Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Наша кошка задушила чужого курчонка. Что делать?

Только прибежала женщина, которая живет через несколько домов от нас, с дохлым курчонком в руке и сказала, что моя кошка таскает ее цыплят. Требует убить кошку.
Естественно, я сказала, что кошку убивать не стану и никому не позволю этого сделать. Соседка пригрозила, что сама ее убьет.
Кошку-то я не закрою - она ходит сама по себе. А вот ее цыплят я посоветовала закрыть, так она на меня накинулась, мол мои цыплята и я сама решаю как их держать.

Может кто знает - есть ли какая-то ответственность за убийство чужих животных? Или еще какой-нибудь гуманный выход из этой ситуации посоветуете?
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Наша кошка задушила чужого курчонка. Что делать?
Только прибежала женщина, которая живет через несколько домов от нас, с дохлым курчонком в руке и сказала, что моя кошка таскает ее цыплят. Требует убить кошку.
Естественно, я сказала, что кошку убивать не стану и никому не позволю этого сделать. Соседка пригрозила, что сама ее убьет.
Кошку-то я не закрою - она ходит сама по себе. Читать полностью
 

Комментарии

ЗОЛОТАЯ 999
23 июля 2013 года
+3
Permanenta пишет:
Кошку-то я не закрою - она ходит сама по себе. А вот ее цыплят я посоветовала закрыть,
читать смешно...вы не хотите закрывать,а кто то должен
Permanenta (автор поста)
23 июля 2013 года
+3
Если бы у меня были цыплята, то я бы закрывала - от кошек, собак, хищных птиц...
ЗОЛОТАЯ 999
23 июля 2013 года
0
это хороший вариант,но не значит ведь,что все должны так поступать
Permanenta (автор поста)
23 июля 2013 года
0
да, не значит... но тогда нечего жаловаться, если кошки всех соседей сбегутся душить птицу
ЗОЛОТАЯ 999
23 июля 2013 года
+2
не правы вы
Permanenta (автор поста)
23 июля 2013 года
-1
ну, понятно. я то все равно буду считать себя правой
ЗОЛОТАЯ 999
23 июля 2013 года
0
наздоровье
Киралева
23 июля 2013 года
+3
В ответ на комментарий Permanenta
ну, понятно. я то все равно буду считать себя правой

↑   Перейти к этому комментарию
до тех пор,пока за кур не заплатите
Permanenta (автор поста)
23 июля 2013 года
0
тут все такие добрые!
Киралева
23 июля 2013 года
0
Я серьёзно.Если она(соседка)задастся целью,вам придётся заплатить.
Permanenta (автор поста)
23 июля 2013 года
0
и я серьезно - как кошка справится с взрослой курицей?
Киралева
23 июля 2013 года
+1
Если вам удастся доказать,что ваша кошка не причём-здорово.Вы так возмущаетесь,потому что это не вам нанесли ущерб.
Вих Ланка
24 июля 2013 года
+1
В ответ на комментарий Permanenta
и я серьезно - как кошка справится с взрослой курицей?

↑   Перейти к этому комментарию
Permanenta пишет:
как кошка справится с взрослой курицей?
Вы же пишете
курчонка
.
У нас бывали такие случаи, только собака убегала и шкодила.
Просто договаривались с соседкой, один раз откупали цыплят, второй раз просто заплатили.
Permanenta (автор поста)
24 июля 2013 года
0
Вих Ланка пишет:
один раз откупали цыплят, второй раз просто заплатили.
как это? Откупать - это не заплатить за него?
Вих Ланка
24 июля 2013 года
0
Просто купили цыплят сами и отдали соседке
Permanenta (автор поста)
24 июля 2013 года
0
А, поняла
Вих Ланка
24 июля 2013 года
0
Мы потом с ней очень дружно жили.
Permanenta (автор поста)
24 июля 2013 года
+1
Вих Ланка
24 июля 2013 года
0
Надеюсь и Ваша проблема разрешится благополучно.
Permanenta (автор поста)
24 июля 2013 года
0
и я надеюсь
Вих Ланка
24 июля 2013 года
0
Удачи!
Морета
23 июля 2013 года
0
В ответ на комментарий Permanenta
Если бы у меня были цыплята, то я бы закрывала - от кошек, собак, хищных птиц...

↑   Перейти к этому комментарию
Ну, их же не закроешь на круглые сутки. Им гулять надо.
ЗОЛОТАЯ 999
23 июля 2013 года
+1
Морета пишет:
Им гулять надо
вовсе нет..кошкам важнее
Морета
23 июля 2013 года
+1
Ну, конечно
ЗОЛОТАЯ 999
23 июля 2013 года
0
Permanenta (автор поста)
23 июля 2013 года
0
В ответ на комментарий Морета
Ну, их же не закроешь на круглые сутки. Им гулять надо.

↑   Перейти к этому комментарию
почему? есть специальные клетки, которые переносятся. Ставишь на землю и все
Морета
23 июля 2013 года
0
Ох... Ну, если , например, держат кур для яиц, то от тех, что гуляют на просторе, яйца будут вкуснее и полезнее. Если для мяса, то какое же мясо будет от худых и бледных кур, что просидели всю жизнь в клетке))) Это вообще глупость, они же не попугаи
Permanenta (автор поста)
23 июля 2013 года
0
Все, расстроилась, что я дура безмозглая пошла убивать кошку
Морета
23 июля 2013 года
0
Не надо кошку
Лёка76
23 июля 2013 года
+1
В ответ на комментарий Морета
Ох... Ну, если , например, держат кур для яиц, то от тех, что гуляют на просторе, яйца будут вкуснее и полезнее. Если для мяса, то какое же мясо будет от худых и бледных кур, что просидели всю жизнь в клетке))) Это вообще глупость, они же не попугаи

↑   Перейти к этому комментарию
Морета
23 июля 2013 года
+1
Лёка76
23 июля 2013 года
0
В ответ на комментарий Permanenta
Если бы у меня были цыплята, то я бы закрывала - от кошек, собак, хищных птиц...

↑   Перейти к этому комментарию
Тогда у вас ничего не вырастет.Цыплята растут на воле,жучка-червячка найдут,травинку клюнут.
Avanda
23 июля 2013 года
0
пока мелкие сидят под сеткой, а потом когда подрастут кошка не страшна их и выпускают, правда если птичка хищная какая утащит,ну это уж как повезёт
Permanenta (автор поста)
24 июля 2013 года
0
В ответ на комментарий Лёка76
Тогда у вас ничего не вырастет.Цыплята растут на воле,жучка-червячка найдут,травинку клюнут.

↑   Перейти к этому комментарию
еще раз говорю. Не в сарае, а земля накрывается переносной металлической сеткой. Можно поставить где угодно
Avanda
24 июля 2013 года
0
chikulyatp
26 июля 2013 года
0
В ответ на комментарий Лёка76
Тогда у вас ничего не вырастет.Цыплята растут на воле,жучка-червячка найдут,травинку клюнут.

↑   Перейти к этому комментарию
куры лучше растут в закрытом курятнике и с постоянной кормёжкой...а на выгуле мясо жилистое и курица худая синюшняя)))
Лёка76
26 июля 2013 года
0
У нас в курятнике бройлеры вообще никакие-вот именно синюшные.А курам на яйцо в закрытом самое то
Avanda
23 июля 2013 года
+2
В ответ на комментарий Permanenta
Если бы у меня были цыплята, то я бы закрывала - от кошек, собак, хищных птиц...

↑   Перейти к этому комментарию
у бабушки в деревне все так делали и от кошек закрывали,от хищных птиц,ласок и лис

кошка то свободная, да и не одна она такая, поди, там охотится, если мелкая живность в открытом доступе,то охотников на неё много найдётся
chikulyatp
26 июля 2013 года
+1
В ответ на комментарий ЗОЛОТАЯ 999
Permanenta пишет:
Кошку-то я не закрою - она ходит сама по себе. А вот ее цыплят я посоветовала закрыть,
читать смешно...вы не хотите закрывать,а кто то должен

↑   Перейти к этому комментарию
обычно всё таки цыплят закрывают)))...мне смешно на ваше..."вы не хотите закрывать,а кто то должен " и кошек за это не бьют...они хищные животные и закрыть их нереально..и потом с чего это хозяйка цыплят решила,что именно эта конкретная кошка загрызла цыплёнка
ЗОЛОТАЯ 999
26 июля 2013 года
-1
chikulyatp пишет:
..и потом с чего это хозяйка цыплят решила,что именно эта конкретная кошка загрызла
а вариант видела вашу кошку совсем не подходит?
chikulyatp пишет:
)))...мне смешно на ваше
ну так и смейтесь...пока смеется
ol-ka V
23 июля 2013 года
+1
Permanenta пишет:
моя кошка таскает ее цыплят
она сама лично видела?
Permanenta пишет:
мол мои цыплята и я сама решаю как их держать
а кошка моя и я сама решаю, как ее держать!
но если это действительно ваша кошка сделал? может откупить ей цыплят? (моя свекровь так делала) что делать с кошкой и как поступить - не знаю... а вы ей сырое мясо курицы не давали?
Permanenta (автор поста)
23 июля 2013 года
0
ol-ka V пишет:
а кошка моя и я сама решаю, как ее держать!
собственно, в таком духе и проходил разговор... но надо же как-то разрешить этот вопрос.
ol-ka V пишет:
а вы ей сырое мясо курицы не давали?
давали, но очень давно. И у других соседей, поближе есть цыплята - никогда не таскала.
ol-ka V пишет:
она сама лично видела?
говорит, что видела
ol-ka V
23 июля 2013 года
0
тогда придется откупить... не знаю, что делать с кошкой, она и дальше может их грызть, а сваливать на вашу кошку....но и отучить ее тоскать цыплят тоже не получится... просто зря вы когда то с сырым мясом....
Permanenta (автор поста)
23 июля 2013 года
0
ol-ka V пишет:
просто зря вы когда то с сырым мясом....
это было довольно давно - больше года назад, и до этого не была она замечена в подобных вещах
ol-ka V
23 июля 2013 года
0
а тут от давности уже не имеет значения... откуда вы знаете, может она уже не первых цыплят так?
Permanenta (автор поста)
24 июля 2013 года
0
Мама Ксюхи
24 июля 2013 года
0
В ответ на комментарий ol-ka V
тогда придется откупить... не знаю, что делать с кошкой, она и дальше может их грызть, а сваливать на вашу кошку....но и отучить ее тоскать цыплят тоже не получится... просто зря вы когда то с сырым мясом....

↑   Перейти к этому комментарию
а почему нельзя мясом кошек кормить? я свою тоже кормила. но мы в квартире жили. или имеется в виду, нельяз кошку свободно гуляющую кормить сырым? что б цыплят не тырила?
Permanenta (автор поста)
24 июля 2013 года
0
да, чтобы не почувствовала вкус дичи
Paisa
24 июля 2013 года
+1
В ответ на комментарий ol-ka V
тогда придется откупить... не знаю, что делать с кошкой, она и дальше может их грызть, а сваливать на вашу кошку....но и отучить ее тоскать цыплят тоже не получится... просто зря вы когда то с сырым мясом....

↑   Перейти к этому комментарию
Дело не в мясе. Это охотничий инстинкт. Все, что мелкое - это добыча.
ol-ka V
25 июля 2013 года
0
не соглашусь с вами
Paisa
25 июля 2013 года
+1
По Вашей логике, мышей и птичек котам тоже дают хозяева попробовать? В таком случае мои коты должны на коров нападать.
Permanenta (автор поста)
25 июля 2013 года
0
Paisa пишет:
В таком случае мои коты должны на коров нападать.
ol-ka V
25 июля 2013 года
0
В ответ на комментарий Paisa
По Вашей логике, мышей и птичек котам тоже дают хозяева попробовать? В таком случае мои коты должны на коров нападать.

↑   Перейти к этому комментарию
вы описали свой опыт, я свой, давайте не будем спорить и доказывать что то друг другу...
Paisa пишет:
В таком случае мои коты должны на коров нападать.
Paisa пишет:
не надо крайностей....речь идет о мясе птицы
Paisa
25 июля 2013 года
+1
Я поняла и оценила ваш аргумент. Следующего кота буду кормить исключительно овощами.
ol-ka V
25 июля 2013 года
0
а где я написала, что мясо котам нельзя, что вы собрались их на вегетарианство перевести?
Paisa
25 июля 2013 года
0
У меня кошка была, я ее с трехнедельного возраста растила, на консервах и на кормах, потому что сама тогда вегетарианкой была и в доме мяса не бывало. На 9 этаже жили полгода, а потом переехали в частный дом... На второй день она поймала птичку. Что характерно, она ее не ела. И потом и мышей, и птиц ловила, а не ела... У автора та же история, цыпленок просто задушен. При чем здесь курятина? Это реакция на движение мелкого существа...Инстинкт называется.За бантиком они тоже гоняются.
ol-ka V
25 июля 2013 года
0
почитайте еще раз, чтоя писала вам выше...
chikulyatp
26 июля 2013 года
0
В ответ на комментарий ol-ka V
Permanenta пишет:
моя кошка таскает ее цыплят
она сама лично видела?
Permanenta пишет:
мол мои цыплята и я сама решаю как их держать
а кошка моя и я сама решаю, как ее держать!
но если это действительно ваша кошка сделал? может откупить ей цыплят? (моя свекровь так делала) что делать с кошкой и как поступить - не знаю... а вы ей сырое мясо курицы не давали?

↑   Перейти к этому комментарию
у кошек срабатывает охотничий инстинкт..и не имеет значения кормили её курятиной или нет!!....наша московская квартирная жительница в первый же приезд в небольшой город в чужую ей квартиру на балконе умудрилась поймать синицу и устроить в квартире в связи с этим кавардак..и ведь птичку не смогли у неё отобрать!!!! ..а что говорить о кошках гуляющих по улице всю жизнь)))
ol-ka V
27 июля 2013 года
+1
я уже писала, что спорить не буду и доказывать что то тоже, я описала свой пример, т.к уже ни одна кошка была в деревне и сами живем в частном доме... поэтому в нашем случае очень влияет!!!
Лисс_Liss
23 июля 2013 года
+6
Ну купите ей курёнка, но предупредите, что это в первый и последний раз. В её же интересах. Ибо Ваша кошка не единственная в округе...
Permanenta (автор поста)
23 июля 2013 года
+1
видимо так и придется сделать
СерыйВолк 2
23 июля 2013 года
0
В ответ на комментарий Лисс_Liss
Ну купите ей курёнка, но предупредите, что это в первый и последний раз. В её же интересах. Ибо Ваша кошка не единственная в округе...

↑   Перейти к этому комментарию
Лисс_Liss пишет:
Ибо Ваша кошка не единственная в округе...
В точности так хотела написать! Тетка там с ума выжила, или она собирается всех кошек и собак в округе поубивать?? Это же хищники, у них в крови заложено охотиться..
Permanenta (автор поста)
23 июля 2013 года
0
Katushka25 пишет:
Тетка там с ума выжила, или она собирается всех кошек и собак в округе поубивать?
не знаю
СерыйВолк 2
23 июля 2013 года
+1
Честно, вот не дай Бог мою кошку кто тронул бы - сама их потом бы "тронула"...
Permanenta (автор поста)
23 июля 2013 года
0
СерыйВолк 2
23 июля 2013 года
+1
ziziz
23 июля 2013 года
0
В ответ на комментарий СерыйВолк 2
Честно, вот не дай Бог мою кошку кто тронул бы - сама их потом бы "тронула"...

↑   Перейти к этому комментарию
СерыйВолк 2
24 июля 2013 года
+1
Тигрёша
23 июля 2013 года
+1
если действительно виновата ваша кошка,1.заплатить за погибших цыплят.2.проучить кошку. женщина права.убивать животное не выход,но и цыплят закрыть тоже не дело.они ж в своём дворе гуляют или рядом.
Permanenta (автор поста)
23 июля 2013 года
0
Ника Львова пишет:
если действительно виновата ваша кошка,
дык не факт
Морета
23 июля 2013 года
0
В ответ на комментарий Тигрёша
если действительно виновата ваша кошка,1.заплатить за погибших цыплят.2.проучить кошку. женщина права.убивать животное не выход,но и цыплят закрыть тоже не дело.они ж в своём дворе гуляют или рядом.

↑   Перейти к этому комментарию
Ника Львова пишет:
.проучить кошку.
А это бесполезно. Если кошка начала таскать птицу, то никак не отучишь
Permanenta (автор поста)
23 июля 2013 года
0
так а что с ней делать? Ну не убивать же в самом то деле!
Морета
23 июля 2013 года
0
Вот Ника Львова совет дала, попробуйте
Тигрёша
23 июля 2013 года
+3
В ответ на комментарий Морета
Ника Львова пишет:
.проучить кошку.
А это бесполезно. Если кошка начала таскать птицу, то никак не отучишь

↑   Перейти к этому комментарию
соседка маме рассказывала.у неё её же кошка её же цыплят воровала.она взяла животинку,поднесла нос к носу к цыплёнку и легонько кольнула иголкой в нос.всё!кошка цыплят больше не таскала.
Permanenta (автор поста)
23 июля 2013 года
0
Ух! Что, правда? Надо попробовать. Может что получится?
Тигрёша
23 июля 2013 года
0
ну или соседка наврала но попробовать возможно и стоит.лучше перестраховаться
Permanenta (автор поста)
23 июля 2013 года
0
Ника Львова пишет:
попробовать возможно и стоит.лучше перестраховаться
хуже то точно не будет
Морета
23 июля 2013 года
0
В ответ на комментарий Тигрёша
соседка маме рассказывала.у неё её же кошка её же цыплят воровала.она взяла животинку,поднесла нос к носу к цыплёнку и легонько кольнула иголкой в нос.всё!кошка цыплят больше не таскала.

↑   Перейти к этому комментарию
Может быть)) Чего на свете не бывает
abeille
23 июля 2013 года
+2
простите, а чего она должна их закрывать? они тоже пасутся (или как там это называется у куриц) если это действительно Ваша кошка задавила - оплатите ущерб
Анютик-парашютик
23 июля 2013 года
+4
У нас в деревне собаки таскали кур,так их всех перестреляли. Хозяин не почесался их (собак) изолировать. Кто опасен,того и надо запирать или контролировать.Не можете отвечать за поступки своей живности,тогда нечего расстраиваться,если решат проблему за вас.
Permanenta (автор поста)
23 июля 2013 года
+1
Анютик-парашютик пишет:
Не можете отвечать за поступки своей живности,тогда нечего расстраиваться,если решат проблему за вас.
Ммм...да!!! Как Вы себе представляете контроль за неквартирной кошкой?
Кижаночка
23 июля 2013 года
0
Это проблемы только хозяев кошки.
Permanenta (автор поста)
23 июля 2013 года
0
скажите, как бы Вы поступили
Кижаночка
23 июля 2013 года
+1
У меня домашняя кошка, и я если честно не знаю. Убить конечно не смогла бы, но ее просто убьют за вас
Permanenta (автор поста)
23 июля 2013 года
+1
koshka_72 пишет:
и я если честно не знаю.
так вот я скажу, что кошку контролировать невозможно. Ее если и закроешь, то она будет орать
Кижаночка
23 июля 2013 года
0
Да вы хоть что можете говорить, но пострадает кошка. Кто будет ее терпеть?
Лёка76
23 июля 2013 года
0
Согласна.Кошку убьют.У нас так и происходит.
Кижаночка
23 июля 2013 года
+1
Вот и я о том. И кошку жалко и я против того, чтобы ее убивать. Но хозяева задушенных кур это сделают непременно и тихо, без доказательств. А полиция, если туда прийти с заявлением, что мол кошка пропала, а вон та тетка ей угрожала, просто громко поржет .
Лёка76
23 июля 2013 года
0
Точно-точно поржет,т.к у нас нет никаких подобных законов.У меня сосед ваще развел скотины на участке в 4 сотки,2 быка,кролики,козы,кур-уток несчесть,свиньи...навоз придумал в яму сваливать,ему выкопают яму длиной метров 5 он туда валит и валит,вонь невозможная,лето,я окна закрывала(дома духотень,и на улицу не выйдешь).Разговоры и уговоры не помогли-только ржал мне в лицо-закона нет.
Кижаночка
23 июля 2013 года
+1
Анютик-парашютик
23 июля 2013 года
0
В ответ на комментарий Permanenta
Анютик-парашютик пишет:
Не можете отвечать за поступки своей живности,тогда нечего расстраиваться,если решат проблему за вас.
Ммм...да!!! Как Вы себе представляете контроль за неквартирной кошкой?

↑   Перейти к этому комментарию
это вы должны представлять,если она вам дорога. если не очень,то самотёк приведет сами знаете к чему.
Permanenta (автор поста)
24 июля 2013 года
0
потому и спрашиваю совета, а никто еще толково не пояснил как уберечь кошку от беды
Анютик-парашютик
24 июля 2013 года
0
отдать кошку туда,где нет поблизости кур (только кому она нужна-вопрос) или терпеть ее вопли дома,мож смирицца с новой жизнью.
Permanenta (автор поста)
24 июля 2013 года
0
в квартире она полюбому жить не будет
Гала82
24 июля 2013 года
0
В ответ на комментарий Анютик-парашютик
У нас в деревне собаки таскали кур,так их всех перестреляли. Хозяин не почесался их (собак) изолировать. Кто опасен,того и надо запирать или контролировать.Не можете отвечать за поступки своей живности,тогда нечего расстраиваться,если решат проблему за вас.

↑   Перейти к этому комментарию
У нас свкр тож так разбирается, если увидит чужую псину во дворе, то быстро приговаривает... соседская псина слопала 10 утят, и после этого у нас с чужаками строго.
САПЕШКА
23 июля 2013 года
0
Незакрытых цыплят не кошки - так крысы переловят. У нас в деревне цыплята бесхозные не ходят, а содержатся в клетках или специальных загончиках зарешеченных.
Permanenta (автор поста)
23 июля 2013 года
+2
САПЕШКА пишет:
Незакрытых цыплят не кошки - так крысы переловят.
вот и я о том же! Эта дошла, другие животинки не успели...
профиль удалён удалённого пользователя
23 июля 2013 года
0
В ответ на комментарий САПЕШКА
Незакрытых цыплят не кошки - так крысы переловят. У нас в деревне цыплята бесхозные не ходят, а содержатся в клетках или специальных загончиках зарешеченных.

↑   Перейти к этому комментарию
Всю жизнь бабушка кур водит, ни разу крысы не ловили
Лёка76
23 июля 2013 года
0
В ответ на комментарий САПЕШКА
Незакрытых цыплят не кошки - так крысы переловят. У нас в деревне цыплята бесхозные не ходят, а содержатся в клетках или специальных загончиках зарешеченных.

↑   Перейти к этому комментарию
Крысы?Впервые слышу,чтоб крысы таскали! А решетки нужно и сверху ставить,крышу так сказать делать.
САПЕШКА
23 июля 2013 года
0
Пока я не поселилась в деревне - тоже даже не предполагала!
Mia_Maria
23 июля 2013 года
+1
Ваша кошка - ваши проблемы. За курчонка надо заплатить.
У нас однажды собака задрала соседскую курочку, мы возмещали убытки, причем с лихвой приплатили за ущерб.
Permanenta (автор поста)
23 июля 2013 года
0
Mia_Maria пишет:
За курчонка надо заплатить.
пойду заплачу
trodos
23 июля 2013 года
0
купите другого курчонка..
наш пес так охотился за цыплятами соедей, которые гуляли без загона. доходило до ссор. теперь пес на цепи во дворе, цыпы в загоне вне двора
Permanenta (автор поста)
23 июля 2013 года
0
trodos пишет:
купите другого курчонка.
купить не получится, только заплатить за него.
trodos пишет:
теперь пес на цепи во дворе, цыпы в загоне вне двора
только загвоздка в том, что кошку не посадишь на цепь
trodos
23 июля 2013 года
+1
предупредите что подадите заяву в полицию.. а курчат пусть закрывает.. есть видеосъемка что это ваша кошка?
Permanenta (автор поста)
23 июля 2013 года
0
trodos пишет:
предупредите что подадите заяву в полицию.
а за это предусмотрена ответственность?
trodos пишет:
есть видеосъемка что это ваша кошка?
конечно нет
trodos
23 июля 2013 года
0
не знаю ваших законов, поищите сами в нете... почему нет- жестокое обращение вс животными, угрозы..
Я Борисовна
23 июля 2013 года
0
В ответ на комментарий Permanenta
trodos пишет:
предупредите что подадите заяву в полицию.
а за это предусмотрена ответственность?
trodos пишет:
есть видеосъемка что это ваша кошка?
конечно нет

↑   Перейти к этому комментарию
Permanenta пишет:
предусмотрена ответственность?
Конечно, кошка - такое же имущество, как и другие ваши вещи. А, может, она стоит 20 тысяч рублей, и если ее убьют, вы вправе искать возмещения материального ущерба в суде.
Кижаночка
23 июля 2013 года
0
olasav_68 пишет:
кошка - такое же имущество
а куры так, фигня какая то
Я Борисовна
24 июля 2013 года
0
Нет, тоже такое же имущество, но соседка и принесла курчонка не зря, а чтобы заплатили.
Кижаночка
24 июля 2013 года
0
Вот придушит кошку, заплатит и будет спать спокойно . Она то не пошла ни в полицию, ни в суд, пришла миром договариваться
Я Борисовна
25 июля 2013 года
0
koshka_72 пишет:
Вот придушит кошку
Не уверена...
Кижаночка
25 июля 2013 года
0
А я допускаю. В деревнях к этому проще относятся
Я Борисовна
25 июля 2013 года
0
Ну если и придушат, то это будет не хозяйка, а соседка.... У меня самой была такая же ситуация - кот таскал цыплят, через месяц пропал...
Кижаночка
25 июля 2013 года
0
Ой... так и я про соседку, у какой же хозяйки на свое рука поднимется? А для соседки кошка чужая, а куры свои
Я Борисовна
25 июля 2013 года
0
Permanenta (автор поста)
24 июля 2013 года
0
В ответ на комментарий Я Борисовна
Permanenta пишет:
предусмотрена ответственность?
Конечно, кошка - такое же имущество, как и другие ваши вещи. А, может, она стоит 20 тысяч рублей, и если ее убьют, вы вправе искать возмещения материального ущерба в суде.

↑   Перейти к этому комментарию
olasav_68 пишет:
может, она стоит 20 тысяч рублей
она бесценна
Я Борисовна
24 июля 2013 года
0
Потому что вы ее любите, а ваша соседка, может, также любила того курчонка...
Permanenta (автор поста)
24 июля 2013 года
0
пусть любит, что я ей запрещаю? или осуждаю?
Я Борисовна
25 июля 2013 года
+1
Я согласна с вами - любишь - защити свое животное...
профиль удалён удалённого пользователя
24 июля 2013 года
0
В ответ на комментарий Я Борисовна
Потому что вы ее любите, а ваша соседка, может, также любила того курчонка...

↑   Перейти к этому комментарию
olasav_68 пишет:
может, также любила того курчонка...
Ага! Через некоторое время съесть собиралась.
Я Борисовна
25 июля 2013 года
0
Круговорот веществ в природе...
профиль удалён удалённого пользователя
23 июля 2013 года
0
В ответ на комментарий trodos
предупредите что подадите заяву в полицию.. а курчат пусть закрывает.. есть видеосъемка что это ваша кошка?

↑   Перейти к этому комментарию
А за что заявление?
trodos
23 июля 2013 года
+2
за жестокое обращение с животными, за угрозу..
заплатите за курчонка и дело с концом
Юли у
23 июля 2013 года
0
У нас подобное было.У соседки пять бройлеров наш кот стащил.Я этого не видела,на выпускном в саду у ребенка была,а соседка видела,что мой кот.Так сосед нашего кота утопил в канализации.Я отказалась кота убивать.Ну не могу я так с котом.Мясо сырое мы ему не давали.Откуда такая страсть к курятине-не знаю.Но коты сами по своей природе хищники.Они охотятся.А соседка после этого случая своих бройлеров в клетку посадила.Оградили кусок территории и накрыли сверху сеткой,чтоб больше не пропадали их птички.
ЗОЛОТАЯ 999
23 июля 2013 года
0
Юли у пишет:
Оградили кусок территории и накрыли сверху сеткой,чтоб больше не пропадали их птички.
ну ведь покалечить кошка все равно их может
Юли у
23 июля 2013 года
0
А как ,если там стенки высоковатые,они из досок стенки сбили,а крыша-сетка..Она при любом желании не сможет этого сделать.
ЗОЛОТАЯ 999
24 июля 2013 года
0
Юли у пишет:
Она при любом желании не сможет
сможет..у нас когда шкаф был..оч высокий норм прыгала
Юли у
24 июля 2013 года
0
Так они сверху накрыли сеткой металлической.После нашего кота они за своими бройлерами ой как смотрели.
ziziz
23 июля 2013 года
0
В ответ на комментарий Юли у
У нас подобное было.У соседки пять бройлеров наш кот стащил.Я этого не видела,на выпускном в саду у ребенка была,а соседка видела,что мой кот.Так сосед нашего кота утопил в канализации.Я отказалась кота убивать.Ну не могу я так с котом.Мясо сырое мы ему не давали.Откуда такая страсть к курятине-не знаю.Но коты сами по своей природе хищники.Они охотятся.А соседка после этого случая своих бройлеров в клетку посадила.Оградили кусок территории и накрыли сверху сеткой,чтоб больше не пропадали их птички.

↑   Перейти к этому комментарию
Юли у пишет:
Так сосед нашего кота утопил в канализации.
пипец...вот урод. а если не кошка утащит, так ястреб или коршун...кого топить тогда??? Пусть получше смотрят за цыплятами или вольеры делают для них
Юли у
24 июля 2013 года
0
Так они и сделали вольер,а мне пришлось ребенку врать,что котик ушел гулять и когда вернется не знаю.
ziziz
24 июля 2013 года
0
надо сразу было им делать... бедный кот...
Юли у
24 июля 2013 года
0
В том то и дело.Кота жалко.Мышей так ловил-супер.Теперь вот другого взяли котика.Сын переживает,что и этот уйдет,как мы ему тогда сказали.
ziziz
24 июля 2013 года
0
убила бы соседа
Юли у
24 июля 2013 года
0
А что уже поделаешь,у меня с ними и так отношения не супер.
ziziz
24 июля 2013 года
0
у нас сосед по огороду высадил деревья на границе тропинок, занял тропинку общую под себя, нам пришлось на нашем участке сделать новую,жаловался обществу садоводов, что у нас огород больше, чем у него ....пришли, проверили, заставили его выкопать деревья с тропинок, не положено п.ч....так он после этого гадить стал потихоньку.. деревья солью посыпал, ягоды клубнику собирал постоянно,своя была мелкой и мало, лень было сажать, смотреть ее же надо...а у нас 7-8 грядок клубники было, даже кусты ягод выкапывал, мы не видели, другие соседи видели. В ответ я ему все цветы выдрала ( я мелкая была и месть такая мелкая получилась ) а так, мы ему тоже солью полили пару деревьев, от деревьев он отвязался, но привадился к ягодам. Ягод было много у нас, пусть давится, не жалко. Потом мы этот участок продали и новые хозяева ему накостыляли . Сосед днем всегда приходил,пенсионер, а мы только вечером, родители работали. Новые хозяева работали в смену и жили рядом, вот и поймали его
Но животинку у нас никто никогда не трогал,ни в деревне, нигде.
Юли у
25 июля 2013 года
0
Ну вот такие у меня соседи.Я сколько раз просила кур выгнать со своего огорода-ей все равно.Сказала,что головы пооткручиваю ее курам,она сказала,что я в тюрьму сяду.Вроди и дырок нигде нет,а куры все равно гуляют.Но после того как пригрозила,что головы откручу-перестали куры лазить.Она у нас любительница немца в дом пустить.Не один раз говорила,что с моим мужем спала.На нее страшно посмотреть,не то,что лечь рядом.Пьет она.Хоть и молодая.Но хозяйство-куры гуси,утки-держит.И на работу периодически устраивается.Дом у нас на две семьи и мы очень хотим его продать.Из-за таких вот соседей.У них все потолки и стены черные и сырость к нам пробралась.Мы и ремонт сделали,а толку.Выплатим кредит-продадим дом и уедем оттуда.Спасибо,не хочу больше таких соседей.Хотя и стараюсь не обращать внимания.
ziziz
25 июля 2013 года
0
Даа, не дай Бог таких соседей...нам тоже пришлось огород продать из за соседей в том числе. В то время у нас было2 огорода, потом получили еще 3й участок, был выбор оставить этот старый, где все есть,есть вода, в черте города почти что..или отказаться от нового, где нет воды, но соседи адекватные.. пришлось продать старый. Сейчас уже огородов не осталось, все разбомбили, разобрали, украли,забросили, подожгли..сажаем в деревне за 70 км, но там тоже воруют Там у нас дом типа дачи, постоянно не живем,нет условий, только на выходных.
Юли у
26 июля 2013 года
0
А везде воруют.У моего знакомого прямо возле дома всю капусту в огороде вырезали.А у моих родителей участок три км от города.И там все подряд воруют:клубнику,картошку,капусту ,лук и т.д.Все что посадишь-обязательно половины не досчитаешься.И так не только у мамы,все дачники страдают.там рядом деревня и местные таскают.Хотя люди довольно состоятельные там живут.Такие домины отгрохали.А вот воровство...
ziziz
26 июля 2013 года
0
ужас...
Makarowka
23 июля 2013 года
+2
Я считаю,что надо следить за своими цыплятками.Сколько помню в селе цыплят разводили и кошки на них покушались,а мы следили,чтобы не утаскивали.
ziziz
24 июля 2013 года
0
Целиком с вами согласна!!! У нас свои кошки никогда не трогали цыплят, чужие подавно,даже собака не трогала никогда, мы следили, чтоб ястреб или коршун не унес их
Makarowka
24 июля 2013 года
0
ziziz
25 июля 2013 года
0
Альба7
23 июля 2013 года
+1
ни чё не делать, дать ей доесть курочку. Нормальный животный инстинкт, а соседи пусть лучше курочек берегут
ziziz
25 июля 2013 года
0
Альба7
26 июля 2013 года
0
Шишап
23 июля 2013 года
0
Никто не застрахован от подобного. У свекра кот 32 голубей подушил за ночь. Все в голубяте были. И винить некого, потому что "не пойман - не вор"
Соседке доказать нужно, что именно ваша кошка это сделала. Она одна у вас на улице?
А кошка не дура - зачем ходить за несколько домов, если рядом птички есть?
А курицу не съест, но поддушить может вполне.
Каждый сам отвечает за своих животных.
У нас на даче кот был, так всех кошек оплодотворил в округе. Кот умер в прошлом году. А к нам до сих пор ходят жаловаться, что мол наш кот кого-то там съел. А это его детки))))
ЗОЛОТАЯ 999
23 июля 2013 года
+1
Шишап пишет:
Каждый сам отвечает за своих животных.
хорошие слова... и за кошку в том числе
Шишап
23 июля 2013 года
+1
Поэтому автор и согласна возместить убытки. А я бы не стала. Уверенна, что у соседки и у самой кошка есть и не без греха. Это вечный спор соседей))))
ЗОЛОТАЯ 999
23 июля 2013 года
0
Шишап пишет:
Уверенна, что у соседки
серьезно?
Шишап
23 июля 2013 года
0
А что тут смешного? В частном секторе единицы без живности.
ЗОЛОТАЯ 999
23 июля 2013 года
0
я сама из частного
Шишап
23 июля 2013 года
+1
и видно без кошки)))
ЗОЛОТАЯ 999
23 июля 2013 года
0
что вам видно?
Шишап
23 июля 2013 года
+1
Золотой цвет)))
ЗОЛОТАЯ 999
23 июля 2013 года
0
дальше что?
Шишап
23 июля 2013 года
0
Оставляю вас с вашим настроением!
ЗОЛОТАЯ 999
23 июля 2013 года
0
отличная идея
Киралева
23 июля 2013 года
0
В ответ на комментарий ЗОЛОТАЯ 999
Шишап пишет:
Уверенна, что у соседки
серьезно?

↑   Перейти к этому комментарию
"На свою кошку посмотрите!" Я представила себе
ЗОЛОТАЯ 999
23 июля 2013 года
0
у мя ,кстати, домашний...
Киралева
23 июля 2013 года
0
ЗОЛОТАЯ 999
23 июля 2013 года
0
да правда)
Permanenta (автор поста)
23 июля 2013 года
0
В ответ на комментарий Шишап
Никто не застрахован от подобного. У свекра кот 32 голубей подушил за ночь. Все в голубяте были. И винить некого, потому что "не пойман - не вор"
Соседке доказать нужно, что именно ваша кошка это сделала. Она одна у вас на улице?
А кошка не дура - зачем ходить за несколько домов, если рядом птички есть?
А курицу не съест, но поддушить может вполне.
Каждый сам отвечает за своих животных.
У нас на даче кот был, так всех кошек оплодотворил в округе. Кот умер в прошлом году. А к нам до сих пор ходят жаловаться, что мол наш кот кого-то там съел. А это его детки))))

↑   Перейти к этому комментарию
Шишап пишет:
Соседке доказать нужно, что именно ваша кошка это сделала.
она говорит, что видела сама. По окрасу узнала
Шишап пишет:
Она одна у вас на улице?
конечно не одна, в каждом дворе кошка, а то и не одна
Шишап
23 июля 2013 года
0
Сказать и я могу. Сложно нам судить. Ведь мы соседку вашу не знаем. Я сужу по своему негативному опыту. У свекров соседи пакостные вокруг. То известь на иргу насыпят, то отравы для голубей.
ЗОЛОТАЯ 999
23 июля 2013 года
0
Шишап пишет:
Сложно нам судить. Ведь мы соседку вашу не знаем.
вы мне чуть выше ответили,что УВЕРЕННЫ,что соседская кошка сама не без греха..определитесь уж
Шишап
23 июля 2013 года
0
Не пытайтесь из меня тролля сделать. Если внимательнее прочитаете, то вам все станет ясно.
ЗОЛОТАЯ 999
23 июля 2013 года
0
Шишап пишет:
Не пытайтесь
Даже не думала.Читаю внимательно и поражаюсь откуда у вас такая уверенность в соседской кошке
СерыйВолк 2
23 июля 2013 года
+1
ну если вы в школе биологию учили, там говорили, что кошка - хищник... И если у соседки кошка есть, то вряд ли она взаперти сидит..
Permanenta (автор поста)
23 июля 2013 года
0
Katushka25 пишет:
И если у соседки кошка есть, то вряд ли она взаперти сидит..
кошка есть и также бегает где ей вздумается
СерыйВолк 2
23 июля 2013 года
0
и о чем тогда можно говорить? может тетка денег срубить хотела?
Permanenta (автор поста)
23 июля 2013 года
0
СерыйВолк 2
23 июля 2013 года
0
Дело ваше, конечно, но я не стала бы ей денег давать... Надо такую живность как то закрывать, или вольер делать... или как там они называются?!
Permanenta (автор поста)
23 июля 2013 года
0
Katushka25 пишет:
Дело ваше, конечно, но я не стала бы ей денег давать
Я хочу с мужем посоветоваться. Он придет с работы, будем решать что с соседкой делать
ЗОЛОТАЯ 999
23 июля 2013 года
0
В ответ на комментарий СерыйВолк 2
ну если вы в школе биологию учили, там говорили, что кошка - хищник... И если у соседки кошка есть, то вряд ли она взаперти сидит..

↑   Перейти к этому комментарию
И что дальше?
Ааа..ну,да она однозначно кур мочит
СерыйВолк 2
23 июля 2013 года
0
Нет ни че...
Не, по любому святая!!! Вы сами то в это верите???
ЗОЛОТАЯ 999
23 июля 2013 года
0
верю т.к. моя кошка кур не трогает..и кошки моей мамы,которая держит и кур,тоже
СерыйВолк 2
23 июля 2013 года
0
Ну значит у вас особенные кошки! большинство кошек, пусть даже не для еды, для забавы могут загрызть-задушить... у меня кошка с восьмого этажа прыгнула за мимо пролетающей птицей.. а уж что говорить про цыплят?! для кошки - милое дело...
ЗОЛОТАЯ 999
23 июля 2013 года
0
да кто спорит..есть кошки разные
Permanenta (автор поста)
23 июля 2013 года
0
В ответ на комментарий Шишап
Сказать и я могу. Сложно нам судить. Ведь мы соседку вашу не знаем. Я сужу по своему негативному опыту. У свекров соседи пакостные вокруг. То известь на иргу насыпят, то отравы для голубей.

↑   Перейти к этому комментарию
Кижаночка
23 июля 2013 года
0
Просто бедную кошку в следующий раз поймают и придушат по тихой, тоже без видеозаписи. И можно сколько угодно потом бегать в полицию.
ЗОЛОТАЯ 999
23 июля 2013 года
0
Кижаночка
23 июля 2013 года
0
Нет вот даже интересно - чужие куры - это фигня, за ними просто не следят. А своя кошка - это святое, помогите найти наказание за нее
Permanenta (автор поста)
23 июля 2013 года
0
И где это Вы такое увидели? Не я ли там вверху попросила совета как разрешить ситуацию?
Кижаночка
23 июля 2013 года
0
И как наказать за убийство чужого животного.
Permanenta (автор поста)
23 июля 2013 года
+1
Ох, как же Вы любите все перекручивать!!! Прочитайте повнимательнее!
Кижаночка
23 июля 2013 года
0
Куда внимательнее то
Олька-Домисолька
23 июля 2013 года
0
В ответ на комментарий Кижаночка
Нет вот даже интересно - чужие куры - это фигня, за ними просто не следят. А своя кошка - это святое, помогите найти наказание за нее

↑   Перейти к этому комментарию
Так курей и растят, чтобы убить потом и съесть.
А кошек - нет.
Вот и вся разница
Кижаночка
23 июля 2013 года
+1
точно, затем и растят, чтобы их убила чужая кошка
Олька-Домисолька
23 июля 2013 года
0
Я этого не говорила
Но кошка - это кошка, я своих люблю как членов семьи, а курица - это курица, её сами же и съедят потом.
Отношение к животным совершенно разное. И если у нас задушили курицу - это печаль, но не очень страшно.
А по кошке, которая умерла 2 года назад, я до сих пор иногда плачу.
Хотя я и по цыплёнку со сломанной лапкой рыдала маленькая и выхаживала его, кормила-поила изо рта
Кижаночка
23 июля 2013 года
+1
Потому что это свое :-).
А кто знает, может бедолага соседка неделю по ночам рыдать будет по своему курчонку? :-)
Просто комментарии слегка непорядочные. Может за курами и надо получше следить, и ястребы там, и лисы... Так ведь и кошка ненароком может под машину попасть, или собаки задерут, на кого тогда жаловаться? Немного побольше уважения к чужому имуществу, глядишь и за свое переживать не придется :-)
У меня дома и кошка, и собака, я их обожаю - они мои. Если мою кошку скажем на улице будет грызть чужой пес, я его зашибу без сожаления. Так почему тут так многие удивляются реакции соседки? Она защищает свое :-)
Олька-Домисолька
23 июля 2013 года
+1
Рыдала я над соседским цыплёнком
А своих мы ели за милую душу.
koshka_72 пишет:
кошка ненароком может под машину попасть, или собаки задерут
Ни на кого, о том и речь.
Это моя животинка, и её безопасность - моя забота.
Я же не бегу через дорогу на красный, чтобы потом не удивляться, что меня сбила машина.
Так и тут - всю жизнь моя бабушка держала цыплят в клетках, чтобы не потерялись или никто не съел, и своя кошка схрумкает не поморщится, ей всё равно, чьи цыплята, свои или чужие.

Но одно дело - задрали собаки, сбила машина, съела кошка. Это всё дело случая.
А другое - осознанно убить чужое животное.
Это прям на провокацию похоже: я знаю, что при перебегании на красный меня может сбить машина, но всё равно бегу, заранее зная, что если меня собьют, то водителя я убью и съем. Или приду к родителям водителя, буду размахивать поломанной ногой и требовать того же, что требует соседка.
koshka_72 пишет:
Если мою кошку скажем на улице будет грызть чужой пес, я его зашибу без сожаления.
А если кошку подерёт другая кошка, а Вы узнаете об этом потом, после драки? Будете требовать от хозяев кошки её убийства?
Кижаночка
23 июля 2013 года
0
Нет, не буду. Но если моя собака или кошка регулярно будет кого то грызть при моем бездействии, я не пойду в полицию, если их пришибут пострадавшие :-)
Я Борисовна
24 июля 2013 года
0
В ответ на комментарий Олька-Домисолька
Рыдала я над соседским цыплёнком
А своих мы ели за милую душу.
koshka_72 пишет:
кошка ненароком может под машину попасть, или собаки задерут
Ни на кого, о том и речь.
Это моя животинка, и её безопасность - моя забота.
Я же не бегу через дорогу на красный, чтобы потом не удивляться, что меня сбила машина.
Так и тут - всю жизнь моя бабушка держала цыплят в клетках, чтобы не потерялись или никто не съел, и своя кошка схрумкает не поморщится, ей всё равно, чьи цыплята, свои или чужие.

Но одно дело - задрали собаки, сбила машина, съела кошка. Это всё дело случая.
А другое - осознанно убить чужое животное.
Это прям на провокацию похоже: я знаю, что при перебегании на красный меня может сбить машина, но всё равно бегу, заранее зная, что если меня собьют, то водителя я убью и съем. Или приду к родителям водителя, буду размахивать поломанной ногой и требовать того же, что требует соседка.
koshka_72 пишет:
Если мою кошку скажем на улице будет грызть чужой пес, я его зашибу без сожаления.
А если кошку подерёт другая кошка, а Вы узнаете об этом потом, после драки? Будете требовать от хозяев кошки её убийства?

↑   Перейти к этому комментарию
Олька-Домисолька пишет:
koshka_72 пишет:
кошка ненароком может под машину попасть, или собаки задерут

Ни на кого, о том и речь.

Как это - ни на кого? На водителя машины, на владельца собаки и т.д. Было бы желание...
Permanenta (автор поста)
23 июля 2013 года
0
В ответ на комментарий Кижаночка
Просто бедную кошку в следующий раз поймают и придушат по тихой, тоже без видеозаписи. И можно сколько угодно потом бегать в полицию.

↑   Перейти к этому комментарию
Я потом Вам сообщу - порадуетесь
Кижаночка
23 июля 2013 года
+1
Мне кстати ее жалко, это вам все равно.
Permanenta (автор поста)
23 июля 2013 года
0
так Вы определитесь - или мне все равно или
koshka_72 пишет:
кошка - это святое
Кижаночка
23 июля 2013 года
0
Вы уж сами определитесь, нужна вам кошка, или пусть и дальше нарывается.
Permanenta (автор поста)
24 июля 2013 года
0
Я то уже давно определилась. А Вас прошу не грубить в моем дневнике, да и лучше вообще больше не заходить
Кижаночка
24 июля 2013 года
0
Ушла давно, да и не грубила особо то. Это у вас агрессия зашкаливает и на соседей и на собеседников.
Дюдюка Барбидокская
23 июля 2013 года
+1
интересно, а если лисица или птичка дикая придушит ее цыпленка, к кому она поскачет с претензиями, к егерю?
Permanenta (автор поста)
23 июля 2013 года
+1
ага, как варьянт
Дюдюка Барбидокская
23 июля 2013 года
0
знаете, наверно вы правы, куренков надо держать в загоне. собственно никогда не видела, чтоб у соседей по даче птицы по огороду расхаживали, только в сетке. а так бы и наш кот всех их кур передушил запросто, он голубей на лету ловил, не то что сухопутных курех
Permanenta (автор поста)
23 июля 2013 года
0
НУ, взрослые куры ходят это еще понятно, но маленькие цыплята не должны ходить без присмотра. Моя мама все время ставит клетки.
ЗОЛОТАЯ 999
23 июля 2013 года
0
В ответ на комментарий Дюдюка Барбидокская
интересно, а если лисица или птичка дикая придушит ее цыпленка, к кому она поскачет с претензиями, к егерю?

↑   Перейти к этому комментарию
Дюдюка Барбидокская пишет:
птичка дикая придушит ее цыпленка
картина маслом
Дюдюка Барбидокская
23 июля 2013 года
0
че, не так сказала? ну пардоньте, нинаю как это называется, когда чибисы или чайки цыплят воруют
Permanenta (автор поста)
23 июля 2013 года
0
у нас летают соколы, берут и маленькую с взрослую птицу, так что здесь нет ничего смешного
ЗОЛОТАЯ 999
23 июля 2013 года
0
В ответ на комментарий Дюдюка Барбидокская
че, не так сказала? ну пардоньте, нинаю как это называется, когда чибисы или чайки цыплят воруют

↑   Перейти к этому комментарию
Дюдюка Барбидокская пишет:
нинаю как это называется, когда чибисы или чайки цыплят воруют
та тож ненаю..лично я представила именно птичку))..типа воробья
Дюдюка Барбидокская
23 июля 2013 года
0
а, ну я неудачно выразилась наверно
ЗОЛОТАЯ 999
23 июля 2013 года
0
зато какой кадр

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам