Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

ОПК-основы православной культуры В школе

Сын учится в 4 классе, в этом году добавили новый предмет ОПК. Мне вот интересно- зачем? На мой взгляд-с одной стороны это нужно, но с другой - в каждой семье своя религия, и все трактуется по-своему.

Мало того, этот предмет занял место 1 часа русского языка и 1 часа математики. На мой взгляд эти предметы куда важнее ОПК.
А Вы как думаете?
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам ОПК-основы православной культуры В школе
Сын учится в 4 классе, в этом году добавили новый предмет ОПК. Мне вот интересно- зачем? На мой взгляд-с одной стороны это нужно, но с другой - в каждой семье своя религия, и все трактуется по-своему.
Мало того, этот предмет занял место 1 часа русского языка и 1 часа математики. На мой взгляд эти предметы куда важнее ОПК.
А Вы как думаете? Читать полностью
 

Комментарии

Маргоша81
13 февраля 2013 года
+2
у нас тоже будет со следующего года, пока говорят что часы добавят на него, я с вами согласна что в школе этот предмет должен быть факультативом, а не обязательным.
зайчонок (автор поста)
13 февраля 2013 года
0
Нам директор школы на собрании сказал-предмет обязательный и точка
Маргоша81
13 февраля 2013 года
0
нам тоже самое сказали, но если я почую неладное не буду пускать, пусть неатестованный будет.
JuliSs
13 февраля 2013 года
0
Что может быть неладное?
Маргоша81
13 февраля 2013 года
0
ну мало ли
зайчонок (автор поста)
13 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Маргоша81
нам тоже самое сказали, но если я почую неладное не буду пускать, пусть неатестованный будет.

↑   Перейти к этому комментарию
нет,там ничего плохого. Наоборот.......,правда иногда темы вобще не касающиеся православия. Просто мне не нравится что у основных предметов забрали по часу
Маргоша81
13 февраля 2013 года
0
зайчонок пишет:
Просто мне не нравится что у основных предметов забрали по час
это да
алена ковалева
13 февраля 2013 года
+1
В ответ на комментарий Маргоша81
нам тоже самое сказали, но если я почую неладное не буду пускать, пусть неатестованный будет.

↑   Перейти к этому комментарию
Маргоша81 пишет:
но если я почую неладное не буду пускать,
да чего там неладного. У нас есть этот урок, там историю страны рассказывают, то про герб, то про философов каких-нибудь, то про правильные поступки.
Маргоша81
13 февраля 2013 года
0
я читала учебник в инете, мне не понравилось как там изложено, не для 10-леток
алена ковалева пишет:
там историю страны рассказывают,
это на уроках истории должны рассказывать, а не придумывать еще одну дисциплину
алена ковалева
13 февраля 2013 года
0
Учебника сейчас пока нет. У нас просто детям на уроках что-то рассказывают и иногда задания на дом дают про что-нибудь написать. Пока этот урок просто формальность.
Маргоша81 пишет:
это на уроках истории должны рассказывать, а не придумывать еще одну дисциплину
истории в 4 классе нет, почему бы не послушать пока на другом уроке.
Маргоша81
13 февраля 2013 года
0
алена ковалева пишет:
Учебника сейчас пока нет
у вас нет, а у нас уже в школьной библиотеке лежит новая партия,остальные у четвероклашек
алена ковалева
13 февраля 2013 года
0
Везет вам - мы все учебники за свои денежки покупаем.
Маргоша81
13 февраля 2013 года
0
по всем предметам ?
алена ковалева
13 февраля 2013 года
0
да, по всем. Каждый год примерно по 5 тысяч сдаем на учебники. У нас по всему городу так.
Маргоша81
13 февраля 2013 года
0
жуть жуткая, а потом куда их?
алена ковалева
13 февраля 2013 года
0
Маргоша81
13 февраля 2013 года
0
мы только печатные тетради покупаем ,тесты по русскому и математике.
зайчонок (автор поста)
13 февраля 2013 года
0
Маргоша81
13 февраля 2013 года
0
зайчонок (автор поста)
13 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий алена ковалева
да, по всем. Каждый год примерно по 5 тысяч сдаем на учебники. У нас по всему городу так.

↑   Перейти к этому комментарию
А нам выдают в школе
алена ковалева
13 февраля 2013 года
0
интересно, куда это у нас в городе деньги на учебники девают?
зайчонок (автор поста)
14 февраля 2013 года
0
в фонд знатоков
алена ковалева
14 февраля 2013 года
0
LekaBoka
14 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий алена ковалева
да, по всем. Каждый год примерно по 5 тысяч сдаем на учебники. У нас по всему городу так.

↑   Перейти к этому комментарию
СКОЛЬКО????
Максимум комплект учебников стоит 2200 + английский с диском - 500 р
Стесняюсь спросить где вы их закупаете???
(мы всю началку учебники за свои деньги покупали)
алена ковалева
14 февраля 2013 года
0
А мы каждый год в начальных классах отдавали за учебники по 4 с лишним тысячи.
Я пересчитывала общее количество книг на год. С учетом того, что многие учебники в нескольких томах, было где-то по 25-30 учебников (считая рабочие тетради). У вас тоже столько?
Маргоша81
13 февраля 2013 года
+1
В ответ на комментарий алена ковалева
Учебника сейчас пока нет. У нас просто детям на уроках что-то рассказывают и иногда задания на дом дают про что-нибудь написать. Пока этот урок просто формальность.
Маргоша81 пишет:
это на уроках истории должны рассказывать, а не придумывать еще одну дисциплину
истории в 4 классе нет, почему бы не послушать пока на другом уроке.

↑   Перейти к этому комментарию
алена ковалева пишет:
почему бы не послушать пока на другом уроке.
а почему бы не оставить часы русского и математики на месте, а не заниматься ерундой, история начинается в 5 классе, а сейчас планируется эту ОПК продлить с 4 по 8 класс
алена ковалева
13 февраля 2013 года
0
У нас математики и так достаточно - школа физико-математическая.
Маргоша81
13 февраля 2013 года
0
у нас обычная школа и у автора тоже
зайчонок (автор поста)
13 февраля 2013 года
+1
В ответ на комментарий Маргоша81
алена ковалева пишет:
почему бы не послушать пока на другом уроке.
а почему бы не оставить часы русского и математики на месте, а не заниматься ерундой, история начинается в 5 классе, а сейчас планируется эту ОПК продлить с 4 по 8 класс

↑   Перейти к этому комментарию
полностю с Вами согласна
Маргоша81
13 февраля 2013 года
0
зайчонок (автор поста)
13 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий алена ковалева
Учебника сейчас пока нет. У нас просто детям на уроках что-то рассказывают и иногда задания на дом дают про что-нибудь написать. Пока этот урок просто формальность.
Маргоша81 пишет:
это на уроках истории должны рассказывать, а не придумывать еще одну дисциплину
истории в 4 классе нет, почему бы не послушать пока на другом уроке.

↑   Перейти к этому комментарию
алена ковалева пишет:
истории в 4 классе нет, почему бы не послушать пока на другом уроке
почему бы тогда не назвать его по-другому,а не ОПК?
алена ковалева
13 февраля 2013 года
0
меня как-то этот предмет не волнует. Что есть он, что нет.
зайчонок (автор поста)
14 февраля 2013 года
0
меня бы тоже,если бы он не отнимал по часу рус,и математики
MaritaKo
13 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий зайчонок
алена ковалева пишет:
истории в 4 классе нет, почему бы не послушать пока на другом уроке
почему бы тогда не назвать его по-другому,а не ОПК?

↑   Перейти к этому комментарию
А у нас в городе этот предмет священник ведет, и он пока факультативом в школах идет, тоже собираются делать основным предметом ))))
зайчонок (автор поста)
13 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий алена ковалева
Маргоша81 пишет:
но если я почую неладное не буду пускать,
да чего там неладного. У нас есть этот урок, там историю страны рассказывают, то про герб, то про философов каких-нибудь, то про правильные поступки.

↑   Перейти к этому комментарию
такая же фигня, они вместо православия про мамаево сражение проходили
алена ковалева
13 февраля 2013 года
0
пойдет для общего развития.
зайчонок (автор поста)
14 февраля 2013 года
0
алена ковалева
14 февраля 2013 года
0
alla1602
13 февраля 2013 года
+1
В ответ на комментарий Маргоша81
у нас тоже будет со следующего года, пока говорят что часы добавят на него, я с вами согласна что в школе этот предмет должен быть факультативом, а не обязательным.

↑   Перейти к этому комментарию
только факультатив без объема часов от других предметов
Маргоша81
13 февраля 2013 года
0
Пчелка Жу
13 февраля 2013 года
0
как по мне то ОПК намного важнее урока математики
зайчонок (автор поста)
13 февраля 2013 года
0
почему?
Пчелка Жу
13 февраля 2013 года
+2
по моих наблюдениях, в жизни обычного человека хватает начального курса математики, а если культуры не научить с детства то этот пробел потом не надолужить. если в семьях не всегда учат культуре, морали, то пусть хоть школа этому научит
Маргоша81
13 февраля 2013 года
+1
Пчелка Жу пишет:
пусть хоть школа этому научит
как интересно если дома нет культуры
в валерьевна
13 февраля 2013 года
+1
Маргоша81
13 февраля 2013 года
+1
Natalie15
13 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Пчелка Жу
по моих наблюдениях, в жизни обычного человека хватает начального курса математики, а если культуры не научить с детства то этот пробел потом не надолужить. если в семьях не всегда учат культуре, морали, то пусть хоть школа этому научит

↑   Перейти к этому комментарию
Пчелка Жу пишет:
обычного человека хватает начального курса математики
что есть для вас обычный человек?
Ketvampire
13 февраля 2013 года
+5
В ответ на комментарий Пчелка Жу
по моих наблюдениях, в жизни обычного человека хватает начального курса математики, а если культуры не научить с детства то этот пробел потом не надолужить. если в семьях не всегда учат культуре, морали, то пусть хоть школа этому научит

↑   Перейти к этому комментарию
а культура есть только у православных или как? как насчет предмета Культурология? да и потом, если семья каких-то алкоголиков или типа того, то школа ничего особо не изменит. а так, как ведут себя некоторые учителя - и подавно.
katushka_45_rus
13 февраля 2013 года
+1
В ответ на комментарий Пчелка Жу
по моих наблюдениях, в жизни обычного человека хватает начального курса математики, а если культуры не научить с детства то этот пробел потом не надолужить. если в семьях не всегда учат культуре, морали, то пусть хоть школа этому научит

↑   Перейти к этому комментарию
А я с Вами согласна, очень в школе любила математику, но никогда в жизни мне не понадобилось основное тригонометрическое тождество или знания сложения матриц ))).
Ketvampire
13 февраля 2013 года
0
в 4 классе нет тригонометрии, там как раз основы и преподают. и вот этих основ кусок и забрали.
зайчонок (автор поста)
13 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий katushka_45_rus
А я с Вами согласна, очень в школе любила математику, но никогда в жизни мне не понадобилось основное тригонометрическое тождество или знания сложения матриц ))).

↑   Перейти к этому комментарию
Пчелка Жу
13 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий katushka_45_rus
А я с Вами согласна, очень в школе любила математику, но никогда в жизни мне не понадобилось основное тригонометрическое тождество или знания сложения матриц ))).

↑   Перейти к этому комментарию
и я о том же
зайчонок (автор поста)
13 февраля 2013 года
+1
В ответ на комментарий Пчелка Жу
по моих наблюдениях, в жизни обычного человека хватает начального курса математики, а если культуры не научить с детства то этот пробел потом не надолужить. если в семьях не всегда учат культуре, морали, то пусть хоть школа этому научит

↑   Перейти к этому комментарию
так ведб не про культуру там рассказывают Например детям рассказывали про ангелов сидящих у нас на плечах и все в этом направлении, а вчера про куликовскую битву рассказывали,вот причем тут ОПК?
Asmaiza
13 февраля 2013 года
+1
В ответ на комментарий Пчелка Жу
как по мне то ОПК намного важнее урока математики

↑   Перейти к этому комментарию
а для нехристиан тоже?
Маргоша81
13 февраля 2013 года
+1
а нехристиане у нас будут в коридоре сидеть вовремя урока мама девочки мусульманки вообще в шоке от такого (она на год старше сейчас в 4 учится)
Asmaiza
13 февраля 2013 года
+2
О бред! Россия, блин, светское государство
Надеюсь, наши не скопируют, как всегда.
Маргоша81
13 февраля 2013 года
0
да вообще не понимаю, там ведь в этой программе есть модуль по этике, спросили директора почему ОПК, а не этика она нам начала объяснять. что типа большинство у нас в стране христиане православные и т.п. в том же духе
anemone
28 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Маргоша81
а нехристиане у нас будут в коридоре сидеть вовремя урока мама девочки мусульманки вообще в шоке от такого (она на год старше сейчас в 4 учится)

↑   Перейти к этому комментарию
Маргоша81 пишет:
мама девочки мусульманки вообще в шоке от такого
Маме в РОНО. Девочка по заявлению мамы может изучать основы исламской культуры, историю религии или светскую этику. Школа должна обеспечить.
Маргоша81
28 февраля 2013 года
0
в нашей школе нет выбора , хоть в РОНО хоть куда иди
anemone
28 февраля 2013 года
0
Ketvampire
13 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Asmaiza
а для нехристиан тоже?

↑   Перейти к этому комментарию
нда... это не для нас с тобой и не для наших детей.
katushka_45_rus
13 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Asmaiza
а для нехристиан тоже?

↑   Перейти к этому комментарию
А вы не изучали буддизм, ислам, конфуцианство? Мне очень нравилось из курса философии узнать про другие религии, не обязательно я должна их придерживаться, но такие знания мне пригодились в путешествиях, я знаю обычаю других народов и по своему невежеству не оскорблю их.
Asmaiza
13 февраля 2013 года
+4
Так в том то и речь, что ввели изучение ТОЛЬКО христианства, более того, одной его ветви - православия. А остальные?
И кроме того, курсы философии были у Вас, я так полагаю, не в четвертом классе. У малышей критическое мышление не так развито, как у взрослых, и информацию фильтровать они зачастую не могут.
Кроме того, на мой взгляд, введение изучения в светском государстве в общеобразовательных школах одной конкретной религии, да ещё и в обязательном порядке - нарушение конституционных норм.

З.Ы.
katushka_45_rus пишет:
А вы не изучали буддизм, ислам, конфуцианство
... конфуцианство, даосизм, индуизм, зороастризм, вуду, старославянское язычество...
Но не в 4-м классе школы, и не вместо основных уроков.
Маргоша81
13 февраля 2013 года
0
Ketvampire
13 февраля 2013 года
+1
В ответ на комментарий Asmaiza
Так в том то и речь, что ввели изучение ТОЛЬКО христианства, более того, одной его ветви - православия. А остальные?
И кроме того, курсы философии были у Вас, я так полагаю, не в четвертом классе. У малышей критическое мышление не так развито, как у взрослых, и информацию фильтровать они зачастую не могут.
Кроме того, на мой взгляд, введение изучения в светском государстве в общеобразовательных школах одной конкретной религии, да ещё и в обязательном порядке - нарушение конституционных норм.

З.Ы.
katushka_45_rus пишет:
А вы не изучали буддизм, ислам, конфуцианство
... конфуцианство, даосизм, индуизм, зороастризм, вуду, старославянское язычество...
Но не в 4-м классе школы, и не вместо основных уроков.

↑   Перейти к этому комментарию
кстати, да,как-то рановато в 9-10 лет обсуждать догмы христианства. как и других религий.
Asmaiza
13 февраля 2013 года
0
Оно-то да...
Хотя мне папа в 10 лет подсунул "Библейские сказания", с отсылками к шумерским мифам, откуда частично ВЗ содран. Но мне было интересно. Я к этому времени мифы Древней Греции осилила самостоятельно (чтоб "Энеиду" Котляревського лучше понимать )
Но то ж я, я во втором классе Дж. Лондона читала, когда остальные ещё волшебными сказками зачитывались.
Ketvampire
13 февраля 2013 года
0
ну то ж ты, вот именно) у нас не было айподов и ппс, мы развлекались книгами, кто поумней, остальные - куклами и войнушками. а сейчас?
katushka_45_rus
13 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Asmaiza
Так в том то и речь, что ввели изучение ТОЛЬКО христианства, более того, одной его ветви - православия. А остальные?
И кроме того, курсы философии были у Вас, я так полагаю, не в четвертом классе. У малышей критическое мышление не так развито, как у взрослых, и информацию фильтровать они зачастую не могут.
Кроме того, на мой взгляд, введение изучения в светском государстве в общеобразовательных школах одной конкретной религии, да ещё и в обязательном порядке - нарушение конституционных норм.

З.Ы.
katushka_45_rus пишет:
А вы не изучали буддизм, ислам, конфуцианство
... конфуцианство, даосизм, индуизм, зороастризм, вуду, старославянское язычество...
Но не в 4-м классе школы, и не вместо основных уроков.

↑   Перейти к этому комментарию
Asmaiza пишет:
не вместо основных уроков
Так основные уроки никто не отменяет, всего по 1 часу убрали. Я ЗА введение такого предмета
LadyFIXIT
13 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Пчелка Жу
как по мне то ОПК намного важнее урока математики

↑   Перейти к этому комментарию
Для всех?
Inq
13 февраля 2013 года
+2
В ответ на комментарий Пчелка Жу
как по мне то ОПК намного важнее урока математики

↑   Перейти к этому комментарию
так отдайте своего ребенка в церковную школу. единицам этот предмет будет важнее. что же другие тогда должны это изучать?
ЛАРиК43
13 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Пчелка Жу
как по мне то ОПК намного важнее урока математики

↑   Перейти к этому комментарию
Это шутка? Вообще-то школьники сдают ГИА и ЕГЭ по математике. И, как показало последнее ЕГЭ, несколько заданий было как раз примерно на 3-4 класс, так и то не решили.
Эрманар
13 февраля 2013 года
+10
Популярный анекдот. "Ракета со спутниками ГЛОНАСС упала в океан А что хотели? Астрономию в школах отменили, православие ввели. Ракета ударилась о небесный свод и усё".

Страшно, если честно. С другой стороны, после внедрения православия в школах, атеистов станет в разы больше, это очевидно.
Маргоша81
13 февраля 2013 года
0
Эрманар пишет:
"Ракета со спутниками ГЛОНАСС упала в океан А что хотели? Астрономию в школах отменили, православие ввели. Ракета ударилась о небесный свод и усё".
алена ковалева
13 февраля 2013 года
+1
В ответ на комментарий Эрманар
Популярный анекдот. "Ракета со спутниками ГЛОНАСС упала в океан А что хотели? Астрономию в школах отменили, православие ввели. Ракета ударилась о небесный свод и усё".

Страшно, если честно. С другой стороны, после внедрения православия в школах, атеистов станет в разы больше, это очевидно.

↑   Перейти к этому комментарию
Я думаю, это просто формальность. Чтобы действительно, какие-то христианские вещи рассказывать, учитель должен быть по-настоящему верующим. Вряд ли такие найдутся для школ.
Эрманар
13 февраля 2013 года
+1
Ну да. Рассказывать будут чаще всего суеверные тётки, прослушавшие спецкурс) Но раз начали - тему могут и продолжить. введут должность школьного попа. С розгами, как при царях было)
алена ковалева
13 февраля 2013 года
0
Эрманар пишет:
введут должность школьного попа.
Эрманар
13 февраля 2013 года
0
А что? Сократят ставку психолога, например)
алена ковалева
13 февраля 2013 года
0
ну, если партия даст такое указание.
HelenCn
13 февраля 2013 года
+2
В ответ на комментарий Эрманар
Ну да. Рассказывать будут чаще всего суеверные тётки, прослушавшие спецкурс) Но раз начали - тему могут и продолжить. введут должность школьного попа. С розгами, как при царях было)

↑   Перейти к этому комментарию
Эрманар пишет:
введут должность школьного попа. С розгами, как при царях было
Будешь смеяться, но моя прабабушка рассказывала, что впервые осознала себя атеисткой именно на уроке закона божьего в гимназии. И преподавал этот самый закон вот именно такой школьный поп. Дело было еще до революции. Прабабуле было около 11-12 лет.
Эрманар
13 февраля 2013 года
+1
Да не, я смеяться не буду) Атеистов так и вырастили) Образование очень часто добивается противоположных результатов.
HelenCn
13 февраля 2013 года
+4
Блин, лучше бы физику более углубленно в старших классах преподавали. Вкупе с астрономией. Глядишь, истерий по поводу грядущего конца света, как в прошлом декабре, удалось бы избежать.
Маргоша81
13 февраля 2013 года
0
Эрманар
13 февраля 2013 года
+2
В ответ на комментарий HelenCn
Блин, лучше бы физику более углубленно в старших классах преподавали. Вкупе с астрономией. Глядишь, истерий по поводу грядущего конца света, как в прошлом декабре, удалось бы избежать.

↑   Перейти к этому комментарию
Углубленно и доступно. Уже понятно, что надо что-то с образованием делать. Современная система вместе уже несколько десятков лет только информацию гонит, а понимать её и применять - нифига. Куча бумажной работы, куча нервов, долбёжка - и куча народа, верящего во всякую пургу на выходе.
Маргоша81
13 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Эрманар
Ну да. Рассказывать будут чаще всего суеверные тётки, прослушавшие спецкурс) Но раз начали - тему могут и продолжить. введут должность школьного попа. С розгами, как при царях было)

↑   Перейти к этому комментарию
Hopever
13 февраля 2013 года
+2
В ответ на комментарий Эрманар
Ну да. Рассказывать будут чаще всего суеверные тётки, прослушавшие спецкурс) Но раз начали - тему могут и продолжить. введут должность школьного попа. С розгами, как при царях было)

↑   Перейти к этому комментарию
Эрманар пишет:
Рассказывать будут чаще всего суеверные тётки, прослушавшие спецкурс)
Не будут, а уже рассказывают. Прикрываясь желанием обучить русской культуре, преподают по проповедническому учебнику.
Эрманар
13 февраля 2013 года
0
Alsusha1976
14 февраля 2013 года
+1
В ответ на комментарий Эрманар
Ну да. Рассказывать будут чаще всего суеверные тётки, прослушавшие спецкурс) Но раз начали - тему могут и продолжить. введут должность школьного попа. С розгами, как при царях было)

↑   Перейти к этому комментарию
Эрманар пишет:
суеверные тётки, прослушавшие спецкурс
Вот это самое страшное!!! Какая-то тётка прослушает курс и будет излагать его детям в своём искажённом понимании. А дети в возрасте 10-11 лет очень восприимчивы к поступающей информации, к тому же привыкли верить учителям. Лично я против, в своём дневнике уже писала про эту проблему. Но в нашей школе я ничего добиться не смогла
зайчонок (автор поста)
13 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий алена ковалева
Я думаю, это просто формальность. Чтобы действительно, какие-то христианские вещи рассказывать, учитель должен быть по-настоящему верующим. Вряд ли такие найдутся для школ.

↑   Перейти к этому комментарию
алена ковалева
13 февраля 2013 года
0
raksha
13 февраля 2013 года
+1
Но это ведь ОСНОВЫ КУЛЬТУРЫ, а не религиозное насаждение! И что в этом плохого? В основе любой религии лежит добро и уважение (я беру основные религии, а не секты). Сейчас очень не хватает в людях духовности, а считать жизнь быстро научит! Может я, конечно, ошибаюсь. У старшего такого предмета не было, а младшие еще не доросли. Зато у меня в институте был предмет "Основы религий’ - весьма интересно и познавательно...
Маргоша81
13 февраля 2013 года
+1
Ну почему нельзя взять модуть по этике , у нас свобода вероисповедания в стране, почему ОСНОВЫ ПРАВОСЛАВНОЙ КУЛЬТУРЫ в светской школе преподавать?
профиль удалён удалённого пользователя
13 февраля 2013 года
+1
потому что только в христианстве есть тезис - прощать врагов, ни в одной религии мира этого нет. Вот только психотерапевты последнего столетия выяснили , что без прощения врагов нам никак - черевато психосоматическими расстройствами. Да и что плохого в христианской культуре. Она не упирается в банальный этикет. Она ориентирует на правильный моральный жизненный выбор.
Маргоша81
13 февраля 2013 года
+1
спорить не буду на религиозную тему не буду ,потому как мои взгляды с Вашими не совпадают в корне.
Leopardina пишет:
Она ориентирует на правильный моральный жизненный выбор.
только христианская культура такая правильная?
профиль удалён удалённого пользователя
13 февраля 2013 года
+2
не думаю, что только христианство, но почему бы и нет? Существует три мировые религии: ислам, христианство и буддизм. Иудаизм относится к национальной религии. Все остальное - не имеет статус религии.
Какую бы вы выбрали вместо христианства? буддизм ? ислам? Что же все таки ближе основам современной морали и этики? Наверное все таки христианство. А атеизм уже проходили...70 лет Что-то плодов не дал.
Спорить тоже не хочу, но на свое мнение, как говорится, имею право.
Маргоша81
13 февраля 2013 года
+3
я бы выбрала модуль по этике, но нам не дали выбора, в 10 лет считаю лишним разбирать религии, раньше был замечательный предмет Основы мировых религий в старших классах , этого достаточно .
Leopardina пишет:
но на свое мнение, как говорится, имею право.
конечно имеете
Ketvampire
13 февраля 2013 года
+3
В ответ на комментарий Leopardina
не думаю, что только христианство, но почему бы и нет? Существует три мировые религии: ислам, христианство и буддизм. Иудаизм относится к национальной религии. Все остальное - не имеет статус религии.
Какую бы вы выбрали вместо христианства? буддизм ? ислам? Что же все таки ближе основам современной морали и этики? Наверное все таки христианство. А атеизм уже проходили...70 лет Что-то плодов не дал.
Спорить тоже не хочу, но на свое мнение, как говорится, имею право.

↑   Перейти к этому комментарию
современной морали и этике ближе менеджмент и уголовное право
Маргоша81
13 февраля 2013 года
0
Faerie
7 июня 2013 года
0
В ответ на комментарий Ketvampire
современной морали и этике ближе менеджмент и уголовное право

↑   Перейти к этому комментарию
MoZart-Mama
13 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Leopardina
не думаю, что только христианство, но почему бы и нет? Существует три мировые религии: ислам, христианство и буддизм. Иудаизм относится к национальной религии. Все остальное - не имеет статус религии.
Какую бы вы выбрали вместо христианства? буддизм ? ислам? Что же все таки ближе основам современной морали и этики? Наверное все таки христианство. А атеизм уже проходили...70 лет Что-то плодов не дал.
Спорить тоже не хочу, но на свое мнение, как говорится, имею право.

↑   Перейти к этому комментарию
Заметьте ,православие -не все христианство.
Тогда надо вводить в школы "Религиоведение". Это справедливо.
профиль удалён удалённого пользователя
13 февраля 2013 года
+2
замечу...что ж , так исторически сложилось, что церковь разделилась на восточную и западную, и много веков на территории РФ не было восточных течение вообще.

полагаю, что задача предметов разная. Религиоведение должно ознакомить с рел. течениями, их догматикой, особенностями служения и пр. А у предмета ОПК - все таки, весь вопрос в культуре. Не думаю, что это равноценно. К тому же православная культура от светской на самом деле мало чем отличается.
MoZart-Mama
14 февраля 2013 года
0
Для этого есть предмет у нас в школе ;Художественная культура.
профиль удалён удалённого пользователя
14 февраля 2013 года
0
ну вообще-то речь идет о российских школах.
MoZart-Mama
14 февраля 2013 года
0
я поняла.
Hopever
14 февраля 2013 года
+1
В ответ на комментарий Leopardina
замечу...что ж , так исторически сложилось, что церковь разделилась на восточную и западную, и много веков на территории РФ не было восточных течение вообще.

полагаю, что задача предметов разная. Религиоведение должно ознакомить с рел. течениями, их догматикой, особенностями служения и пр. А у предмета ОПК - все таки, весь вопрос в культуре. Не думаю, что это равноценно. К тому же православная культура от светской на самом деле мало чем отличается.

↑   Перейти к этому комментарию
Leopardina пишет:
А у предмета ОПК - все таки, весь вопрос в культуре.
Эх, если бы автор учебника действительно написал о культуре! Но нет в этом учебнике культуры.
А культуру свою российские дети изучают на уроках истории, литературы, русского языка, обществознания и МХК, а также на классных часах и внеклассных мероприятиях. Предметов, как видите, хватает.
профиль удалён удалённого пользователя
14 февраля 2013 года
0
Hopever пишет:
Но нет в этом учебнике культуры.
чего не знаю, того не знаю. Прочла только первую главу, по ней, наверное не стоит судить.
Hopever
14 февраля 2013 года
0
Слышала, что сам автор тоже учебник не считает хорошим.
профиль удалён удалённого пользователя
14 февраля 2013 года
0
я тоже слышала.
Alsusha1976
14 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Leopardina
не думаю, что только христианство, но почему бы и нет? Существует три мировые религии: ислам, христианство и буддизм. Иудаизм относится к национальной религии. Все остальное - не имеет статус религии.
Какую бы вы выбрали вместо христианства? буддизм ? ислам? Что же все таки ближе основам современной морали и этики? Наверное все таки христианство. А атеизм уже проходили...70 лет Что-то плодов не дал.
Спорить тоже не хочу, но на свое мнение, как говорится, имею право.

↑   Перейти к этому комментарию
Может тогда выбрать "Основы мировых религий"?
профиль удалён удалённого пользователя
14 февраля 2013 года
0
не ко мне в министерство!
raksha
13 февраля 2013 года
+1
В ответ на комментарий Маргоша81
Ну почему нельзя взять модуть по этике , у нас свобода вероисповедания в стране, почему ОСНОВЫ ПРАВОСЛАВНОЙ КУЛЬТУРЫ в светской школе преподавать?

↑   Перейти к этому комментарию
Да потому что православие - это... модно! Правительство-то, якобы, христиане! А еще, церковь - это власть и способ управления массами. А то, что у нас все-таки православных больше - это факт...
Маргоша81
13 февраля 2013 года
0
raksha пишет:
А еще, церковь - это власть и способ управления массами.
согласна с вами
raksha пишет:
А то, что у нас все-таки православных больше - это факт...
но остальные дети (не христиане) почему должны в коридоре сидеть то?
raksha
15 февраля 2013 года
0
А почему бы им и не послушать для общего развития?! Ведь на этих занятиях не призывают менять веру!
Маргоша81
15 февраля 2013 года
+2
raksha пишет:
А почему бы им и не послушать для общего развития?
я не знаю, у меня дети крещеные, мама девочки ,про которую я писала выше, против посещения дочерью данного урока, не понятно только почему бы его в сетке не сделать последним. Родители вправе решать что слушать их детям, я так считаю.
HelenCn
15 февраля 2013 года
+5
В ответ на комментарий raksha
А почему бы им и не послушать для общего развития?! Ведь на этих занятиях не призывают менять веру!

↑   Перейти к этому комментарию
Ах, так это для общего развития, оказывается? Для понимания Достоевского, к примеру? И истории государства?

Замечательно. Но возникает всего один вопрос - если ОПК вводится в школе с благой целью общего развития и для понимания российской культуры, истории, литературы, то почему этот предмет теоретически предполагает возможность выбора родителями одного из 6 блоков? Если родители, к примеру, в Дагестане, единогласно выберут исламский блок, то каким образом это поможет их детям понять того же Достоевского на уроках русской литературы?

Религиозные взгляды родителей - это мировоззренческая позиция, стержень их личности, если хотите. И пора бы уже оставить в покое людей, прекратить вмешиваться в их мировоззрение со стороны. Пора уже осознать, что право на выбор мировоззрения - это именно право на выбор.

raksha пишет:
на этих занятиях не призывают менять веру!
Знаете, если бы я не сталкивалась с постоянными попытками "промыть" мозги моему ребенку и мне лично, происходящими даже без всякого введения официального предмета в школе, я бы может быть и поверила в это. Но увы. Когда человек, придерживающийся определенной мировоззренческой позиции, получает возможность донести ее до людей, он редко может удержаться от соблазна сделать это. Вот я не хочу, чтобы для этого государство создавало еще и дополнительные официальные возможности. У меня уже недавно была беседа с директором школы, в которой учится моя дочь, на тему случаев навязывания моему ребенку учителем собственного взгляда на мир. И пока еще я имею право возмутиться и чего-то добиться. А если этот урок введут официально, то я ничего уже сделать не смогу. Я же не смогу бросить работу и сидеть на этих уроках, чтобы контролировать, что именно и в какой форме до моего ребенка доносит учитель. Опять будет противостояние - я и школа. Зачем создавать почву для конфликтов? Неужели их и без этого мало?

Вот ведь была здравая мысль - ввести факультатив для желающих. И не было бы этой полемики, все были бы довольны. Но, видимо, именно есть цель сделать этот предмет обязательным.
Asmaiza
15 февраля 2013 года
0
anemone
28 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий HelenCn
Ах, так это для общего развития, оказывается? Для понимания Достоевского, к примеру? И истории государства?

Замечательно. Но возникает всего один вопрос - если ОПК вводится в школе с благой целью общего развития и для понимания российской культуры, истории, литературы, то почему этот предмет теоретически предполагает возможность выбора родителями одного из 6 блоков? Если родители, к примеру, в Дагестане, единогласно выберут исламский блок, то каким образом это поможет их детям понять того же Достоевского на уроках русской литературы?

Религиозные взгляды родителей - это мировоззренческая позиция, стержень их личности, если хотите. И пора бы уже оставить в покое людей, прекратить вмешиваться в их мировоззрение со стороны. Пора уже осознать, что право на выбор мировоззрения - это именно право на выбор.

raksha пишет:
на этих занятиях не призывают менять веру!
Знаете, если бы я не сталкивалась с постоянными попытками "промыть" мозги моему ребенку и мне лично, происходящими даже без всякого введения официального предмета в школе, я бы может быть и поверила в это. Но увы. Когда человек, придерживающийся определенной мировоззренческой позиции, получает возможность донести ее до людей, он редко может удержаться от соблазна сделать это. Вот я не хочу, чтобы для этого государство создавало еще и дополнительные официальные возможности. У меня уже недавно была беседа с директором школы, в которой учится моя дочь, на тему случаев навязывания моему ребенку учителем собственного взгляда на мир. И пока еще я имею право возмутиться и чего-то добиться. А если этот урок введут официально, то я ничего уже сделать не смогу. Я же не смогу бросить работу и сидеть на этих уроках, чтобы контролировать, что именно и в какой форме до моего ребенка доносит учитель. Опять будет противостояние - я и школа. Зачем создавать почву для конфликтов? Неужели их и без этого мало?

Вот ведь была здравая мысль - ввести факультатив для желающих. И не было бы этой полемики, все были бы довольны. Но, видимо, именно есть цель сделать этот предмет обязательным.

↑   Перейти к этому комментарию
HelenCn пишет:
Ах, так это для общего развития, оказывается? Для понимания Достоевского, к примеру? И истории государства?
Ну, инициаторы этого дела так и планировали поначалу, но не прокатило. Министерство Образования решило учесть многонациональность и многоконфессиональность. В итоге получилось то, что получилось.
HelenCn
28 февраля 2013 года
+2
На самом деле, судя по отзывам тех, кто уже столкнулся, выбора на самом деле нет. Он есть лишь на бумаге, а на практике школы его не предоставляют. Так что у тех, кто задумывал протащить религию в школы, получилось все, что они задумывали. Пока в России. Но, судя по тому, как власти моей страны любят все слизывать у соседей, мне тоже есть о чем волноваться.
anemone
28 февраля 2013 года
0
HelenCn пишет:
судя по отзывам тех, кто уже столкнулся, выбора на самом деле нет.
У нас в школе есть. Вплоть до того, что единственный мусульманин ходит на персонально для него организованные занятия по исламской культуре.

А вот в соседней школе всех принудительно пытались отправить на светскую этику. Так что, на мой взгляд, это скорее перегибы на местах, чем чей-то злой умысел.
HelenCn
28 февраля 2013 года
+2
Сейчас пост в популярном висит. Как раз о таких перегибах. Моя дочь учится в пятом классе обычной общеобразовательной школы. Я и без ОПК регулярно сталкиваюсь с такими "перегибами". И нет ничего удивительного в том, что я всеми способами буду стараться минимизировать влияние на моего ребенка таких вот "перегибов".

А умысел всегда есть. Никто и никогда не совершает бессмысленных действий в масштабах государства. Это не вазочку случайно разбить. И умысел этот, если есть сомнения в том, что он будет принят безоговорочно и всенародно, всегда заворачивается в красивый фантик "благих намерений".
Faerie
7 июня 2013 года
+1
HelenCn пишет:
А умысел всегда есть. Никто и никогда не совершает бессмысленных действий в масштабах государства. Это не вазочку случайно разбить. И умысел этот, если есть сомнения в том, что он будет принят безоговорочно и всенародно, всегда заворачивается в красивый фантик "благих намерений".
Inq
13 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий raksha
Да потому что православие - это... модно! Правительство-то, якобы, христиане! А еще, церковь - это власть и способ управления массами. А то, что у нас все-таки православных больше - это факт...

↑   Перейти к этому комментарию
raksha пишет:
Да потому что православие - это... модно!
первый раз слышу о такой чуши
Ketvampire
13 февраля 2013 года
+1
модно еще как)) у нас как праздник - по телеку знай показывают презика и депутатов со свечками, пасками, в прорубях. нацепили кресты и годится. а когда начинали карьеру, еще при совдепе, поголовно же были атеисты, так как низя было. каждой эпохе - свой пиар.
anemone
28 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Маргоша81
Ну почему нельзя взять модуть по этике , у нас свобода вероисповедания в стране, почему ОСНОВЫ ПРАВОСЛАВНОЙ КУЛЬТУРЫ в светской школе преподавать?

↑   Перейти к этому комментарию
Маргоша81 пишет:
почему нельзя взять модуть по этике
А вы попробуйте это выяснить в Вашей школе и в Вашем РОНО. По закону родители пишут заявление на один из шести модулей. Как школа будет это организовывать - не Ваши проблемы.
Маргоша81
28 февраля 2013 года
0
Узнавали у директора они уже и курсы там какие то закончили и преподавателей
anemone пишет:
По закону родители пишут заявление на один из шести модулей.
Нет выбора в нашей школе, знаю про шесть модулей возмущались родители толку ноль.
профиль удалён удалённого пользователя
13 февраля 2013 года
+3
Да, сейчас не все православные. Но ведь, многие века Россия была полностью православная. А без понимания христианской морали невозможно воспринимать русскую классику. Вот как объяснить детям "Преступление и наказание" если не понимать смысл покаяния и спасения? Это невозможно. Потом, история. Для понимания исторических событий необходимо понимать за какие идеалы начинались войны. У нас нет ОПК, но есть в школе факультативно христианская этика.Организовал местный батюшка на добровольных началах - мы этому рады, как и другие родители детей нашей школы.
Ketvampire
13 февраля 2013 года
+3
а до этого, еще раньше, россияне, вернее славяне, были язычниками. чего б не ввести основы язычества?
Маргоша81
13 февраля 2013 года
0
Ketvampire
13 февраля 2013 года
+4
во-во. тоже хорошая религия. логичная. вот солнце, оно дает тепло, свет и жизнь, вполне правильно ему поклоняться. как и воде, дождю и прочему. не буду лезть в дебри. это реальные явления, а не абстрактный бог на небе, которого никто не видел, вроде был его сын... а был ли? да, каждому свое. но зачем это так массово навязывать? в конституции записана свобода вероисповедания.
Маргоша81
13 февраля 2013 года
+3
Ketvampire пишет:
в конституции записана свобода вероисповедания.
я этого тоже не понимаю,я сама крещеная но этот предмет считаю лишним в школе,мне никто никогда ничего не навязывал, когда голова начала уже нормально соображать начала читать литературу и сделала выводы на тему религии, очень редко встречаю людей тех же взглядов на религию что и у меня
Asmaiza
13 февраля 2013 года
+1
Маргоша81
13 февраля 2013 года
0
Ketvampire
13 февраля 2013 года
+3
В ответ на комментарий Маргоша81
Ketvampire пишет:
в конституции записана свобода вероисповедания.
я этого тоже не понимаю,я сама крещеная но этот предмет считаю лишним в школе,мне никто никогда ничего не навязывал, когда голова начала уже нормально соображать начала читать литературу и сделала выводы на тему религии, очень редко встречаю людей тех же взглядов на религию что и у меня

↑   Перейти к этому комментарию
ой, я молчу, как на меня нападают. стоит мне сказать хоть сотую долю своего мнения о религии) вон Асмаиза меня понимает. и муж, что радует. ради этой самой свободы я не крестила дочку, хотя все это мне навязывали и никто не понимает причин. а зачем ее чуть ли не насильно склонять в какую-то сторону? это ее право. вырастет и решит во что\кого верить и кому молиться. и молиться ли вообще.
Маргоша81
13 февраля 2013 года
+1
ну меня еще ребенком крестили, и потом я в Бога верю. я не верю в церковь попов и т.п.
Ketvampire пишет:
это ее право. вырастет и решит во что\кого верить и кому молиться. и молиться ли вообще
Ketvampire
13 февраля 2013 года
+2
меня тоже крестили. "ну всех же крестят, так положено" (с) с Богом у меня похожая история. я не атеист, скорее агностик. не знаю даже. я не отрицаю Его существования, того, что верящим в Него Он что-то дает и т.п. а вот поведение церкви... да... от крестовых походов, до цен на отпевание усопших.
Маргоша81
13 февраля 2013 года
+1
Ketvampire пишет:
от крестовых походов, до цен на отпевание усопших.
это да
MoZart-Mama
13 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Ketvampire
меня тоже крестили. "ну всех же крестят, так положено" (с) с Богом у меня похожая история. я не атеист, скорее агностик. не знаю даже. я не отрицаю Его существования, того, что верящим в Него Он что-то дает и т.п. а вот поведение церкви... да... от крестовых походов, до цен на отпевание усопших.

↑   Перейти к этому комментарию
Я с вами согласна на 100%. Но я еще и некрещеная. Ущербной по этому поводу себя не чувствую. А по жизни чаще соблюдаю заповеди ,чем многие крещеные.
Муж у меня атеист. А я не атеист , а как ивы: не отрицаю существования ,не верю в существование ,но категорически против поведения церкви ,точнее ее служителей!
katushka_45_rus
13 февраля 2013 года
+1
В ответ на комментарий Ketvampire
а до этого, еще раньше, россияне, вернее славяне, были язычниками. чего б не ввести основы язычества?

↑   Перейти к этому комментарию
А почему бы и нет? Это наша история, и во что верили наши предки наши дети должны знать.
Ketvampire
13 февраля 2013 года
+1
ну так давайте начнем со Сварога, Ярила, Лады. в них тоже верили наши предки до насильного крещения Руси.
Asmaiza
13 февраля 2013 года
0
Тогда лучше с Вышня и Рода, логичнее будет.
профиль удалён удалённого пользователя
13 февраля 2013 года
+1
В ответ на комментарий Ketvampire
а до этого, еще раньше, россияне, вернее славяне, были язычниками. чего б не ввести основы язычества?

↑   Перейти к этому комментарию
ок, а как основы язычества можно преподать? Есть ли у язычества догматика? Литература? Как его , по книгам Велесса читать? Потом , есть понятие христианская мораль, но я ничего не слышала о языческой морали.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ketvampire
13 февраля 2013 года
+4
по вашему язычники аморальны? а христианские основы по чем читать, по библии?
Обсуждение в этой ветке закрыто
профиль удалён удалённого пользователя
13 февраля 2013 года
+1
почему аморальны?вовсе нет, просто про низ дошло до нас слишком мало информации
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ketvampire
13 февраля 2013 года
+3
а вы ее искали? может ее достаточно, просто с ней никто не носится как с писаной торбой.
Обсуждение в этой ветке закрыто
профиль удалён удалённого пользователя
14 февраля 2013 года
+1
Ketvampire пишет:
просто с ней никто не носится как с писаной торбой
вот да, а , собственно почему? Ведь наверное очень хорошо поклоняться солнышку? травке? русалочкам? действительно не знаю, раз это все так классно, почему у нас еще не по капищу в каждом дворе?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ketvampire
14 февраля 2013 года
показать текст комментария
воинствующим фанатикам даже отвечать не приятно. и незачем.
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.4
профиль удалён удалённого пользователя
14 февраля 2013 года
+1
спасибо, за комплемент
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ketvampire
13 февраля 2013 года
+3
В ответ на комментарий Leopardina
Да, сейчас не все православные. Но ведь, многие века Россия была полностью православная. А без понимания христианской морали невозможно воспринимать русскую классику. Вот как объяснить детям "Преступление и наказание" если не понимать смысл покаяния и спасения? Это невозможно. Потом, история. Для понимания исторических событий необходимо понимать за какие идеалы начинались войны. У нас нет ОПК, но есть в школе факультативно христианская этика.Организовал местный батюшка на добровольных началах - мы этому рады, как и другие родители детей нашей школы.

↑   Перейти к этому комментарию
я не христианка, но мне вполне понятна идея романа Достоевского. не все зиждется на религии и ее догмах.
за идеалы ли начинались эти войны? или за деньги, земли, власть, прикрытые этими идеалами и громкими словами?
Маргоша81
13 февраля 2013 года
+1
Ketvampire пишет:
за идеалы ли начинались эти войны? или за деньги, земли, власть, прикрытые этими идеалами и громкими словами?
хорошо сказано
профиль удалён удалённого пользователя
13 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Ketvampire
я не христианка, но мне вполне понятна идея романа Достоевского. не все зиждется на религии и ее догмах.
за идеалы ли начинались эти войны? или за деньги, земли, власть, прикрытые этими идеалами и громкими словами?

↑   Перейти к этому комментарию
нет, думаю, что причины всех без исключения войн - деньги и власть, а гомкими идеалами только прикрывались...
профиль удалён удалённого пользователя
13 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Ketvampire
я не христианка, но мне вполне понятна идея романа Достоевского. не все зиждется на религии и ее догмах.
за идеалы ли начинались эти войны? или за деньги, земли, власть, прикрытые этими идеалами и громкими словами?

↑   Перейти к этому комментарию
Ketvampire пишет:
не все зиждется на религии и ее догмах.
конечно, не все, но творчество Достоевского именно за этом и основано.
Ketvampire
13 февраля 2013 года
0
на чем основано ваше заключение касательно Достоевского?
профиль удалён удалённого пользователя
13 февраля 2013 года
0
на моих трех в/о, последнее из которых - журналистика
Ketvampire
13 февраля 2013 года
0
да что вы. и в каждом вузе вам говорили, что Достоевский писал о христианской морали и опирался во всем на религию? не верится как-то.
профиль удалён удалённого пользователя
14 февраля 2013 года
+1
не поверите, во всех трех
Ketvampire
14 февраля 2013 года
0
не поверю.
Маргоша81
14 февраля 2013 года
+1
В ответ на комментарий Leopardina
не поверите, во всех трех

↑   Перейти к этому комментарию
ни разу такого не слышала
профиль удалён удалённого пользователя
14 февраля 2013 года
0
может тогда стоит еще раз обратится к первоисточнику?
Маргоша81
14 февраля 2013 года
+1
к какому,к Достоевскому что ли , так я уж на 132 года опоздала
профиль удалён удалённого пользователя
14 февраля 2013 года
0
вроде как рукописи не горят???
Маргоша81
14 февраля 2013 года
+1
что то не замечала там особой религиозности в его книгах может там какой скрытый смысл , который открывается только избранным
профиль удалён удалённого пользователя
14 февраля 2013 года
0
Маргоша81 пишет:
там какой скрытый смысл
там просто - смысл
Маргоша81
14 февраля 2013 года
0
каждый видит то что хочет увидеть
Хабиба
14 февраля 2013 года
+1
В ответ на комментарий Маргоша81
что то не замечала там особой религиозности в его книгах может там какой скрытый смысл , который открывается только избранным

↑   Перейти к этому комментарию
а вы точно читали Достоевского?
Маргоша81
14 февраля 2013 года
0
возможно я выразилась не так, вопрос в том, что понять произведения Достоевского вполне можно не будучи православным христианином, если вы всю ветку этой беседы прочитали.
Да читала
профиль удалён удалённого пользователя
14 февраля 2013 года
0
Маргоша81 пишет:
возможно
возможно
Хабиба
14 февраля 2013 года
+1
В ответ на комментарий Маргоша81
возможно я выразилась не так, вопрос в том, что понять произведения Достоевского вполне можно не будучи православным христианином, если вы всю ветку этой беседы прочитали.
Да читала

↑   Перейти к этому комментарию
можно, конечно
но многое не откроется...и многое потеряется
Маргоша81
14 февраля 2013 года
0
Хабиба пишет:
но многое не откроется...и многое потеряется
спокойно изучали в школе и писали сочинения, не думаю что 9 класснику прям капец как интересно это читать, пусть хоть по 5 часов в неделю ОПК у него будет, эти произведения надо читать в более старшем возрасте и понимание будет и будет увидено , то что скрывалось ранее и увидеть все это можно будучи любого вероисповедания . Главное чтоб моральные ценности были и элементарное понятие о добре и зле.
Хабиба
14 февраля 2013 года
0
хм...вы изучали тогда, когда тексты произведения не рассматривались в русле православной традиции
что касается 9-ка
моно подумать в 11 классе ему будет интернсно это читать
если нет культуры чтения, то читать будет неинтересно в любом возрасте
и потом многое зависит от преподавателя
хоть капец хоть не капец..мдя..литературная речь...
Маргоша81
14 февраля 2013 года
0
Ну я вообще перечитывала почти всю школьную програму уже после школы
Хабиба пишет:
дя..литературная речь...
уж не обессудьте сударыня, не хотела вас обидеть.
Хабиба пишет:
когда тексты произведения не рассматривались в русле православной традиции
что касается 9-ка
их и сейчас в этом русле в школе не изучают, так что ОПК в школе для понимания произведений Достоевского совершенно не нужно.
Hopever
14 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Хабиба
хм...вы изучали тогда, когда тексты произведения не рассматривались в русле православной традиции
что касается 9-ка
моно подумать в 11 классе ему будет интернсно это читать
если нет культуры чтения, то читать будет неинтересно в любом возрасте
и потом многое зависит от преподавателя
хоть капец хоть не капец..мдя..литературная речь...

↑   Перейти к этому комментарию
Извините, что влезаю в разговор.
Хабиба пишет:
вы изучали тогда, когда тексты произведения не рассматривались в русле православной традиции
Ну, а мы, например, уже рассматривали в произведениях Достоевского христианские мотивы. И почему то обошлись без ОПК. Я не думаю, что если добавить новый предмет ОПК, дети сразу полюбят читать.
Хабиба
14 февраля 2013 года
+1
да я не ОПК
я даже пост не читала
меня "нерелигиозность"ФД зацепила
Hopever
14 февраля 2013 года
0
Ясно.
Хабиба пишет:
меня "нерелигиозность"ФД зацепила
Вот как сейчас урезают часы литературы, скоро не то, что религиозность не заметят, но и имя и отчество писателя забудут.
Хабиба
14 февраля 2013 года
0
Хабиба
14 февраля 2013 года
+2
В ответ на комментарий Hopever
Извините, что влезаю в разговор.
Хабиба пишет:
вы изучали тогда, когда тексты произведения не рассматривались в русле православной традиции
Ну, а мы, например, уже рассматривали в произведениях Достоевского христианские мотивы. И почему то обошлись без ОПК. Я не думаю, что если добавить новый предмет ОПК, дети сразу полюбят читать.

↑   Перейти к этому комментарию
прочитала
шо касается ОПК
считаю
что ребёнок должен знать культуру своей страны
православие есть одно из этих проявлений культуры
причём пронизывающее и литературу и живопись и тд и тп
ничего страшного в этом курсе не вижу
это знаете как большинство родителей боятся курса семейной этики где рассматривают вопросы секс. воспитания
аргумент: позы будут изучать
здесь тоже самое
большинство боится
что будут верой завлекать
фигня
я знаю этот курс
он есть не более чем история православия
а историю мы знать должны
тем паче она сильно переплетена с православием
что касается своей религии
я христианка
но мне интересен с точки зрения истории буддизм
к примеру
мы всё боимся вложить в детей "лишнюю" инфу...
а потом удивляемся
Hopever
14 февраля 2013 года
0
Меня устраивает модуль "светской этики" в рамках того же предмета. Что касается модуля ОПК, мне очень не понравился учебник, не понравился стиль изложения и размытость некоторых фраз.
Хабиба пишет:
мы всё боимся вложить в детей "лишнюю" инфу...
а потом удивляемся
Ну, это да, но лучше пусть о вере с ними дома разговаривают, а также в рамках уроков истории, литературы и обществознания.
Хабиба
14 февраля 2013 года
+1
Hopever пишет:
а также в рамках уроков истории, литературы и обществознания
как препод этих всех предметов
нет на это времени
Hopever
14 февраля 2013 года
0
Когда я училась, часов еще достаточно отводилось, и с нами об этом говорили.
Маргоша81
15 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Хабиба
Hopever пишет:
а также в рамках уроков истории, литературы и обществознания
как препод этих всех предметов
нет на это времени

↑   Перейти к этому комментарию
а о чем тогда вообще рассказывают на уроках истории, если на истории нет времени на нее , на литературе не анализируют произведения лишь занимаются техникой чтения?
Хабиба
15 февраля 2013 года
0
на истрии рассказывают об истории
что касается истории православия
то об этом вскольз
не углубляясь в подробности
тема о принятии православия
тема о расколе церкви
тема о церкви и государстве
всё
поверьте это малая тоика
не затрагивают ни историю иконописи
создания храмов Библии и тд
а литература тем паче
она рассматривает лишь в русле произведения
Маргоша81
15 февраля 2013 года
+1
Хабиба пишет:
тема о принятии православия
тема о расколе церкви
тема о церкви и государстве
считаю этого достаточно, а Вы говорите ничего не говорят
Изучение Библии также считаю достаточно
Хабиба пишет:
в русле произведения
Я имела в виду не изучение церкви и Библии, а моральных ценностях на примерах исторических событий и литературных произведений (героев ) , изучение иконописи и т.п. в школе считаю лишним и доскональный разбор Библии тоже ни к чему , тем более учителями , которые сами в этом не разбираются, курсы в 2 месяца не дадут знания достаточные для этого.
Для нормального изучения этих тем существуют воскресные школы.
Хабиба
15 февраля 2013 года
0
ну то, что вы считаете - не есть истина в последней инстанции
многие считают, что достаточно и Колобка прочитать - считай грамотным стал
за сим откланиваюсь
скушно
Маргоша81
15 февраля 2013 года
0
Хабиба пишет:
не есть истина в последней инстанции
я не одна так считаю, если вы коменты прочитали.
Хабиба пишет:
за сим откланиваюсь
скушно
всего доброго
Хабиба
14 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Ketvampire
да что вы. и в каждом вузе вам говорили, что Достоевский писал о христианской морали и опирался во всем на религию? не верится как-то.

↑   Перейти к этому комментарию
Ketvampire пишет:
в каждом вузе вам говорили, что Достоевский писал о христианской морали и опирался во всем на религию
КГПУ
филфак
романы "Братья Кармазовы" как минимум и как максимум
Ксюша2
14 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Ketvampire
я не христианка, но мне вполне понятна идея романа Достоевского. не все зиждется на религии и ее догмах.
за идеалы ли начинались эти войны? или за деньги, земли, власть, прикрытые этими идеалами и громкими словами?

↑   Перейти к этому комментарию
На ОПК никто не собирается вбивать в головы догмы, это не катихизис, а ОПК. Любим мы делать из мухи слона и бороться с ветряными мельницами. Сами и мученики и герои, лепота.
Маргоша81
14 февраля 2013 года
0
ну так и зачем нужен этот предмет? неужели нельзя без него
Ксюша2
14 февраля 2013 года
+1
А хотя бы за тем, что бы христиан не называли мракобесами, при этом совершенно незная значения этого слова. Что бы понимать, почему христиане часто поступают так, а не иначе, что бы знать, что подставить другую щёку не признак слабости, а наоборот смелость, почему в конце концов некоторые девочки не носят облипных штанов с торчащими трусами, а носят красивые длинные юбк и платья, что женственно, а не признак "монашки."
Маргоша81
14 февраля 2013 года
+2
Ксюша2 пишет:
девочки не носят облипных штанов с торчащими трусами, а носят красивые длинные юбк и платья, что женственно, а не признак "монашки."
все в кучу запихнули и трусы и мракобесов.
Да дети 10 лет такого слова как мракобесие еще и не слышали никогда.
А что разве не жгли на кострах за передовые технологии, за смелые предположения в физике и химии, сжигание литературы не признанной христианской?
Я не ношу длинные платья (вечерние не считаются) и юбки и не хожу с трусами наружу и не ходила никогда, причем тут ОПК это элементарный вкус и чувство стиля и красоты
Ксюша2
14 февраля 2013 года
+1
Ну 10-ти летним до чувства вкуса и стля ещё далековато, а вот изгои есть наверно в каждом классе, и ими чаще становятся дети из верующих семей. Обёртка не та, знаете ли и дети весьма жестоки в этом отношении. Не часто родители объясняют своим модно упакованным отпрыскам, почему кто-то выглядит не так.
Маргоша81
14 февраля 2013 года
0
Ксюша2 пишет:
и ими чаще становятся дети из верующих семей.
фигню говорите , детям до этого дела нет, если ребенок активный и коммуникабельный он изгоем не будет и не важно из какой он семьи, а если он сам по себе забитый в самой семье ( так же не важно религиозной или нет), то он так и будет в сторонке сидеть и собирать все обидные обзывалки
Ксюша2 пишет:
Ну 10-ти летним до чувства вкуса и стля ещё далековато
ну родители то наверное видят во что ребенок одевается и 10- леток с трусами наружу честно не видела. В школе так вообще форму носят и мальчишки и девчонки.
Ксюша2
14 февраля 2013 года
+1
Маргоша81 пишет:
фигню говорите
Вот бы моя подруга удивилась, приводя домой сына всего в синяках.

Мы с Вами по разные стороны баррикад видимо стояли в начальной школе, да и вообще в школе. Изгоями становятся не дома забитые, а просто скромные. Да скромност сегодня не в чести.
Hopever
14 февраля 2013 года
0
Думаете новый предмет спасет мальчика от побоев? Вряд ли. Ну, прочитают дети о православии, не станут они моментально терпимыми! ИМХО, склонность к издевательствам над одноклассниками зависит не от школьных предметов, а от родительского воспитания. А если этого воспитания нет, если моральные ценности не привили еще дошкольнику, то по учебнику подросток их точно не выучит.
профиль удалён удалённого пользователя
14 февраля 2013 года
0
Hopever пишет:
то по учебнику подросток их точно не выучит.
так что, не стоит и пытаться?
Hopever
14 февраля 2013 года
0
По учебнику не стоит. Мне кажется, результат будет обратным. Если им дома про веру не говорили, еще и ржать (извините за выражение) будут.
anemone
28 февраля 2013 года
0
Hopever пишет:
еще и ржать (извините за выражение) будут.
Да вроде не ржут... У меня дочка как раз в четвёртом. Нормально все воспринимают. Ну, наверное, ещё и от учителя кое-что зависит.
Hopever
28 февраля 2013 года
0
И от учителя многое зависит, и от домашнего воспитания. Вам просто повезло, но не факт, что повезет многим, если предмет будет обязательным.
anemone
28 февраля 2013 года
0
Hopever пишет:
Вам просто повезло
Согласна.
Hopever пишет:
не факт, что повезет многим, если предмет будет обязательным.
Ну да... На самом деле я не в восторге от этой идеи... именно поэтому. Тоже переживала, какой учитель попадётся. Считаю, что дочке повезло.
Ксюша2
14 февраля 2013 года
+1
В ответ на комментарий Hopever
Думаете новый предмет спасет мальчика от побоев? Вряд ли. Ну, прочитают дети о православии, не станут они моментально терпимыми! ИМХО, склонность к издевательствам над одноклассниками зависит не от школьных предметов, а от родительского воспитания. А если этого воспитания нет, если моральные ценности не привили еще дошкольнику, то по учебнику подросток их точно не выучит.

↑   Перейти к этому комментарию
Учит не учебник, а живой человек, который не лекцию под диктовку даёт, а в форме беседы может вести урок.
Hopever
14 февраля 2013 года
+1
С этим согласна, но где же взять этих самых хорошо разбирающихся в православии учителей, а не тех, кто пару лекций прослушал и учебник прочитал? Нет таких.
Ксюша2
14 февраля 2013 года
+1
Лучше священника конечно никто не расскажет, но... Ловлю тапки, помидоры и минусы.
Hopever
14 февраля 2013 года
0
Поэтому лучше отвести своего ребенка в воскресную школу или взять хорошую проверенную книгу о православии для детей и детскую Библию (я свою специально берегу, она старенькая, но хорошая). А в школу вернуть часы на литературу и историю, чтобы о морали и культуре все же говорили.
Ксюша2
14 февраля 2013 года
0
Я вопрос проще решила, вожу в православную гимназию. Но если придётся поменять место учёбы при переезде, а в новой школе будет ОПК, буду только "за."
Hopever
14 февраля 2013 года
0
Хорошо, когда всем предоставляется выбор. Кто хочет, выбирает ОПК, а тем, кто против, разрешается взять другой модуль.
Ксюша2
14 февраля 2013 года
0
anemone
28 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Hopever
Хорошо, когда всем предоставляется выбор. Кто хочет, выбирает ОПК, а тем, кто против, разрешается взять другой модуль.

↑   Перейти к этому комментарию
А разве у вас не так?
Hopever
28 февраля 2013 года
0
Лично у меня пока совсем никак, а в общем по стране выбор есть не везде. Я постоянно слышу, что навязывается именно ОПК.
anemone
28 февраля 2013 года
0
Hopever пишет:
постоянно слышу, что навязывается именно ОПК.
Я слышала, что бывает и так и этак. Конкретно знаю примеры, когда навязывается светская этика. О навязывании ОПК знаю только понаслышке. Думаю, что это зависит от тараканов местного начальства.
Hopever
28 февраля 2013 года
0
anemone пишет:
Думаю, что это зависит от тараканов местного начальства.
профиль удалён удалённого пользователя
14 февраля 2013 года
+1
В ответ на комментарий Hopever
Поэтому лучше отвести своего ребенка в воскресную школу или взять хорошую проверенную книгу о православии для детей и детскую Библию (я свою специально берегу, она старенькая, но хорошая). А в школу вернуть часы на литературу и историю, чтобы о морали и культуре все же говорили.

↑   Перейти к этому комментарию
я думаю, что жизнь все расставит на свои места. Православным детям предмет как раз и не нужен, потому что они воскресные школы ходят.

Просто в рамках этого поста идут намеки на то что церковь не уважает светские законы. Так вот, если бы каждый хоть чуть чуть ознакомительно бы знал о христианской морали, таких обвинений не было бы. Потому что всегда в церкви молтятся за существующую власть, какой бы она не была. Христос говорил Богу - Богово, Кесарю-Кесарево , учение церкви такое, что Бог дает такую власть, какая нужна людям на данный период.

Поэтому никогда у духовенства не было стремления залезть на верх. Однако, такое стрмление есть у правительства. Всем понятна ситуация с генералом на свадьбе?

Т.е. политическая сила, привлекающая священство к своим акциям - расчитывает на благосклонность верующего электората. А священник что? Его позвали - он пришел. Господь заповедал христианам проповедовать слово Божие - он и проповедует - там, где дают.

Поэтому не там искать надо мальчиков для битья, не в плохеньком учебнике, а в системе образования в целом.Если мин. образования посчитало такой предмет нужным, значит плохо объяснили родителям для чего нужен. К тому же, как я поняла - есть какие-то альтернативы? Тогда вообще зачем вопрос поднимать?
Hopever
14 февраля 2013 года
+2
Leopardina пишет:
Тогда вообще зачем вопрос поднимать?
Потому что хорошо иметь выбор, но у нас в стране пока не учитывают интересы всех детей, иногда навязывая именно этот модуль. Где-то в комментариях говорилось о девочке-мусульманке, которой придется сидеть во время ОПК в коридоре. Много раз читала жалобы родителей, что выбирать не разрешили, а поставили определенный модуль. Я критикую ОПК как обязательный предмет. Как к факультативному предмету у меня к нему претензий нет.
Маргоша81
14 февраля 2013 года
0
Hopever пишет:
Я критикую ОПК как обязательный предмет. Как к факультативному предмету у меня к нему претензий нет.
вот я полностью согласна с этим.
Hopever
14 февраля 2013 года
0
профиль удалён удалённого пользователя
14 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Hopever
Leopardina пишет:
Тогда вообще зачем вопрос поднимать?
Потому что хорошо иметь выбор, но у нас в стране пока не учитывают интересы всех детей, иногда навязывая именно этот модуль. Где-то в комментариях говорилось о девочке-мусульманке, которой придется сидеть во время ОПК в коридоре. Много раз читала жалобы родителей, что выбирать не разрешили, а поставили определенный модуль. Я критикую ОПК как обязательный предмет. Как к факультативному предмету у меня к нему претензий нет.

↑   Перейти к этому комментарию
Hopever пишет:
Где-то в комментариях говорилось о девочке-мусульманке, которой придется сидеть во время ОПК в коридоре
опять же, откуда такие выводы?От полного непонимания вопросов веры. Её же не крестить будут на уроке?,

так я правильно поняла или нет, что выбрать все таки можно?
Hopever
14 февраля 2013 года
0
Leopardina пишет:
От полного непонимания вопросов веры.
Ну, не хотят родители, чтобы их ребенок сидел именно на этом уроке. Имеют право, мы не можем всех заставить изучать христианство. Разрешить можем, заставить нет.
Насколько я поняла, девочке придется сидеть в коридоре, потому что выбора не предоставили, сделали ОПК обязательным. Я вполне понимаю, почему ее родители не хотят, чтобы она изучала именно этот модуль. По идее, школа обязана предоставить альтернативу, но не предоставляет, а оставляет девочку в коридоре.
Leopardina пишет:
так я правильно поняла или нет, что выбрать все таки можно?
Теоретически можно выбрать . На практике очень часто альтернативу школа не предоставляет.
профиль удалён удалённого пользователя
14 февраля 2013 года
0
паонятно
anemone
28 февраля 2013 года
+1
В ответ на комментарий Leopardina
я думаю, что жизнь все расставит на свои места. Православным детям предмет как раз и не нужен, потому что они воскресные школы ходят.

Просто в рамках этого поста идут намеки на то что церковь не уважает светские законы. Так вот, если бы каждый хоть чуть чуть ознакомительно бы знал о христианской морали, таких обвинений не было бы. Потому что всегда в церкви молтятся за существующую власть, какой бы она не была. Христос говорил Богу - Богово, Кесарю-Кесарево , учение церкви такое, что Бог дает такую власть, какая нужна людям на данный период.

Поэтому никогда у духовенства не было стремления залезть на верх. Однако, такое стрмление есть у правительства. Всем понятна ситуация с генералом на свадьбе?

Т.е. политическая сила, привлекающая священство к своим акциям - расчитывает на благосклонность верующего электората. А священник что? Его позвали - он пришел. Господь заповедал христианам проповедовать слово Божие - он и проповедует - там, где дают.

Поэтому не там искать надо мальчиков для битья, не в плохеньком учебнике, а в системе образования в целом.Если мин. образования посчитало такой предмет нужным, значит плохо объяснили родителям для чего нужен. К тому же, как я поняла - есть какие-то альтернативы? Тогда вообще зачем вопрос поднимать?

↑   Перейти к этому комментарию
Leopardina пишет:
я думаю, что жизнь все расставит на свои места. Православным детям предмет как раз и не нужен, потому что они воскресные школы ходят.
Leopardina пишет:
К тому же, как я поняла - есть какие-то альтернативы?
Есть. Шесть модулей на выбор. Обязаны предоставить по заявлению родителей. У дочки в классе один мусульманин. Выделили ему персонального учителя. Большинство записались на светскую этику. Шесть человек посещают ОПК. Всё прекрасно.

А вот в соседней школе пытались всех добровольно-принудительно отправить на светскую этику. Но родители через РОНО добились-таки свободного выбора модуля.
Маргоша81
14 февраля 2013 года
+1
В ответ на комментарий Ксюша2
Маргоша81 пишет:
фигню говорите
Вот бы моя подруга удивилась, приводя домой сына всего в синяках.

Мы с Вами по разные стороны баррикад видимо стояли в начальной школе, да и вообще в школе. Изгоями становятся не дома забитые, а просто скромные. Да скромност сегодня не в чести.

↑   Перейти к этому комментарию
Ксюша2 пишет:
. Изгоями становятся не дома забитые, а просто скромные.
я тоже скромной была и не со всеми в классе общалась, но изгоем не была. Скромность и общительность разные вещи, скромный не значит не общительный и этот предмет из замкнутого не разговорчивого ребенка не сделает душу компании. А дети сами по себе самый жестокий народ, это было всегда и никуда это не денется - это животный инстинкт если хотите.
Ксюша2 пишет:
приводя домой сына всего в синяках.
ну знаете надо вашей подруге в школе с учителями разбираться, а не ссылаться на то, что так ему всю жизнь и быть битым, потому что он из религиозной семьи.
Мне вообще все равно верующий человек (религия не важна) или атеист есть масса тем для разговоров и кроме религии, главное чтоб человек был хороший.
Ксюша2
14 февраля 2013 года
0
Но тут пост религии касается, а хорошесть у каждого своя.
Маргоша81
14 февраля 2013 года
+2
Ксюша2 пишет:
пост религии касается,
этот пост касается предмета в школе, причем обязательного предмета, который будут вести некомпетентные в этом вопросе люди и по непонятно какому учебнику. К самой религии и верующим людям у меня претензий нет.
То что считаю нужным донести до своего ребенка про отношения с близкими и вообще окружающими я донесу, если возникнут трудности обращусь к священнику, но навязывать непонятно какие взгляды на религию чужого человека как то не очень хорошо, или вам все равно чем ребенок в школе занимается и что ему на уроках говорят, учитывая что ребенок впитывает все как губка?
Ксюша2
14 февраля 2013 года
0
Тогда надо больше возмущаться преподаванием античной истории с греческим олимпом, Вы почитайте мифологию не для детей, а так, как оно есть. Там волосы дыбом встанут, сплошная порнография. Всё конечно вырезано для детских учебников. Вопрос, зачем такой обкромсаный материал сомнительной нужности в школе?
Маргоша81
14 февраля 2013 года
+2
А меня греческая обкромсанная мифология волнует меньше чем непонятно что, потому как мифология обкромсанная адаптирована для детей, а эта ерунда нет. И потом греческую мифологию никогда отдельным курсом (дисциплиной ) не изучали и часы от нормальных уроков не отбирали. А уж пару уроков греческой мифологии гораздо проще пережить (хоть она гораздо интереснее) чем то что пишут в этом учебнике по ОПК
HelenCn
13 февраля 2013 года
+5
В ответ на комментарий Leopardina
Да, сейчас не все православные. Но ведь, многие века Россия была полностью православная. А без понимания христианской морали невозможно воспринимать русскую классику. Вот как объяснить детям "Преступление и наказание" если не понимать смысл покаяния и спасения? Это невозможно. Потом, история. Для понимания исторических событий необходимо понимать за какие идеалы начинались войны. У нас нет ОПК, но есть в школе факультативно христианская этика.Организовал местный батюшка на добровольных началах - мы этому рады, как и другие родители детей нашей школы.

↑   Перейти к этому комментарию
Для понимания русской классики есть уроки русской литературы. Исходя из Вашей логики, для понимания произведений Овидия необходимо вводить в школах, помимо уроков зарубежной литературы, еще уроки античной мифологии, а для понимания исландских народных эпосов - уроки мифологии и культуры викингов.

Как-то в советское время умудрялись учителя литературы донести до учеников "Преступление и наказание" без уроков православной культуры. А уж если об истории говорить, то каким образом ОПК может помочь ученику понять, за какие идеалы началась война между древними египтянами и хеттами, к примеру? Или за что погибли спартанцы в битве при Фермопилах? История человечества вовсе не ограничивается последними 2 тыс. лет. И вот как раз православная версия изложения истории человечества меня, к примеру, очень и очень не устраивает. И я бы не хотела, чтобы эта версия предлагалась моей дочери в школе как основная. Мне вполне достаточно того, как сейчас в школе преподается история Украины. Приходится излагать дома ребенку альтернативную версию. А так придется вообще перевести ребенка на домашнее обучение или организовывать в городе частную школу для детей из семей атеистов, как это уже сделали наши местные иудеи.
Ketvampire
13 февраля 2013 года
0
и таки да. и вы таки правы на все места. и про историю украины - особенно)))
профиль удалён удалённого пользователя
13 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий HelenCn
Для понимания русской классики есть уроки русской литературы. Исходя из Вашей логики, для понимания произведений Овидия необходимо вводить в школах, помимо уроков зарубежной литературы, еще уроки античной мифологии, а для понимания исландских народных эпосов - уроки мифологии и культуры викингов.

Как-то в советское время умудрялись учителя литературы донести до учеников "Преступление и наказание" без уроков православной культуры. А уж если об истории говорить, то каким образом ОПК может помочь ученику понять, за какие идеалы началась война между древними египтянами и хеттами, к примеру? Или за что погибли спартанцы в битве при Фермопилах? История человечества вовсе не ограничивается последними 2 тыс. лет. И вот как раз православная версия изложения истории человечества меня, к примеру, очень и очень не устраивает. И я бы не хотела, чтобы эта версия предлагалась моей дочери в школе как основная. Мне вполне достаточно того, как сейчас в школе преподается история Украины. Приходится излагать дома ребенку альтернативную версию. А так придется вообще перевести ребенка на домашнее обучение или организовывать в городе частную школу для детей из семей атеистов, как это уже сделали наши местные иудеи.

↑   Перейти к этому комментарию
HelenCn пишет:
Как-то в советское время умудрялись учителя литературы донести до учеников "Преступление и наказание" без уроков православной культуры.
У нас пол класс не поняло. Все были на стороне Раскольникова и говорили - так и надо старухе. Они просто не понимали как можно любить ближнего - ни за что. Так вот, как раз, полагаю, на уроках ОПК - и объяснят что такое любовь к ближнему без корысти, милосердие, и душепопечительство.
Что касается Египта и Греции - зачем в школе изучать так глубоко зарубежную историю? А чтобы изучать свою - предмет неплохо бы дополнить.
HelenCn пишет:
Мне вполне достаточно того, как сейчас в школе преподается история Украины.
История Украины - специфический предмет. Так сложилось что я этот предмет в рамках поступлений в вузы и их окончаний сдавала раз 6, и каждый раз она разная была. И вот пока я не начала изучать историю христианства в последнем своем вузе - я не понимала вообще смысла войн на Западной Украине, не понимала зачем нужна была униатская церковь. А понимая мотивацию - легко осознать проблематику выбора, стоящую тогда перед людьми.

Я не агитирую никого, и даже не выражаю свою мысль, просто пытаюсь пересказать задачи людей которые ввели этот предмет, т.к. читала об этом и слышала в интервью. Мне лично показалось все логичным.


Относительно иных религий и верований - не думаю, что это как-то изменит картину вероисповедания. Я изучала в институте осень подробно ислам, иудаизм, экзамены сдавала и курсовик писала, но мусульманкой не стала. Зато, мне многое стало понятно в морали и поступках мусульман. Было очень интересно и познавательно. Я стала более эрудированной, и могу поддержат беседу теперь о тех вещах, которые мусульманам дороги. На таком же уровне я могу общаться с иудеями, потому как опять же... понимаю основы и мотивацию.

Не думаю, что ОПК может нанести вред.

А наши местные иудеи просят иногда у меня литерауру, чтобы как они выражаются :"почитать про товарища Христа", и не вижу в этом ничег кошмарного. Самой интересно почитать многое из истории других религий. От этого я не становлюсь более или менее верующей, но вот начитанней - уж точно.

Спорить ни с кем не собираюсь.... просто ИМХО,
а переводить ребенка на домашнее обучение или нет - это уж пусть каждый для себя решает.
HelenCn
13 февраля 2013 года
+2
Вот самое забавное, что Вы либо не понимаете, либо не хотите понимать мотивацию протестов инакомыслящих.

Даже коммунистам при СССР не пришла в голову идея ввести в школьный курс с 4 класса в качестве обязательного предмета научный атеизм.

Для чего это нужно руководству страны - понятно. Для чего это нужно церковным иерархам - тоже понятно. Не понимаю, для чего так настаивать на введении этого предмета в школе обычным рядовым православным - не понятно.

Я лично вижу прямой вред, промывание мозгов и навязывание моему ребенку чуждых моей семье мировоззренческих позиций и в случае попытки ввести данный предмет в украинских общеобразовательных школах перейду из разряда просто атеистов в разряд воинствующих атеистов. Я расцениваю попытку православной или какой-либо другой церкви влезть в систему обязательного среднего образования как нарушение продекларированного принципа отделения церкви от государства и как ущемление моего конституционного права на свободу совести. Не больше и не меньше. А за свои конституционные права я намерена бороться.

Больше всего не люблю все это виляние пятой точкой в стиле "да кому оно мешает", "да мы ж только как лучше хотим" и т.п. Все мы - умные люди и прекрасно осознаем, что на самом деле вовсе не понимания Достоевского и истории пытаются добиться сторонники введения этого предмета в школе. Это обычная и всем понятная борьба за умы детей, только и всего.

А вот про историю Древнего Мира Вы зря так. Это не зарубежная история. Это история человечества, к коему мы с Вами относимся и которая повлияла и на истории каждого ныне существующего государства.
Ketvampire
13 февраля 2013 года
+2
именно так. достаточно вспомнить средние века, когда школы были ТОЛЬКО при церквях и вели уроки диаконы. и что? люди были мегаморальными, суперправильными и образцами всяких добродетелей? нет.
HelenCn
13 февраля 2013 года
+3
Проблема даже не в этом, а во всеобщем, повальном, тотальном неуважении к законам на территории постсоветского пространства.

Казалось бы, чего проще - прописано в Конституции право на свободу совести, значит так тому и быть, несмотря на чьи-то желания и амбиции. Но нет, когда нам выгодно, мы трясем Конституцией, а как невыгодно, мы ее просто игнорируем. Причем, не только власть имущие, но и простые граждане, как в данном конкретном случае. Зачем рассуждать о том, какую пользу изучение ОПК принесет атеистам или представителям неправославных конфессий, если само введение преподавания этого предмета в общеобразовательных государственных школах противоречит основному закону страны? Тут либо меняем Конституцию, либо начинаем уважать это самое право на свободу совести. Нравится нам это или нет.

И такое отношение к законам у нас повсеместно. Точно также у нас никто не считается с презумпцией невиновности. И тоже все лучше знают, как для кого-то лучше. И никогда ни одна, даже самая лучшая, Конституция не сделает жизнь в стране лучше, если граждане страны не начнут ее свято соблюдать. Причем все граждане, и те, что у власти, и обычные граждане. Если честно, то не будет нормальной жизнь в стране до тех пор, пока граждане по каждому поводу будут вынуждены защищать свои конституционные права в судах, потому что их все время норовят попрать, по-своему истолковать и т.п. А их надо всего лишь уважать, без всяких "но" и "если".

Если у меня есть желание изучать что-то, касающееся религии, у меня есть все возможности сделать это и вне стен школы. Но если у меня нет такого желания, никто не имеет права заставить меня это сделать.
Ketvampire
13 февраля 2013 года
0
закон - как дышло...
профиль удалён удалённого пользователя
14 февраля 2013 года
+1
В ответ на комментарий HelenCn
Вот самое забавное, что Вы либо не понимаете, либо не хотите понимать мотивацию протестов инакомыслящих.

Даже коммунистам при СССР не пришла в голову идея ввести в школьный курс с 4 класса в качестве обязательного предмета научный атеизм.

Для чего это нужно руководству страны - понятно. Для чего это нужно церковным иерархам - тоже понятно. Не понимаю, для чего так настаивать на введении этого предмета в школе обычным рядовым православным - не понятно.

Я лично вижу прямой вред, промывание мозгов и навязывание моему ребенку чуждых моей семье мировоззренческих позиций и в случае попытки ввести данный предмет в украинских общеобразовательных школах перейду из разряда просто атеистов в разряд воинствующих атеистов. Я расцениваю попытку православной или какой-либо другой церкви влезть в систему обязательного среднего образования как нарушение продекларированного принципа отделения церкви от государства и как ущемление моего конституционного права на свободу совести. Не больше и не меньше. А за свои конституционные права я намерена бороться.

Больше всего не люблю все это виляние пятой точкой в стиле "да кому оно мешает", "да мы ж только как лучше хотим" и т.п. Все мы - умные люди и прекрасно осознаем, что на самом деле вовсе не понимания Достоевского и истории пытаются добиться сторонники введения этого предмета в школе. Это обычная и всем понятная борьба за умы детей, только и всего.

А вот про историю Древнего Мира Вы зря так. Это не зарубежная история. Это история человечества, к коему мы с Вами относимся и которая повлияла и на истории каждого ныне существующего государства.

↑   Перейти к этому комментарию
HelenCn пишет:
Вот самое забавное, что Вы либо не понимаете, либо не хотите понимать
всё верно, не понимаю, на этом и закончим диалог. В конце - концов - я не министр образования, а вам, полагаю, с претензиями к нему надо.
HelenCn
14 февраля 2013 года
+3
Leopardina пишет:
я не министр образования, а вам, полагаю, с претензиями к нему надо.
Пока, слава Богу, мне к нему не надо.

Но если будет надо, непременно обращусь. И все, что будет зависеть от меня, чтобы не допустить прихода одной из конфессий в систему государственного (а значит существующего в том числе и на мои налоги) образования, я буду делать. И даже имею смелость надеяться на определенную поддержку в обществе.
профиль удалён удалённого пользователя
14 февраля 2013 года
0
HelenCn пишет:
И даже имею смелость надеяться на определенную поддержку в обществе.
хотела уже написать "Бог в помощь!" , но вовремя опомнилась....тогда по светско - европейски - гуд лак!
таааня
17 февраля 2013 года
+1
В ответ на комментарий HelenCn
Leopardina пишет:
я не министр образования, а вам, полагаю, с претензиями к нему надо.
Пока, слава Богу, мне к нему не надо.

Но если будет надо, непременно обращусь. И все, что будет зависеть от меня, чтобы не допустить прихода одной из конфессий в систему государственного (а значит существующего в том числе и на мои налоги) образования, я буду делать. И даже имею смелость надеяться на определенную поддержку в обществе.

↑   Перейти к этому комментарию
HelenCn пишет:
смелость надеяться на определенную поддержку в обществе
Уверена на все 100%, что найдется немало желающих не допустить промывания мозгов своим малолетним детям, одно дело изучать "религиозного" Достоевского в 10 классе и даже осмелюсь сказать "Мастера и Маргариту" в 11 (тоже наверное тяжело разобраться будет без основ християнства), а совсем другое вдалбливать такие вещи в 10 - 11 лет.
Asmaiza
13 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий HelenCn
Для понимания русской классики есть уроки русской литературы. Исходя из Вашей логики, для понимания произведений Овидия необходимо вводить в школах, помимо уроков зарубежной литературы, еще уроки античной мифологии, а для понимания исландских народных эпосов - уроки мифологии и культуры викингов.

Как-то в советское время умудрялись учителя литературы донести до учеников "Преступление и наказание" без уроков православной культуры. А уж если об истории говорить, то каким образом ОПК может помочь ученику понять, за какие идеалы началась война между древними египтянами и хеттами, к примеру? Или за что погибли спартанцы в битве при Фермопилах? История человечества вовсе не ограничивается последними 2 тыс. лет. И вот как раз православная версия изложения истории человечества меня, к примеру, очень и очень не устраивает. И я бы не хотела, чтобы эта версия предлагалась моей дочери в школе как основная. Мне вполне достаточно того, как сейчас в школе преподается история Украины. Приходится излагать дома ребенку альтернативную версию. А так придется вообще перевести ребенка на домашнее обучение или организовывать в городе частную школу для детей из семей атеистов, как это уже сделали наши местные иудеи.

↑   Перейти к этому комментарию
зайчонок (автор поста)
13 февраля 2013 года
+1
В ответ на комментарий Leopardina
Да, сейчас не все православные. Но ведь, многие века Россия была полностью православная. А без понимания христианской морали невозможно воспринимать русскую классику. Вот как объяснить детям "Преступление и наказание" если не понимать смысл покаяния и спасения? Это невозможно. Потом, история. Для понимания исторических событий необходимо понимать за какие идеалы начинались войны. У нас нет ОПК, но есть в школе факультативно христианская этика.Организовал местный батюшка на добровольных началах - мы этому рады, как и другие родители детей нашей школы.

↑   Перейти к этому комментарию
Leopardina пишет:
местный батюшка на добровольных началах - мы этому рады, как и другие родители детей нашей школы.
и мы были бы рады если так,но у нас каждый раз ведут новые учителя и не понять о чем
таааня
13 февраля 2013 года
+3
А если человек по мировоззрению атеист? Ему тоже изучать основы религии? Не, ну я понимаю у нас в универе был предмет религиеведение, там изучали разные религии мира, а не только православие. Или это просто такой общий проект государства и церкви по увеличению количества верующих среди населения, хотя не знаю как у вас, у нас пока еще по конституции человек имеет право сам выбирать к какой религии себя причислять или не причислять ни к какой.
профиль удалён удалённого пользователя
13 февраля 2013 года
0
таааня пишет:
у нас пока еще по конституции человек имеет право сам выбирать к какой религии себя причислять или не причислять ни к какой.
ну, конституция у нас с вами еще пока одна )))
К тому же чего вам переживать? в Украине этого предмета нет. У нас в школе ввели факультативно по просьбе родителей. Проголосовали на род. собрании единогласно - так что именно в нашем классе - конфликтов нет по этому поводу.
MoZart-Mama
13 февраля 2013 года
+2
В ответ на комментарий таааня
А если человек по мировоззрению атеист? Ему тоже изучать основы религии? Не, ну я понимаю у нас в универе был предмет религиеведение, там изучали разные религии мира, а не только православие. Или это просто такой общий проект государства и церкви по увеличению количества верующих среди населения, хотя не знаю как у вас, у нас пока еще по конституции человек имеет право сам выбирать к какой религии себя причислять или не причислять ни к какой.

↑   Перейти к этому комментарию
Кстати, атеистам полезно знать основы религий ,чтобы более грамотно и профессионально спорить с оппонентами.
Но как школьный предмет "ОПК" -я категорически против!
Viking11
13 февраля 2013 года
0
зайчонок пишет:
Мало того, этот предмет занял место 1 часа русского языка и 1 часа математики. На мой взгляд эти предметы куда важнее ОПК.
Полностью согласна.
Анринушка
13 февраля 2013 года
+2
Мне кажется это лишнее, в школах ведь разной национальности детки есть.
Zolotka_ju
13 февраля 2013 года
0
Дамы, такое чувство, что именно Закон Божий вашим деткам преподают... ведь основы православной культуры - это курс, не агитирующий за православие. его задача показать - как развивалась культура, неразрывно связанная в России с православием. В Германии преподают основы христианства, в исламских странах основы ислама. И жили б мои дети там - никто б не спросил, и изучали бы. а мы как Иваны, родство не помнящие - не желаем... и какие только аргументы не приводятся, только б православие не допустить в школы. вот что угодно - уроки секспросвета, историю мировых религий (как будто в России каждый третий буддист), непонятную этику - оторванную даже от философской традиции, да даже про язычество согласны... только б не ОПК. и про учебник хорошо сказали - не читала, но осуждаю... Дети верующих родителей ходят в воскресные школы, и им эти уроки постольку поскольку. а вот у остальных россиян нет больше шансов узнать о великой русской культуре... тот же учебник, воспевающий буддизм русскую культуру сводит к лубочным ремеслам и Палеху... А часы у математики и русского отбирали не для этого предмета, а в рамках сокращения часов. Труд, физкультура - вот что будет бесплатно и в достаточном количестве...
Маргоша81
13 февраля 2013 года
+3
u_utkina пишет:
и про учебник хорошо сказали - не читала, но осуждаю..
я прочитала учебник , и мне не понравилось
u_utkina пишет:
А часы у математики и русского отбирали не для этого предмета, а в рамках сокращения часов.
то есть мой ребенок меньше бы был нагружен в школе если бы не ввели этот предмет?
u_utkina пишет:
Дети верующих родителей ходят в воскресные школы
вот и хорошо, кому необходимо это пусть и ходят, факультативы пусть будут для желающих, зачем обязаловку вводить?
зайчонок (автор поста)
13 февраля 2013 года
+1
в очередной раз
Маргоша81
13 февраля 2013 года
0
Zolotka_ju
13 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Маргоша81
u_utkina пишет:
и про учебник хорошо сказали - не читала, но осуждаю..
я прочитала учебник , и мне не понравилось
u_utkina пишет:
А часы у математики и русского отбирали не для этого предмета, а в рамках сокращения часов.
то есть мой ребенок меньше бы был нагружен в школе если бы не ввели этот предмет?
u_utkina пишет:
Дети верующих родителей ходят в воскресные школы
вот и хорошо, кому необходимо это пусть и ходят, факультативы пусть будут для желающих, зачем обязаловку вводить?

↑   Перейти к этому комментарию
Обязаловка была введена не на Закон Божий, никто верить-креститься-молиться никого не заставляет. А культуру своей страны ее граждане обязаны знать. Желаете индуизм изучать - так вам в другое государство насколько и чем будет загружен Ваш ребенок теперь, по новым стандартам будете решать Вы, исходя из финансовых возможностей и будущей профессиональной направленности. ну а по поводу - не понравился учебник - это как знаменитый афоризм Михалкова: текст гимна не понравился? а слушать будете стоя
Маргоша81
13 февраля 2013 года
0
u_utkina пишет:
ну а по поводу - не понравился учебник -
я это написала к вашему "учебник не видели, но осуждаем. "
u_utkina пишет:
А культуру своей страны ее граждане обязаны знать.
у нас светское государство, свобода вероисповеданий и многонациональное оно еще кстати, если вы забыли, и религию я вообще в 10 лет изучать не хочу, не тот возраст для этого
u_utkina пишет:
Ваш ребенок теперь, по новым стандартам будете решать Вы,
чего ж тогда меня не спрашивают , а обязаловку вводят
Zolotka_ju
13 февраля 2013 года
0
На Вашу свободу вероисповедания никто и не покушается, речь идет об Основах культуры, а православной потому, что страна, в которой мы проживаем, до 1917 г. была именно православной, и культура ее тоже. Да и сейчас православные - самая многочисленная конфессия. И религию в 10 лет никто изучать и не предлагает, курс не о том. По поводу о чем не спрашивают - демократия это диктатура большинства
Маргоша81
13 февраля 2013 года
+1
вы учебник читали Кураева? Вам понравилось изложение?
Zolotka_ju
13 февраля 2013 года
0
Кураев всего лишь соавтор, и сам признает, что учебник сырой. С точки зрения привить любовь к православию абсолютно не годен так что тут опасности для тех, кто этого так боится,нет. Что касается моего мнения - я считаю, это лучше чем ничего. Пусть первый блин
Маргоша81
13 февраля 2013 года
+1
u_utkina пишет:
Кураев всего лишь соавтор
он им написан
Автор учебника — протодиакон Русской Православной Церкви; профессор Московской духовной академии, кандидат философских наук А. В. Кураев. Иллюстратор — О. Иванова.
я не боюсь привития православия я боюсь забивать ерундой голову ребенку, все эти ценности вполне можно донести на уроках литературы и истории (история в 5 классе начинается)
u_utkina пишет:
Что касается моего мнения - я считаю, это лучше чем ничего. Пусть первый блин
вашему ребенку до 4 класса еще расти и расти, поэтому вам и все равно, а я считаю, что учебник не может быть сырой или не доработанный , сначала доработайте , а потом учите - еще и учителя то не знают сами ничего , закончили курсы пару месяцев и все.
Zolotka_ju
14 февраля 2013 года
0
Воот как раз, пока мой ребенок вырастет, курс будет апробирован, доработан читала форум педагогов по модулю - курс этики вообще отвратителен ))))) остается смириться с неизбежным и принять изучение того курса, которое выбрало большинство... (в министерстве или департаменте) но все таки как то странно - такая нетолерантность и нетерпимость к культуре и религии родной страны... видимо, лихие годы пропаганды общечеловеческих либеральноценностей сделали свое дело...
Маргоша81
14 февраля 2013 года
+1
дело не в лихих годах , ну если вам нравится так считать, то это ваше право
Ketvampire
13 февраля 2013 года
+2
В ответ на комментарий Zolotka_ju
Кураев всего лишь соавтор, и сам признает, что учебник сырой. С точки зрения привить любовь к православию абсолютно не годен так что тут опасности для тех, кто этого так боится,нет. Что касается моего мнения - я считаю, это лучше чем ничего. Пусть первый блин

↑   Перейти к этому комментарию
а на что он вообще годен? по-моему ни на что.
Маргоша81
13 февраля 2013 года
0
ну если его сдать в макулатуру, то ребятишки получат призы
Zolotka_ju
14 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Ketvampire
а на что он вообще годен? по-моему ни на что.

↑   Перейти к этому комментарию
это вопрос Вашей личной установки. Возможно, избыток абстрактной информации и тяжеловат для начальной школы. Но, с другой стороны, морально-нравственные ценности необходимо не только в семье усваивать, а в школе в этом вопросе пробел. Был.
Ketvampire
13 февраля 2013 года
+3
В ответ на комментарий Zolotka_ju
На Вашу свободу вероисповедания никто и не покушается, речь идет об Основах культуры, а православной потому, что страна, в которой мы проживаем, до 1917 г. была именно православной, и культура ее тоже. Да и сейчас православные - самая многочисленная конфессия. И религию в 10 лет никто изучать и не предлагает, курс не о том. По поводу о чем не спрашивают - демократия это диктатура большинства

↑   Перейти к этому комментарию
мало ли что было до 1917 года. может тогда и монархию заодно вернуть,а? не о том, а о чем? я пробежала глазами учебник - бредни одни, не ясно он про Родину или Бога или Бога Родины. зомбирование чистой воды.
Маргоша81
13 февраля 2013 года
0
Zolotka_ju
14 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Ketvampire
мало ли что было до 1917 года. может тогда и монархию заодно вернуть,а? не о том, а о чем? я пробежала глазами учебник - бредни одни, не ясно он про Родину или Бога или Бога Родины. зомбирование чистой воды.

↑   Перейти к этому комментарию
И монархию, и розги по субботам это кому как нравится. Мне лично очень нравится, что есть курс ОПК

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам