Почему всегда крайности? Почему никто даже не рассматривает третий вариант? Это особенности менталитета?
Прочитала пост на нашем сайте на тему беременности 15-летней девочки и решении ее маме об аборте: https://www.stranamam.ru/post/3817943/
Комментарии осилила только первой и последней страницы. Мамочки яростно и кое-где даже агрессивно отстаивали свое мнение. Но мнений было всего два: аборт или рожать. И я, как человек, который считает аборт - убийством, но считающая выбор между смертью и жизнью ребенка лежит только на совести родителей (им с этим жить) не могла понять: почему никто даже не предложил вариант: родить ребенка и отдать его на усыновление?
Ведь сколько семей, которые не могут родить, были бы счастливы принести в свой дом младенца? Да и для здоровья беременной девушки лучше родить, чем сделать аборт (только давайте не будем спорить на эту тему, в теме того поста это уже яро обсуждалось и я не хочу перетягивать спорщиков к себе в дневник). Это лично мое мнение, можно привести множество примеров за и против этого мнения, но примерами, как говориться, ничего нельзя доказать и опровергнуть ничего нельзя.
Так вот вопрос, который не дает мне покоя: почему в США и Европе дают дополнительный шанс деткам на жизнь? Почему там беременные девочки ходят в школу, рожают, отдают детей на усыновление, а потом продолжают жить той жизнью, которую себе выбирают? После ранних родов у них есть шанс окончить школу, получить образование, найти хорошую работу и создать семью. А дети, рожденные ими, радуют приемных родителей.
Младенцев, от которых отказались еще в роддоме, очень мало... Часто мамочки просто отдают на воспитание государства своих детей не отказываясь от них, а таких детей не могут усыновить. А у отказников есть шанс на нормальную жизнь, с хорошими родителями, которые будут любить его как своего.
Почему в нашей стране такой вариант даже не рассматривается большинством?
Комментарии осилила только первой и последней страницы. Мамочки яростно и кое-где даже агрессивно отстаивали свое мнение. Но мнений было всего два: аборт или рожать. И я, как человек, который считает аборт - убийством, но считающая выбор между смертью и жизнью ребенка лежит только на совести родителей (им с этим жить) не могла понять: почему никто даже не предложил вариант: родить ребенка и отдать его на усыновление?
Ведь сколько семей, которые не могут родить, были бы счастливы принести в свой дом младенца? Да и для здоровья беременной девушки лучше родить, чем сделать аборт (только давайте не будем спорить на эту тему, в теме того поста это уже яро обсуждалось и я не хочу перетягивать спорщиков к себе в дневник). Это лично мое мнение, можно привести множество примеров за и против этого мнения, но примерами, как говориться, ничего нельзя доказать и опровергнуть ничего нельзя.
Так вот вопрос, который не дает мне покоя: почему в США и Европе дают дополнительный шанс деткам на жизнь? Почему там беременные девочки ходят в школу, рожают, отдают детей на усыновление, а потом продолжают жить той жизнью, которую себе выбирают? После ранних родов у них есть шанс окончить школу, получить образование, найти хорошую работу и создать семью. А дети, рожденные ими, радуют приемных родителей.
Младенцев, от которых отказались еще в роддоме, очень мало... Часто мамочки просто отдают на воспитание государства своих детей не отказываясь от них, а таких детей не могут усыновить. А у отказников есть шанс на нормальную жизнь, с хорошими родителями, которые будут любить его как своего.
Почему в нашей стране такой вариант даже не рассматривается большинством?
|
|
Печать | Получить код для блога/форума/сайта |
Коды для вставки:
Как это будет выглядеть?
Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
|
|
| BB-код для форумов: |
Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Почему всегда крайности? Почему никто даже не рассматривает третий вариант? Это особенности менталитета?
| Прочитала пост на нашем сайте на тему беременности 15-летней девочки и решении ее маме об аборте: https://www.stranamam.ru/ Комментарии осилила только первой и последней страницы. Мамочки яростно и кое-где даже агрессивно отстаивали свое мнение. Но мнений было всего два: аборт или рожать. Читать полностью |
| +187 |
Luna-Lu
|
390 комментариев |
Комментарии
и, кстати, я не уверена, что большинство именно так и скажет:
во всяком случае статистики на эту тему я нигде не видела... для многих аборт - легкое решение проблемы и норма жизни, но это не значит, что они не считают аборт убийством...
↑ Перейти к этому комментарию
большинство в моем окружении считает, что аборт это грех и во время него убиваешь ребенка, а статистики на эту тему по России (да и по другим странам) я не видела...
если девочка приняла решение о том, что она отдает ребенка, то зачем ей давать права на то, что она может вернуть его? за свои поступки надо отвечать... а то получается захотела - отдала, захотела - забрала... решение об отказе принимается после родов... не хочешь - не отдавай...
Не знаю американских законов, но могу предположить, что материнских прав ее никто не лишал, а это была как бы замещающая семья, т.е. воспитатели. Т.е., например, достигнув совершеннолетия, она имела право забрать ребенка себе, чтобы дальше воспитывать его самостоятельно. Повторяю, это только мое предположение.
Не знаю американских законов, но могу предположить, что материнских прав ее никто не лишал, а это была как бы замещающая семья, т.е. воспитатели. Т.е., например, достигнув совершеннолетия, она имела право забрать ребенка себе, чтобы дальше воспитывать его самостоятельно. Повторяю, это только мое предположение.
↑ Перейти к этому комментарию
если девочка приняла решение о том, что она отдает ребенка, то зачем ей давать права на то, что она может вернуть его? за свои поступки надо отвечать... а то получается захотела - отдала, захотела - забрала... решение об отказе принимается после родов... не хочешь - не отдавай...
↑ Перейти к этому комментарию
Не как прыщ в туалете на перерыве выдавить, ага.
И процедуру, как вы говорите, затягивания даже сравнивать нельзя с процессом получения допуска на аборт здесь.
↑ Перейти к этому комментарию
я ни к чему не призываю и не агитирую... я спрашиваю, почему в нашей стране вариант с отдачей ребенка вообще не рассматривается... почему отдать ребенка считается большим грехом (сужу по некоторым комментам в теме) и повергается большему осуждению общественности, чем аборт?
окончательный выбор делается после родов...
это ваше мнение... у каждого оно свое...
мое мнение: убийство (аборт) самый страшный из грехов... потому что его исправить нельзя... жизнь-то не вернешь...
речь идет о выборе между большим и меньшим злом... злом оно от этого не перестает быть, а вот то что исправить меньшее можно - это факт... мать может передумать отдавать ребенка или забрать его из ДД (если не отказывалась от него), а что она может исправить после аборта?
и я уже писала в теме, что
можно привести много примеров за и против любой идеи, теории или принципа жизни, но они от этого не становятся истинами в последней инстанции... тем более примерами из фильмов
в общем спор бессмысленный, каждый остается при своем мнении
↑ Перейти к этому комментарию
И не о детях сиротах- усыновление, и не о детях неблагонадежных родителей- опека.
↑ Перейти к этому комментарию
У них (приемных родителей на время) точно есть душевное благородство - зная, что этот ребёнок 1. не твой и 2. не навсегда - и всё равно давать ему самое лучшее, семью, душевное тепло и заботу, пока его не заберут.
Это же жизнь. Порой и родной ребёнок может умереть или даже родители - так что, это повод вообще не заводить детей "чтобы не расстраиваться" и не прирастать душой??
Счастье - что оно? Та же птица
Упустишь - и не поймаешь,
А в клетке ему томиться
Тоже ведь не годится...
Трудно с ним, понимаешь?
Это ведь не только о любви мужчины и женщины. Это о любви, о счастье вообще, в том числе и родительском. А если короче, то можно сказать так: "Если любишь - отпусти!".
↑ Перейти к этому комментарию
И я так говорю не потому, что не готова ухаживать за своими престарелыми или больными родственниками. Я буду это делать, потому что никогда не предложу никому из них переехать в одну из наших ужасных богаделен. Но право же, иногда мне кажется, что, например, моя тяжело больная бабушка была бы счастливее, если бы не сидела дома в своей комнате безвылазно (для нее переместиться в другую - уже проблема), в одиночестве, прерываемом нашими редкими визитами, а была бы окружена профессиональным уходом и, главное, людьми своего возраста, с которыми могла бы общаться. А моя мама не отдавала бы все силы уходу за ней, а могла бы действительно отдыхать: общаться с подругами и внуками, ухаживать за грядками в свое удовольствие, да мало ли еще что... И вообще, мы даже не знаем бабушкиного точного диагноза: в нашей стране обследование лежачего больного, не обремененного лишними средствами - большая проблема.
Но менталитет - тоже очень сильный фактор. Многие российские старики очень привязаны к своему дому. Им не нравится даже гостить у своих детей, не нравится менять квартиру, они хотят умереть в своих стенах - и это для них тоже очень важно. Много знаю примеров, когда взрослые дети забирали стариков к себе, и те быстро, очень быстро угасали, лишенные привычной энергетической подпитки от родного жилища.
Правду говорят, что благополучие общества определяется отношением к самым беззащитным его членам: тяжело больным, детям и старикам. Грустно, что у нас в России правительство делает вид, что у нас все полны сил, здоровы и находятся в самом расцвете сил.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
так не отдавай
и уж лучше отдать, чем потом всю жизнь обвинять ребенка в том, что он тебе жизнь испортил...
но я не понимаю - почему нельзя отдать, если ты не хочешь оставлять его себе... почему в нашей стране выбор в этом случае только один - аборт? почему о третьем варианте никто даже не задумывается?
я тоже
я не агитирую сдавать в приют детей, я спрашиваю почему в нашей стране не предлагается (и даже не предполагается) дополнительный выбор... ведь для кого-то этот вариант приемлем, но о нем даже не говорят... неужели аборт лучше ДД и шанса на усыновление?
но я не понимаю - почему нельзя отдать, если ты не хочешь оставлять его себе... почему в нашей стране выбор в этом случае только один - аборт? почему о третьем варианте никто даже не задумывается?
я тоже
↑ Перейти к этому комментарию
а с какого ляда родителям заморачиваться о нагулянных внуках, когда им бы детей своих в люди вывести и расслабиться. нет, надо выкормить/вырастить своего, да ещё и внука-в-подоле. не было печали, называется.родители в таких случаях принимают те решения, которые они считают целесообразными для своих детей и своих семей, а мнения посторонних тут вообще не стояло.
так и не кормите, не воспитывайте... никто не заставляет, это личное дело совести каждого и каждому самому принимать решение и отвечать за него...
а я никому и не навязываю свое мнение, я просто его высказываю
↑ Перейти к этому комментарию
показать текст комментария
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Суррогатное материнство -это нормально.
Суррогатное материнство -это нормально.
↑ Перейти к этому комментарию
в вашем случае нельзя говорить об отсутствии материнского инстинкта. изначальное чувство ответственности и обязательства перед маленьким комочком - это и есть низшее его проявление. любовь к ребёнку возрастает по мере его взросления, когда с ним становится интересней. это не только у мужчин. + женщины часто устают от постоянной нагрузки, связанной с выхаживанием и воспитанием совсем маленьких детей, которые не способны на желаемую отдачу. так что всё у вас нормально. а сурмат - это извращение, оправдываемое лабораториями, занимающимися продажей ходячих маток и обезумевших от бездетности принципиальных толстосумов.
Хорошо такие мерзости писать, произведя на свет своих собственных детей. Своей маткой.
в общем, я категорична в отношении сурмата.
С такой категоричностью мироздание вам на вашей же жизни может показать, а как это.
Удивительно, как часто люди то, что позволяют себе, не позволяют в мыслях другим.
Ну типа я-то достойна, смогла, размножительная система функционирует, а вы... что там было?... думайте о причине(с)
Сколько жестокости может быть в женщине...
А, и да... детдома не везде есть, если что.
детдома не везде есть, если что
Всё остальное - крайняя степень категоричности и максимализма (далеко не юношеского уже).
в вашем случае нельзя говорить об отсутствии материнского инстинкта. изначальное чувство ответственности и обязательства перед маленьким комочком - это и есть низшее его проявление. любовь к ребёнку возрастает по мере его взросления, когда с ним становится интересней. это не только у мужчин. + женщины часто устают от постоянной нагрузки, связанной с выхаживанием и воспитанием совсем маленьких детей, которые не способны на желаемую отдачу. так что всё у вас нормально. а сурмат - это извращение, оправдываемое лабораториями, занимающимися продажей ходячих маток и обезумевших от бездетности принципиальных толстосумов.
↑ Перейти к этому комментарию
По мне так все честно, вполне.а\
А если почку отдают умирающего человека другому у которого есть шанс выжить-это не извращение? Получается извращение.
Суррогатное материнство-обычный инкубатор, только живой. скоро научатся "выращивать" детей без помощи суррогатных матерей)))
Это я так.. рассуждаю.. чужое мнение уважаю. не имею привычки осуждать)
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
вы что думаете суррогатное материнство доступно простым девушкам? это ого-го какие деньги и затраты. я категорична в этом вопросе, для меня это торговля ребенком.
вы что думаете суррогатное материнство доступно простым девушкам? это ого-го какие деньги и затраты. я категорична в этом вопросе, для меня это торговля ребенком.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Посмотрите Что творится вокруг.. детей просто забивают насмерть.. уж лучше аборт, или приемная семья.
никто не знает, значит ничего и не было? аборт делается только для того, чтобы окружение не узнало и не осудило?
Потому что никто не узнает. А так мало того, что каждая соседка будет шипеть в спину про "подол", "позор", "неправильное воспитание" всю беременность, поливать грязью и девочку, и родителей, так ещё и если после родов ребенок пропадет куда-то
И если этого не понимает подросток, то хорошо понимают родители. И в случае, когда ребенка в семье не хотят оставлять - тогда аборт. Потому что наш народ, в массе своей, считает, что отдать ребенка - это куда хуже, чем алкоголизм, наркомания, избиение детей...
Грустно, но это так.
Не все так толерантны, как Вы, к сожалению. Мне импонирует Ваша позиция, я с ней солидарна, но пока в нашем обществе такие настроения, будет именно так. А для того, чтоб настроения поменялись, именно нам сейчас нужно вопитывать своих детей терпимыми к другим людям.
согласна
никто не знает, значит ничего и не было? аборт делается только для того, чтобы окружение не узнало и не осудило?
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
а осуждение... так у нас осуждают за все: за то что один ребенок, за то что многодетная, за то что красишься, за то что не красишься... за все! на всех не угодишь
вот это меня с детства очень сильно раздражало! это соседи - какая разница! жить-то мне, решать мне и мне брать ответственность за свои поступки...
в конце концов можно родить в другом городе (уехать туда во второй половине беременности) и там отдать... и соседи ничего не узнают...
а осуждение... так у нас осуждают за все: за то что один ребенок, за то что многодетная, за то что красишься, за то что не красишься... за все! на всех не угодишь
вот это меня с детства очень сильно раздражало! это соседи - какая разница! жить-то мне, решать мне и мне брать ответственность за свои поступки...
в конце концов можно родить в другом городе (уехать туда во второй половине беременности) и там отдать... и соседи ничего не узнают...
↑ Перейти к этому комментарию
проще сделать аборт, чем кому то отдать живого родившегося ребенка, да и, действительно, процедура усыновления у нас несовершенна, да и тайна усыновления вроде как есть
так это хорошо... разве нет?
↑ Перейти к этому комментарию
к сожалению, обсуждение в теме было закрыто модератором и там я не смогла задать свой вопрос...
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
много модных молодых мам с малышиками, и рожают второго и даже третий ребенок уже не редкость,
я сама недавно родила дочь, гуляю каждый день и вижу по городу просто кучу мамочек с колясками
↑ Перейти к этому комментарию
Увидеть бы...... как детдома закроют.......
↑ Перейти к этому комментарию
младенцев усыновляют сразу - он маленький, несмышленыш, ты можешь представить что это твой ребенок и ребенок кроме этой семьи ничего другого помнить не будет... а взять ребенка даже 3-х лет - не каждый может (потому и возвращают их часто обратно в ДД, тут в СМ уже была такая тема)... но это уже другая тема...
почему у нас не рассматривают еще один вариант развития событий? почему выбор стоим между родить и испортить себе жизнь (я именно о конкретном случае говорю, беременность в 15 лет) или убить?
А во-вторых, отдать ребёнка на усыновление в конкретную семью у нас несколько сложнее, чем за границей. Поскольку суд уже после рождения ребёнка вполне может и не отдать его приёмным родителям (вот ведь - все со всем согласны, но решает совершенно посторонний человек
договора и все прочее у нас слабо развито даже при суррогатном материнстве и часто кидают или одна или другая сторона, но это другая тема...
дело в том, что вариант "родить и отдать" даже не рассматривается... никем!
неужели проще убить чем отдать ребенка?
это так... как же это достало...
Я повторюсь: это не моя точка зрения. У меня достаточно знакомых, родивших в раннем возрасте и оставивших детей, и никто, как говорится, от этого не умер, детки растут, а молодые родители вполне вменяемы, не бухают в подворотнях, доучились в свой черёд и сейчас ничем не отличаются от других семей. Поэтому для меня в данной ситуации вообще не стоит вопрос ни об аборте, ни об отказе
и у меня
у меня есть одна знакомая (точнее была, не смогла больше с ней общаться), которая дочку из РД сразу в ДД отдала, но она не отказалась от материнских прав и из-за этого ребенка не могут удочерить... а мне она тогда сказала фразу, которую я до сих пор помню: "пусть до 4-х лет там побудет, а потом я ее заберу"...
ее девочке сейчас три года... у меня душа болит за нее... часто молюсь, чтобы у нее сложилось все хорошо...
и есть знакомые, которые хотели усыновить ребенка (именно грудничка), но не смогли найти... оно может и к лучшему - сейчас они развелись... хотя кто знает, может если бы у них получилось усыновить грудничка все сложилось бы по-другому... они спрашивали меня тогда, не откажется ли моя знакомая от прав на ребенка, чтобы они ее к себе взяли, но она не захотела ("это мой ребенок!")...
Вот это просто ужасно, я считаю. Это - одна из основных причин того, почему детей из детских домов так сравнительно немного усыновляют. Живые и имеющие права родители для многих усыновителей являются преградой, всегда проще сделать выбор в пользу круглой сироты, вот и "охотятся" за ними. А родители, конечно, не отказываются. Ладно, если потом сами заберут (хотя, ппц, я просто не понимаю, зачем она ей, если она так относится к своей крохе, что ей фиолетово, где ребёнок до 4х лет). Обычно бывает, что до 18 ребёнок в ДД, а потом родитель объявляется и требует алименты уже себе
сейчас через суд решаются без проблем... просто приносишь документы, что родитель тебя не содержал, а жил и рос ты в ДД и все...
я просто этот вопрос изучала, т.к. меня и моих воспитывала только мать, после развода отец алименты не платил и есть риск, что он объявиться и потребует алименты на себя... думаю, что доказать что человек не платил алименты сложнее, чем то, что ребенок воспитывался в ДД... документы то все сохранились...
хотя при желании дать жизнь можно и в другой город уехать родить (еще до появления явного пуза) и в РД оставить его... потом вернуться и жить дальше той жизнью, которой хочешь...
но ведь это сложно, надо напрячься...
я и не говорю, что это радость великая... просто ни ей, ни ее дочке, ни всем кто писал в той теме комментарии третий вариант не пришел в голову... возник вопрос: "почему?" ведь для многих аборт вынужденная мера, они идут со слезами делать его... но вариант оставить ребенка им даже не приходит в голову...
на мой взгляд - это разумный выбор для человека который и убить не может и вырастить не потянет...
p.s. вас задело именно то, что я привела конкретный пример? считаете, что это не корректно? то есть мне нужно было, если меня задела эта тема не давать ссылку на конкретную историю, а абстрактно обсудить эту тему?
↑ Перейти к этому комментарию
я спрашиваю о другом:
мои знакомые живут в Подмосковье, возможно в Кисловодске другая ситуация
мои знакомые столкнулись с этой ситуацией в Подмосковье... т.е. в Москве и Подмосковье не могли найти грудничка-отказника... им сказали, что этих деток очень быстро забирают приемные семьи, предложили взять ребенка постарше, но понимали, что не потянут такую ответственность...
может быть в других странах больше информации на эту тему? возможно там сразу предлагают варианты: родить себе, отдать на усыновление или аборт? у нас средний вариант даже нигде и не предлагают...
если женщину всю оставшуюся жизнь будет мучить совесть за погубленную жизнь, то не лучше ли ей отдать ребенка? да, ее от мук совести это не спасет (хоть они и будут другие), зато у ребенка будет шанс... шанс на семью, дом, жизнь...
и не факт, что выносив ребенка биологическая мать захочет его отдать.
нужно смотреть реальности в лицо, и наша реальность такова, что девочка и ее родители останутся наедине со своей проблемой. и именно они будут подниать на ноги и мать, и младенца.
П.С. я наверно, все таки, прочойсер.
это да...
вспоминать об аборте - лучше? или его проще забыть как страшный сон?
Я бы поступила на месте матери точно так же
получу кучу тапок, но это не так
Я не знаю, какой вырастет моя дочь, поэтому не сужу о воспитании других детей, но как единственная отвечающая за нее я бы отвела на аборт.
↑ Перейти к этому комментарию
я бы сказала, тем более, если замужем. просто потому, что родила уже 3-го, а 4 беременность не заметила за кормлением. И рожала. А нести некуда. И на заводе мужа сократили. И хоть вой, хоть на панель иди. Сожрать - всегда пожалуйста, но если оставишь и не откажешься - эти верховные жрецы ни пачки Малютки не принесут, и выспаться не дадут, когда зубы полезут. Старших в сад не уведут, когда с младшим в свалишься болея, только пальцем у виска покрутят, мол, нахера рожала, если нищета? А помочь - нееее, не барское это дело. Вот сожрать - это от души. А чего это решение стоило и как с ним человек будет жить - оно никому нафиг не интересно.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: