Верую...
Наверняка многие меня осудят, но я решила рассказать о сегодняшней беседе с батюшкой...
Ходила сегодня в храм, хочу покрестить свою младшую девочку, а по новым правилам сейчас прежде чем покрестить ребенка, необходимо родителям и будущим крестным сходить на беседу с батюшкой... что уже само по себе для меня было неожиданностью, неужели они могут отказать в крещении ребенка?
Не буду рассказывать все что он нам говорил, но очень меня поразили его слова: "Если вы веруете, то покажите как вы это проявляете. Что значит веруете в душе? Может вы веруете в ноге? Если вы веруете, то должны ходить в храм, иначе это пустые слова"
Я была просто поражена, я всегда думала что вера это что-то такое что выставляют на показ... А получается что все наоборот...
Я, честно говоря, была очень неприятно удивлена этой беседой...
Ходила сегодня в храм, хочу покрестить свою младшую девочку, а по новым правилам сейчас прежде чем покрестить ребенка, необходимо родителям и будущим крестным сходить на беседу с батюшкой... что уже само по себе для меня было неожиданностью, неужели они могут отказать в крещении ребенка?
Не буду рассказывать все что он нам говорил, но очень меня поразили его слова: "Если вы веруете, то покажите как вы это проявляете. Что значит веруете в душе? Может вы веруете в ноге? Если вы веруете, то должны ходить в храм, иначе это пустые слова"
Я была просто поражена, я всегда думала что вера это что-то такое что выставляют на показ... А получается что все наоборот...
Я, честно говоря, была очень неприятно удивлена этой беседой...
|
|
Печать | Получить код для блога/форума/сайта |
Коды для вставки:
Как это будет выглядеть?
Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
|
|
| BB-код для форумов: |
Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Верую...
Тэги: вера
| Наверняка многие меня осудят, но я решила рассказать о сегодняшней беседе с батюшкой... Ходила сегодня в храм, хочу покрестить свою младшую девочку, а по новым правилам сейчас прежде чем покрестить ребенка, необходимо родителям и будущим крестным сходить на беседу с батюшкой... что уже само по себе для меня было неожиданностью, неужели они могут отказать в крещении ребенка? Читать полностью |
| +16 |
Irchik1
|
182 комментария |
Комментарии
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Так Вы же крестите ребенка ..."Во имя Отца, и Сына, и Святаго Духа". Вы много знаете уже об этом?
Священник сказал Вам почитать Евангелие, чтобы Вы ознакомились с основами христианской веры! Что же тут бредового, позвольте спросить?
Что плохого может быть в учении? Быть необразованным и неграмотным человеком в наше время, это как-то... некомильфо! Священник хочет, чтобы Вы больше узнали о вере, а Вы называете это бредом?
Правильно священник сделал, что заставил Евангелие родителей прочитать.
Я вообще не понимаю! Человек что - грамоте не обучен? Что мешает ему перед крещением своего собственного ребенка, чьим здоровьем и душой он дорожит, прочитать Евангелие? Это что - сложно? Перетрудятся, что-ли?
Нет. Я не понимаю.
Мало того, и не хотят знать! Возмущаются, видишь, ли, что их учить еще пытаются.
Да и кому детскую библию дать почитать с картинками? Вы о чем? Тому, кто как Вы говорите, Ну и пусть дальше смотрит. Чего вдруг приспичило ребенка крестить, коль веру свою родную, дедовскую, знать не желает? Чего возмущаться-то?
Верь, во что веришь. Веришь в деньги, и служи им. Веришь в Бога, служи Богу. Тут только два пути.
Большинство современных проблем и недопониманий в отношении вопросов веры как раз в том, что о вере пытаются судить невоцерковленные люди, по большей части маловерующие.
Ну это все равно как профессору медицины рассказывать о том, что он заблуждается, и неправильно думает о трансуретральной технологии, а вот мы на эту тему думаем лучше вообще!
Да, а что касается индивидуального подхода, скажу Вам так. Если Вы бываете на исповеди, и причащаетесь, то должны понимать, что именно на исповеди видно, как никогда, насколько ИНДИВИДУАЛЬНО подходит священник к каждому человеку, и по-разному, в зависимости от его состояния души и вообще психологического настроя.
Если Вам недостаточно просто моих слов, могу привести примеры.
↑ Перейти к этому комментарию
Вы еще предложите Булгакова почитать, чтобы с Евангелием ознакомиться!
↑ Перейти к этому комментарию
Когда человек хочет, всегда найдет время сделать, а когда не хочет, всегда найдет причины не делать.
Вот и вся "психология"!
Когда человек хочет, всегда найдет время сделать, а когда не хочет, всегда найдет причины не делать.
Вот и вся "психология"!
↑ Перейти к этому комментарию
Ну в Советские времена это понятно, может не могли книгу настоящую раздобыть. Хотя, кто хотел, имел Евангелие. Сейчас-то что мешает приобрести Новый Завет и ознакомиться с ним?
"Забавное Евангелие", значит, можете читать?
Ну вот, а говорите, что не можете. А Евангелие от Матфея, к примеру, не можете...
Может просто не хотите? Но это уже другой вопрос.
Это хорошо, что Вы 20 лет в храме, теперь Вы можете видеть сучок в моем глазу, и знаете, что такое гордыня.
Почитайте внимательно мои комментарии. Я говорю лишь о том, что прав был священник, предварительно побеседовав с прихожанкой перед крещением ребенка, и порекомендовав автору поста прежде совершения этого таинства почитать Евангелие.
Вы не согласны с моим мнением? Тогда Вы считаете, что надо было священнику поступить по-другому?
В этом посте мы именно об этом и говорим, а не о том, кто сколько лет в храме.
Вы даже не читаете комментарии. А говорите, что не нападаете. Я разве написала где-то что не читала и не могу прочитать Евангелие?
И опять-таки:
Это не гордыня? Вы завуалировано говорите о том, что я не хотела. Вы знаете лучше всех, Вы уверены что кто хотел, тот находил. А я был ученицей шестого класса. И пионерке моего возраста было счастьем найти хотя бы забавное Еванггелие в атеистической литературе и из него выцеплять слова истинного Евангелия.
Я увидела главное в Ваших комментариях. И я поддерживаю священника, я тоже считаю что необходимо знать азы православной веры, прочитать Евангелие. Но теми словами, которыми Вы пытаетесь это донести до людей, можно их отвадить от храма, а не привести внего.
Искушения во время чтения Евангелия велики. Иногда и священники во время чтения сбиваются. А тут человек только приходит в храм. Да пусть прочитает детское хотя бы Евангелие. А Вы ему, что неужели мозгов не хватает взрослое прочитать? Не такими словами, но смысл тот. А если у человек действительно не может понять о чем он читает в Евангелии? А если он действительно не может прочитать Толстого или другого классика?
Прочитайте о чем говорят люди в комментариях. Им просто слова другие нужны. Автор не против прочитать, но ей нужно время, например. Можно просто дать совет ей что прочитать, на что обратить внимание. Но не упрекать...
Простите, если обидела Вас...
И прошу Вас, не надо приписывать мне то, что я не говорила, и не надо пытаться выискивать какой-то скрытый смысл между строк. Что я написала, то написала.
А это, простите, сказали Вы, а не я.
Да уже дали советы. Мало?
А хотели?
Нет. Ни капельки желания такого не имела.
Заставить кого-либо беседовать с батюшкой никто не имеет право, а тем более отказать крестить ребенка из-за этого. Полностью согласна с manas, сходите в другой храм, где у батюшки нет подобных тараканов в голове
Заставить кого-либо беседовать с батюшкой никто не имеет право, а тем более отказать крестить ребенка из-за этого. Полностью согласна с manas, сходите в другой храм, где у батюшки нет подобных тараканов в голове
↑ Перейти к этому комментарию
Я тоже думала что вера в душе, а на показ это не то уже....
Кому хуже сделаете? Считаете, что лучше крестить ребенка в православной Церкви, даже не зная основ веры, и не читав ни разу Евангелие?
Тогда зачем Вы крестите ребенка? Чему Вы хотите его научить после крещения, не имея желания прочитать Евангелие?
Я тоже думала что вера в душе, а на показ это не то уже....
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
С них спрос не только там больше, но и здесь. И отговорка, что они тоже люди , лично меня,, никаким образом не устраивает. Он - пример для других, и ввести себя должен в соответствии со своим положением в обществе, а не как хамло
Можно, например, заповеди соблюдать, уступать пожилым места в транспорте, помогать нуждающимся и т.д..
↑ Перейти к этому комментарию
Хотя вы правы. Наверно, и на это можно возразить догмами.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Это не упрек, а догмы РПЦ. А совет один - сходите в другой храм. Если вам батюшка не понравился, то не стоит с ним связываться! Ведь крещение ребенка - праздник, и вам не нужен негатив...
↑ Перейти к этому комментарию
Я не понимаю, почему родители что-то кому-то обязаны доказывать, когда хотят привести ребенка в храм. Как-то я читала устав РПЦ, не помню, чтобы там выдвигались требования к младенцу.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Ну тогда уж говорите о том, о чем знаете, а не о том, в чем
Родителям, тем более невоцерквленным, нужны не упреки батюшки, а разъяснения и советы.
И каким текстом там написано?
Я не поняла, в чем противоречие слов священника прочитать Евангелие перед крещением с Уставом Церкви, который, как Вы говорите, Вы читали
Нее. Необходимость читать Евангелие (или хотя бы начать читать) я не отрицаю, а Устав тем более. Меня смутили упреки в сторону родителей. Если бы я пришла на такую беседу, то хотела бы разговаривать о вере, о молитвах, о смысле таинства, хотела бы задать вопросы, а не слушать, какая я плохая.
Ну, вот такую распечатку мне принесли. Пришлось читать вдвойне внимательнее.
Разве священник говорил прихожанке, что она плохая? Он просто спросил, почему верите только в душе, а не в ноге, к примеру?
Замечательно сказал! Браво!
Думаю, нам всем есть повод задуматься, почему мы все так любим верить в душе, а? Может в ноге лучше будет?
Я думаю, что священник хотел наглядно показать, что верить надо как-то по-другому, что-ли? Ну не в душе и не в ноге. Понимаете? Делать что-то надо еще кроме того, что просто "верить в душе". Потрудиться, хоть что-то сделать, учиться, например, основам веры христианской, если человек пришел в храм ребенка крестить, то хоть Евангелие уж прочитать, ради такого случая.
Вроде бы никто и не отказывался.
↑ Перейти к этому комментарию
Просто таинство крещения - это не просто формальный обряд, понимаете. Нужно подойти к этому вопросу серьезно и с полной ответственностью, поэтому священник и сказал Вам прочитать Евангелие. Это вполне разумный совет, не вижу тут ничего оскорбительного или недопустимого по отношению к прихожанам.
Поверьте, вот пройдет время, и Вы на эту ситуацию не будете смотреть столь категорично, а может даже и улыбнетесь, вспомнив об этом.
А Вы хотели, чтобы Вам все делали бесплатно? Вот она, я какая! Я вот тут пришла, а вы все бегайте передо мною, найдите ключик к моей душе, учтите все тонкости и нежность ее устройства, подберите нужные слова, чтобы меня не обидеть!
Да! Еще бесплатно чтобы все было!
Ни копеечки чтобы я не тратила на это все!!!
Забавно!
А знаете ли Вы, что для крещения нужна купель, где крестят детей. Как правило, это вещь дорогая, и Церковь тратит на это средства. Нужны свечи для обряда крещения, хлеб, вино для причащения младенца. Облачения для священника - это труд вышивальщиц и швей, которым тоже надо заплатить за работу, потому что они живые люди, и должны за свой труд получить деньги...
Вы в храм пришли, там чистенько наверное, было, да? А ведь там трудятся уборщицы, все моют, убирают. Это тоже оплачиваемый труд.
Значит, Вы хотите, чтобы Церковь не брала деньги за обряд крещения, так? Всем все бесплатно. Я понимаю.
Ну хотя бы за свечи для обряда нашлись деньги, чтобы заплатить, или даже этого не было?
Вы крестильную рубашку для ребенка покупали, или тоже хотите, чтобы крестильные рубашки в магазинах бесплатно раздавали?
Это деньги за возможность осуществить обряд крещения в храме. Эти деньги пойдут на оплату электричества, закупку свечей, хлеба, вина, масла для лампад, и прочее. Расходов много. Это Ваше пожертвование на храм, и ничего больше.
Мы приглашали на дом священника причастить свекровь. Деньги за это не берутся! Туне приясте, туне дадите. То есть все таинства в Церкви, все дается прихожанам бесплатно! Ваша лепта идет только на поддержание храма.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Попробуйте другой храм, может, там повезет...
↑ Перейти к этому комментарию
Попробуйте другой храм, может, там повезет...
↑ Перейти к этому комментарию
Попробуйте другой храм, может, там повезет...
↑ Перейти к этому комментарию
Осуждаете, всем недовольны, все не так и не по-вашему...
Не хотите изучить основы веры, а судить - хотите...
Не утруждаетесь выучить Символ Веры, и говорите, что вы - верующие люди. Тогда возникает закономерный вопрос - в кого вы веруете, если Церковь вам поперек горла?
Рада за Вас, что Вам на пути встретился такой мудрый священник, что смог, даже с некоторой долей юмора рассказать и показать Вам о Вашей вере.
А действительно, когда говорят, что "верят в душе", то что это значит?
Верить - это значит, быть христианином, это значит жить жизнью Церкви по возможности. Посещать службы, жить по канонам веры.
Священник, в данном случае просто четко соблюдал Устав Церкви, и проводя с Вами беседу, хотел убедиться в искренности Ваших намерений, в том, что Вы действительно хотите крестить ребенка, и что важно - воспитывать его в православной вере. Священник исполнил долг, как ему это и положено по сану.
Тогда чем Вы недовольны?
Церковь - это не требное заведение, где можно заказать крестины, венчание, отпевание.
Это нужно понимать.
Ну чем, вот чем в этом случае, священник не выполнил закон Христов?
↑ Перейти к этому комментарию
Не заблуждайтесь! Правильно сделал священник! Да может это был духовник этой бабушки? Откуда Вы знаете? Что дало Вам право судить священника, а?
Так и право и обязанность священника вразумлять прихожан.
Чего-то разочарована я... Прям хоть плачь! Ну как об стену горох!
И тут к нему подходит один человек:
- Не так руки держишь!
Вторая подбегает:
- Совсем не так одет!
Третья ворчит:
- Свечку поди на улице, а не в храме купил?
Сзади одергивают:
- Неправильно крестишься!...
В конце концов подошла одна женщина и поучает:
- Знаете что, вышли бы из храма, купили себе книжку о том, как себя здесь вести надо, потом бы и заходили!
Вышел человек из храма, сел на лавку и горько заплакал...
И подходит к нему Христос:
- Что ты, чадо, плачешь?
Поворачивает человек свое заплаканное лицо и говорит:
- Господи! Меня в храм не пускают!
Обнял его Господь и тихо говорит:
- Ты не плачь, они и Меня давно туда не пускают...
↑ Перейти к этому комментарию
Когда батюшка сказал фразу, вернее, спросил, почему, дескать, верите только в душе, а почему не в ноге, я так думаю, что хотел этим сказать, что вера без дел пуста. Можешь верить в душе, хоть обвериться, а в рай не попадешь! И бесы веруют, и трепещут!
Веришь? - Ходи в храм, причащайся, исполняй все по Уставу, пост, молитвенное правило. Делай благие дела, соблюдай заповеди. Все! Большего ведь не требуется!
А тут возмущаются тем, что их заставили, такие-сякие, Евангелие прочитать, прежде чем ребенка крестить!
Человеку дана свобода выбора, человеку дана воля. Но Бог показал нам путь спасения, и кто хочет, идет им, а кто не хочет, тот пусть не слушает Каждому свое!
А если бы они захотели в иудаизм обратить своего ребенка? Что - просто так? Пришел в синагогу, и говоришь, дескать, вот мой младенец - давайте делайте что надо. А что скажет раввин? Вы основы веры знаете, коль пришли? Нет? Ну так идите, и поучитесь прежде! Вот, что скажет раввин.
Так что "ученье - свет, а неученых - тьма!"
Я тоже так же. Каждый раз читаю, и удивляюсь, как это? Я ведь эти строки читала, и почему я не видела смысл? А сейчас вижу! Почему?
А я скажу почему. Потому, что Евангелие - это книга живая. Она будет открываться тебе всю твою жизнь, и до конца жизни будешь читать, и каждый раз почерпывать для себя все новые истины. Это живая книга!
И раскрывает свои истины только тем, кто истинно хочет постичь веру, а не для формальности, раз в жизни прочтет Евангелие "из-под палки", потому, что батюшка перед крещением ребенка заставил прочесть.
Христос живой и любящий. А любовь можно воспитать только любовью - это сказал великий педагог Сухомлинский...
Рада за Вас, что Вам на пути встретился такой мудрый священник, что смог, даже с некоторой долей юмора рассказать и показать Вам о Вашей вере.
А действительно, когда говорят, что "верят в душе", то что это значит?
Верить - это значит, быть христианином, это значит жить жизнью Церкви по возможности. Посещать службы, жить по канонам веры.
Священник, в данном случае просто четко соблюдал Устав Церкви, и проводя с Вами беседу, хотел убедиться в искренности Ваших намерений, в том, что Вы действительно хотите крестить ребенка, и что важно - воспитывать его в православной вере. Священник исполнил долг, как ему это и положено по сану.
Тогда чем Вы недовольны?
Церковь - это не требное заведение, где можно заказать крестины, венчание, отпевание.
Это нужно понимать.
↑ Перейти к этому комментарию
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: