Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Опять диагноз невролога, реально достали!

Ходили с дочкой сегодня к неврологу . Нам поставили диагноз ЗРР. Мы в год всего пять слов говорим -все, диагноз готов . Я поражаюсь скорости их постановки. Эта, не побоюсь такого слова, тетка, видит моего ребенка третий раз за год по десять минут. Это я молчу о том, что впервые слышу о таком диагнозе в год.
Все, я в шоке пошла кофе пить и мужу жаловаться!
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Опять диагноз невролога, реально достали!
Ходили с дочкой сегодня к неврологу . Нам поставили диагноз ЗРР. Мы в год всего пять слов говорим -все, диагноз готов . Я поражаюсь скорости их постановки. Эта, не побоюсь такого слова, тетка, видит моего ребенка третий раз за год по десять минут. Это я молчу о том, что впервые слышу о таком диагнозе в год.
Все, я в шоке пошла кофе пить и мужу жаловаться! Читать полностью
 

Комментарии

finnkina
26 апреля 2013 года
+1
ой ну мой младший тогда вообще
ни слова не говорит в год и пять кроме периодически проскакиваемых "ама" "атя"и "сь" (мама Катя и киса)
Искрена Сергеевна (автор поста)
26 апреля 2013 года
0
у меня старший сын стал говорить нормально в два с половиной года, в основном мычал и редкие слова говорил и то у него такого диагноза не было.
finnkina
26 апреля 2013 года
0
не парьтесь
младшего невропатологу только в 2 мес показала
Юляшка88
26 апреля 2013 года
+1
Безобидный диагноз
Искрена Сергеевна (автор поста)
26 апреля 2013 года
0
не бывает у невролога здоровых детей...
Юляшка88
26 апреля 2013 года
0
Конечно не бывает,если б все были здоровы,зачем тогда невролог?
Искрена Сергеевна (автор поста)
26 апреля 2013 года
0
профиль удалён удалённого пользователя
26 апреля 2013 года
0
В ответ на комментарий Искрена Сергеевна
не бывает у невролога здоровых детей...

↑   Перейти к этому комментарию
не поверите,но бывают! Я с дочей сколько раз приходила,врач постоянно сетовала,на то,что ей и написать нечего,а диагноз Здорова она уже больше 10 лет не писала!
Искрена Сергеевна (автор поста)
26 апреля 2013 года
0
ну хоть кто-то видел чудо
Alsusha1976
26 апреля 2013 года
0
В ответ на комментарий Искрена Сергеевна
не бывает у невролога здоровых детей...

↑   Перейти к этому комментарию
Бывает. Когда я просила обследовать дочку, меня невролог убеждала, что она абсолютно здорова и даже медотвод от прививок не дала. Хотя ребёнок с рождения до 8 месяцев орала не замолкая, вырубалась на 15-20мин и снова орала. УЗИ мозга ничего не показало. И только в 2,5 года, О ЧУДО, когда малая разнесла ей за 5 минут весь кабинет, она сказала, что наверняка у нас была гипоксия новорождённых. Поэтому у дочки двигательная расторможенность. Сама пошла с нами к окулисту, та подтвердила изменения в глазном дне. И тут невролог изрекла:"А что же Вы раньше не обратились ко мне?" Показала ей её же записи. Сказала, что я, наверное, недостаточно понятно объяснила ей состояние моего ребёнка. И что теперь назаначать лечение уже поздно, надо было начинать лечить в первые месяцы жизни.
Искрена Сергеевна (автор поста)
26 апреля 2013 года
0
капец просто, я поражаюсь периодически некомпетентности некоторых "специалистов".
Искрена Сергеевна (автор поста)
26 апреля 2013 года
0
В ответ на комментарий Alsusha1976
Бывает. Когда я просила обследовать дочку, меня невролог убеждала, что она абсолютно здорова и даже медотвод от прививок не дала. Хотя ребёнок с рождения до 8 месяцев орала не замолкая, вырубалась на 15-20мин и снова орала. УЗИ мозга ничего не показало. И только в 2,5 года, О ЧУДО, когда малая разнесла ей за 5 минут весь кабинет, она сказала, что наверняка у нас была гипоксия новорождённых. Поэтому у дочки двигательная расторможенность. Сама пошла с нами к окулисту, та подтвердила изменения в глазном дне. И тут невролог изрекла:"А что же Вы раньше не обратились ко мне?" Показала ей её же записи. Сказала, что я, наверное, недостаточно понятно объяснила ей состояние моего ребёнка. И что теперь назаначать лечение уже поздно, надо было начинать лечить в первые месяцы жизни.

↑   Перейти к этому комментарию
а к другому неврологу не обращались?
Alsusha1976
26 апреля 2013 года
+1
Обратились уже сейчас, назначили лечение.
профиль удалён удалённого пользователя
26 апреля 2013 года
+1
Оххх... Сама полтора года назад юную мамочк успокаивала, которая вылетела вся в слезах из кабинета. На нее наорали что у нее ребенрк в год говорит слов 10 и то простых. Оказалось уже должен начинать предложениями говорить и если через месяц не заговорит знач он умственноотсталый. Успокоили девчонку вдвоем с еще одно женщиной, уговорили сзодить к другому врачу и заглянуть к заведущей. Зав прилетела красная и оч сильно ругалась в кабинете у невролога. Короче, смените невролога...
Искрена Сергеевна (автор поста)
26 апреля 2013 года
0
я скоро вообще на слово невролог рычать буду... я умом понимаю, что здоровых у невролога еще не было и все на цчете, но не зрр же в год
olyhka
26 апреля 2013 года
+1
нам почти 1,5 мы говорим папа,мама,кися, ляля и ням ням.у нас тоже получается ЗРР.в полтора года идти к неврологу тоже боюсь услышать такой диагноз)))
Искрена Сергеевна (автор поста)
26 апреля 2013 года
0
до трех лет обычно такой диагноз не ставят
olyhka
26 апреля 2013 года
0
нам в год невролог сказала в год минимум 10 слов,в 1,6 порядка 20 должна говорить.к 2 годам предложениями....
первая доча рано заговорила,а младшая молчунья!!!!
Искрена Сергеевна (автор поста)
26 апреля 2013 года
0
все то им должны
olyhka
26 апреля 2013 года
0
всех под одну гребенку!!!
Искрена Сергеевна (автор поста)
26 апреля 2013 года
0
не получается без шаблона у них...
olyhka
26 апреля 2013 года
0
это точно)
Unbekannterin
26 апреля 2013 года
+1
а когда этот диагноз-то еще ставить?
его и ставят до 3-х лет
а после уже другое лепят
eva0
26 апреля 2013 года
0
ну не в год же?
Unbekannterin
26 апреля 2013 года
0
в год его и ставят
и я так поняла что лечения пока не назначили
все окейно, полет нормальный
здоровых нет детей - есть недообследованные!
ОлесяДваждыМама
26 апреля 2013 года
0
слушай моему 1и месяц.молчит. говорил айна уйди. а теперь только "где" и все.нам никто не поставил такой диагноз
Unbekannterin
26 апреля 2013 года
0
так ты наверное недообследованная
ОлесяДваждыМама
26 апреля 2013 года
0
так нет. неделю назад были
Unbekannterin
26 апреля 2013 года
0
я счас вспомнила, она нам в год тоже не писала ЗРР
в 1,5 записала
но меня больше волновала речь ребенка, чем ее пописульки
но каждый месяц она не заставляла приходить
eva0
26 апреля 2013 года
0
В ответ на комментарий Unbekannterin
в год его и ставят
и я так поняла что лечения пока не назначили
все окейно, полет нормальный
здоровых нет детей - есть недообследованные!

↑   Перейти к этому комментарию
просто у нас как то ни разу такого вопроса не поднимали в год
Unbekannterin пишет:
здоровых нет детей - есть недообследованные!
ну это да
Unbekannterin
26 апреля 2013 года
0
eva0 пишет:
просто у нас как то ни разу такого вопроса не поднимали в год
ну я тоже уже вспомнила, в год она нам не писала ЗРР, в 1,5 накропала.
в 3 там уже похуже слова были.
eva0
26 апреля 2013 года
0
и чего они сразу оттуда говорить не начинают и проблем бы не было
Unbekannterin
26 апреля 2013 года
0
а кто его знает.
сейчас поколение такое
в группе у моего сына (им 6 лет летом будет) - больше половины детей говорит так, что хрен поймешь че лепечут
логопед занимается
многие уже и читают, с такой-то речью.
а вспомни наше детство - был вообще логопед в садике?
не было!
кто-то шарился по логопедам?
массово - нет!
а сейчас - это одна из востребованных профессий
eva0
26 апреля 2013 года
0
Unbekannterin пишет:
в группе у моего сына (им 6 лет летом будет) - больше половины детей говорит так, что хрен поймешь че лепечут
логопед занимается
и у нас так же)
Unbekannterin
26 апреля 2013 года
0
вот потому неврологи и обращают внимание на речь.
раньше такого не было.
eva0
26 апреля 2013 года
0
то раньше
Unbekannterin
26 апреля 2013 года
0
ну да ...
раньше и трава зеленее была
eva0
26 апреля 2013 года
+1
Искрена Сергеевна (автор поста)
26 апреля 2013 года
0
В ответ на комментарий Unbekannterin
а когда этот диагноз-то еще ставить?
его и ставят до 3-х лет
а после уже другое лепят

↑   Перейти к этому комментарию
я еще не слышала чтобы в год такой диагноз ставили , тем более что говорить то начинает...
Unbekannterin
26 апреля 2013 года
0
этот диагноз ставят до 3-х лет
примерно с года
да и че переживать-то?
не на век же ставят. снимут
Искрена Сергеевна (автор поста)
26 апреля 2013 года
0
теперь таскаться туда каждый месЯц
Unbekannterin
26 апреля 2013 года
0
зачем?
она лечение прописала что ли?
Искрена Сергеевна (автор поста)
26 апреля 2013 года
0
никакого лечения вообще, будем наблюдать
Unbekannterin
26 апреля 2013 года
0
ну так и наблюдайте
вы не обязаны к ней каждый месяц таскаться
мес через 6 зайдите да и все дела
Искрена Сергеевна (автор поста)
26 апреля 2013 года
0
понятно что из- за нее не будем в городе сидеть, просто убивает такая смелая постановка диагнозов. со старшим еле отбились теперь с младшей начинается
Unbekannterin
26 апреля 2013 года
0
не вижу поводов убиваться и тем более отбиваться.
Искрена Сергеевна (автор поста)
26 апреля 2013 года
0
со старшим веселей было. нам упорно вчд ставили. младшей зрр. Я просто не понимаю таких диагнозов. Если есть проблема - надо что-то корректировать, может как-то по другому заниматься. А то диагноз есть, а делать ничего не надо, только к ней раз в месяц ходить...
Unbekannterin
26 апреля 2013 года
0
ну и забейте на нее
ну надо ей кропать что-то в карту - пусть кропает
лечить же не предлагает
Искрена Сергеевна (автор поста)
26 апреля 2013 года
0
и забью
муж уже поржал надо мной
Unbekannterin
26 апреля 2013 года
+1
ну вот, это уже другой настрой
Искрена Сергеевна (автор поста)
26 апреля 2013 года
0
пойду плюну на диету
Unbekannterin
26 апреля 2013 года
0
eva0
26 апреля 2013 года
+4
им только диагнозы ставить.Я со своим 5 леткой ходила.Он ей ни слова ни сказал
"Он что немой?"
Я чет растерялась, а он ей "Конечно не ваш!"
Теперь про диагнозы молчит.
Искрена Сергеевна (автор поста)
26 апреля 2013 года
0
молодец
eva0
26 апреля 2013 года
0
Unbekannterin
26 апреля 2013 года
0
В ответ на комментарий eva0
им только диагнозы ставить.Я со своим 5 леткой ходила.Он ей ни слова ни сказал
"Он что немой?"
Я чет растерялась, а он ей "Конечно не ваш!"
Теперь про диагнозы молчит.

↑   Перейти к этому комментарию
eva0
26 апреля 2013 года
+1
olyhka
26 апреля 2013 года
0
В ответ на комментарий eva0
им только диагнозы ставить.Я со своим 5 леткой ходила.Он ей ни слова ни сказал
"Он что немой?"
Я чет растерялась, а он ей "Конечно не ваш!"
Теперь про диагнозы молчит.

↑   Перейти к этому комментарию
круто!!!
eva0
26 апреля 2013 года
0
сама в шоке была
olyhka
26 апреля 2013 года
0
chinairin
26 апреля 2013 года
0
не берите в голову!детки ведь могут и стесняться,тетя не знакомая,да еще и вопросы какие-то задает
Nata1012 пишет:
видит моего ребенка третий раз за год по десять минут.
тем более!вы же у него не на учете......рекомендации не давали......

последний раз мы были у невролога так доча только сказала как ее зовут,больше ни на что не ответила.Врач спрашивает"а она у вас вообще разговаривает?".Отвечаю"да,разговаривает,просто она не в настроении" .......в диагнозе"здорова"значится.
Так что все хорошо!
Искрена Сергеевна (автор поста)
26 апреля 2013 года
0
спасибо...
пы сы: теперь на учете с постоянными явками.
chinairin
26 апреля 2013 года
0
не переживайте,с учета снимут!в таком возрасте еще сложно оценить есть этот диагноз или нет.Тем более дети ведь все разные!!!!кто-то мало и редко говорит,а кого-то наоборот не остановишь.
матенка
26 апреля 2013 года
0
а моя Алиска вообще одно слово говорит "дай!"
и сколько же ребенок должен говорить слов в годик, врач сказала?
Искрена Сергеевна (автор поста)
26 апреля 2013 года
0
10 причем не дай и на, а мама папа мяч пить и т.д.
ВариФедиВладаМама
26 апреля 2013 года
0
Моей 5,в прошлую субботу были у невролога.Тоже кучу диагнозов понаставили,единственный с каким я сама согласна и который нам подтвердил другой невролог это как раз ЗРР,но моей то 5!
Unbekannterin
26 апреля 2013 года
0
в 5 уже поздновато ЗРР ставить так-то...
ВариФедиВладаМама
26 апреля 2013 года
0
Да?А что по вашему не поздно?По моему если есть задержка развития речи,но это по другому никак не назвать.
Unbekannterin
26 апреля 2013 года
0
диагноз этот ставят до 3-х лет
потом пишут другие ... более мудренные ...
ВариФедиВладаМама
26 апреля 2013 года
0
Unbekannterin пишет:
более мудренные ..
,так и нам накалякали будь здоров.
Я во вторник ездила делала нашей мадам ЭХО и ЭЭГ(ну мало ли) никаких отклонений не нашлось.Там же,в этой больнице есть свой невролог,к нему едут даже с соседнего города,так вот кроме как ЗРР он ничего не подтвердил.Так человек с ней разговаривал минут 40,всю общупал,простукал,так наклонил,сяк наклонил,только потом сделал заключение.А в субботу за три минуты тетечка наставила диагнозов,без расшифровки,я залезла в гугл,начиталась, думала вообще не доживу до вторника.
Unbekannterin
26 апреля 2013 года
0
так ребенок-то у вас говорит или как?
мне кажется, это намного важнее чем то, что они карабают в карточке.
мне было начхать что она напишет в карту, когда мой 2-х годовалый сын не говорил
у меня один сын, и я как-то не хочу чтобы он учился в спец.школе и работал потом дворником.
ВариФедиВладаМама
26 апреля 2013 года
0
Она говорит и довольно много,но некоторые буквы"глотает",если свистящая буква стоит вначале слова,она ее заменяет на твердый звук,а если в середине,то говорит без проблем.Ну например,"Саша" будет как "Каша",а расскажи" так и скажет.
Unbekannterin
26 апреля 2013 года
0
а к логопеду не направляют что ли?
ВариФедиВладаМама
26 апреля 2013 года
0
Знаете как направляют?Я сама ходила,долбила их с двух дочкиных лет,что она молчит,не разговоривает,дайте направление.Нет,ждите,вы мамаша много хотите,дети разные,ну сейчас не говорит,ну позже заговорит.Пока я сама не договорилась,не перевелась из обычного детского сада,в тот где есть логопед.
Unbekannterin
26 апреля 2013 года
0
я просто в 4 года повела его к логопеду.
сама.
ВариФедиВладаМама
26 апреля 2013 года
0
Не принимает у нас логопед без направления,даже не разговаривает.Она одна на город,поэтому ставит из себя что-то несусветное С дочкой логопед занимается второй месяц,уже сдвиги очень заметные.
Unbekannterin
26 апреля 2013 года
+1
к частному логопеду отвела.
ВариФедиВладаМама
26 апреля 2013 года
0
Unbekannterin
26 апреля 2013 года
+1
тюх
26 апреля 2013 года
0
Моей вот не ставили- на все мой вопросы- "Но ведь ребенок почему-то практически не говорит", отвечали- успокойтесь, заговорит (и педиатр и невропатолог и в комнате здорового ребенка). Я сама, без направления сводила дочку на ПМПК- нас сразу отправили в логопедический сад и в реабилитационный центр. Сейчас усиленные занятия и курсы лекарственных препаратов- надеюсь что через 2 года дочка сможет пойти в обычную школу.
Искрена Сергеевна (автор поста)
26 апреля 2013 года
0
вот и думай про квалификацию неврологов в поликлинике
лен ленок
26 апреля 2013 года
0
Не думаю,что диагноз поставили из-за 5 слов,скорее всего что-то есть еще. Речевое развитие это ведь не только показатель сколько слов говорит ребенок,сюда входит и то как ребенок понимает речь окружающих,
Если бы этот диагноз ставили только по количеству произносимых слов ребенком в год,поверти с таким диагнозом ходил бы каждый второй годовалый ребенок .
Наберите ,если интересно в ин-те ,что включает в себя речевое развитие ребенка в год
Искрена Сергеевна (автор поста)
26 апреля 2013 года
0
не ну ладно я в медицине не понимаю никуда и никак, но как она то определила только с моих слов? в инете про какие-то рефлексы написано, но как рна их увидела?
лен ленок
26 апреля 2013 года
0
Nata1012 пишет:
но как она то определила только с моих слов?
,вот это странно,она должна была пообщаться с ребенком,посмотреть как он реагирует на вопросы ,просьбы. А если с ваших слов ,то это не диагноз ребенку. Мама может много чего наговорит,можно же сказать ,что ребенок уже стихи читает и что она тогда поставит опережение РР?
Правда,странный у вас врач какой-то
Искрена Сергеевна (автор поста)
26 апреля 2013 года
0
сама в шоке, хоть бы по коленке постучала...
Unbekannterin
26 апреля 2013 года
0
Nata1012 пишет:
сама в шоке, хоть бы по коленке постучала...
лен ленок
26 апреля 2013 года
0
В ответ на комментарий Искрена Сергеевна
сама в шоке, хоть бы по коленке постучала...

↑   Перейти к этому комментарию
Вы бы у нее спросили,случайно вы не ошиблись кабинетом,прям как на приеме ветеринара побывали ,он тоже диагноз,в основном со слов хозяина ставит,хотя животное тоже смотрит
Искрена Сергеевна (автор поста)
26 апреля 2013 года
0
а ей видимо до фонаря на все
Лирина
26 апреля 2013 года
0
В ответ на комментарий лен ленок
Nata1012 пишет:
но как она то определила только с моих слов?
,вот это странно,она должна была пообщаться с ребенком,посмотреть как он реагирует на вопросы ,просьбы. А если с ваших слов ,то это не диагноз ребенку. Мама может много чего наговорит,можно же сказать ,что ребенок уже стихи читает и что она тогда поставит опережение РР?
Правда,странный у вас врач какой-то

↑   Перейти к этому комментарию
лен ленок пишет:
вот это странно,она должна была пообщаться с ребенком,посмотреть как он реагирует на вопросы ,просьбы
это тоже не показатель))
мы недавно были у невролога, та даж не смогла уговорить ребёнка на молоток посмотреть, и сама распсиховалась что у неё не получилось
Лирина
26 апреля 2013 года
0
наша диагнозы молча ставит, не посмотришь в карточку-не узнаешь
Искрена Сергеевна (автор поста)
26 апреля 2013 года
0
тоже милая тетя
Лирина
26 апреля 2013 года
0
милая не то слово, я её боюсь
но зато она насчет речи говорила что тревогу нужно бить если ребёнок в 2 года говорит меньше 20 слов, остальное-норма, так что не переживайте)
Искрена Сергеевна (автор поста)
26 апреля 2013 года
0
та я не переживаю, просто как в поликлинику схожу, столько нового узнаю... например плохо очень, что доча на горшок не ходит
и спать в памперсе в нашем возрасте стыдно
Лирина
26 апреля 2013 года
0
а причём тут горшок, им не всё равно? или это тоже показатель развития?
Искрена Сергеевна (автор поста)
26 апреля 2013 года
0
да, муж уржался, представил как доча ползком на горшок бы ходила
все это для нашего невролога показатели развития. правда с ребенком она вообще не общалась, только грудь и голову измерила. ладно бы бабка была неадекватная уже, так ведь девочка моих лет сидит, у самой дети есть... я в шоке в общем
Ksumam
26 апреля 2013 года
0
Бросьте! У меня своих пока нет, но на примере своей племяшки - начала говорить только в три года. Сейчас ей 5, общается прекрасно, знает очень много слов и предложений на английском. Так что, как говорится, какие ее годы - все еще наверстает!
Искрена Сергеевна (автор поста)
26 апреля 2013 года
+1
таки я не беспокоюсь, меня это бесит нереально
профиль удалён удалённого пользователя
26 апреля 2013 года
0
я смотрю у врачей диагноз ЗРР вообще любимый. вот маразм ребенку больше года. я в 1,7 вообще только ходить начала, была отличницей в школе
Искрена Сергеевна (автор поста)
26 апреля 2013 года
0
а врачи не смотрят на особенности индивидуального развития.
Лирина
26 апреля 2013 года
0
у них есть нормы, им положено паниковать, ведь если просмотрят- виноваты будут
профиль удалён удалённого пользователя
26 апреля 2013 года
0
ну не в таком раннем возрасте наверное
Лирина
26 апреля 2013 года
0
смотря что за диагноз
лен ленок
26 апреля 2013 года
0
В ответ на комментарий Лирина
у них есть нормы, им положено паниковать, ведь если просмотрят- виноваты будут

↑   Перейти к этому комментарию
Вот это точно,родители же сами потом крик поднимут,куда врач смотрела. Индивидуальное развитие это ,конечно хорошо,но все должно быть в разумных пределах. Лучше вовремя начать ребенка лечить,детки ведь в раннем возрасте очень быстро наверстываю упущенное
Искрена Сергеевна (автор поста)
26 апреля 2013 года
0
я согласна в том плане, что если есть проблема, то надо лечиться, что-то делать, в развивайку начать ходить, а просто сидеть на попе и наблюдать - это пофигизм называется
Лирина
26 апреля 2013 года
0
В ответ на комментарий лен ленок
Вот это точно,родители же сами потом крик поднимут,куда врач смотрела. Индивидуальное развитие это ,конечно хорошо,но все должно быть в разумных пределах. Лучше вовремя начать ребенка лечить,детки ведь в раннем возрасте очень быстро наверстываю упущенное

↑   Перейти к этому комментарию
да, но тут ещё родители должны активно участвовать.
у меня перед глазами образец разгильдяйства мамочки знакомой:
она всё на чужих детей смотрела и критиковала, тот криво бегает, этот смеётся не так, а свою кровиночку так просмотрела, что к трём годам он у неё ничего не говорил и ходить стал отказываться. Теперь усиленными темпами лечат, а вылечить никак.
Хотя тут вопрос куда смотрел невролог, молча в карточку диагнозы писала как и нам?
лен ленок
26 апреля 2013 года
0
Однозначно,родители должны быть внимательны,врач за несколько минут на приеме может и не заметить отклонения
Искрена Сергеевна (автор поста)
26 апреля 2013 года
0
В ответ на комментарий Лирина
да, но тут ещё родители должны активно участвовать.
у меня перед глазами образец разгильдяйства мамочки знакомой:
она всё на чужих детей смотрела и критиковала, тот криво бегает, этот смеётся не так, а свою кровиночку так просмотрела, что к трём годам он у неё ничего не говорил и ходить стал отказываться. Теперь усиленными темпами лечат, а вылечить никак.
Хотя тут вопрос куда смотрел невролог, молча в карточку диагнозы писала как и нам?

↑   Перейти к этому комментарию
если как у нас невролог, то только со слов мамы пишет, а мама и привпать может
Лирина
26 апреля 2013 года
0
Nata1012 пишет:
мама и привпать может
вот только в чём смысл доктора обманывать?
Искрена Сергеевна (автор поста)
26 апреля 2013 года
0
да мало ли? Я вот сегодня что угодно могла рассказать, она на ребенка даже не смотрела

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам