Мне некогда самой рожать, суррогатную мать найму...
Сегодня на 1-ом телеканане в передаче "Доброе утро" был 5-тиминутный ролик на тему аферисток в сфере суррогатного материнства. Все бы ничего, но...
Одна из жертв мошенниц, глядя в телекамеру, так прямо и заявила - мне самой некогда рожать.
Я понимаю, когда женщина прибегает к помощи сурроггатной матери по медицинским показаниям, когда это единственно возможный способ самой стать мамой (не считая прочих "искусственных" ).
Для одиноких есть уже специфические банки, где можно взять генный материал и самой родить.
Но постановка вопроса "мне некогда" - честно говоря, ввела в ступор...
Ну родит ей ребенка суррогатная мама. А растить и воспитывать - ведь тоже наверно не сама героиня будет - некогда ведь ей. Значит - няни, гувернантки??? Тогда зачем вообще это надо? "Галочку" поставить в жизненном плане напротив пункта "Стать мамой"?
Но ребенок - не галочка в плане...
Бесит, не понимаю...
Киплю вся с утра...
|
|
Печать | Получить код для блога/форума/сайта |
Коды для вставки:
Как это будет выглядеть?
Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
|
|
| BB-код для форумов: |
Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Мне некогда самой рожать, суррогатную мать найму...
 |
Сегодня на 1-ом телеканане в передаче "Доброе утро" был 5-тиминутный ролик на тему аферисток в сфере суррогатного материнства. Все бы ничего, но... Одна из жертв мошенниц, глядя в телекамеру, так прямо и заявила - мне самой некогда рожать. Читать полностью |
| +516 |
Tephis
|
745 комментариев |
Комментарии
не все должны думать как Вы! для меня ребенок - не подарок, это труд, бесконечное терпение и годы, потраченные не на себя. ребенок, которык в конце концов упорхнет от меня и в моих силах сделать сейчас только ТО, чтобы он почаще справляллся о моей жизни и здоровье и помогал мне!
а радость от ребенка - это своего рода эгоизм - мы видим в них продолжение СЕБЯ! нам греет душу, что мы не умрем, что продолжимся в детях, радуют их успехи и т.п.
не все должны думать как Вы! для меня ребенок - не подарок, это труд, бесконечное терпение и годы, потраченные не на себя. ребенок, которык в конце концов упорхнет от меня и в моих силах сделать сейчас только ТО, чтобы он почаще справляллся о моей жизни и здоровье и помогал мне!
а радость от ребенка - это своего рода эгоизм - мы видим в них продолжение СЕБЯ! нам греет душу, что мы не умрем, что продолжимся в детях, радуют их успехи и т.п.
↑ Перейти к этому комментарию
не все должны думать как Вы! для меня ребенок - не подарок, это труд, бесконечное терпение и годы, потраченные не на себя. ребенок, которык в конце концов упорхнет от меня и в моих силах сделать сейчас только ТО, чтобы он почаще справляллся о моей жизни и здоровье и помогал мне!
а радость от ребенка - это своего рода эгоизм - мы видим в них продолжение СЕБЯ! нам греет душу, что мы не умрем, что продолжимся в детях, радуют их успехи и т.п.
↑ Перейти к этому комментарию
не все должны думать как Вы! для меня ребенок - не подарок, это труд, бесконечное терпение и годы, потраченные не на себя. ребенок, которык в конце концов упорхнет от меня и в моих силах сделать сейчас только ТО, чтобы он почаще справляллся о моей жизни и здоровье и помогал мне!
а радость от ребенка - это своего рода эгоизм - мы видим в них продолжение СЕБЯ! нам греет душу, что мы не умрем, что продолжимся в детях, радуют их успехи и т.п.
↑ Перейти к этому комментарию
не все должны думать как Вы! для меня ребенок - не подарок, это труд, бесконечное терпение и годы, потраченные не на себя. ребенок, которык в конце концов упорхнет от меня и в моих силах сделать сейчас только ТО, чтобы он почаще справляллся о моей жизни и здоровье и помогал мне!
а радость от ребенка - это своего рода эгоизм - мы видим в них продолжение СЕБЯ! нам греет душу, что мы не умрем, что продолжимся в детях, радуют их успехи и т.п.
↑ Перейти к этому комментарию
А что Вы делаете для этого?
А что Вы делаете для этого?
↑ Перейти к этому комментарию
Себя и своё потомство жалейте
Дети, которых я сама выносила и родила для меня, - это подарки от Бога, которые Он доверил мне вырастить и воспитать!
А вот Вас я тоже могу пожалеть!
не все должны думать как Вы! для меня ребенок - не подарок, это труд, бесконечное терпение и годы, потраченные не на себя. ребенок, которык в конце концов упорхнет от меня и в моих силах сделать сейчас только ТО, чтобы он почаще справляллся о моей жизни и здоровье и помогал мне!
а радость от ребенка - это своего рода эгоизм - мы видим в них продолжение СЕБЯ! нам греет душу, что мы не умрем, что продолжимся в детях, радуют их успехи и т.п.
↑ Перейти к этому комментарию
не все должны думать как Вы! для меня ребенок - не подарок, это труд, бесконечное терпение и годы, потраченные не на себя. ребенок, которык в конце концов упорхнет от меня и в моих силах сделать сейчас только ТО, чтобы он почаще справляллся о моей жизни и здоровье и помогал мне!
а радость от ребенка - это своего рода эгоизм - мы видим в них продолжение СЕБЯ! нам греет душу, что мы не умрем, что продолжимся в детях, радуют их успехи и т.п.
↑ Перейти к этому комментарию
Ооооо, Камилла!!! Неужели на этом сайте бродят такие здравые мысли. Я ваша навеки)
не все должны думать как Вы! для меня ребенок - не подарок, это труд, бесконечное терпение и годы, потраченные не на себя. ребенок, которык в конце концов упорхнет от меня и в моих силах сделать сейчас только ТО, чтобы он почаще справляллся о моей жизни и здоровье и помогал мне!
а радость от ребенка - это своего рода эгоизм - мы видим в них продолжение СЕБЯ! нам греет душу, что мы не умрем, что продолжимся в детях, радуют их успехи и т.п.
↑ Перейти к этому комментарию
не все должны думать как Вы! для меня ребенок - не подарок, это труд, бесконечное терпение и годы, потраченные не на себя. ребенок, которык в конце концов упорхнет от меня и в моих силах сделать сейчас только ТО, чтобы он почаще справляллся о моей жизни и здоровье и помогал мне!
а радость от ребенка - это своего рода эгоизм - мы видим в них продолжение СЕБЯ! нам греет душу, что мы не умрем, что продолжимся в детях, радуют их успехи и т.п.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
если будет у меня 2 ребенок- знаю, что надо...мне реально некогда ходить беременой, рожать.. и ДА я найму няню когда будет второй ребенок.
и при всем этом я не считаю, что я буду хуже матерь чем другая мама
я и на суррогатную б маму согласилась, но это дорого...да и к сожалению люди вокруг заклюют.. не хочется клеймить реб еще до рождения.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Такой себе бизнес, который нынче называют НЕУДЕРЖНОЙ ЛЮБОВЬЮ К ДЕТЯМ.
У нас в Украине это конкретные цифры.
За первого ребенка это почти 30 000 грн, за второго более 50 000 грн, и за третьего более 100 000 грн.
Это ЗАМЕТНЫЕ суммы,скажу я Вам.
У нас в Украине это конкретные цифры.
За первого ребенка это почти 30 000 грн, за второго более 50 000 грн, и за третьего более 100 000 грн.
Это ЗАМЕТНЫЕ суммы,скажу я Вам.
↑ Перейти к этому комментарию
лучше бызарплаты нормальные были да высокий уровень жизни, а так....просто те, кто не знает - верит в космическую выплату
а деток в нормальных семьях рожают не для денег, а по любви
↑ Перейти к этому комментарию
такой же комод только зелененький и с мишкой - 5000гр.
стульчик для кормления 450гр. через год цены возросли до 2500 За что? На каком основании? Кроватку старшей дочери покупала за 200гр.(обычную деревянную) через год она стоит 700-1000! одна и та же кроватка. И теперь скажите что это не медвежья услуга? У меня закончились выплаты но цены на рынке почему-то не снизились на детские товары.
А по поводу цен... можно и сейчас найти комод за 500-700 грн, и кроватку гривен за 400. Вопрос только в личных пожеланиях.
нигде. Это я так... не касаясь вас лично.
ну я ведь тоже не так давно выбирала себе комод. Стоят в мебельных магазинах. И за 800, и за 5000
↑ Перейти к этому комментарию
А сейчас?
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
у меня слишком большая разница с детьми - поэтому все покупалось пециально для самого маленького....
я не знаю, как можно нажиться на таких суммах? если бы их выплачивали сразу - тогда да, корысти было бы много. а так...
я всех деток своих рожала и воспитываю без оглядки на "помощь государства", только рассчитывая на себя....
если бы соблюдалось на правтике конституционное право на действительно бесплатное обучение, лечение и был бы достойный уровень жизни - то и никаких денежных выплат от государства не нужно было бы...
у меня слишком большая разница с детьми - поэтому все покупалось пециально для самого маленького....
я не знаю, как можно нажиться на таких суммах? если бы их выплачивали сразу - тогда да, корысти было бы много. а так...
я всех деток своих рожала и воспитываю без оглядки на "помощь государства", только рассчитывая на себя....
если бы соблюдалось на правтике конституционное право на действительно бесплатное обучение, лечение и был бы достойный уровень жизни - то и никаких денежных выплат от государства не нужно было бы...
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Чтобы Вы имели реальное представление о наших вылатах, я поделюсь, что получаю я на четвертого малыша. Независимо от количества детей первая выплата - 8 тыс грн., (чуть меьше 1 тыс долларов), (расходятся сразу на коляску-кроватку-памперсы и т.д), а потом Вами перечисленные суммы делятся на ежемесячные многолетние выплаты... у меня на четвертого малыша в месяц идет выплата в 1310 грн. (150 долларов) (до шести лет) и 130 грн.(15 долларов) в месяц (до трех лет). Заметная сумма, ничего не скажешь. Я на нее и не рассчитываю - только на себя и мужа..Лучше бы государство не эти выплаты давало, а действительно бесплатные детсады , лечения и образование....
- 26 790 грн. — на первого ребенка (30 минимумов*893 грн.=26790 грн.)
- 53 580 грн. — на второго ребенка (60*893=53580 грн.)
- 107 160 грн. — на третьего и последующих детей (120*893=107160 грн.)
Может Вы живете в городе, не знаю, а для села это деньги.
Никто эти суммы НЕ ВЫПЛАЧИВАЮТ СРАЗУ! А делят их на много месяцев и лет. Повторюсь:получаю я на четвертого малыша. Независимо от количества детей первая выплата - 8 тыс грн., (чуть меньше 1 тыс долларов), (расходятся сразу на коляску-кроватку-памперсы и т.д), а потом Вами перечисленные СУММЫ ДЕЛЯТСЯ на ежемесячные многолетние выплаты... у меня на четвертого малыша В МЕСЯЦ идет выплата в 1310 грн. (150 долларов) (до шести лет) и 130 грн.(15 долларов) в месяц (до трех лет). Т.е в месяц все выплаты составляют 165 долларов ( и для села эта сумма небольшая, поверьте), умножьте их на 6 лет - вот Вам и БОЛЬШАЯ сумма в 107160 грн.) Вот и вся арифметика.
Никто эти суммы НЕ ВЫПЛАЧИВАЮТ СРАЗУ! А делят их на много месяцев и лет. Повторюсь:получаю я на четвертого малыша. Независимо от количества детей первая выплата - 8 тыс грн., (чуть меньше 1 тыс долларов), (расходятся сразу на коляску-кроватку-памперсы и т.д), а потом Вами перечисленные СУММЫ ДЕЛЯТСЯ на ежемесячные многолетние выплаты... у меня на четвертого малыша В МЕСЯЦ идет выплата в 1310 грн. (150 долларов) (до шести лет) и 130 грн.(15 долларов) в месяц (до трех лет). Т.е в месяц все выплаты составляют 165 долларов ( и для села эта сумма небольшая, поверьте), умножьте их на 6 лет - вот Вам и БОЛЬШАЯ сумма в 107160 грн.) Вот и вся арифметика.
↑ Перейти к этому комментарию
потому что хотели купить машину. А многие родители в селах рожают врторого-третьего по той же причине. Потому что работы нет (и зарплаты тоже соответственно), а тут сразу столько денег.
СРАЗУ СТОЛЬКО ДЕНЕГ!
Не сразу и НЕ столько.
Чтобы Вы имели реальное представление о наших вылатах, я поделюсь, что получаю я на четвертого малыша. Независимо от количества детей первая выплата - 8 тыс грн., (чуть меьше 1 тыс долларов), (расходятся сразу на коляску-кроватку-памперсы и т.д), а потом Вами перечисленные суммы делятся на ежемесячные многолетние выплаты... у меня на четвертого малыша в месяц идет выплата в 1310 грн. (150 долларов) (до шести лет) и 130 грн.(15 долларов) в месяц (до трех лет). Заметная сумма, ничего не скажешь. Я на нее и не рассчитываю - только на себя и мужа..Лучше бы государство не эти выплаты давало, а действительно бесплатные детсады , лечения и образование....
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
знаю не одну маму - одиночку...даже по 1500 грн не получают! причем каждых полгода обновление всех справок с места работы-прописки-зарплаты... лишнюю копейку никто не начислит.. поэтому алкоголики тоже под контролем...
и для села уже это тоже не деньги! не нужно считать, что в селе людям достаточно "три копейки"..там тоже нелегко жить и на все нужно немало денег.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
на самом деле, можно ли за приблизительно 1 тыс долларов (первая и единственно курпная выплата) купить номальную машину?
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Такой себе бизнес, который нынче называют НЕУДЕРЖНОЙ ЛЮБОВЬЮ К ДЕТЯМ.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
наш сертификат тоже лежит.пусть-есть пить не просит.
можете им оплатить например обучение в гимназии или лицее
Рожать, что бы дали жилье не вижу смысла
↑ Перейти к этому комментарию
И обучение в ВУЗах - есть бюджет. Я вон в прошлом году закончила как раз таки бюджетное отделение нашего ВГУ - отличное образование, очень хорошие преподаватели.
И обучение в ВУЗах - есть бюджет. Я вон в прошлом году закончила как раз таки бюджетное отделение нашего ВГУ - отличное образование, очень хорошие преподаватели.
↑ Перейти к этому комментарию
Но это же не обязательно, т.к. есть бесплатные школы.
↑ Перейти к этому комментарию
вообще вся эта дискуссия про то,что я надеюсь на гос-во какая-та бесмысленная.Я просто написала мужчине.что гос-во редко кому-то что-то платит.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
наш сертификат тоже лежит.пусть-есть пить не просит.
можете им оплатить например обучение в гимназии или лицее
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
ссылка http://www.rg.ru/2006/12/31/roditelyam-dok.html
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
может вы долг к тому времени выплатите и расширятся надумаете? вот и пригодится!
может расширят способы применения мат. капитала.
...
А то что к своим законодателям не обратились, то зря... Сейчас во многих регионах есть программы помощи молодым семьям..
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
А на обучение-до 2021 мы не успеем.
↑ Перейти к этому комментарию
А на обучение-до 2021 мы не успеем.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Вся разница в том, как к этому относится. Или как к помощи - спасибо за то, что что-то дали.
Либо как к обязаловке - сколько ни дай, всё мало.
↑ Перейти к этому комментарию
А так согласна с вами. У меня тоже эта бумажка валяется, но толку от нее никакого. Можно было бы на квартиру потратить, тем более все равно собираемся покупать побольше, но тогда при покупке жилья надо обязательно делать собственниками детей и соответственно последующая продажа жилья только через опеку, а это дополнительные заморочки.
На учебу даже при тех расценках, что сейчас, максимум на два года хватит, а какие суммы придется платить через 13-14 лет одному Богу известно. Если год назад обучение стоило 40 тыс, то в этом году в том же вузе 160 тыс.
Про пенсию вообще молчу. Неизвестно доживу ли до нее.
думаю, это все должно делаться через банк. Т.е. мама девушки берет кредит на обучение с условием, что погасит материнским капиталом и банк переводит сумму на счет вуза, даже не выдавая на руки, только предварительно надо обговорить этот вопрос с Пенсионным фондом и получить от него одобрение.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
каждая область сама решает надо это или нет-наша решила, что им это не надо
дело в том, что ясли закрывают по распоряжению правительства,а вот про доплаты решает местное.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Меня такие бесиили, бесят и будут бесить!
ПОСОБИЕ НА РЕБЕНКА, А НЕ НА ТО,ЧТОБЫ АВТОМОБИЛИ ПОКУПАЛИСЬ!
Пойду куплю машину. Детскую. Пластмассовую. Если хватит.
Меня такие бесиили, бесят и будут бесить!
ПОСОБИЕ НА РЕБЕНКА, А НЕ НА ТО,ЧТОБЫ АВТОМОБИЛИ ПОКУПАЛИСЬ!
↑ Перейти к этому комментарию
Я не ровняю сейчас всех под одну гребенку, но ОЧЕНЬ много тех, кто делает из этого бизнес.
Вот есть такая односельчанка которая родила, ЧТОБ МАШИНУ КУПИТЬ.
Еще одна,чтобы мужа из тюрьмы выкупить....и таких случаев миллион!
Ужас просто....а потом кучи этих никому не нужных детей....мне жутко от этого!
Что-то даже с выплатой пособия НОРМАЛЬНЫЕ не кинулисьрожать,рожать и рожать.....а вот те, кто НЕ СОВСЕМ....уже по 3 нарожали и еще хотят....
А нужно всего лишь контролировать трату выданных государством денег.
так они контролируют, только не там где нужно!
вон у меня сестра, мать одиночка, живет с родителями, так к ней приходили смотреть куда деньги идут
Врачи запрещают рожать...а одна говорит- им лишь бы запрещать....моя п....да, хочу и рожаю, мне машина нужна!
Я не ровняю сейчас всех под одну гребенку, но ОЧЕНЬ много тех, кто делает из этого бизнес.
Вот есть такая односельчанка которая родила, ЧТОБ МАШИНУ КУПИТЬ.
Еще одна,чтобы мужа из тюрьмы выкупить....и таких случаев миллион!
Ужас просто....а потом кучи этих никому не нужных детей....мне жутко от этого!
Что-то даже с выплатой пособия НОРМАЛЬНЫЕ не кинулисьрожать,рожать и рожать.....а вот те, кто НЕ СОВСЕМ....уже по 3 нарожали и еще хотят....
А нужно всего лишь контролировать трату выданных государством денег.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
А что? Кто, в самом деле, помешает? Мама с папой добру не научили, им некогда. Они все деньги мира хотят успеть за свою жизнь заработать. Только вот для кого? Деть-то не совсем родной получается. А они пупки надрывают...
↑ Перейти к этому комментарию
Достало г..., льющееся с экранов в мозг...
↑ Перейти к этому комментарию
Если только близкая знакомая может расскажет, а так - кто будет душу перед Вами выворачивать? Проще сказать, что не хотели детей, вот и не заводили, чем рассказывать, через какое лечение прошли и как в подушку рыдали.
Прочитайте, о чём я пишу.
Я 3,5 года не могла забеременеть. И Вы думаете, что на вопрос "почему у вас ещё нет малыша?", я отвечала "у меня такой-то диагноз"? Ды фиг там. Я отвечала, что рано пока, что не купили квартиру, потом - что платим кредит, если сильно доставали, могла даже сказать, что не хочу больше детей.
И, наверное, кто-то тоже меня осуждал.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Потому что примитивное распространённое мнение
Достало г..., льющееся с экранов в мозг...
↑ Перейти к этому комментарию
Достало г..., льющееся с экранов в мозг...
↑ Перейти к этому комментарию
Достало г..., льющееся с экранов в мозг...
↑ Перейти к этому комментарию
Достало г..., льющееся с экранов в мозг...
↑ Перейти к этому комментарию
Эк вас колбасит. От счастливости, наверное, личной
я предпочитаю пищу простую и здоровую для души и сердца...
Очень эмансипированный подход
А что ?! Может когда-нибудь и до такого варианта доживем
Просто не все папы согласны на декрет. Многие боятся с ума сойти или не справиться
↑ Перейти к этому комментарию
Очень эмансипированный подход
↑ Перейти к этому комментарию
Женщина, сказавшая об отсутствии времени на беременность и роды, одинока. Например, она сильный, талантливый человек и нее крутой бизнес, оставить который, означает понести серьезные убытки. А годы идут. Семьи нет. Но иметь наследника, любимого ребенка, очень хочется. Да, такая мама не сможет позволить себе быть с ребенком дни и ночи. Но дать ему любовь, поддержку, хорошее образование вполне в ее силах.
И выходные подчас заняты... Так когда дарить ребенку любовь, поддержку???
В промежутках вероятно. Деньги решают многие проблемы - няни, хорошие врачи, воспитатели - многое могут сделать для ребенка. А мама - как праздник - по выходным и в отпуске.
Еще раз добавлю - я сама растила ребенка без посторонней помощи, поэтому жизнь одинокой, деловой, состоятельной женщины представляю чисто теоретически. Но вполне допускаю возможность такого варианта.
Женщина, сказавшая об отсутствии времени на беременность и роды, одинока. Например, она сильный, талантливый человек и нее крутой бизнес, оставить который, означает понести серьезные убытки. А годы идут. Семьи нет. Но иметь наследника, любимого ребенка, очень хочется. Да, такая мама не сможет позволить себе быть с ребенком дни и ночи. Но дать ему любовь, поддержку, хорошее образование вполне в ее силах.
↑ Перейти к этому комментарию
Разрешение в нашей стране (которое прошло как-то так незаметно для основной массы населения, тихой, так сказать, сапой) суррогатного материнства - это завуалированное разрешение на продажу людей, в частности, детей, раз уж о них идет речь.
Согласитесь, это все та же политика развращения нации и доведения каждого человека нашей страны до полной деградации личности.
Даже положительные примеры, когда матери рожали детей от своих уже умерших сыновей – это верх цинизма, обряженного в белые одежды добродетели.
Считаю, что нужно терпеть и принимать отсутствие детей с христианским смирением: значит, так бог велел, значит, не снизошла на тебя благодать. Значит, такова твоя судьба! Ведь есть много возможностей, чтобы построить свою жизнь по-другому даже в отсутствии рожденных тобою детей, например, оглянуться вокруг и, не отнимая детей у матери, помочь тому, кто рядом, тому, кому трудно живется.
У нас же так, как привыкли, даже детей, - хапнул, и к себе за пазуху: МОЕ!!!
Понимаю, что рассуждать со стороны легко, у меня-то своих, родных, рожденных, четверо. Но знаю, что если бы я даже их не родила, все-равно не пошла бы ни на ЭКО, ни, тем более, к натуральным инкубаторам. Ушла бы в монастырь или в волонтерство, что по нынешним временам, в принципе, одно и то же. А людей с жизненными трудностями и с детьми на руках – очень много! Давайте оглянемся вокруг и посмотрим, кому и чем мы можем помочь.
мне кажется,не совсем корректная формулировка.суррогатное материнство-изначально контракт,добровольное возмездное соглашение. никто никого ни у кого не отнимает
Когда женщина без ребенка, а рядом какой-то алкоголичке они %%%%%% не нужны, возникает соблазн отнять у нее, как правило, самого маленького ребенка и воспитывать как своего, родного. Чтобы он именно тебя мамой называл и именно твою щеку гладил своей маленькой ладошкой. Это психология женщины, лишенной материнства. Но, может, не зря господь лишил ее этого счастья, может, что-то есть в ее характере, психике, в конце-концов, в организме, что было бы нежелательно природе? А у нас сейчас с природой не чикаются, долго не рассусоливают. БОРЮТСЯ всеми доступными средствами.
Когда моя мама была молода, меня присмотрела одна семейная бездетная пара, и хотела через органы опеки отнять. Стращали. Мама им сказала: - "У меня на Волге мама еще живая, в полной силе, да сестра с братом. Если даже что со мною случится, они ребенка заберут". И от нее отстали. Отобрали девочку у другой женщины, тоже с маминой работы. Семейную пару господь наказал: девочка не выросла, осталась карликом. Но выяснилось это намного позже, когда ей исполнилось 14.
Видите ли, господь всегда наказывает. Бывает, что и в этой жизни. Бывает, опосредованно, не напрямую. Полного счастья-то люди так и не получили... А, казалось, все разочли.
Что касается детей от умерших сыновей. Показывали года 3-4 назад пару таких случаев: одной женщине суррогатная мать родила четверых детей от сохраненной в Израиле спермы умершего от рака сына. По-моему, женщина по нации армянка, живет в Москве. Так у нас целый законопроект по этому поводу принимали, т.к. детям исполнился 1 год, а у них не было никаких документов о рождении.
И еще один случай показывали похожий, но уже с русской женщиной. Так та отобрала у суррогатной матери ребенка с минуты рождения, даже покормить не дала ни разу.
Я имела в виду как раз это.
Мы с Вами боги? Разве нам решать, кому жить и рожать?
Знаю одно: ничто на земле не происходит просто так. Даже наша баталия по такому вопросу на этом сайте имеет свой тайный смысл и свои последствия. Может, кого-то заставит взглянуть на происходящее в стране под другим углом и наши женщины поймут, что их дети - не проклятие свыше, а радость материнства - не пустые слова!
Я продолжаю Вашу мысль. Если у женщины, ведущий добропорядочный здоровый образ жизни, нет детей, значит это не угодно природе - говорите Вы. А я вас спрашиваю:
Точно так же когда-то рассуждали люди, считая медицину - бесовщиной.
Или будем считать вашу аллюзию эфемерной, не имеющей и намёка на реальные и общеизвестные факты или события.
А умозаключение Ваше, которое вы не выводили - вот оно. Вы и не заметили?
Мы с Вами ходим по кругу. Вам хочется поймать меня за язык, но Вы пользуетесь тем же языком и теми же приемами, что и я.
Когда женщина без ребенка, а рядом какой-то алкоголичке они %%%%%% не нужны, возникает соблазн отнять у нее, как правило, самого маленького ребенка и воспитывать как своего, родного. Чтобы он именно тебя мамой называл и именно твою щеку гладил своей маленькой ладошкой. Это психология женщины, лишенной материнства. Но, может, не зря господь лишил ее этого счастья, может, что-то есть в ее характере, психике, в конце-концов, в организме, что было бы нежелательно природе? А у нас сейчас с природой не чикаются, долго не рассусоливают. БОРЮТСЯ всеми доступными средствами.
Когда моя мама была молода, меня присмотрела одна семейная бездетная пара, и хотела через органы опеки отнять. Стращали. Мама им сказала: - "У меня на Волге мама еще живая, в полной силе, да сестра с братом. Если даже что со мною случится, они ребенка заберут". И от нее отстали. Отобрали девочку у другой женщины, тоже с маминой работы. Семейную пару господь наказал: девочка не выросла, осталась карликом. Но выяснилось это намного позже, когда ей исполнилось 14.
Видите ли, господь всегда наказывает. Бывает, что и в этой жизни. Бывает, опосредованно, не напрямую. Полного счастья-то люди так и не получили... А, казалось, все разочли.
Что касается детей от умерших сыновей. Показывали года 3-4 назад пару таких случаев: одной женщине суррогатная мать родила четверых детей от сохраненной в Израиле спермы умершего от рака сына. По-моему, женщина по нации армянка, живет в Москве. Так у нас целый законопроект по этому поводу принимали, т.к. детям исполнился 1 год, а у них не было никаких документов о рождении.
И еще один случай показывали похожий, но уже с русской женщиной. Так та отобрала у суррогатной матери ребенка с минуты рождения, даже покормить не дала ни разу.
Я имела в виду как раз это.
↑ Перейти к этому комментарию
Лишь бы помыслы твои при этом были чисты.
Господь не дает больше, чем может вынести человек!
А мы ведь все вынесем! Правда?! Ведь мы - женщины.
Когда женщина без ребенка, а рядом какой-то алкоголичке они %%%%%% не нужны, возникает соблазн отнять у нее, как правило, самого маленького ребенка и воспитывать как своего, родного. Чтобы он именно тебя мамой называл и именно твою щеку гладил своей маленькой ладошкой. Это психология женщины, лишенной материнства. Но, может, не зря господь лишил ее этого счастья, может, что-то есть в ее характере, психике, в конце-концов, в организме, что было бы нежелательно природе? А у нас сейчас с природой не чикаются, долго не рассусоливают. БОРЮТСЯ всеми доступными средствами.
Когда моя мама была молода, меня присмотрела одна семейная бездетная пара, и хотела через органы опеки отнять. Стращали. Мама им сказала: - "У меня на Волге мама еще живая, в полной силе, да сестра с братом. Если даже что со мною случится, они ребенка заберут". И от нее отстали. Отобрали девочку у другой женщины, тоже с маминой работы. Семейную пару господь наказал: девочка не выросла, осталась карликом. Но выяснилось это намного позже, когда ей исполнилось 14.
Видите ли, господь всегда наказывает. Бывает, что и в этой жизни. Бывает, опосредованно, не напрямую. Полного счастья-то люди так и не получили... А, казалось, все разочли.
Что касается детей от умерших сыновей. Показывали года 3-4 назад пару таких случаев: одной женщине суррогатная мать родила четверых детей от сохраненной в Израиле спермы умершего от рака сына. По-моему, женщина по нации армянка, живет в Москве. Так у нас целый законопроект по этому поводу принимали, т.к. детям исполнился 1 год, а у них не было никаких документов о рождении.
И еще один случай показывали похожий, но уже с русской женщиной. Так та отобрала у суррогатной матери ребенка с минуты рождения, даже покормить не дала ни разу.
Я имела в виду как раз это.
↑ Перейти к этому комментарию
вы бы смирились.а сотни тысяч россиян не желают.
хотят своих родных детей и имеют полное право.
и что плохого в суррогатном материнстве?если на всё воля Божья,как вы говорите.то,интересно вы и ваша семья пьёте таблетки?
посещаете врачей?делали ли кому нибудь из вас операции?
если да,то зачем?
зачем всё это "искусственное"поддержание жизни,если должно всё протекать естественно.(по вашей логике)
в общем, вы лукавите по полной.
Моя бабушка родилась в 1914 году и, прожив в деревне 84 года, не выпила ни одной таблетки, и ни разу не была у врачей. Болела ли она? На все воля божья. Но молилась много и вставала, потому что был долг перед семьей, и не только своих 3-е детей, но и племянник, оставшийся без родителей, было хозяйство, и была она в 26 лет вдова погибшего на фронте солдата. А еще она очень любила и жалела меня, свою внучку. Вы считаете, что если не нужно
то, по Вашему, я сейчас должна побежать и покончить с жизнью? т.е., соответствовать логике?
Девочка! Из староверов мы! И этим все сказано.
P.S. Постились ли Вы нынче? Вряд ли. А не плохо бы. Не в смысле еды, а в смысле ДУШИ.
Моя бабушка родилась в 1914 году и, прожив в деревне 84 года, не выпила ни одной таблетки, и ни разу не была у врачей. Болела ли она? На все воля божья. Но молилась много и вставала, потому что был долг перед семьей, и не только своих 3-е детей, но и племянник, оставшийся без родителей, было хозяйство, и была она в 26 лет вдова погибшего на фронте солдата. А еще она очень любила и жалела меня, свою внучку. Вы считаете, что если не нужно
то, по Вашему, я сейчас должна побежать и покончить с жизнью? т.е., соответствовать логике?
Девочка! Из староверов мы! И этим все сказано.
P.S. Постились ли Вы нынче? Вряд ли. А не плохо бы. Не в смысле еды, а в смысле ДУШИ.
↑ Перейти к этому комментарию
вы ни на один мой вопрос не ответили.ну да ладно.
как можно дольше.
и если надо,то буду за себя бороться .
Когда женщина без ребенка, а рядом какой-то алкоголичке они %%%%%% не нужны, возникает соблазн отнять у нее, как правило, самого маленького ребенка и воспитывать как своего, родного. Чтобы он именно тебя мамой называл и именно твою щеку гладил своей маленькой ладошкой. Это психология женщины, лишенной материнства. Но, может, не зря господь лишил ее этого счастья, может, что-то есть в ее характере, психике, в конце-концов, в организме, что было бы нежелательно природе? А у нас сейчас с природой не чикаются, долго не рассусоливают. БОРЮТСЯ всеми доступными средствами.
Когда моя мама была молода, меня присмотрела одна семейная бездетная пара, и хотела через органы опеки отнять. Стращали. Мама им сказала: - "У меня на Волге мама еще живая, в полной силе, да сестра с братом. Если даже что со мною случится, они ребенка заберут". И от нее отстали. Отобрали девочку у другой женщины, тоже с маминой работы. Семейную пару господь наказал: девочка не выросла, осталась карликом. Но выяснилось это намного позже, когда ей исполнилось 14.
Видите ли, господь всегда наказывает. Бывает, что и в этой жизни. Бывает, опосредованно, не напрямую. Полного счастья-то люди так и не получили... А, казалось, все разочли.
Что касается детей от умерших сыновей. Показывали года 3-4 назад пару таких случаев: одной женщине суррогатная мать родила четверых детей от сохраненной в Израиле спермы умершего от рака сына. По-моему, женщина по нации армянка, живет в Москве. Так у нас целый законопроект по этому поводу принимали, т.к. детям исполнился 1 год, а у них не было никаких документов о рождении.
И еще один случай показывали похожий, но уже с русской женщиной. Так та отобрала у суррогатной матери ребенка с минуты рождения, даже покормить не дала ни разу.
Я имела в виду как раз это.
↑ Перейти к этому комментарию
А я даже фильмов таких не видела.
Когда женщина без ребенка, а рядом какой-то алкоголичке они %%%%%% не нужны, возникает соблазн отнять у нее, как правило, самого маленького ребенка и воспитывать как своего, родного. Чтобы он именно тебя мамой называл и именно твою щеку гладил своей маленькой ладошкой. Это психология женщины, лишенной материнства. Но, может, не зря господь лишил ее этого счастья, может, что-то есть в ее характере, психике, в конце-концов, в организме, что было бы нежелательно природе? А у нас сейчас с природой не чикаются, долго не рассусоливают. БОРЮТСЯ всеми доступными средствами.
