммунитету он представляет... без прививки я не особо и боюсь зараз, уверена, что дети поборят + без прививок картина болезни ясная, "по учебнику". Можно вовремя начать правильно лечить.

4. есть ли какие-либо анализы для определения, получил ли ребенок иммунитет, если есть, то какие, каков порядок их выполнения (берем направление, куда идем и т. д.), примерная стоимость, можно по любому региону, интересно представить хотя бы порядок размера оплаты.
есть, анализ на антитела к конкретному заболеванию. Если переболел сам (ветрянка, краснуха) или прививочный иммунитет есть - антитела должны быть.

5. краснуха и паротит - оптимальный возраст вакцинации и длительность действия
бестолковые прививки. Считаю полезнее переболеть раз самим и получить естественный иммунитет на всю жизнь, чем каждые 5-7 лет травить организм.

↑   Перейти к этому комментарию
Может ответите еще на один вопрос, почему заболевание муковисцидоз не является противопоказанием к прививке, хотя организм без антибиотиков сам не справляется, то есть иммунитет очень слабый у таких деток?
Лиона Лионовна
25 октября 2010 года
0
Этого не знаю.
Романюта
25 октября 2010 года
0
Я задала Алене Парецкой этот вопрос, может она подскажет.
Лиона Лионовна
26 октября 2010 года
0
может. Ждем
Расскажите тогда и тут
Elenaaaa
26 октября 2010 года
0
В ответ на комментарий Лиона Лионовна
Ответы:
1. сформируется ли иммунитет, если прививку, состоящую из нескольких вакцинаций, нарушить по срокам. например, между вакцинациями прошло достаточно времени: 6 месяцев, год, причина - болезнь ребенка. или в этом случае прививку нужно делать по-новой с самого начала.
если принимать как факт, что он в принципе формируется в ответ на вакцину - то да. Сроки не имеют огромного значения.

2. какова длительность прививочного иммунитета
у каждой вакцины разная. В основном 5-7 лет

3. что из себя представляет прививочный иммунитет: не болеем при контакте с заразой совсем, болеем в слабой форме, что-то другое, лучше по прививкам
пипец естественному иммунитету он представляет... без прививки я не особо и боюсь зараз, уверена, что дети поборят + без прививок картина болезни ясная, "по учебнику". Можно вовремя начать правильно лечить.

4. есть ли какие-либо анализы для определения, получил ли ребенок иммунитет, если есть, то какие, каков порядок их выполнения (берем направление, куда идем и т. д.), примерная стоимость, можно по любому региону, интересно представить хотя бы порядок размера оплаты.
есть, анализ на антитела к конкретному заболеванию. Если переболел сам (ветрянка, краснуха) или прививочный иммунитет есть - антитела должны быть.

5. краснуха и паротит - оптимальный возраст вакцинации и длительность действия
бестолковые прививки. Считаю полезнее переболеть раз самим и получить естественный иммунитет на всю жизнь, чем каждые 5-7 лет травить организм.

↑   Перейти к этому комментарию
Скажите пожалуйста, какие симптомы этих заболеваний и чем они опасны для ребенка? Заранее спасибо.
Лиона Лионовна
27 октября 2010 года
0
Elenaaaa пишет:
Скажите пожалуйста, какие симптомы этих заболеваний и чем они опасны для ребенка? Заранее спасибо.
если это мне вопрос - то я задаю встречный) "Этих заболеваний" - это каких?
Elenaaaa
21 ноября 2010 года
0
от которых прививают от рождения и до трёх лет
Лиона Лионовна
21 ноября 2010 года
+2
Elenaaaa пишет:
от которых прививают от рождения и до трёх лет
это мне тут половину учебников по медделу нужно переписать))
Симптомы всех болезней есть в Сети.
Непривитый ребенок, кстати, при заболевании имеет четкую картину симптомов, по учебнику)), что для диагностики очень хорошо.
Привитый смазанную, что существенно затрудняет диагностику и своевременное лечение.
Elenaaaa
21 ноября 2010 года
0
Понятно, спасибо.
Романюта
27 октября 2010 года
0
В ответ на комментарий Elenaaaa
Скажите пожалуйста, какие симптомы этих заболеваний и чем они опасны для ребенка? Заранее спасибо.

↑   Перейти к этому комментарию
если Вы про муковисцидоз-то это генетическое заболевание, скрининг на эту болезнь делают в роддоме.
lushik
25 октября 2010 года
+10
Мамы врачи, ответьте пожалуйста, вы-бы подписались под этим письмом?

Опубликовано в АиФ Здоровье, выпуск 31 (623) от 3 августа 2006 г. (ведь это АЖ 2006 год? )

Вакцинация без диагностики до и после, без заключительного диагноза — это профанация в борьбе с инфекционными болезнями!
Зачем России реки вакцин?

Президенту России В. В. Путину.

Глубокоуважаемый Владимир Владимирович!

«100-процентная вакцинация», объявленная недавно господином М. Фрадковым, кроме вреда, ничего хорошего не принесёт для здоровья детей России, как и не обеспечит «санитарно-эпидемиологического благополучия населения». Такое заявление — продолжение дезинформации руководства страны и граждан России. На самом деле пропагандируются лживые представления о предназначении вакцин. Вакцины всегда считались «неизбежно небезопасными»…

России не нужны бездонные реки вакцин!

РОССИИ жизненно необходимы иммунодиагностические службы, чтобы знать фактическую защищённость граждан от инфекционных болезней. Нужны обследования ребёнка и лабораторная диагностика состояния его иммунной системы.

Необходимо наконец приступить не к «поголовной» вакцинации, а к вакцинации по современной иммунологической науке. Разный уровень заболеваемости в регионах страны должен предусматривать и разный процент охвата вакцинами, чтобы меньше тратить государственных средств и сохранять здоровье детей без искусственного вмешательства в их иммунную систему. Но «изучить иммунитет» невозможно путём внешнего осмотра, что практикуется у нас при проведении прививок.

Что имеем на практике? К сожалению, отечественных служб, которые могут определять специфический противоинфекционный иммунитет, — единицы. Вот их и надо расширять, финансировать, оснащая современным оборудованием. Вот тогда сказка про «изучение индивидуального иммунитета» российских детей станет былью. Заявленный же «100-процентный охват вакцинацией» приведёт к ещё большему числу гипериммунизированных детей и… количеству ложных сертификатов о будто бы сделанных прививках. Сегодня становится всё больше врачей и родителей, не желающих из-за глупости чиновников «сажать на иглу» детей без иммунологического диагноза.

Обычная ссылка на победу над оспой «только с помощью вакцинации» — это лукавство. Победа одержана не столько благодаря вакцине, сколько комплексу санитарно-эпидемиологических мероприятий, и по этому поводу существует обширная документация.

Иммунодиагностика — это реальная помощь в борьбе с инфекциями

А ВОТ система поголовного вакцинирования — борьба не с возбудителями инфекционных болезней, а с природой человека. Ведь вакцины не действуют на сами бактерии, вакцины перестраивают природные защитные силы организма.

Общеизвестно: любая вакцина — чужеродный белок, а потому «неизбежно небезопасна». Если небезопасна одна вакцина, то какую же опасность здоровью ребёнка принесут 10–15 вакцин? Таким количеством этих лекарственных средств принуждают проводить «профилактику здоровья», да ещё и «одновременно разными шприцами в разные участки тела ребёнка».

Каждая вакцина заставляет работать иммунную систему сверх нормы. «Норма» же, данная природой, у каждого ребёнка индивидуальна, поэтому не могут ни пять, ни пятьсот детей реагировать одинаково хорошо или одинаково плохо на одну и ту же вакцину. К тому же осложнения после вакцинации, например, на нервную систему или почки могут проявляться не через минуту или сутки, а в течение года-трёх-пяти лет или развиться в пубертатном периоде. За каждым таким осложнением — искалеченные дети!

Принуждение в оказании этой «профилактической помощи» продолжается, несмотря на закон «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней», предусматривающий добровольность вакцинации и возможность отказа от прививок. При этом идеи Эд. Дженнера о предназначении вакцин полностью извратили. Он писал: «Не вакцинировать детей первых недель жизни, не прививать ослабленных детей, относиться к уколу как и к любой другой важной хирургической операции, прослеживать вакцинированного… если в населённом пункте намечается угроза вспышки или эпидемии холеры или других инфекционных болезней, то осповакцинация не разрешается… прививать исключительно здоровых детей и взрослых и только контактных лиц…», т. е. бывшими в контакте с больным оспой. Заветам Дженнера во многом следовали и наши российские доктора, уходившие из жизни постепенно в течение 60–70-х годов ХХ века: Л. Бразоль, Н. Гундобин, С. Д. Носов, А. Д. Адо и многие-многие другие, настаивавшие на том, «чтобы массовая вакцинация была серьёзно обоснована…».

А как боролись отечественные педиатры-фтизиатры против прививок новорождённых БЦЖ — живой вакциной! Это же модифицированные, но живые (!) микобактерии туберкулёза. Они предрекали эпидемии туберкулёза при широком использовании БЦЖ. Эпидемия уже есть. Откуда же туберкулёз, если все привиты?! Как правило, ни один из врачей не информирует о возможных поствакциональных осложнениях как на БЦЖ, так и на гепатитную вакцины.

Советская вакцинация, как и антибиотикотерапия, при их неумеренном, неграмотном поголовном применении принесла много бед здоровью наших детей. Гениальные открытия Дженнера и Флеминга доведены до абсурда. Так, исходя из идей Дженнера, а также основ неонатологии — микропедиатрии, категорически противопоказана вакцинация новорождённых. Неонатология предусматривает наблюдение за физиологическим развитием ребёнка, за его адаптацией в первые 28 дней после рождения. Вместо этого скоренько-скоренько БЦЖ — вроде бы «против туберкулёза». Теперь «спасаем» детей от гепатита В. И опять всем подряд вводят генно-инженерный химико-биологический комплекс (там химические сорбенты и консерванты!) — и всё это новорождённым! Где ж им, несчастным, силы брать, чтобы остаться здоровенькими?!

Почему мы ещё не вымерли?

ЕСЛИ бы человечество было одинаково восприимчиво к бактериям и вирусам, то мир давно бы вымер от инфекционных болезней. Но восприимчивых к туберкулёзу один (!) на сто от природы невосприимчивых. К полиомиелиту — один на пятьсот, к дифтерии — 15–20 человек на 100. За что же страдает большинство детишек? Почему все подряд должны переболеть «малыми болезнями» — вакцинами? Из-за отсутствия работы санэпидслужбы, отсутствия их прогнозов по санэпиднадзору страдают все дети России! В своё время отечественный эпидемиолог Л. В. Громашевский писал: «…проще всего объявить эпидемию и победить её согласно приказу Минздрава…» И в ХХI веке нас заставляют спасаться от эпидемий только прививками. А куда же уходят средства на использование армады неспецифических мер профилактики?

Но самая серьёзная глупость в том, что во всех «победах» над инфекционными болезнями будто бы с помощью вакцин не учитывается большинство человечества, невосприимчивое к этим инфекционным болезням, однако охваченное вакцинами, которые ему, этому проценту человечества, вовсе не нужны! Другими словами, непомерную славу вакцинам обеспечивает конституционально-природная защищённость человечества! Поэтому нет ничего удивительного в том, что врачи Франции называют Расширенную программу иммунизации (РПИ) ВОЗ — «дьявольским упорством».

Во Франции только за 2004 г. обратились в суд 15 тысяч родителей по поводу осложнений на прививки. А в Россию везут те же вакцины, что приводят к инвалидности детей Франции! Где логика?

«У нас врачей наказывают за диагноз — поствакцинальное осложнение», — пишет «гарант» качества вакцин, контролёр ГНИИ стандартизации и контроля медицинских биологических препаратов им. Л. А. Тарасевича Н. Озерецковский. Тем не менее и в России начались суды, особенно после появления закона «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней».

К сожалению, законы по здравоохранению соблюдаются в России плохо. Но те, кто хочет знать, знают их, пользуясь статьями об «информированном, осознанном и добровольном согласии» при оказании любой медицинской помощи, в том числе — прививках.

Москву «залили» вакцинами, а санэпидслужба столицы пишет о «сохранении… напряжённой ситуации по ряду инфекционных заболеваний, управляемых средствами специфической профилактики — вакцинами (туберкулёзу, коклюшу, паротиту, гепатитам и др.)». Но если инфекции «управляются вакцинами», а недостатка в них нет, то почему сохраняется «напряжённая ситуация»? Аналогичная картина отмечается и в Новосибирске, Екатеринбурге и т. д.

Одно из основных положений иммунологии гласит: живая вакцина, скажем БЦЖ, плюс восприимчивость ребёнка к туберкулёзу и плюс ослабленная иммунная система приводят к заболеванию туберкулёзом! А уж когда и какой форме — какому ребёнку как «повезёт». «Прививки в роддомах — прямая угроза здоровью детей, значительно увеличивающая процент «внезапной детской смертности»… вакцина не защищает детей от туберкулёза… при такой системе прививок мы разносим туберкулёз», — писал об этом во все медицинские инстанции фтизиатр В. П. Сухановский!

Прививочным кабинетам несть числа, но в них никто не занимается иммунодиагностикой! Кроме того, появилась довольно странная тенденция — «вакцинировать детей с нарушенным состоянием здоровья»: мол, они заболевают раньше здоровых. Но если и здоровые приобретают увечья от вакцин, то слабым детям такое вмешательство должно быть категорически противопоказано!

О какой демографии может идти речь?!

Вакцинация без диагностики до и после, без заключительного диагноза — это профанация в борьбе с инфекционными болезнями!

СОКОЛОВА Жанна Сергеевна, акушер-гинеколог, Екатеринбург (тел. 8–343–355–27–37),
КОЛЕСОВ Дмитрий Васильевич, академик РАМН, педиатр, Москва,
ЩЕКОЧИХИНА Надежда Николаевна, общероссийское движение «В защиту детства», Новосибирск (тел. 8–3833–33–77–87),
ПЛАНКИНА Ирина Владимировна, врач-гигиенист, Москва (тел. 8–495–906–46–64)
и далее на 32 страницах более тысячи подписей.

ОТВЕТИЛИ ИЛИ ОТПИСАЛИСЬ?

ИСТОРИЯ с «Открытым письмом», которое вы только что прочитали, имела своё продолжение.

После того как оно было отправлено в Администрацию Президента России, оттуда пришла первая весточка, где Жанне Сергеевне Соколовой (первая подпись под письмом) сообщили, что её обращение «направлено на рассмотрение Министерства здравоохранения и социального развития РФ». Правда, при этом перепутали инициалы и Жанна стала некой Т. С. Соколовой. Затем г-жа Соколова получила второе послание из Администрации, в котором её порадовали тем, что отвечать на обращение будет уже не Минздравсоцразвития, а Росздравнадзор… Тем не менее окончательный ответ пришёл не оттуда, а из Роспотребнадзора. Начинался он со слов «Уважаемая Соколова М. С.», хотя Жанна Сергеевна имени за эти полтора месяца не меняла.

Но самое интересное, что «открытое письмо», недолго побывав «обращением», на конечном этапе превратилось в банальную «жалобу». А сие означало уже и то, что эту самую «жалобу» (хотя просительных и обиженных нот вы в тексте не найдёте) лихо, по проверенной чиновничьей схеме, «спустили» как раз в ту организацию, на которую, собственно, и «жаловались».

Вы скажете, что это придирки. Мол, в таком потоке переписки с гражданами России немудрено и инициалы перепутать, да и в терминологии нашалить. Главное же — ответ получен! Да, получен. Но вот ответ ли это? Судите сами.

Роспотребнадзор сообщил, что «с помощью вакцинопрофилактики удалось достигнуть глобальной ликвидации оспы, полиомиелита в большинстве стран мира, резко снизить заболеваемость детскими инфекциями…». Оказывается, в России «создана уникальная система организации вакцинопрофилактики, признанная ВОЗ как одна из самых эффективных». Ведётся государственный учёт и отчётность как прививок, так и поствакцинальных осложнений. «Все применяемые вакцины в РФ проходят обязательный контроль качества», совершенствуется правовая и нормативная базы в области вакцинопрофилактики. Государство «гарантирует доступность для граждан профилактических прививок» и «социальную защиту в случае возникновения поствакцинальных осложнений». Далее приводятся цифры снижения заболеваемости по кори, паротиту (свинке), дифтерии, коклюшу и т. д., которое произошло «благодаря высоким уровням охвата прививками детей».

В заключение говорится о том, что «для поддержания эпидемиологического благополучия необходима постоянная плановая иммунизация детей и взрослых».

Согласитесь, такое впечатление, что авторы ответа на «открытое письмо» его словно бы и не читали. Ни слова о развитии иммунодиагностических служб. Ни слова о вакцинации новорождённых десятком чужеродных белков, в том числе и живыми микобактериями туберкулёза. Ситуация с ростом заболеваемости туберкулёзом не рассматривалась вообще. О «неизбежной безопасности» любой вакцины — тишина! А природная защищённость людей от многих заболеваний либо врождённым, либо приобретённым иммунитетом снова приписана чудо-действию массовых прививок.

Так что вполне обоснованно можно считать текст ответа Роспотребнадзора на письмо граждан президенту страны не ответом, а отпиской. Надеемся, что, опубликованное в газете, оно всё-таки найдёт своего настоящего адресата.

А вот так должна выглядеть «карта первичного обследования иммунного статуса человека», которую заполняют ДО того, как вкалывать ему любую вакцину. Ведь, возможно, она ему и не нужна.
Mashkovochka
25 октября 2010 года
+2
Подписалась бы непременно
Лолала
2 ноября 2010 года
+1
В ответ на комментарий lushik
Мамы врачи, ответьте пожалуйста, вы-бы подписались под этим письмом?

Опубликовано в АиФ Здоровье, выпуск 31 (623) от 3 августа 2006 г. (ведь это АЖ 2006 год? )

Вакцинация без диагностики до и после, без заключительного диагноза — это профанация в борьбе с инфекционными болезнями!
Зачем России реки вакцин?

Президенту России В. В. Путину.

Глубокоуважаемый Владимир Владимирович!

«100-процентная вакцинация», объявленная недавно господином М. Фрадковым, кроме вреда, ничего хорошего не принесёт для здоровья детей России, как и не обеспечит «санитарно-эпидемиологического благополучия населения». Такое заявление — продолжение дезинформации руководства страны и граждан России. На самом деле пропагандируются лживые представления о предназначении вакцин. Вакцины всегда считались «неизбежно небезопасными»…

России не нужны бездонные реки вакцин!

РОССИИ жизненно необходимы иммунодиагностические службы, чтобы знать фактическую защищённость граждан от инфекционных болезней. Нужны обследования ребёнка и лабораторная диагностика состояния его иммунной системы.

Необходимо наконец приступить не к «поголовной» вакцинации, а к вакцинации по современной иммунологической науке. Разный уровень заболеваемости в регионах страны должен предусматривать и разный процент охвата вакцинами, чтобы меньше тратить государственных средств и сохранять здоровье детей без искусственного вмешательства в их иммунную систему. Но «изучить иммунитет» невозможно путём внешнего осмотра, что практикуется у нас при проведении прививок.

Что имеем на практике? К сожалению, отечественных служб, которые могут определять специфический противоинфекционный иммунитет, — единицы. Вот их и надо расширять, финансировать, оснащая современным оборудованием. Вот тогда сказка про «изучение индивидуального иммунитета» российских детей станет былью. Заявленный же «100-процентный охват вакцинацией» приведёт к ещё большему числу гипериммунизированных детей и… количеству ложных сертификатов о будто бы сделанных прививках. Сегодня становится всё больше врачей и родителей, не желающих из-за глупости чиновников «сажать на иглу» детей без иммунологического диагноза.

Обычная ссылка на победу над оспой «только с помощью вакцинации» — это лукавство. Победа одержана не столько благодаря вакцине, сколько комплексу санитарно-эпидемиологических мероприятий, и по этому поводу существует обширная документация.

Иммунодиагностика — это реальная помощь в борьбе с инфекциями

А ВОТ система поголовного вакцинирования — борьба не с возбудителями инфекционных болезней, а с природой человека. Ведь вакцины не действуют на сами бактерии, вакцины перестраивают природные защитные силы организма.

Общеизвестно: любая вакцина — чужеродный белок, а потому «неизбежно небезопасна». Если небезопасна одна вакцина, то какую же опасность здоровью ребёнка принесут 10–15 вакцин? Таким количеством этих лекарственных средств принуждают проводить «профилактику здоровья», да ещё и «одновременно разными шприцами в разные участки тела ребёнка».

Каждая вакцина заставляет работать иммунную систему сверх нормы. «Норма» же, данная природой, у каждого ребёнка индивидуальна, поэтому не могут ни пять, ни пятьсот детей реагировать одинаково хорошо или одинаково плохо на одну и ту же вакцину. К тому же осложнения после вакцинации, например, на нервную систему или почки могут проявляться не через минуту или сутки, а в течение года-трёх-пяти лет или развиться в пубертатном периоде. За каждым таким осложнением — искалеченные дети!

Принуждение в оказании этой «профилактической помощи» продолжается, несмотря на закон «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней», предусматривающий добровольность вакцинации и возможность отказа от прививок. При этом идеи Эд. Дженнера о предназначении вакцин полностью извратили. Он писал: «Не вакцинировать детей первых недель жизни, не прививать ослабленных детей, относиться к уколу как и к любой другой важной хирургической операции, прослеживать вакцинированного… если в населённом пункте намечается угроза вспышки или эпидемии холеры или других инфекционных болезней, то осповакцинация не разрешается… прививать исключительно здоровых детей и взрослых и только контактных лиц…», т. е. бывшими в контакте с больным оспой. Заветам Дженнера во многом следовали и наши российские доктора, уходившие из жизни постепенно в течение 60–70-х годов ХХ века: Л. Бразоль, Н. Гундобин, С. Д. Носов, А. Д. Адо и многие-многие другие, настаивавшие на том, «чтобы массовая вакцинация была серьёзно обоснована…».

А как боролись отечественные педиатры-фтизиатры против прививок новорождённых БЦЖ — живой вакциной! Это же модифицированные, но живые (!) микобактерии туберкулёза. Они предрекали эпидемии туберкулёза при широком использовании БЦЖ. Эпидемия уже есть. Откуда же туберкулёз, если все привиты?! Как правило, ни один из врачей не информирует о возможных поствакциональных осложнениях как на БЦЖ, так и на гепатитную вакцины.

Советская вакцинация, как и антибиотикотерапия, при их неумеренном, неграмотном поголовном применении принесла много бед здоровью наших детей. Гениальные открытия Дженнера и Флеминга доведены до абсурда. Так, исходя из идей Дженнера, а также основ неонатологии — микропедиатрии, категорически противопоказана вакцинация новорождённых. Неонатология предусматривает наблюдение за физиологическим развитием ребёнка, за его адаптацией в первые 28 дней после рождения. Вместо этого скоренько-скоренько БЦЖ — вроде бы «против туберкулёза». Теперь «спасаем» детей от гепатита В. И опять всем подряд вводят генно-инженерный химико-биологический комплекс (там химические сорбенты и консерванты!) — и всё это новорождённым! Где ж им, несчастным, силы брать, чтобы остаться здоровенькими?!

Почему мы ещё не вымерли?

ЕСЛИ бы человечество было одинаково восприимчиво к бактериям и вирусам, то мир давно бы вымер от инфекционных болезней. Но восприимчивых к туберкулёзу один (!) на сто от природы невосприимчивых. К полиомиелиту — один на пятьсот, к дифтерии — 15–20 человек на 100. За что же страдает большинство детишек? Почему все подряд должны переболеть «малыми болезнями» — вакцинами? Из-за отсутствия работы санэпидслужбы, отсутствия их прогнозов по санэпиднадзору страдают все дети России! В своё время отечественный эпидемиолог Л. В. Громашевский писал: «…проще всего объявить эпидемию и победить её согласно приказу Минздрава…» И в ХХI веке нас заставляют спасаться от эпидемий только прививками. А куда же уходят средства на использование армады неспецифических мер профилактики?

Но самая серьёзная глупость в том, что во всех «победах» над инфекционными болезнями будто бы с помощью вакцин не учитывается большинство человечества, невосприимчивое к этим инфекционным болезням, однако охваченное вакцинами, которые ему, этому проценту человечества, вовсе не нужны! Другими словами, непомерную славу вакцинам обеспечивает конституционально-природная защищённость человечества! Поэтому нет ничего удивительного в том, что врачи Франции называют Расширенную программу иммунизации (РПИ) ВОЗ — «дьявольским упорством».

Во Франции только за 2004 г. обратились в суд 15 тысяч родителей по поводу осложнений на прививки. А в Россию везут те же вакцины, что приводят к инвалидности детей Франции! Где логика?

«У нас врачей наказывают за диагноз — поствакцинальное осложнение», — пишет «гарант» качества вакцин, контролёр ГНИИ стандартизации и контроля медицинских биологических препаратов им. Л. А. Тарасевича Н. Озерецковский. Тем не менее и в России начались суды, особенно после появления закона «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней».

К сожалению, законы по здравоохранению соблюдаются в России плохо. Но те, кто хочет знать, знают их, пользуясь статьями об «информированном, осознанном и добровольном согласии» при оказании любой медицинской помощи, в том числе — прививках.

Москву «залили» вакцинами, а санэпидслужба столицы пишет о «сохранении… напряжённой ситуации по ряду инфекционных заболеваний, управляемых средствами специфической профилактики — вакцинами (туберкулёзу, коклюшу, паротиту, гепатитам и др.)». Но если инфекции «управляются вакцинами», а недостатка в них нет, то почему сохраняется «напряжённая ситуация»? Аналогичная картина отмечается и в Новосибирске, Екатеринбурге и т. д.

Одно из основных положений иммунологии гласит: живая вакцина, скажем БЦЖ, плюс восприимчивость ребёнка к туберкулёзу и плюс ослабленная иммунная система приводят к заболеванию туберкулёзом! А уж когда и какой форме — какому ребёнку как «повезёт». «Прививки в роддомах — прямая угроза здоровью детей, значительно увеличивающая процент «внезапной детской смертности»… вакцина не защищает детей от туберкулёза… при такой системе прививок мы разносим туберкулёз», — писал об этом во все медицинские инстанции фтизиатр В. П. Сухановский!

Прививочным кабинетам несть числа, но в них никто не занимается иммунодиагностикой! Кроме того, появилась довольно странная тенденция — «вакцинировать детей с нарушенным состоянием здоровья»: мол, они заболевают раньше здоровых. Но если и здоровые приобретают увечья от вакцин, то слабым детям такое вмешательство должно быть категорически противопоказано!

О какой демографии может идти речь?!

Вакцинация без диагностики до и после, без заключительного диагноза — это профанация в борьбе с инфекционными болезнями!

СОКОЛОВА Жанна Сергеевна, акушер-гинеколог, Екатеринбург (тел. 8–343–355–27–37),
КОЛЕСОВ Дмитрий Васильевич, академик РАМН, педиатр, Москва,
ЩЕКОЧИХИНА Надежда Николаевна, общероссийское движение «В защиту детства», Новосибирск (тел. 8–3833–33–77–87),
ПЛАНКИНА Ирина Владимировна, врач-гигиенист, Москва (тел. 8–495–906–46–64)
и далее на 32 страницах более тысячи подписей.

ОТВЕТИЛИ ИЛИ ОТПИСАЛИСЬ?

ИСТОРИЯ с «Открытым письмом», которое вы только что прочитали, имела своё продолжение.

После того как оно было отправлено в Администрацию Президента России, оттуда пришла первая весточка, где Жанне Сергеевне Соколовой (первая подпись под письмом) сообщили, что её обращение «направлено на рассмотрение Министерства здравоохранения и социального развития РФ». Правда, при этом перепутали инициалы и Жанна стала некой Т. С. Соколовой. Затем г-жа Соколова получила второе послание из Администрации, в котором её порадовали тем, что отвечать на обращение будет уже не Минздравсоцразвития, а Росздравнадзор… Тем не менее окончательный ответ пришёл не оттуда, а из Роспотребнадзора. Начинался он со слов «Уважаемая Соколова М. С.», хотя Жанна Сергеевна имени за эти полтора месяца не меняла.

Но самое интересное, что «открытое письмо», недолго побывав «обращением», на конечном этапе превратилось в банальную «жалобу». А сие означало уже и то, что эту самую «жалобу» (хотя просительных и обиженных нот вы в тексте не найдёте) лихо, по проверенной чиновничьей схеме, «спустили» как раз в ту организацию, на которую, собственно, и «жаловались».

Вы скажете, что это придирки. Мол, в таком потоке переписки с гражданами России немудрено и инициалы перепутать, да и в терминологии нашалить. Главное же — ответ получен! Да, получен. Но вот ответ ли это? Судите сами.

Роспотребнадзор сообщил, что «с помощью вакцинопрофилактики удалось достигнуть глобальной ликвидации оспы, полиомиелита в большинстве стран мира, резко снизить заболеваемость детскими инфекциями…». Оказывается, в России «создана уникальная система организации вакцинопрофилактики, признанная ВОЗ как одна из самых эффективных». Ведётся государственный учёт и отчётность как прививок, так и поствакцинальных осложнений. «Все применяемые вакцины в РФ проходят обязательный контроль качества», совершенствуется правовая и нормативная базы в области вакцинопрофилактики. Государство «гарантирует доступность для граждан профилактических прививок» и «социальную защиту в случае возникновения поствакцинальных осложнений». Далее приводятся цифры снижения заболеваемости по кори, паротиту (свинке), дифтерии, коклюшу и т. д., которое произошло «благодаря высоким уровням охвата прививками детей».

В заключение говорится о том, что «для поддержания эпидемиологического благополучия необходима постоянная плановая иммунизация детей и взрослых».

Согласитесь, такое впечатление, что авторы ответа на «открытое письмо» его словно бы и не читали. Ни слова о развитии иммунодиагностических служб. Ни слова о вакцинации новорождённых десятком чужеродных белков, в том числе и живыми микобактериями туберкулёза. Ситуация с ростом заболеваемости туберкулёзом не рассматривалась вообще. О «неизбежной безопасности» любой вакцины — тишина! А природная защищённость людей от многих заболеваний либо врождённым, либо приобретённым иммунитетом снова приписана чудо-действию массовых прививок.

Так что вполне обоснованно можно считать текст ответа Роспотребнадзора на письмо граждан президенту страны не ответом, а отпиской. Надеемся, что, опубликованное в газете, оно всё-таки найдёт своего настоящего адресата.

А вот так должна выглядеть «карта первичного обследования иммунного статуса человека», которую заполняют ДО того, как вкалывать ему любую вакцину. Ведь, возможно, она ему и не нужна.

↑   Перейти к этому комментарию
Подписалась бы.
Евгения Правдюк
2 ноября 2010 года
+4
В ответ на комментарий lushik
Мамы врачи, ответьте пожалуйста, вы-бы подписались под этим письмом?

Опубликовано в АиФ Здоровье, выпуск 31 (623) от 3 августа 2006 г. (ведь это АЖ 2006 год? )

Вакцинация без диагностики до и после, без заключительного диагноза — это профанация в борьбе с инфекционными болезнями!
Зачем России реки вакцин?

Президенту России В. В. Путину.

Глубокоуважаемый Владимир Владимирович!

«100-процентная вакцинация», объявленная недавно господином М. Фрадковым, кроме вреда, ничего хорошего не принесёт для здоровья детей России, как и не обеспечит «санитарно-эпидемиологического благополучия населения». Такое заявление — продолжение дезинформации руководства страны и граждан России. На самом деле пропагандируются лживые представления о предназначении вакцин. Вакцины всегда считались «неизбежно небезопасными»…

России не нужны бездонные реки вакцин!

РОССИИ жизненно необходимы иммунодиагностические службы, чтобы знать фактическую защищённость граждан от инфекционных болезней. Нужны обследования ребёнка и лабораторная диагностика состояния его иммунной системы.

Необходимо наконец приступить не к «поголовной» вакцинации, а к вакцинации по современной иммунологической науке. Разный уровень заболеваемости в регионах страны должен предусматривать и разный процент охвата вакцинами, чтобы меньше тратить государственных средств и сохранять здоровье детей без искусственного вмешательства в их иммунную систему. Но «изучить иммунитет» невозможно путём внешнего осмотра, что практикуется у нас при проведении прививок.

Что имеем на практике? К сожалению, отечественных служб, которые могут определять специфический противоинфекционный иммунитет, — единицы. Вот их и надо расширять, финансировать, оснащая современным оборудованием. Вот тогда сказка про «изучение индивидуального иммунитета» российских детей станет былью. Заявленный же «100-процентный охват вакцинацией» приведёт к ещё большему числу гипериммунизированных детей и… количеству ложных сертификатов о будто бы сделанных прививках. Сегодня становится всё больше врачей и родителей, не желающих из-за глупости чиновников «сажать на иглу» детей без иммунологического диагноза.

Обычная ссылка на победу над оспой «только с помощью вакцинации» — это лукавство. Победа одержана не столько благодаря вакцине, сколько комплексу санитарно-эпидемиологических мероприятий, и по этому поводу существует обширная документация.

Иммунодиагностика — это реальная помощь в борьбе с инфекциями

А ВОТ система поголовного вакцинирования — борьба не с возбудителями инфекционных болезней, а с природой человека. Ведь вакцины не действуют на сами бактерии, вакцины перестраивают природные защитные силы организма.

Общеизвестно: любая вакцина — чужеродный белок, а потому «неизбежно небезопасна». Если небезопасна одна вакцина, то какую же опасность здоровью ребёнка принесут 10–15 вакцин? Таким количеством этих лекарственных средств принуждают проводить «профилактику здоровья», да ещё и «одновременно разными шприцами в разные участки тела ребёнка».

Каждая вакцина заставляет работать иммунную систему сверх нормы. «Норма» же, данная природой, у каждого ребёнка индивидуальна, поэтому не могут ни пять, ни пятьсот детей реагировать одинаково хорошо или одинаково плохо на одну и ту же вакцину. К тому же осложнения после вакцинации, например, на нервную систему или почки могут проявляться не через минуту или сутки, а в течение года-трёх-пяти лет или развиться в пубертатном периоде. За каждым таким осложнением — искалеченные дети!

Принуждение в оказании этой «профилактической помощи» продолжается, несмотря на закон «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней», предусматривающий добровольность вакцинации и возможность отказа от прививок. При этом идеи Эд. Дженнера о предназначении вакцин полностью извратили. Он писал: «Не вакцинировать детей первых недель жизни, не прививать ослабленных детей, относиться к уколу как и к любой другой важной хирургической операции, прослеживать вакцинированного… если в населённом пункте намечается угроза вспышки или эпидемии холеры или других инфекционных болезней, то осповакцинация не разрешается… прививать исключительно здоровых детей и взрослых и только контактных лиц…», т. е. бывшими в контакте с больным оспой. Заветам Дженнера во многом следовали и наши российские доктора, уходившие из жизни постепенно в течение 60–70-х годов ХХ века: Л. Бразоль, Н. Гундобин, С. Д. Носов, А. Д. Адо и многие-многие другие, настаивавшие на том, «чтобы массовая вакцинация была серьёзно обоснована…».

А как боролись отечественные педиатры-фтизиатры против прививок новорождённых БЦЖ — живой вакциной! Это же модифицированные, но живые (!) микобактерии туберкулёза. Они предрекали эпидемии туберкулёза при широком использовании БЦЖ. Эпидемия уже есть. Откуда же туберкулёз, если все привиты?! Как правило, ни один из врачей не информирует о возможных поствакциональных осложнениях как на БЦЖ, так и на гепатитную вакцины.

Советская вакцинация, как и антибиотикотерапия, при их неумеренном, неграмотном поголовном применении принесла много бед здоровью наших детей. Гениальные открытия Дженнера и Флеминга доведены до абсурда. Так, исходя из идей Дженнера, а также основ неонатологии — микропедиатрии, категорически противопоказана вакцинация новорождённых. Неонатология предусматривает наблюдение за физиологическим развитием ребёнка, за его адаптацией в первые 28 дней после рождения. Вместо этого скоренько-скоренько БЦЖ — вроде бы «против туберкулёза». Теперь «спасаем» детей от гепатита В. И опять всем подряд вводят генно-инженерный химико-биологический комплекс (там химические сорбенты и консерванты!) — и всё это новорождённым! Где ж им, несчастным, силы брать, чтобы остаться здоровенькими?!

Почему мы ещё не вымерли?

ЕСЛИ бы человечество было одинаково восприимчиво к бактериям и вирусам, то мир давно бы вымер от инфекционных болезней. Но восприимчивых к туберкулёзу один (!) на сто от природы невосприимчивых. К полиомиелиту — один на пятьсот, к дифтерии — 15–20 человек на 100. За что же страдает большинство детишек? Почему все подряд должны переболеть «малыми болезнями» — вакцинами? Из-за отсутствия работы санэпидслужбы, отсутствия их прогнозов по санэпиднадзору страдают все дети России! В своё время отечественный эпидемиолог Л. В. Громашевский писал: «…проще всего объявить эпидемию и победить её согласно приказу Минздрава…» И в ХХI веке нас заставляют спасаться от эпидемий только прививками. А куда же уходят средства на использование армады неспецифических мер профилактики?

Но самая серьёзная глупость в том, что во всех «победах» над инфекционными болезнями будто бы с помощью вакцин не учитывается большинство человечества, невосприимчивое к этим инфекционным болезням, однако охваченное вакцинами, которые ему, этому проценту человечества, вовсе не нужны! Другими словами, непомерную славу вакцинам обеспечивает конституционально-природная защищённость человечества! Поэтому нет ничего удивительного в том, что врачи Франции называют Расширенную программу иммунизации (РПИ) ВОЗ — «дьявольским упорством».

Во Франции только за 2004 г. обратились в суд 15 тысяч родителей по поводу осложнений на прививки. А в Россию везут те же вакцины, что приводят к инвалидности детей Франции! Где логика?

«У нас врачей наказывают за диагноз — поствакцинальное осложнение», — пишет «гарант» качества вакцин, контролёр ГНИИ стандартизации и контроля медицинских биологических препаратов им. Л. А. Тарасевича Н. Озерецковский. Тем не менее и в России начались суды, особенно после появления закона «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней».

К сожалению, законы по здравоохранению соблюдаются в России плохо. Но те, кто хочет знать, знают их, пользуясь статьями об «информированном, осознанном и добровольном согласии» при оказании любой медицинской помощи, в том числе — прививках.

Москву «залили» вакцинами, а санэпидслужба столицы пишет о «сохранении… напряжённой ситуации по ряду инфекционных заболеваний, управляемых средствами специфической профилактики — вакцинами (туберкулёзу, коклюшу, паротиту, гепатитам и др.)». Но если инфекции «управляются вакцинами», а недостатка в них нет, то почему сохраняется «напряжённая ситуация»? Аналогичная картина отмечается и в Новосибирске, Екатеринбурге и т. д.

Одно из основных положений иммунологии гласит: живая вакцина, скажем БЦЖ, плюс восприимчивость ребёнка к туберкулёзу и плюс ослабленная иммунная система приводят к заболеванию туберкулёзом! А уж когда и какой форме — какому ребёнку как «повезёт». «Прививки в роддомах — прямая угроза здоровью детей, значительно увеличивающая процент «внезапной детской смертности»… вакцина не защищает детей от туберкулёза… при такой системе прививок мы разносим туберкулёз», — писал об этом во все медицинские инстанции фтизиатр В. П. Сухановский!

Прививочным кабинетам несть числа, но в них никто не занимается иммунодиагностикой! Кроме того, появилась довольно странная тенденция — «вакцинировать детей с нарушенным состоянием здоровья»: мол, они заболевают раньше здоровых. Но если и здоровые приобретают увечья от вакцин, то слабым детям такое вмешательство должно быть категорически противопоказано!

О какой демографии может идти речь?!

Вакцинация без диагностики до и после, без заключительного диагноза — это профанация в борьбе с инфекционными болезнями!

СОКОЛОВА Жанна Сергеевна, акушер-гинеколог, Екатеринбург (тел. 8–343–355–27–37),
КОЛЕСОВ Дмитрий Васильевич, академик РАМН, педиатр, Москва,
ЩЕКОЧИХИНА Надежда Николаевна, общероссийское движение «В защиту детства», Новосибирск (тел. 8–3833–33–77–87),
ПЛАНКИНА Ирина Владимировна, врач-гигиенист, Москва (тел. 8–495–906–46–64)
и далее на 32 страницах более тысячи подписей.

ОТВЕТИЛИ ИЛИ ОТПИСАЛИСЬ?

ИСТОРИЯ с «Открытым письмом», которое вы только что прочитали, имела своё продолжение.

После того как оно было отправлено в Администрацию Президента России, оттуда пришла первая весточка, где Жанне Сергеевне Соколовой (первая подпись под письмом) сообщили, что её обращение «направлено на рассмотрение Министерства здравоохранения и социального развития РФ». Правда, при этом перепутали инициалы и Жанна стала некой Т. С. Соколовой. Затем г-жа Соколова получила второе послание из Администрации, в котором её порадовали тем, что отвечать на обращение будет уже не Минздравсоцразвития, а Росздравнадзор… Тем не менее окончательный ответ пришёл не оттуда, а из Роспотребнадзора. Начинался он со слов «Уважаемая Соколова М. С.», хотя Жанна Сергеевна имени за эти полтора месяца не меняла.

Но самое интересное, что «открытое письмо», недолго побывав «обращением», на конечном этапе превратилось в банальную «жалобу». А сие означало уже и то, что эту самую «жалобу» (хотя просительных и обиженных нот вы в тексте не найдёте) лихо, по проверенной чиновничьей схеме, «спустили» как раз в ту организацию, на которую, собственно, и «жаловались».

Вы скажете, что это придирки. Мол, в таком потоке переписки с гражданами России немудрено и инициалы перепутать, да и в терминологии нашалить. Главное же — ответ получен! Да, получен. Но вот ответ ли это? Судите сами.

Роспотребнадзор сообщил, что «с помощью вакцинопрофилактики удалось достигнуть глобальной ликвидации оспы, полиомиелита в большинстве стран мира, резко снизить заболеваемость детскими инфекциями…». Оказывается, в России «создана уникальная система организации вакцинопрофилактики, признанная ВОЗ как одна из самых эффективных». Ведётся государственный учёт и отчётность как прививок, так и поствакцинальных осложнений. «Все применяемые вакцины в РФ проходят обязательный контроль качества», совершенствуется правовая и нормативная базы в области вакцинопрофилактики. Государство «гарантирует доступность для граждан профилактических прививок» и «социальную защиту в случае возникновения поствакцинальных осложнений». Далее приводятся цифры снижения заболеваемости по кори, паротиту (свинке), дифтерии, коклюшу и т. д., которое произошло «благодаря высоким уровням охвата прививками детей».

В заключение говорится о том, что «для поддержания эпидемиологического благополучия необходима постоянная плановая иммунизация детей и взрослых».

Согласитесь, такое впечатление, что авторы ответа на «открытое письмо» его словно бы и не читали. Ни слова о развитии иммунодиагностических служб. Ни слова о вакцинации новорождённых десятком чужеродных белков, в том числе и живыми микобактериями туберкулёза. Ситуация с ростом заболеваемости туберкулёзом не рассматривалась вообще. О «неизбежной безопасности» любой вакцины — тишина! А природная защищённость людей от многих заболеваний либо врождённым, либо приобретённым иммунитетом снова приписана чудо-действию массовых прививок.

Так что вполне обоснованно можно считать текст ответа Роспотребнадзора на письмо граждан президенту страны не ответом, а отпиской. Надеемся, что, опубликованное в газете, оно всё-таки найдёт своего настоящего адресата.

А вот так должна выглядеть «карта первичного обследования иммунного статуса человека», которую заполняют ДО того, как вкалывать ему любую вакцину. Ведь, возможно, она ему и не нужна.

↑   Перейти к этому комментарию
Подписалась бы,не задумываясь!С этой вакцинацией действительно доведено до маразма.Сама врач,перед оформлением ребенка в садик столкнулась с зав.ДШО,которая ехидненько так заявила,что раз нет всех прививок,о садике можно не мечтать,а мне,оказывается,должно быть стыдно,что я не прививаю своего ребенка по графику и не агитирую других мамочек своим примером.Вакцинация должна быть обоснована,тогда меньше будет осложнений и недоверия родителей.
lushik
25 октября 2010 года
+2
О достаточно полном для оценки состояния иммунологическом обследовании смотрите на стр. Диагностика и лечение

Андрей БЕЛЯКОВ
Отказ от прививок. Законодательство.
В России прививки не являются обязательными. Однако случается, что родителям отказывают в выдаче карты без прививок для детского сада или школы.

Ниже приведены законы, по которым вы имеете право требовать мед. карту без прививок.

1. Ст. 43, ч.1 Конституции РФ (о праве на образование, в том числе дошкольное).

«Каждый имеет право на образование.»

2. Ст. 5, ч. 1 Закона РФ об образовании (о возможности получения образования гражданами РФ независимо от состояния здоровья, убеждений и других факторов).

«Гражданам Российской Федерации гарантируется возможность получения образования независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным организациям (объединениям), возраста, состояния здоровья, социального, имущественного и должностного положения, наличия судимости.
Ограничения прав граждан на профессиональное образование по признакам пола, возраста, состояния здоровья, наличия судимости могут быть установлены только законом.»

3. Ст. 32 (о согласии на медицинское вмешательство) "Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан".

«Необходимым предварительным условием медицинского вмешательства является информированное добровольное согласие гражданина.
В случаях, когда состояние гражданина не позволяет ему выразить свою волю, а медицинское вмешательство неотложно, вопрос о его проведении в интересах гражданина решает консилиум, а при невозможности собрать консилиум - непосредственно лечащий (дежурный) врач с последующим уведомлением должностных лиц лечебно-профилактического учреждения.
Согласие на медицинское вмешательство в отношении лиц, не достигших возраста, установленного частью второй статьи 24 настоящих Основ, и граждан, признанных в установленном законом порядке недееспособными, дают их законные представители после сообщения им сведений, предусмотренных частью первой статьи 31 настоящих Основ. При отсутствии законных представителей решение о медицинском вмешательстве принимает консилиум, а при невозможности собрать консилиум - непосредственно лечащий (дежурный) врач с последующим уведомлением должностных лиц лечебно-профилактического учреждения и законных представителей.»

4. Ст. 33 (о праве на отказ от медицинского вмешательства) "Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан".

«Гражданин или его законный представитель имеет право отказаться от медицинского вмешательства или потребовать его прекращения, за исключением случаев, предусмотренных статьей 34 настоящих Основ.
При отказе от медицинского вмешательства гражданину или его законному представителю в доступной для него форме должны быть разъяснены возможные последствия. Отказ от медицинского вмешательства с указанием возможных последствий оформляется записью в медицинской документации и подписывается гражданином либо его законным представителем, а также медицинским работником.
При отказе родителей или иных законных представителей лица, не достигшего возраста, установленного частью второй статьи 24 настоящих Основ, либо законных представителей лица, признанного в установленном законном порядке недееспособным, от медицинской помощи, необходимой для спасения жизни указанных лиц, больничное учреждение имеет право обратиться в суд для защиты интересов этих лиц.»

5. П. 11 части 1 Европейской Социальной Хартии (о праве каждого человека на использование любых мер, позволяющих ему обеспечить наивысший достижимый уровень здоровья).

«Каждый имеет право на пользование благами, позволяющее обеспечивать хорошее состояние здоровья.»

В 2007 году Государственная Дума Федерального Собрания Российской Федерации ратифицировала Европейскую социальную хартию, которая является одним из наиболее важных документов Совета Европы в сфере обеспечения прав человека, составляющим наряду с Европейской конвенцией о защите прав человека и основных свобод (ратифицирована Российской Федерацией в 1998 г.) единый механизм защиты прав человека. Затем Президент России Дмитрий Медведев подписал Федеральный закон «О ратификации Европейской социальной хартии (пересмотренной) от 3 мая 1996 года».
По словам главы Минздравсоцразвития России Татьяны Голиковой, представлявшей депутатам Госдумы Хартию, ратификация этого документа свидетельствует о том, что Российская Федерация принимает европейские социальные стандарты, что в свою очередь подтверждает то, что Правительство будет в полной мере выполнять взятые перед гражданами социальные обязательства.

6. Ст. 26, ч.1 Всеобщей Декларации Прав Человека (о праве на образование, в том числе дошкольное).

«Каждый человек имеет право на образование. Образование должно быть бесплатным по меньшей мере в том, что касается начального и общего образования. Начальное образование должно быть обязательным. Техническое и профессиональное образование должно быть общедоступным, и высшее образование должно быть одинаково доступным для всех на основе способностей каждого».

Всеобщая Декларация Прав Человека принята Генеральной Ассамблеей ООН, членом которой является и
bezrokova
25 октября 2010 года
+1
27 октября в среду в 17/00 в родительской школе Драгоценность будут читать лекции про прививки - за и против. Хожу в эту школу на курсы подготовки к родам и могу сказать, что во многом доверяю их мнению. Можно придти и послушать, если вас интересует этот вопрос и задать вопросы неонатологу.
Маркешка (автор поста)
25 октября 2010 года
+3
в основном мы не местные, да и самообразовываемся по-тихоньку довольно эффективно
lushik
25 октября 2010 года
0
Маркешка пишет:
мы не местные
Романюта
25 октября 2010 года
0
В ответ на комментарий bezrokova
27 октября в среду в 17/00 в родительской школе Драгоценность будут читать лекции про прививки - за и против. Хожу в эту школу на курсы подготовки к родам и могу сказать, что во многом доверяю их мнению. Можно придти и послушать, если вас интересует этот вопрос и задать вопросы неонатологу.

↑   Перейти к этому комментарию
к сожалению с маленьким ребенком не выбраться, может нам потом расскажите, о чем говорили?
bezrokova
25 октября 2010 года
0
ок. обязательно поделюсь.
bezrokova
9 ноября 2010 года
+10
Ну вот я и сходила на занятие! Могу сказать одно - я не стала ярым противником прививок, я просто увидела их бессмысленность! А если нет смысла, то зачем травить организм инородными веществами, аллергенами и уж тем более живыми бактериями? Поэтому мы с мужем решили, что от этого"блага цивилизации" будем отказываться!
Лиона Лионовна
9 ноября 2010 года
0
МамаЁжика
26 октября 2010 года
0
Может я и не в тему просто рожать скоро и сегодня нашему педиатру задала вопрос про прививки в роддоме- что ставить и ставить ли... Её ответ: ставить всё, кроме гепатита на него пиши отказ- эту прививку поставим потом на участке под моим контролем.
Романюта
26 октября 2010 года
+4
что все?? Там только БЦЖ
М_Таня
26 октября 2010 года
+1
Вот и я подумала, что все?
МамаЁжика
26 октября 2010 года
0
Ну значит только БЦЖ и ставить . спасибо что подсказали что там вообще ставят Иногда сама своей "компетентности удивляюсь"... О, а ещё слышала как мамочка спрашивала её про импортную вакцину(стоит 2000 руб, и ставят деткам в ножку), так врач сказала что на неё дети температурят до 39, а на родную нашу нет.
Ольгулёк
28 октября 2010 года
0
Я тоже в рахдумьях по этому поводу. От Гепатита отказ хочу писать. Если что, то потом в поликлинике сделаем. А вот БЦЖ.....? Я не в состоянии принять такое решение сейчас. И не хотелось бы делать и не делать страшно.
Елена-Алёна
26 октября 2010 года
0
ДА,В ТЕМКУ! НАВЕРНО ПО ПОПОЛАМ ДЕЛЯТСЯ МНЕНИЯ.......................
Маркешка (автор поста)
26 октября 2010 года
+1
так а тут не мнения интересны, за и против есть во всех вопросах, интересен ответ на предложенные постом вопросы, ясности нет
МамаМедведица
27 октября 2010 года
0
Ответы где-то встречались выше, но найти их уже трудно.
Похоже обсуждения пошли в другое русло и тема себя исчерпала
Маркешка (автор поста)
27 октября 2010 года
+3
ответа от медработника и запрививочника не было меня интересует именно их точка зрения, потому как делать прививки каждые 5-7 лет на протяжении всей жизни такой расклад в корне пошатнет идею массовой вакцинации. да и с иммунитетом (какой результат) запрививочники в принципе не согласны, но молчат. тема не исчерпана, она мягко переведена в другое русло.
Лиона Лионовна
27 октября 2010 года
+3
видимо нечего написать...

Я, как правило, от запрививочников (с) слышу только такого плана мнения "начитались и умничаете, а я 7 лет училась и лучше знаю"
Только один дядька на моем пути 12-летнем был, который доктор, который ЗА прививки, но разумный очень дядька. Отвечал на все вопросы, много сложилось у меня тогда, чтобы закончить пазл.
Кстати, с его ЗА прививки он был против именно БЦЖ. Назвал ее лотереей.
Нашла его ответ. Цитирую
Несколько сложнее обстоят дела с вакциной БЦЖ. ЛУчше, чем то, что есть, пока не получили. И вакцина не самая безопасная, дающая осложнения сама по себе. Но здесь я должен оговорить другой момент, о котором говорить в общем-то не принято, а жаль. В начале 20 века каждый шестой ребенок в Москве умирал от туберкулезного менингита. Только после введения массовой вакцинации БЦЖ удалось снизить уровень этой формы туберкулеза, обладающей крайне неблагоприятным прогнозом в плане выживаемости. Можно сказать, что уровень распространения туберкулеза в России сейчас не тот, но это, к сожалению, не так, уровень тот еще.
Другое дело, что видя ребенка с остеитом, который страдает и нуждается в операции, этот довод забывается. Мне действительно жаль этих деток. Наверное, однажды смогут разработать вакцину более качественную, не содержащую живых микобактерий. Но до тех пор перед вакцинацией БЦЖ стоит ставить себе вопрос "Менингит или остеит?".
Так что я выбирать не хочу. Заболеет или нет сам - процент низок, а вот самолично остеитом (т.е. воспалением инфекционным (понимаем какой инфекцией, да? костей) заражать как-то мне не улыбается ну никак...

ну и не начало 20 века у нас...
amicared
27 октября 2010 года
0
Лиона Лионовна пишет:
(т.е. воспалением инфекционным (понимаем какой инфекцией, да? костей)
помню у нас в доме пара жила, двое детей, и у старшего это проблема была, ему тогда 6 лет было, но малыш развит не по годам, такой серьезный и умный. Как же мне его безумно жалко было, такой ребёнок золотой и такие мучения
Лиона Лионовна
28 октября 2010 года
0
да каждого ребеночка жалко... каждый ангелоче и по-своему хорош
amicared
28 октября 2010 года
0
ну тогда и не знали, что такое отказ от прививок. А ещё этот мальчик дом наш от пожара спас. Увидел дым в окне второго этажа. Оказывается девушка ушла в магазин, оставила дома спящую дочку (возраст до года, точно не помню), по одной версии утюг не выключила, по другой телевизор взорвался. Слава Богу малышку во время успели, и малышку спасли и дом.
Лиона Лионовна
28 октября 2010 года
+1
точно ангелочек
Маркешка (автор поста)
27 октября 2010 года
0
В ответ на комментарий Лиона Лионовна
видимо нечего написать...

Я, как правило, от запрививочников (с) слышу только такого плана мнения "начитались и умничаете, а я 7 лет училась и лучше знаю"
Только один дядька на моем пути 12-летнем был, который доктор, который ЗА прививки, но разумный очень дядька. Отвечал на все вопросы, много сложилось у меня тогда, чтобы закончить пазл.
Кстати, с его ЗА прививки он был против именно БЦЖ. Назвал ее лотереей.
Нашла его ответ. Цитирую
Несколько сложнее обстоят дела с вакциной БЦЖ. ЛУчше, чем то, что есть, пока не получили. И вакцина не самая безопасная, дающая осложнения сама по себе. Но здесь я должен оговорить другой момент, о котором говорить в общем-то не принято, а жаль. В начале 20 века каждый шестой ребенок в Москве умирал от туберкулезного менингита. Только после введения массовой вакцинации БЦЖ удалось снизить уровень этой формы туберкулеза, обладающей крайне неблагоприятным прогнозом в плане выживаемости. Можно сказать, что уровень распространения туберкулеза в России сейчас не тот, но это, к сожалению, не так, уровень тот еще.
Другое дело, что видя ребенка с остеитом, который страдает и нуждается в операции, этот довод забывается. Мне действительно жаль этих деток. Наверное, однажды смогут разработать вакцину более качественную, не содержащую живых микобактерий. Но до тех пор перед вакцинацией БЦЖ стоит ставить себе вопрос "Менингит или остеит?".
Так что я выбирать не хочу. Заболеет или нет сам - процент низок, а вот самолично остеитом (т.е. воспалением инфекционным (понимаем какой инфекцией, да? костей) заражать как-то мне не улыбается ну никак...

ну и не начало 20 века у нас...

↑   Перейти к этому комментарию
Лиона Лионовна пишет:
Так что я выбирать не хочу.
я тоже
Юлочка
27 октября 2010 года
0
А я своим ставила
Olaily
28 октября 2010 года
+6
Вот попалось мне на глаза следующее....может врачи заглянут и скажут бред или нет....я человек далекий от медицины..так вот:
Каждый человек невосприимчив к двум-трём инфекционным болезням, против которых ему предлагается сделать прививки согласно нашему национальному календарю. Для того чтобы выяснить, от каких возбудителей он защищён, надо провести диагностику, которая определит, обладает ли данный человек гуморальным иммунитетом - специфическими антителами в крови.

Определение защитных антител, так называемой «напряжённости иммунитета» против дифтерии, полиомиелита, кори и т.д. - простая процедура. Берётся кровь из пальца и через 48-72 часа определяется наличие или отсутствие противоинфекционных антител.

Именно так и работала санитарно-эпидемиологическая служба до «застойных времён». В частности, под руководством М.П. Чумакова (автора отечественного варианта вакцины против полиомиелита) мы прививали против полиомиелита только восприимчивых к нему детей и только после предварительной диагностики, т. е. тех, у кого отсутствовали специфические антитела.

Постепенно диагностика «напряжённости иммунитета» была сведена к осмотру и... реакции Манту. При принятой в нашей стране системе прививок (БЦЖ - в роддомах) эта реакция не может служить диагностической пробой. И ничего, кроме вреда, детскому здоровью эта проба не приносит.

Есть ли такая возможность...сдать анализы и провести у своего ребенка диагностику «напряжённости иммунитета» ...чтобы поставить только те прививки, которые действительно необходимы ему в силу отсутствия у него специфических антител в крови к определенным болезням, а не все подряд?

Только пожалуйста без издевательств
Лиона Лионовна
28 октября 2010 года
+2
все верно.

Olaily пишет:
Есть ли такая возможность...сдать анализы и провести у своего ребенка диагностику «напряжённости иммунитета» ...чтобы поставить только те прививки, которые действительно необходимы ему в силу отсутствия у него специфических антител в крови к определенным болезням, а не все подряд?
есть.
Сейчас во многих лабораториях анализ на антитела делают.
Olaily
28 октября 2010 года
0
Спасибо! Тогда еще один вопрос...можно ? Наличие таких специфических антител в крови...зависит от чего...это индивидуальная особенность организма? То есть вне зависимости от того, кормит ли мать грудью, и от того, переболел ли ребенок болезнью в скрытой форме, как например бывает при полиомиелите
Многие ошибочно полагают, что любой контакт с вирусом полиомиелита приводит к параличам или смерти. Однако чаще всего при заражении этим заболеванием мы увидим лишь очень мало характерных симптомов. У 95% заразившихся природным вирусом полиомиелита не будет обнаружено никаких симптомов, даже в условиях эпидемии. Примерно у 5% инфицированных появятся мягкие симптомы, такие как воспаление горла, тугоподвижность шеи, головная боль и лихорадка, что часто принимают за простуду или грипп. Мышечные параличи поражают только одного из тысячи заболевших.
Лиона Лионовна
28 октября 2010 года
+2
Olaily пишет:
То есть вне зависимости от того, кормит ли мать грудью, и от того, переболел ли ребенок болезнью в скрытой форме, как например бывает при полиомиелите
в зависимости)
анализ просто показывает, если ли антитела к конкретному возбудителю. Причину не указывает

Olaily пишет:
То есть вне зависимости от того, кормит ли мать грудью
про кормление. Я считаю, что такие анализы, как и вакцинацию, целесообразнее проводить после завершения ГВ. В молоке есть некие иммунотела, анализ может быть неправильным.
Olaily
28 октября 2010 года
0
Спасибо)))
lushik
28 октября 2010 года
+4
В ответ на комментарий Olaily
Вот попалось мне на глаза следующее....может врачи заглянут и скажут бред или нет....я человек далекий от медицины..так вот:
Каждый человек невосприимчив к двум-трём инфекционным болезням, против которых ему предлагается сделать прививки согласно нашему национальному календарю. Для того чтобы выяснить, от каких возбудителей он защищён, надо провести диагностику, которая определит, обладает ли данный человек гуморальным иммунитетом - специфическими антителами в крови.

Определение защитных антител, так называемой «напряжённости иммунитета» против дифтерии, полиомиелита, кори и т.д. - простая процедура. Берётся кровь из пальца и через 48-72 часа определяется наличие или отсутствие противоинфекционных антител.

Именно так и работала санитарно-эпидемиологическая служба до «застойных времён». В частности, под руководством М.П. Чумакова (автора отечественного варианта вакцины против полиомиелита) мы прививали против полиомиелита только восприимчивых к нему детей и только после предварительной диагностики, т. е. тех, у кого отсутствовали специфические антитела.

Постепенно диагностика «напряжённости иммунитета» была сведена к осмотру и... реакции Манту. При принятой в нашей стране системе прививок (БЦЖ - в роддомах) эта реакция не может служить диагностической пробой. И ничего, кроме вреда, детскому здоровью эта проба не приносит.

Есть ли такая возможность...сдать анализы и провести у своего ребенка диагностику «напряжённости иммунитета» ...чтобы поставить только те прививки, которые действительно необходимы ему в силу отсутствия у него специфических антител в крови к определенным болезням, а не все подряд?

Только пожалуйста без издевательств

↑   Перейти к этому комментарию
Olaily пишет:
чтобы поставить только те прививки, которые действительно необходимы ему в силу отсутствия у него специфических антител в крови к определенным болезням, а не все подряд?

Это было-бы по настоящему здорово!!!
Ведь, по большому счёту, таких исследований не проводят, многие даже не знают, что можно сделать иммунограмму. Если-бы перед тем, как делать прививки всем подряд, проводились такие исследования, то и осложнений было-бы меньше (я так думаю). Да и "антипрививочников"-бы поубавилось Ведь никто не хочет рисковать здоровьем своего ребёнка
А такая система, которая существует сейчас - на мой взгляд абсолютно неправильна. С такими драконовскими методами (уговоры, запугивания, нежеланием признавать последствия) естественно будут противники.
Прививка - это серьёзное вмешательство в организм, и необходим индивидуальный подход.
Иммунологов ( по крайней мере у нас) не хватает. Записались к нашему на приём Очередь аж до конца декабря
Olaily
28 октября 2010 года
0
lushik пишет:
многие даже не знают, что можно сделать иммунограмму.
Ну как я поняла из материала имуннограмма это немного другое...или я не права?
lushik пишет:
Ведь никто не хочет рисковать здоровьем своего ребёнка
Вот тут и за, и анти едины во мнении)))
Юлия Ч
28 октября 2010 года
+1
В ответ на комментарий lushik
Olaily пишет:
чтобы поставить только те прививки, которые действительно необходимы ему в силу отсутствия у него специфических антител в крови к определенным болезням, а не все подряд?

Это было-бы по настоящему здорово!!!
Ведь, по большому счёту, таких исследований не проводят, многие даже не знают, что можно сделать иммунограмму. Если-бы перед тем, как делать прививки всем подряд, проводились такие исследования, то и осложнений было-бы меньше (я так думаю). Да и "антипрививочников"-бы поубавилось Ведь никто не хочет рисковать здоровьем своего ребёнка
А такая система, которая существует сейчас - на мой взгляд абсолютно неправильна. С такими драконовскими методами (уговоры, запугивания, нежеланием признавать последствия) естественно будут противники.
Прививка - это серьёзное вмешательство в организм, и необходим индивидуальный подход.
Иммунологов ( по крайней мере у нас) не хватает. Записались к нашему на приём Очередь аж до конца декабря

↑   Перейти к этому комментарию
Olaily пишет:
поставить только те прививки, которые действительно необходимы ему в силу отсутствия у него специфических антител в крови к определенным болезням, а не все подряд

lushik пишет:
Если-бы перед тем, как делать прививки всем подряд, проводились такие исследования
Об этом можно, наверно, только мечтать! Если бы хотя бы об этом рассказывали родителям, было бы совсем хорошо!
Маркешка (автор поста)
28 октября 2010 года
+2
В ответ на комментарий Olaily
Вот попалось мне на глаза следующее....может врачи заглянут и скажут бред или нет....я человек далекий от медицины..так вот:
Каждый человек невосприимчив к двум-трём инфекционным болезням, против которых ему предлагается сделать прививки согласно нашему национальному календарю. Для того чтобы выяснить, от каких возбудителей он защищён, надо провести диагностику, которая определит, обладает ли данный человек гуморальным иммунитетом - специфическими антителами в крови.

Определение защитных антител, так называемой «напряжённости иммунитета» против дифтерии, полиомиелита, кори и т.д. - простая процедура. Берётся кровь из пальца и через 48-72 часа определяется наличие или отсутствие противоинфекционных антител.

Именно так и работала санитарно-эпидемиологическая служба до «застойных времён». В частности, под руководством М.П. Чумакова (автора отечественного варианта вакцины против полиомиелита) мы прививали против полиомиелита только восприимчивых к нему детей и только после предварительной диагностики, т. е. тех, у кого отсутствовали специфические антитела.

Постепенно диагностика «напряжённости иммунитета» была сведена к осмотру и... реакции Манту. При принятой в нашей стране системе прививок (БЦЖ - в роддомах) эта реакция не может служить диагностической пробой. И ничего, кроме вреда, детскому здоровью эта проба не приносит.

Есть ли такая возможность...сдать анализы и провести у своего ребенка диагностику «напряжённости иммунитета» ...чтобы поставить только те прививки, которые действительно необходимы ему в силу отсутствия у него специфических антител в крови к определенным болезням, а не все подряд?

Только пожалуйста без издевательств

↑   Перейти к этому комментарию
мне ваша цитата очень понравилась, попробую позвонить и узнать есть ли у нас такая услуга
lushik
28 октября 2010 года
0
Ой Я тебя не узнала Богааатая будешь
Лиона Лионовна
28 октября 2010 года
0
и я ))
Маркешка (автор поста)
28 октября 2010 года
0
В ответ на комментарий lushik
Ой Я тебя не узнала Богааатая будешь

↑   Перейти к этому комментарию
зато это я, решила посветиться немного
Polushka
2 ноября 2010 года
0
приятно видеть лица, чесслово)))))) приветствую
Skyflower
28 октября 2010 года
0
В ответ на комментарий Olaily
Вот попалось мне на глаза следующее....может врачи заглянут и скажут бред или нет....я человек далекий от медицины..так вот:
Каждый человек невосприимчив к двум-трём инфекционным болезням, против которых ему предлагается сделать прививки согласно нашему национальному календарю. Для того чтобы выяснить, от каких возбудителей он защищён, надо провести диагностику, которая определит, обладает ли данный человек гуморальным иммунитетом - специфическими антителами в крови.

Определение защитных антител, так называемой «напряжённости иммунитета» против дифтерии, полиомиелита, кори и т.д. - простая процедура. Берётся кровь из пальца и через 48-72 часа определяется наличие или отсутствие противоинфекционных антител.

Именно так и работала санитарно-эпидемиологическая служба до «застойных времён». В частности, под руководством М.П. Чумакова (автора отечественного варианта вакцины против полиомиелита) мы прививали против полиомиелита только восприимчивых к нему детей и только после предварительной диагностики, т. е. тех, у кого отсутствовали специфические антитела.

Постепенно диагностика «напряжённости иммунитета» была сведена к осмотру и... реакции Манту. При принятой в нашей стране системе прививок (БЦЖ - в роддомах) эта реакция не может служить диагностической пробой. И ничего, кроме вреда, детскому здоровью эта проба не приносит.

Есть ли такая возможность...сдать анализы и провести у своего ребенка диагностику «напряжённости иммунитета» ...чтобы поставить только те прививки, которые действительно необходимы ему в силу отсутствия у него специфических антител в крови к определенным болезням, а не все подряд?

Только пожалуйста без издевательств

↑   Перейти к этому комментарию
интересно. Надо прогуглить. Что за "напряженность иммунитета".
По-моему, тут не просто реакция на антитела..
Olaily
28 октября 2010 года
+1
Вот что нарыла...

Антитела к дифтерийному анатоксину - показатель напряженности иммунитета против дифтерии. Основные показания к применению: выявление лиц нуждающихся в вакцинации, оценка эффективности вакцинации для профилактики дифтерии, оценка напряженности иммунитета.
При заболевании дифтерией проводят определение антител к дифтерийному токсину на 1-3-й день и через неделю после заболевания. Диагностически значимым считается повышение содержания антител в 4 раза. Для выявления лиц, нуждающихся в вакцинации определяют содержание антител до вакцинации . Если их содержание невелико, то пациентам необходима вакцинация. Об эффективности вакцинации судят о содержании антител после вакцинации. Основной целью проведения вацинации является выработка специфического иммунитета против дифтерии. Анатоксин является барьером для дифтерийного токсина и защищает организм от интоксикации. Данный метод позволяет определить концентрацию циркулирующих антител, обеспечивающих защиту организма от дифтерии.
Ольгулёк
28 октября 2010 года
0
Skyflower
28 октября 2010 года
0
В ответ на комментарий Olaily
Вот что нарыла...

Антитела к дифтерийному анатоксину - показатель напряженности иммунитета против дифтерии. Основные показания к применению: выявление лиц нуждающихся в вакцинации, оценка эффективности вакцинации для профилактики дифтерии, оценка напряженности иммунитета.
При заболевании дифтерией проводят определение антител к дифтерийному токсину на 1-3-й день и через неделю после заболевания. Диагностически значимым считается повышение содержания антител в 4 раза. Для выявления лиц, нуждающихся в вакцинации определяют содержание антител до вакцинации . Если их содержание невелико, то пациентам необходима вакцинация. Об эффективности вакцинации судят о содержании антител после вакцинации. Основной целью проведения вацинации является выработка специфического иммунитета против дифтерии. Анатоксин является барьером для дифтерийного токсина и защищает организм от интоксикации. Данный метод позволяет определить концентрацию циркулирующих антител, обеспечивающих защиту организма от дифтерии.

↑   Перейти к этому комментарию
а, ну ясно.
интересно, а без прививки и без заболевания антитела могут быть?
Ольгулёк
28 октября 2010 года
0
Лолала
2 ноября 2010 года
+4
Получилось обсуждение почти всего, кроме ответов на поставленные вопросы :-(. Когда не удается получить вменяемых ответов на такие базовые вопросы, конечно, усиливается ощущение, что вакцинация - "зло".
Меня как маму очень напрягает, что даже в платной клинике мне не дают инфу о вакцинах. Только лозунги. Если врач назначает мне или ребенку лекарство, я ОБЯЗАТЕЛЬНО читаю инструкцию, где указан состав и побочки и противопоказания. Где такая бумага на вакцину??? Кому-нибудь ее показали??? Может, видел кто??? Мне частный педиатр ответила, мол, если вам интересно, посмотрите в интернете.
Юлочка
2 ноября 2010 года
+1
Лолала пишет:
если вам интересно, посмотрите в интернете.
Ага, а тут как начитаешься - хоть в гроб сразу ложись.
lushik
2 ноября 2010 года
+2
А потом наоборот, ругаться начинают : Поначиталися, тут видите-ли интернетов, работать спокойно не дают
Юлочка
2 ноября 2010 года
+1
Ага, в точку!
Лиона Лионовна
2 ноября 2010 года
+3
В ответ на комментарий Лолала
Получилось обсуждение почти всего, кроме ответов на поставленные вопросы :-(. Когда не удается получить вменяемых ответов на такие базовые вопросы, конечно, усиливается ощущение, что вакцинация - "зло".
Меня как маму очень напрягает, что даже в платной клинике мне не дают инфу о вакцинах. Только лозунги. Если врач назначает мне или ребенку лекарство, я ОБЯЗАТЕЛЬНО читаю инструкцию, где указан состав и побочки и противопоказания. Где такая бумага на вакцину??? Кому-нибудь ее показали??? Может, видел кто??? Мне частный педиатр ответила, мол, если вам интересно, посмотрите в интернете.

↑   Перейти к этому комментарию
Лолала пишет:
Может, видел кто??
в Инете да, видел))
Там была фраза "Проведена беседа о вакцинации" Вот я села там и сказала: А проводите, или не подпишу, свой напишу.
Тетя не то, что беседы про кааждую вакцину, она даже элементарных ответов на вопросы не знает... Я не подписала. Мне параллельно до их плана и что без отказов их отчитывают... но это ее вынудило хоть что-то о прививках почитать. Дабы на вопросы отвечать.
Лолала
3 ноября 2010 года
+4
В этом и беда. Если бы врачи, которые просто обязаны знать, что они колят внутривенно нашим детям, владели вопросом, то недоверия к вакцинации было бы гораздо меньше. Мне не лень поискать ответы в сети, да и мозги есть, чтобы отличить здравые рассуждения от дешевой провокации и пропаганды. Но то, что я узнаю о прививках в сети и из книг, не позволяет мне, маме, позволить такое по отношению к своим детям.
Это нонсенс -отсутствие документов на вакцины! Ведь даже аспирин и нош-па им снабжены. Даже на детском пюре написан состав. Как при таком раскладе можно разрешать привики???
И если у кого есть инфа по составу инфанрикса, поделитесь, пожалуйста.
Mashkovochka
3 ноября 2010 года
+3
взято с http://amt.allergist.ru/infanrix_b.html
Состав и форма выпуска:
Инфанрикс суспензия для внутримышечного введения по 0.5 мл (1 доза); в шприцах по 1 мл по 1 или 10 шт. в упаковке (в комплекте с иглами); во флаконах по 3 мл по 1, 10, 50 или 100 флаконов в упаковке (в комплекте со шприцами или без них).
0.5 мл (1 доза) вакцины Инфанрикс содержит: дифтерийный анатоксин не менее 30 МЕ, столбнячный анатоксин не менее 40 МЕ, детоксицированный коклюшный токсин 25 мкг, гемагглютинин филаментозный 25 мкг, пертактин (белок наружной мембраны с молекулярной массой 69 кДа) 8 мкг.
Вакцина Инфанрикс приготовлена на изотоническом растворе натрия хлорида и содержит 2-феноксиэтанол в качестве консерванта.
а здесь про безобидный 2-феноксиэтанол
http://www.safework.ru/ilo/ICSC/cards/view/?0538
Лолала
3 ноября 2010 года
0
Спасибо!
Mashkovochka
3 ноября 2010 года
0
Наташка букашка
2 ноября 2010 года
0
Я, например не против прививок, но против нашей бесплатной АКДС (очень страшно её делать, после нее столько последствий нежелательных может быть). Я бы хотела своим детям сделать Инфанрикс (там коклюш убитый), но вот только у нас в городе его никто не делает вроде и хочешь сделать прививку, а не дают

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "
Детскому смеху нужно больше места

Надоело ютиться в квартире? Пора в свой дом с собственным двором! В нашем телеграм-канале рассказываем, как построить тёплый и надёжный дом для семьи.

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
Авторизация через Google

В связи с требованиями Федерального закона № 406-ФЗ авторизация и регистрация через Google на сайтах «Медиафорт» больше недоступны.

Как войти в свой аккаунт?

Выберите другой способ входа. Если вы забыли пароль, его можно восстановить с помощью вашей электронной почты.

Восстановить пароль