Когда моя мама была молода, меня присмотрела одна семейная бездетная пара, и хотела через органы опеки отнять. Стращали. Мама им сказала: - "У меня на Волге мама еще живая, в полной силе, да сестра с братом. Если даже что со мною случится, они ребенка заберут". И от нее отстали. Отобрали девочку у другой женщины, тоже с маминой работы. Семейную пару господь наказал: девочка не выросла, осталась карликом. Но выяснилось это намного позже, когда ей исполнилось 14.
Видите ли, господь всегда наказывает. Бывает, что и в этой жизни. Бывает, опосредованно, не напрямую. Полного счастья-то люди так и не получили... А, казалось, все разочли.
Что касается детей от умерших сыновей. Показывали года 3-4 назад пару таких случаев: одной женщине суррогатная мать родила четверых детей от сохраненной в Израиле спермы умершего от рака сына. По-моему, женщина по нации армянка, живет в Москве. Так у нас целый законопроект по этому поводу принимали, т.к. детям исполнился 1 год, а у них не было никаких документов о рождении.
И еще один случай показывали похожий, но уже с русской женщиной. Так та отобрала у суррогатной матери ребенка с минуты рождения, даже покормить не дала ни разу.
Я имела в виду как раз это.
↑ Перейти к этому комментарию
Дама, не везде они есть, ненужные дети. Не в каждой стране это возможно. А те страны, где детей-сирот как мусора, устраивают показательные выступления с отказом отдавать детей негражданам страны, в которой они гниют заживо. Это реальность, а не демагогия.
мне кажется,не совсем корректная формулировка.суррогатное материнство-изначально контракт,добровольное возмездное соглашение. никто никого ни у кого не отнимает
↑ Перейти к этому комментарию
Ну вот, как ликбезом мы на сайте занимаемся...
↑ Перейти к этому комментарию
мне кажется,не совсем корректная формулировка.суррогатное материнство-изначально контракт,добровольное возмездное соглашение. никто никого ни у кого не отнимает
↑ Перейти к этому комментарию
Ну это наверно о известном случае, когда мать от умершего сына (была заморожена его сперма) с помощью суррогатной матери родила себе внука.
Разрешение в нашей стране (которое прошло как-то так незаметно для основной массы населения, тихой, так сказать, сапой) суррогатного материнства - это завуалированное разрешение на продажу людей, в частности, детей, раз уж о них идет речь.
Согласитесь, это все та же политика развращения нации и доведения каждого человека нашей страны до полной деградации личности.
Даже положительные примеры, когда матери рожали детей от своих уже умерших сыновей – это верх цинизма, обряженного в белые одежды добродетели.
Считаю, что нужно терпеть и принимать отсутствие детей с христианским смирением: значит, так бог велел, значит, не снизошла на тебя благодать. Значит, такова твоя судьба! Ведь есть много возможностей, чтобы построить свою жизнь по-другому даже в отсутствии рожденных тобою детей, например, оглянуться вокруг и, не отнимая детей у матери, помочь тому, кто рядом, тому, кому трудно живется.
У нас же так, как привыкли, даже детей, - хапнул, и к себе за пазуху: МОЕ!!!
Понимаю, что рассуждать со стороны легко, у меня-то своих, родных, рожденных, четверо. Но знаю, что если бы я даже их не родила, все-равно не пошла бы ни на ЭКО, ни, тем более, к натуральным инкубаторам. Ушла бы в монастырь или в волонтерство, что по нынешним временам, в принципе, одно и то же. А людей с жизненными трудностями и с детьми на руках – очень много! Давайте оглянемся вокруг и посмотрим, кому и чем мы можем помочь.
↑ Перейти к этому комментарию
Разрешение в нашей стране (которое прошло как-то так незаметно для основной массы населения, тихой, так сказать, сапой) суррогатного материнства - это завуалированное разрешение на продажу людей, в частности, детей, раз уж о них идет речь.
Согласитесь, это все та же политика развращения нации и доведения каждого человека нашей страны до полной деградации личности.
Даже положительные примеры, когда матери рожали детей от своих уже умерших сыновей – это верх цинизма, обряженного в белые одежды добродетели.
Считаю, что нужно терпеть и принимать отсутствие детей с христианским смирением: значит, так бог велел, значит, не снизошла на тебя благодать. Значит, такова твоя судьба! Ведь есть много возможностей, чтобы построить свою жизнь по-другому даже в отсутствии рожденных тобою детей, например, оглянуться вокруг и, не отнимая детей у матери, помочь тому, кто рядом, тому, кому трудно живется.
У нас же так, как привыкли, даже детей, - хапнул, и к себе за пазуху: МОЕ!!!
Понимаю, что рассуждать со стороны легко, у меня-то своих, родных, рожденных, четверо. Но знаю, что если бы я даже их не родила, все-равно не пошла бы ни на ЭКО, ни, тем более, к натуральным инкубаторам. Ушла бы в монастырь или в волонтерство, что по нынешним временам, в принципе, одно и то же. А людей с жизненными трудностями и с детьми на руках – очень много! Давайте оглянемся вокруг и посмотрим, кому и чем мы можем помочь.
↑ Перейти к этому комментарию
Оплодотворять яйцеклетку родственным сперматозоидом никто не будет, так как это может быть причиной различных патологий. У нас запрет на родственные браки именно по этой причине.
Так там яйцеклетка донорская. По факту тётечка официально мать, но яйцеклетка не её.
И мать суррогатная, судя по статье. Т.е. вынашивала ребёнка другая женщина.
Не вижу противоречий.
Оплодотворять яйцеклетку родственным сперматозоидом никто не будет, так как это может быть причиной различных патологий. У нас запрет на родственные браки именно по этой причине.
↑ Перейти к этому комментарию
Что касается Вашего второго вопроса, то кто говорит об инбридинге? Инкубатор имеет другой набор хромосом.
Разрешение в нашей стране (которое прошло как-то так незаметно для основной массы населения, тихой, так сказать, сапой) суррогатного материнства - это завуалированное разрешение на продажу людей, в частности, детей, раз уж о них идет речь.
Согласитесь, это все та же политика развращения нации и доведения каждого человека нашей страны до полной деградации личности.
Даже положительные примеры, когда матери рожали детей от своих уже умерших сыновей – это верх цинизма, обряженного в белые одежды добродетели.
Считаю, что нужно терпеть и принимать отсутствие детей с христианским смирением: значит, так бог велел, значит, не снизошла на тебя благодать. Значит, такова твоя судьба! Ведь есть много возможностей, чтобы построить свою жизнь по-другому даже в отсутствии рожденных тобою детей, например, оглянуться вокруг и, не отнимая детей у матери, помочь тому, кто рядом, тому, кому трудно живется.
У нас же так, как привыкли, даже детей, - хапнул, и к себе за пазуху: МОЕ!!!
Понимаю, что рассуждать со стороны легко, у меня-то своих, родных, рожденных, четверо. Но знаю, что если бы я даже их не родила, все-равно не пошла бы ни на ЭКО, ни, тем более, к натуральным инкубаторам. Ушла бы в монастырь или в волонтерство, что по нынешним временам, в принципе, одно и то же. А людей с жизненными трудностями и с детьми на руках – очень много! Давайте оглянемся вокруг и посмотрим, кому и чем мы можем помочь.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Но комменты некоторых дам в этом посте на тему "беременность и роды - это болото, кошмар" и проч... просто коробят... Согласна, что в родах мало приятного... Но чтобы так относиться к этому ... надо наверно весьма отрицательно (мягко говоря) относиться вообще к детям, к своему любимому, не доверять ему, рассматривать его только как секс-машину для плотских удовольствий, а не как друга, надежу и опору, в первую очередь...
Разрешение в нашей стране (которое прошло как-то так незаметно для основной массы населения, тихой, так сказать, сапой) суррогатного материнства - это завуалированное разрешение на продажу людей, в частности, детей, раз уж о них идет речь.
Согласитесь, это все та же политика развращения нации и доведения каждого человека нашей страны до полной деградации личности.
Даже положительные примеры, когда матери рожали детей от своих уже умерших сыновей – это верх цинизма, обряженного в белые одежды добродетели.
Считаю, что нужно терпеть и принимать отсутствие детей с христианским смирением: значит, так бог велел, значит, не снизошла на тебя благодать. Значит, такова твоя судьба! Ведь есть много возможностей, чтобы построить свою жизнь по-другому даже в отсутствии рожденных тобою детей, например, оглянуться вокруг и, не отнимая детей у матери, помочь тому, кто рядом, тому, кому трудно живется.
У нас же так, как привыкли, даже детей, - хапнул, и к себе за пазуху: МОЕ!!!
Понимаю, что рассуждать со стороны легко, у меня-то своих, родных, рожденных, четверо. Но знаю, что если бы я даже их не родила, все-равно не пошла бы ни на ЭКО, ни, тем более, к натуральным инкубаторам. Ушла бы в монастырь или в волонтерство, что по нынешним временам, в принципе, одно и то же. А людей с жизненными трудностями и с детьми на руках – очень много! Давайте оглянемся вокруг и посмотрим, кому и чем мы можем помочь.
↑ Перейти к этому комментарию
Думаю, все здравомыслящие, с не замусоренными мозгами, думают так же.
Думаю, все здравомыслящие, с не замусоренными мозгами, думают так же.
↑ Перейти к этому комментарию
Браво!
Разрешение в нашей стране (которое прошло как-то так незаметно для основной массы населения, тихой, так сказать, сапой) суррогатного материнства - это завуалированное разрешение на продажу людей, в частности, детей, раз уж о них идет речь.
Согласитесь, это все та же политика развращения нации и доведения каждого человека нашей страны до полной деградации личности.
Даже положительные примеры, когда матери рожали детей от своих уже умерших сыновей – это верх цинизма, обряженного в белые одежды добродетели.
Считаю, что нужно терпеть и принимать отсутствие детей с христианским смирением: значит, так бог велел, значит, не снизошла на тебя благодать. Значит, такова твоя судьба! Ведь есть много возможностей, чтобы построить свою жизнь по-другому даже в отсутствии рожденных тобою детей, например, оглянуться вокруг и, не отнимая детей у матери, помочь тому, кто рядом, тому, кому трудно живется.
У нас же так, как привыкли, даже детей, - хапнул, и к себе за пазуху: МОЕ!!!
Понимаю, что рассуждать со стороны легко, у меня-то своих, родных, рожденных, четверо. Но знаю, что если бы я даже их не родила, все-равно не пошла бы ни на ЭКО, ни, тем более, к натуральным инкубаторам. Ушла бы в монастырь или в волонтерство, что по нынешним временам, в принципе, одно и то же. А людей с жизненными трудностями и с детьми на руках – очень много! Давайте оглянемся вокруг и посмотрим, кому и чем мы можем помочь.
↑ Перейти к этому комментарию
Как бы я поступила, не имея детей, по зрелому размышлению, я говорила выше.
Но четверо детей - это, знаете ли, не всегда ПРАЗДНИК. Это, знаете ли, и СЕРЫЕ БУДНИ.
Это и лазарет в доме;
это и месяц в больнице с ребенком, а дома еще двое брошенных малышей – сидеть с ними днем некому, а вечером отец сам еле доползает до кровати;
это и беготня с поисками по всему поселку, когда твой семилетний на коляске увез годовалого на водохранилище «погулять»;
это и зарплата, которая за два дня растаяла в кошельке после похода всего моего «колхоза» на рынок за новой одеждой и обувью;
это и перерубленный топором кабель, который гарантирует отсутствие электричества в доме, а значит, и дает возможность не делать уроки на завтра;
это и 7 переездов по стране, и каждый раз нужно устраиваться заново;
это и косые взгляды: нарожали тут;
это и постоянные лавирования между такими разными родными личностями, все разговоры, объяснения, чтобы дети поняли и простили как родных, так и друзей-врагов;
это и необходимость быть всегда в курсе всех проблем своих детей, выбора их цели в жизни, их дороги…
И много-много чего. Спросите любую мать, имеющую хотя бы троих детей, она вам перечислит такой же по размеру список.
Но все эти события мы сейчас вспоминаем в семье со смехом и ностальгией. Потому что ВСЕ ЭТО МЫ ПЕРЕЖИЛИ ВМЕСТЕ!
Как бы я поступила, не имея детей, по зрелому размышлению, я говорила выше.
Но четверо детей - это, знаете ли, не всегда ПРАЗДНИК. Это, знаете ли, и СЕРЫЕ БУДНИ.
Это и лазарет в доме;
это и месяц в больнице с ребенком, а дома еще двое брошенных малышей – сидеть с ними днем некому, а вечером отец сам еле доползает до кровати;
это и беготня с поисками по всему поселку, когда твой семилетний на коляске увез годовалого на водохранилище «погулять»;
это и зарплата, которая за два дня растаяла в кошельке после похода всего моего «колхоза» на рынок за новой одеждой и обувью;
это и перерубленный топором кабель, который гарантирует отсутствие электричества в доме, а значит, и дает возможность не делать уроки на завтра;
это и 7 переездов по стране, и каждый раз нужно устраиваться заново;
это и косые взгляды: нарожали тут;
это и постоянные лавирования между такими разными родными личностями, все разговоры, объяснения, чтобы дети поняли и простили как родных, так и друзей-врагов;
это и необходимость быть всегда в курсе всех проблем своих детей, выбора их цели в жизни, их дороги…
И много-много чего. Спросите любую мать, имеющую хотя бы троих детей, она вам перечислит такой же по размеру список.
Но все эти события мы сейчас вспоминаем в семье со смехом и ностальгией. Потому что ВСЕ ЭТО МЫ ПЕРЕЖИЛИ ВМЕСТЕ!
↑ Перейти к этому комментарию
Таша не придирается, а, возможно, прошла путь, неведомый даме из староверов, но языком же - оно не дрова рубить.
возможно ключевое слово )))
а по делу, каждый из нас прошел свой путь. каждый высказывает свои мысли (подкрепленные своим опытом каким бы он ни был) и то как он видит ситуацию. а некоторые только и знают как уличить в чем то, поймать за язык.
Разрешение в нашей стране (которое прошло как-то так незаметно для основной массы населения, тихой, так сказать, сапой) суррогатного материнства - это завуалированное разрешение на продажу людей, в частности, детей, раз уж о них идет речь.
Согласитесь, это все та же политика развращения нации и доведения каждого человека нашей страны до полной деградации личности.
Даже положительные примеры, когда матери рожали детей от своих уже умерших сыновей – это верх цинизма, обряженного в белые одежды добродетели.
Считаю, что нужно терпеть и принимать отсутствие детей с христианским смирением: значит, так бог велел, значит, не снизошла на тебя благодать. Значит, такова твоя судьба! Ведь есть много возможностей, чтобы построить свою жизнь по-другому даже в отсутствии рожденных тобою детей, например, оглянуться вокруг и, не отнимая детей у матери, помочь тому, кто рядом, тому, кому трудно живется.
У нас же так, как привыкли, даже детей, - хапнул, и к себе за пазуху: МОЕ!!!
Понимаю, что рассуждать со стороны легко, у меня-то своих, родных, рожденных, четверо. Но знаю, что если бы я даже их не родила, все-равно не пошла бы ни на ЭКО, ни, тем более, к натуральным инкубаторам. Ушла бы в монастырь или в волонтерство, что по нынешним временам, в принципе, одно и то же. А людей с жизненными трудностями и с детьми на руках – очень много! Давайте оглянемся вокруг и посмотрим, кому и чем мы можем помочь.
↑ Перейти к этому комментарию
Разрешение в нашей стране (которое прошло как-то так незаметно для основной массы населения, тихой, так сказать, сапой) суррогатного материнства - это завуалированное разрешение на продажу людей, в частности, детей, раз уж о них идет речь.
Согласитесь, это все та же политика развращения нации и доведения каждого человека нашей страны до полной деградации личности.
Даже положительные примеры, когда матери рожали детей от своих уже умерших сыновей – это верх цинизма, обряженного в белые одежды добродетели.
Считаю, что нужно терпеть и принимать отсутствие детей с христианским смирением: значит, так бог велел, значит, не снизошла на тебя благодать. Значит, такова твоя судьба! Ведь есть много возможностей, чтобы построить свою жизнь по-другому даже в отсутствии рожденных тобою детей, например, оглянуться вокруг и, не отнимая детей у матери, помочь тому, кто рядом, тому, кому трудно живется.
У нас же так, как привыкли, даже детей, - хапнул, и к себе за пазуху: МОЕ!!!
Понимаю, что рассуждать со стороны легко, у меня-то своих, родных, рожденных, четверо. Но знаю, что если бы я даже их не родила, все-равно не пошла бы ни на ЭКО, ни, тем более, к натуральным инкубаторам. Ушла бы в монастырь или в волонтерство, что по нынешним временам, в принципе, одно и то же. А людей с жизненными трудностями и с детьми на руках – очень много! Давайте оглянемся вокруг и посмотрим, кому и чем мы можем помочь.
↑ Перейти к этому комментарию
Каждая женщина вправе сама решать, что и как ей делать.
Каждая женщина вправе сама решать, что и как ей делать.
↑ Перейти к этому комментарию
История умалчивает, кто их кормил грудью. Но свою талию мать Пушкина не побоялась испортить. И боли при родах не побоялась. Не побоялась и того, что рядом не будет чудного гинеколога, а только бабка-повитуха.
А, вроде бы, после первого ребенка могла бы и остановиться: адски больно, кроваво, шумно, кормить нужно, или, хотя бы, думать, чем кормить.
Да и не бедная была, могла бы и приказать сенной девке нарожать, вместо нее, Сергею Львовичу еще детей. А ведь не приказала, деньгами бедную девку не наградила, на волю не отпустила.
Вот до чего проклятый царизм людей доводил: суррогатного материнства не было!!!
А кстати, и было, если умудрялась девка дворовая родить от барина, а он отпрыском не гнушался. Только детей он делал сам, дедовским способом, у матерей их в таком массовом количестве не отнимали, а если отнимали, то не покупали, как скот на торговой площади в базарный день.
А мы во что превратили себя и своих детей???!!!!!!!!!!!!
Самогонку не пила, не знаю. Вам виднее.
А то, что мы сейчас имеем, не намного отличается от бабки-повитухи.
Но надо отдать должное советской медицине, там сопроводжение матери и ребенка было приоритетным направлением. Уж не мне ли это знать! А сейчас у нас только через 22 лет опомнились, что народонаселение убывает.
А трава - да, зеленее была. У меня тогда зрение было лучше. Дай бог Вам дожить до моего возраста и не увидеть этой разницы.
Просто молодежь придумала ярлыки для прошлого, которые, как она думает, оскорбляет старшее поколение. Лягнуть старшего, а значит, слабого - ЧТО МОЖЕТ БЫТЬ СЛАЩЕ!!!
Одного молодежь не учитывает: на смену приходит другая молодежь, еще более зубастая. Вы ведь такие примеры им подаете! Ничто не вечно, никто не вечен! И никого не минет доля сия!. Вам ведь тоже когда-то будет 53.
История умалчивает, кто их кормил грудью. Но свою талию мать Пушкина не побоялась испортить. И боли при родах не побоялась. Не побоялась и того, что рядом не будет чудного гинеколога, а только бабка-повитуха.
А, вроде бы, после первого ребенка могла бы и остановиться: адски больно, кроваво, шумно, кормить нужно, или, хотя бы, думать, чем кормить.
Да и не бедная была, могла бы и приказать сенной девке нарожать, вместо нее, Сергею Львовичу еще детей. А ведь не приказала, деньгами бедную девку не наградила, на волю не отпустила.
Вот до чего проклятый царизм людей доводил: суррогатного материнства не было!!!
А кстати, и было, если умудрялась девка дворовая родить от барина, а он отпрыском не гнушался. Только детей он делал сам, дедовским способом, у матерей их в таком массовом количестве не отнимали, а если отнимали, то не покупали, как скот на торговой площади в базарный день.
А мы во что превратили себя и своих детей???!!!!!!!!!!!!
↑ Перейти к этому комментарию
Что же касается рождения, то тут женщина вправе выбрать сама, что ей подходит. Если хочет суррогатную мать, пожалуйста. Никто не вправе осуждать ее за желание избавить себя от многих трудностей. Посмотрите на эту ситуацию со стороны суррогатной матери. Ведь женщины же на это идут. И у многих на то есть серьезные причины. Для многих "сурматерей" вот такая эгоистка (как тут ее назвали) может оказаться спасительницей.
Не нам всем судить. Ситуации у всех разные.
А торговля своим чревом - богохульство. То же самое, как самоубийство. Бог наделил женщину даром рождения человека, а она швырнула ему этот дар в лицо: стала рожать детей на продажу. У нее ведь такие ситуации разные!!! Сегодня ей нечем накормить детей, завтра ей нечего будет одеть, а послезавтра ей не на что съездить в Дубаи.
Да, меня любила и жалела за детство мое трудное моя верующая бабушка, и намолила мне деток больше, да семьи крепкой. А что Вы будете молить у бога для своих детей и внуков? Да и зачем? Инкубаторы нарожают. Они ведь за деньги все сделают. И нянек, Арин Родионовных кучу наймете. Они Вам детей благовоспитанных и учтивых, любящих своих родителей, воспитают.
Я никого не убила и ничего не украла. Моего греха и в моих комментариях нет. Я просто хочу, чтобы люди, прожив на свете уже 24 года, читали не по диагонали и все-таки поняли, что
Это - биоинкубатор. Я бы их так называла. А ВЫ? Я знаю, слово "солнышко", знаю слово "Родина", знаю слово"мама", знаю слово "мать". А слова "сурмать" в русском языке нет.
Уважаемая calicusu! Извините, не знаю Вашего настоящего имени, его Вы тщательно скрыли.
Конечно, как носитель русского языка и филолог, видимо, по образованию, Вы можете включать в очередные словари любые слова и словосочетания, какие захотите! Дело-то в другом: приживется ли это в народе. Когда мы, простые люди, не можем переломить насаждаемую нам чуждую идеологию, мы начинаем относиться к ней с юмором. И в данном случае слово пренебрежительное «инкубатор» уже гуляет по стране, не я его выдумала.
Комментировать или не комментировать информацию Ваше право, никто Вас и не принуждает. Даже сообщать мне об этом вовсе не обязательно. Вы могли и промолчать. Насколько я еще помню, у нас на сайте обсуждается двойственное отношение к проблеме суррогатного материнства, а не то, насколько узко мое восприятие мира, и насколько оно у Вас широко. Переходить на личности вовсе не обязательно. Думаю, Вас, филологов, этому в университете обучали. Нас, в свое время, этому учили.
Да, меня любила и жалела за детство мое трудное моя верующая бабушка, и намолила мне деток больше, да семьи крепкой. А что Вы будете молить у бога для своих детей и внуков? Да и зачем? Инкубаторы нарожают. Они ведь за деньги все сделают. И нянек, Арин Родионовных кучу наймете. Они Вам детей благовоспитанных и учтивых, любящих своих родителей, воспитают.
Я никого не убила и ничего не украла. Моего греха и в моих комментариях нет. Я просто хочу, чтобы люди, прожив на свете уже 24 года, читали не по диагонали и все-таки поняли, что
Это - биоинкубатор. Я бы их так называла. А ВЫ? Я знаю, слово "солнышко", знаю слово "Родина", знаю слово"мама", знаю слово "мать". А слова "сурмать" в русском языке нет.
↑ Перейти к этому комментарию
Торговля чревом - богохульство? Конкретнее, где в Библии это написано? Даже если бы там что-то подобное было, то как тогда рассудить: женщина рожает ребенка, "продает по договоренности" его другой женщине (тем самым совершает грех), но при этом дарует радость той самой женщине (тем самым совершая угодный Богу поступок). Противоречие, не находите?
Я Вас искренне прошу не кидаться словами "богохульство", "грех" и прочими, ибо Вы не есть святой отец, Вы не знаете священные писания, не читали их так, как читают в семинариях. И не Вам СУДИТЬ о том, что есть грех, основываясь не на фактах, а на своем предвзятом мнении.
Уважаемая calicusu! По вопросу суррогатного материнства у нас есть соборное решение: официальный документ Русской Православной Церкви, утвержденный на юбилейном Архиерейском соборе 2000 года. Он называется "Основы социальной концепции Русской Православной Церкви". Отсылаю Вас к нему. Не сочтите за труд, перечтите
Уважаемая calicusu! Выдержка из соборного решения: «Суррогатное материнство» травмирует как вынашивающую женщину, материнские чувства которой попираются, так и дитя, которое впоследствии может испытывать кризис самосознания. …Употребление репродуктивных методов вне контекста благословенной Богом семьи становится формой богоборчества, осуществляемого под прикрытием защиты автономии человека и превратно понимаемой свободы личности». Конечно, если такие понятия, как "материнские чувства" и "кризис самосознания" для Вас пустой звук, то о чем еще можно тут говорить?!!! "Золотой телец" торжествует!
Уважаемая Calicusu! Даже обсуждая столь животрепещущую тему, давайте не будем забывать, что мы находимся с Вами на страницах сайта, который называется СТРАНА МАМ, а не сурмам. И не нужно судить о том, чего Вы, в свои 24 года не можете знать: читала ли я что-либо из святых отцов.
Даже богодухновенными писателями, пророкам и апостолам, такие божественные истины и откровения о Боге, мире и нашем спасении открывались постепенно, по мере духовного созревания человечества и по внушению Святого Духа. Вам, видимо, они открылись намного раньше, чем господу нашему, Иисусу Христу: ему в 33 года, а Вам аж в 24. С тем Вас и поздравляю!
А торговля своим чревом - богохульство. То же самое, как самоубийство. Бог наделил женщину даром рождения человека, а она швырнула ему этот дар в лицо: стала рожать детей на продажу. У нее ведь такие ситуации разные!!! Сегодня ей нечем накормить детей, завтра ей нечего будет одеть, а послезавтра ей не на что съездить в Дубаи.
↑ Перейти к этому комментарию
"Ее лень + потребность в финансах претендентки на сурматеринство = ребенок одной и деньги другой"
Что может быть безнравственней в своей основе?!!! Ребенок в обмен на деньги - что мождет быть подлее?!!!
"Ее лень + потребность в финансах претендентки на сурматеринство = ребенок одной и деньги другой"
Что может быть безнравственней в своей основе?!!! Ребенок в обмен на деньги - что мождет быть подлее?!!!
↑ Перейти к этому комментарию
А торговля своим чревом - богохульство. То же самое, как самоубийство. Бог наделил женщину даром рождения человека, а она швырнула ему этот дар в лицо: стала рожать детей на продажу. У нее ведь такие ситуации разные!!! Сегодня ей нечем накормить детей, завтра ей нечего будет одеть, а послезавтра ей не на что съездить в Дубаи.
↑ Перейти к этому комментарию
А торговля своим чревом - богохульство. То же самое, как самоубийство. Бог наделил женщину даром рождения человека, а она швырнула ему этот дар в лицо: стала рожать детей на продажу. У нее ведь такие ситуации разные!!! Сегодня ей нечем накормить детей, завтра ей нечего будет одеть, а послезавтра ей не на что съездить в Дубаи.
↑ Перейти к этому комментарию
В молитвах чина венчания Православная Церковь выражает веру в то, что чадородие есть желанный плод законного супружества, но вместе с тем не единственная его цель. Наряду с «плодом чрева на пользу» супругам испрашиваются дары непреходящей взаимной любви, целомудрия, «единомыслия душ и телес». Поэтому пути к деторождению, не согласные с замыслом Творца жизни, Церковь не может считать нравственно оправданными. Если муж или жена неспособны к зачатию ребенка, а терапевтические и хирургические методы лечения бесплодия не помогают супругам, им следует со смирением принять свое бесчадие как особое жизненное призвание. Пастырские рекомендации в подобных случаях должны учитывать возможность усыновления ребенка по обоюдному согласию супругов. К допустимым средствам медицинской помощи может быть отнесено искусственное оплодотворение половыми клетками мужа, поскольку оно не нарушает целостности брачного союза, не отличается принципиальным образом от естественного зачатия и происходит в контексте супружеских отношений.
И заметьте, речь идет об искусственно оплодотворении именно законной жены. Фомам неверующим, чтобы убедиться в этом дословно, следует читать следующий абзац.
вспомните времена, когда врачей, знахарей объявляли колдунами и сжигали на кострах! а потом все изменилось и мнение церкви изменилось! ведь это мнение людей,, не больше не меньше!
Каждая женщина вправе сама решать, что и как ей делать.
↑ Перейти к этому комментарию
Все-таки, она хочет родить ребенка с помощью натурального инкубатора не потому, что ему, инкубатору, бедному, кушать нечего, а потому, что ей, бедной, лень, или, как она сказала, стопроцентно занятой, заниматься ребенком некогда.
А разговаривать-то ей потом с ним время найдется? Спросить, о чем он думает, о чем мечтает? Или тоже деньгами будет откупаться?
Тогда не за горами тот день, когда она стопроцентно будет лежать в комнатке 2 х 3, и уже навсегда. А дитятю будет дальше воспитывать инкубатор, причем на деньги этой стопроцентно занятой. Она ведь их для них заработает.
Даже если у нее не найдется времени на малыша, мы не вправе судить ее за то, что она обзавелась этим малышом. И потом, почему люди решили, что если ребенок родился через сурмаму, то он точно не будет привязан к своей биологической? Где ж такие сведения народ нашел?
К тому же, люди склонны менять свое мнение. Сейчас ей некогда с пухом ходить да токсикозить, зато когда она малыша на руки возьмет, у нее проснется желание заботиться о нем и любить его сильнее всего на свете.
Вы все тут судите того, чего еще в помине нет. Причем основываетесь на кинутой фразе. Когда для того, чтобы судить о чем-либо, нужно как минимум знать психологию данного человека.
Психология этого человека видна невооруженным глазом: эгоист себялюбивый и лживый. Она ведь нам с экрана всей правды не сказала. "Стопроцентная занятость" - это отговорка, прикрытие, ширма. А в основе лежит нежелание портить фигуру, грудь, молодое лицо, нервы, в конце концов.
А Ваша формула: "Ее лень + потребность в финансах претендентки на сурматеринство = ребенок одной и деньги другой" безнравственна в своей основе. Ребенок в обмен на деньги - что мождет быть подлее! Салтыкова Щедрина на Вас нет!
Психология этого человека видна невооруженным глазом: эгоист себялюбивый и лживый. Она ведь нам с экрана всей правды не сказала. "Стопроцентная занятость" - это отговорка, прикрытие, ширма. А в основе лежит нежелание портить фигуру, грудь, молодое лицо, нервы, в конце концов.
А Ваша формула: "Ее лень + потребность в финансах претендентки на сурматеринство = ребенок одной и деньги другой" безнравственна в своей основе. Ребенок в обмен на деньги - что мождет быть подлее! Салтыкова Щедрина на Вас нет!
↑ Перейти к этому комментарию
Конструктивного диалога не получится, тут Вы правы. Вы настолько рьяно отстаиваете "сурмам", что невольно закрадывается мысль: - "Не из них ли Вы сами?!". А для конструктивизма нужно слышать позицию друой стороны. Или, хотя бы, снизойти к ней именно потому, что это - позиция большинства. Сомневаюсь, что Вас родила какая-то там "сурмама".
Психология этого человека видна невооруженным глазом: эгоист себялюбивый и лживый. Она ведь нам с экрана всей правды не сказала. "Стопроцентная занятость" - это отговорка, прикрытие, ширма. А в основе лежит нежелание портить фигуру, грудь, молодое лицо, нервы, в конце концов.
А Ваша формула: "Ее лень + потребность в финансах претендентки на сурматеринство = ребенок одной и деньги другой" безнравственна в своей основе. Ребенок в обмен на деньги - что мождет быть подлее! Салтыкова Щедрина на Вас нет!
↑ Перейти к этому комментарию
Даже если у нее не найдется времени на малыша, мы не вправе судить ее за то, что она обзавелась этим малышом. И потом, почему люди решили, что если ребенок родился через сурмаму, то он точно не будет привязан к своей биологической? Где ж такие сведения народ нашел?
К тому же, люди склонны менять свое мнение. Сейчас ей некогда с пухом ходить да токсикозить, зато когда она малыша на руки возьмет, у нее проснется желание заботиться о нем и любить его сильнее всего на свете.
Вы все тут судите того, чего еще в помине нет. Причем основываетесь на кинутой фразе. Когда для того, чтобы судить о чем-либо, нужно как минимум знать психологию данного человека.
↑ Перейти к этому комментарию
Боже, храни таких родителей в их последующей жизни, когда он, инкубаторский, вырастет, и, не дай бог, узнает обо всем ! А особенно в их старости!
Знаете, вариантов всегда в жизни много. Жизнь вот только одна, и что в своей старости будешь вспоминать, и с какими мыслями в дальний путь отправишься, - вот это САМОЕ ГЛАВНОЕ!
Уважаемая calicusu! Боюсь, если мы все сейчас промолчим по принципу "мне - ровно", и молча проглотим насаждаемую нам чуждую идеологию, скоро, очень скоро, мы все будем иметь отношение к этим вещам: и я, и Вы, и вся страна. Рожать детей будем по талонам с высочайшего дозволения, и видеть их издалека, через подзорную трубу. Называть родителей "мама" и "папа" в Европе уже запретили. Сочетаться браком %%%%%%%%% уже разрешили, а так же и усыновлять детей, рожденных другими людьми.
Лиха беда начало, доберутся и до нас. Хочу, чтобы в свои 53, когда меня уже не будет (столько я не проживу
У нас в Ульяновске много лет назад (в 90-х) жил крутой мэн (главарь бригады) Кузнецов. Он не пускал в город наркотики. Говорил: - «Хочу, чтобы мои дети жили среди нормальных людей, а не среди наркошей». Его убили. Вроде, чего бы проще, его это не касалось: взял детей, отправил учиться и жить в Англию. Только когда кто-то набил карманы миллиардами, вспомнили, что народонаселение убывает: пахать - некому, чехлить - некому! Начали деньги платить за роды от государства. А мы для себя рожали, без денег. Может, потому мы такие «непрактичные»?!!!
↑ Перейти к этому комментарию
http://www.pravda.ru/society/how/defendrights/06-05-2013/1154504-sotspatronat-0/
Ну и? Даже 29-ти лет ждать не понадобилось. Рожайте на здоровье хоть как. Воспитывать все-равно не Вам. Конечно, если Вы не построите на этом свой бизнес. Тогда - да! Респект.!!! Но без уважения.
Добавление новых комментариев к данному обсуждению недоступно.
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: