Совместные покупки
Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 
Читать свежее
Опубликовала пузант в личном дневнике

Лазерная коррекция кто делал?

Лазерная коррекция кто делал? У меня плохое зрение с детства
и вот с тех пор как появилось это чудо медицины мне все хочется, но я боюсь, сделать эту лазерную коррекцию
Когда я училась к нам в вуз приходил врач и проводил агитационную лекцию на тему как это плохо лазерная коррекцию и что до беременности нельзя ее делать, и потом тяжелое ничего нельзя поднимать и т. д тогда я немного приостыла и смирилась с ношением линз
Как-то на старой работе года 4 назад сослуживица заговорила о там что ее Мама мучается у нее стали чешутся глаза и рассказала что 25 лет назад она сделала оперцию на глаза зрение у нее восстановилось но сейчас появился вот такой побочный эффект, я подумала что наверное пора окончательно расстаться с этой мечтой ходить без линз!
И вот будучи беременной сидя попивая чаек с новой сослуживицей она обмолвилась что заболел ее любимый врач у которого делала лазерную коррекцию в "Эксимере" у нас в Новосибирске я у нее выспросила все что она помнила, она делала операцию 15 лет назад, зрение у нее 100% по сей день
И Вот с рождением ребенка я стала еще больше хотеть ее сделать и жить без линз, контейнеров, и всякой такой ерунды, и не говорить сыну сейчас подожди сынок Мама глаза оденет...
Хочу спросить у Вас кто делал не так давно и у кого близорукость с большим минусом, у меня -9, какой результат у Вас,
восстановилось ли 100% зрение? есть ли какие ограничения после этой операции? может есть какой дискомфорт?
и вообще не пожалели ли Вы?
если кто делал в Новосибирске еще лучше! расскажите у какого врача!
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Лазерная коррекция кто делал?
  У меня плохое зрение с детства и вот с тех пор как появилось это чудо медицины мне все хочется, но я боюсь, сделать эту лазерную коррекцию
Когда я училась к нам в вуз приходил врач и проводил агитационную лекцию на тему как это плохо лазерная коррекцию и что до беременности нельзя ее делать, и потом тяжелое ничего нельзя поднимать и т. Читать полностью
 
+9 пузант 09.01.2013 110 5 87 комментариев

Построим каркасный дом вашей мечты

Ещё 574 проекта
Каркасный дом с 3 спальнями и сауной V263 "Филадельфия"

Каркасный дом с 3 спальнями и сауной V263 "Филадельфия"
Каркасный дом с гаражом V144 "Бристол"

Каркасный дом с гаражом V144 "Бристол"
Каркасный дом с 5 спальнями V057 "Ла Гранде"

Каркасный дом с 5 спальнями V057 "Ла Гранде"
Каркасный дом с 3 спальнями и террасой V051 "Росебург"

Каркасный дом с 3 спальнями и террасой V051 "Росебург"

Комментарии
СапФо
9 января 2013 года
+2
У меня было -6, делала 10 лет назад в "Эксимере" (как раз в Новосибирске), всё восстановилось сразу, практически никаких ограничений мне не ставили (только глаза не тереть и водой не заливать в первые недели), до сих пор всё отлично, хотя я их эксплуатирую нещадно.
пузант (автор поста)
10 января 2013 года
0
а вот такой нюанс!в будующем рожать то еще можно после этой операции?
СапФо
10 января 2013 года
0
Можно, можно, всё можно. Ограничений никаких.
пузант (автор поста)
10 января 2013 года
0
отлично!значит надо записываться на консультацию
СапФо
10 января 2013 года
+1
И долой плохое зрение!
пузант (автор поста)
10 января 2013 года
0
Tatiana_siv
9 января 2013 года
0
Я делала операцию в 24 года, сейчс мне 48 будет. До сих пор без очков и линз. Тогда это было даже не лазером, а скальпелем.
На роговице делают насечки, не более 12 на каждый глаз. У меня было -6,5. Гарантию на 100% не дают никогда. При -9
думаю, точно не будет 100%. Хотя сейчас офтальмология ушла далеко вперед, сейчас это более надежно и безболезненно
Ни разу не пожалела о том. что сделала. Дочь рожала в 31 год. Вот тут мне родить самой не дали, пришла старая
престарая врач глазной и сказала, только кесарево.
СапФо
9 января 2013 года
0
Лазерная коррекция делается совсем иначе.
Tatiana_siv
9 января 2013 года
0
Значит, еще лучше и качественнее.Тогда это называлось кератотомия.
СапФо
9 января 2013 года
0
Лазером менее травматично, а значит, время восстановления намного меньше. Фактически отлично видеть начинаешь уже через час после операции.
пузант (автор поста)
10 января 2013 года
0
здорово я тоже хочу
Aina-74
9 января 2013 года
0
Подруга моего младшего брата делала такую операцию. Как раз примерно год прошел после рождения сына. Зрение у нее было ужасно плохое - без линз и очков вообще слепуха была. По сей день все нормально - уже 5 лет почти. Делала операцию у нас во Владивостоке
МатюхинаМама
9 января 2013 года
+1
Я в эксимере делала в 2009 году в Новосибирске.У меня зрение было -8 и еще и астигматизм был. После диагностики врач мне сказал, что роговица очень тонкая 100 % зрение у меня уже не будет (по их прогнозу должно было быть -1 )Но операцию провели очень хорошо что зрение стало 100%. После операции на следующий день меня посмотрели и отправили домой.До сих пор все ОК. Единственное, что перед лазерной коррекцией надо обязательно сетчатку пристреливать.
пузант (автор поста)
10 января 2013 года
0
Ой а зачем ее пристреливать?и как это делается ?
СапФо
10 января 2013 года
0
Там же, лазером проводится манипуляция. Приваривают, чтобы избежать отслоения, которое часто сопровождает высокую степень миопии.
пузант (автор поста)
10 января 2013 года
0
да меня пугали перед родами что с вашей степенью может начать при родах отслаиваться сетчатка
СапФо
10 января 2013 года
0
Меня не пугали, но я сама знала о такой возможности. Когда мне перед коррекцией смотрели сетчатку, сказали, что она в таком состоянии, что еще чуть-чуть - и может пойти отслоение.
МатюхинаМама
10 января 2013 года
0
В ответ на комментарий пузант
Ой а зачем ее пристреливать?и как это делается ?

↑   Перейти к этому комментарию
Я сетчатку пристреливала задолго до лазерной коррекции, просто врач сказала что это необходимо.Делается лазером. Всех нюансов уже не помню, но в эксимере они это тоже делают.
пузант (автор поста)
10 января 2013 года
0
В ответ на комментарий МатюхинаМама
Я в эксимере делала в 2009 году в Новосибирске.У меня зрение было -8 и еще и астигматизм был. После диагностики врач мне сказал, что роговица очень тонкая 100 % зрение у меня уже не будет (по их прогнозу должно было быть -1 )Но операцию провели очень хорошо что зрение стало 100%. После операции на следующий день меня посмотрели и отправили домой.До сих пор все ОК. Единственное, что перед лазерной коррекцией надо обязательно сетчатку пристреливать.

↑   Перейти к этому комментарию
а не помните случайно фамилию врача который делал Вам операцию?
МатюхинаМама
10 января 2013 года
0
Нет, к сожалению не помню.
Лохматая Ворона
10 января 2013 года
0
Советую все же хорошо подумать. Потому что это необратимо, если что. У меня -6, но я не за какие коврижки уродовать глаза не стану. Шанс слепой остаться есть всегда. Если линзы не сильно напрягают, то и не стоит рисковать так. Врачи, кстати, себе операции не делают и ходят в очках
Еще если у вас начнется возрастное ухудшение зрения в +, вам уже никакие очки и линзы не помогут.
СапФо
10 января 2013 года
0
Врачи, кстати, себе операции делают, если нет противопоказаний, а они могут быть, как и у любого вмешательства.
Линзы могут принести намного больше вреда, от них реально могут повредиться глаза.
Лохматая Ворона
10 января 2013 года
0
Сколько людей, столько и мнений
пузант (автор поста)
10 января 2013 года
0
В ответ на комментарий Лохматая Ворона
Советую все же хорошо подумать. Потому что это необратимо, если что. У меня -6, но я не за какие коврижки уродовать глаза не стану. Шанс слепой остаться есть всегда. Если линзы не сильно напрягают, то и не стоит рисковать так. Врачи, кстати, себе операции не делают и ходят в очках
Еще если у вас начнется возрастное ухудшение зрения в +, вам уже никакие очки и линзы не помогут.

↑   Перейти к этому комментарию
зрение то падает и шанс ослепнуть без операции тоже всегда есть,меня линзы напрягают с рождением ребенка еще больше стали мешать! и непокидает мысль что могу нармально видеть без них!но все равно спасибо за ваше мнение
наталенька
10 января 2013 года
0
я делал когда первому было 8 месяцев,месяц нельзя было поднимать более 10 кг+ограничение в просмотре ТВ и книгах,но зато через месяц уже полностью все хорошо было.
да сперва недели 2 было ощущение песка в глазах,капала капли специальные.1 год после операции нельзя беременеть.через год после операции спокойно забеременела и выносила младшего сына,делала сама ремонт дома(то есть и пыль и песок в глаза попадали),зрение до сих пор единица,через пару лет задумываюсь еще о третьем малыше
по самой операции-5минут страха и выходишь из операционной уже зрячим человеком,потом 3 дня надо ходить в темных очках и даже спать в них(чтобы во сне не почесать глаза-чешется сильно,как и любая раневая поверхность)
сейчас уже не каждый офтальмолог видит что было вмешательство,визуально швы не заметны
изначально зрение было -3,5
пузант (автор поста)
10 января 2013 года
0
а вы когда делали операцию ребетенку было первому 8 семяцев он был на ГВ? я читала на сайте эксимера что ГВ противопоказание к операции
наталенька
11 января 2013 года
0
нет,я уже не кормила
Лоренна
10 января 2013 года
0
В ответ на комментарий наталенька
я делал когда первому было 8 месяцев,месяц нельзя было поднимать более 10 кг+ограничение в просмотре ТВ и книгах,но зато через месяц уже полностью все хорошо было.
да сперва недели 2 было ощущение песка в глазах,капала капли специальные.1 год после операции нельзя беременеть.через год после операции спокойно забеременела и выносила младшего сына,делала сама ремонт дома(то есть и пыль и песок в глаза попадали),зрение до сих пор единица,через пару лет задумываюсь еще о третьем малыше
по самой операции-5минут страха и выходишь из операционной уже зрячим человеком,потом 3 дня надо ходить в темных очках и даже спать в них(чтобы во сне не почесать глаза-чешется сильно,как и любая раневая поверхность)
сейчас уже не каждый офтальмолог видит что было вмешательство,визуально швы не заметны
изначально зрение было -3,5

↑   Перейти к этому комментарию
Простите а Вы точно говорите про лазерную коррекцию? Тогда какие швы? Какое ограничение по тяжести?
наталенька
11 января 2013 года
0
да,я делала коррекцию зрения по технологии лейзик(эксимер лазерная коррекция зрения),швы от пристреливания роговицы,потому как там сперва роговицу отслаивают,с внутреней стороны лазером формируют грубо говоря линзу и потом приваривают обратно,длиться формирование линзы около минуты,ужасно страшно потому как эту минуту не видишь ничего.
ограничение по тяжести идет после любой операции,чтобы не произошла отслойка(потому как это тоже швы)
делала операцию в центре Визион(Пермь)
пузант (автор поста)
11 января 2013 года
0
да ничего не видеть страшновато даже минуту
наталенька
11 января 2013 года
0
если бы меня не предупредили заранее о том что так будет(те кто уже делал и пришел подкоректировать-это те у кого было более 15диоптрий),я бы наверное заорала от ужаса.
вся операция заняла 5 минут от входа до выхода,делается под местным обезболиванием(капли),поэтому довольно ощутимые неприятные ощущения(жжение,боль,стянутость)
пузант (автор поста)
11 января 2013 года
0
за возможность видеть самостоятельно можно потерпеть!
СапФо
11 января 2013 года
0
В ответ на комментарий наталенька
если бы меня не предупредили заранее о том что так будет(те кто уже делал и пришел подкоректировать-это те у кого было более 15диоптрий),я бы наверное заорала от ужаса.
вся операция заняла 5 минут от входа до выхода,делается под местным обезболиванием(капли),поэтому довольно ощутимые неприятные ощущения(жжение,боль,стянутость)

↑   Перейти к этому комментарию
Мне подробно рассказали перед процедурой, что будут делать, так я пока лежала, всё ощущения слушала... так прислушивалась, что начала сознание терять, потому что, сосредоточившись на ощущениях, дышать забыла.
пузант (автор поста)
11 января 2013 года
+1
врачу надо было к описанию ощущений добавить "да и дышать не забывайте"
Кижаночка
10 января 2013 года
0
Какой то странный побочный эффект спустя 25 лет Как вообще эти два события связали, с таким то промежутком?
пузант (автор поста)
10 января 2013 года
0
врачи ей сказали что возрастные изменения и те рубцы которые остались после операции задевают и дают такие ощущения
Кижаночка
10 января 2013 года
0
Обалдеть...
СапФо
10 января 2013 года
0
Так это другая операция была, не лазером, а насечками... намного более травматичная и непредсказуемая.
пузант (автор поста)
10 января 2013 года
0
да это я уже тоже выяснила но видит мама знакомой до сих пор отлично
Кижаночка
10 января 2013 года
0
В ответ на комментарий СапФо
Так это другая операция была, не лазером, а насечками... намного более травматичная и непредсказуемая.

↑   Перейти к этому комментарию
Тогда это неудачный пример минусов лазерной коррекции
Irabandi
10 января 2013 года
0
Я вот тоже все чаще подумываю о такой операции.Честно говоря страшновато.
Но кто делал- все довольны. Я спрашиваю постоянно, многие из знакомых делали- осложнений не было
пузант (автор поста)
10 января 2013 года
0
а у меня уже это стало навязчивой идеей
Irabandi
10 января 2013 года
0
У меня тоже. А у вас сколько стоит? У нас один глаз- 20тр
пузант (автор поста)
10 января 2013 года
0
у них на сайте 20т.р но не стоит уточнение за один или за оба???
Irabandi
10 января 2013 года
0
Наверное- за один. Везде примерно цены одинаковые.
пузант (автор поста)
10 января 2013 года
0
думаю да конечно это не маленькие деньги
Кижаночка
10 января 2013 года
+1
В прайсе Эксимера цена на оба глаза указана, я сама им звонила. Причем в Москве 22-25 тысяч, а у нас в Нижнем 14-15. Они говорят - Москвичи даже анализы у себя сдают, а оперироваться в Нижний едут
пузант (автор поста)
10 января 2013 года
0
о спасибо я еще не звонила!
Кижаночка
10 января 2013 года
0
Я в прошлом году правда звонила, но прайсы сейчас посмотрела - та же разница - 15 и 22. А сама так и не сделала пока
пузант (автор поста)
10 января 2013 года
0
зрение не делаете из-за финансовой стороны вопроса?или есть другие причины?
Кижаночка
10 января 2013 года
0
Сразу денег не нашлось, потом забеременела, сейчас зима и с ребенком ехать неудобно... В общем все время какая то ерунда мешает, руки не доходят. Но до окончания декрета просто мечтаю сделать.
Только я года 4 линзы носила, а тут вычитала, что от их постоянного ношения истончается роговица, и это может быть противопоказанием. Так что - что обследование покажет. Если разрешат - сделаю обязательно.
пузант (автор поста)
10 января 2013 года
0
да я вот линзы то давно ношу пойду на консультацию после 20 января и все расскажу что мне скажут!
Кижаночка
10 января 2013 года
0
Ага, я ждать буду ваших новостей
пузант (автор поста)
16 февраля 2013 года
0
итак что у меня нового!я позвонила чтобы записаться как и говорила после 20 января на тот момент запись у них была возможна на полное обследование только на 15 февраля но я не записалась т.к. муж у меня в это время на работе в другом городе а пойти на обследование возможно только при наличии его дома чтобы ребзеня оставить с ним!так что думаю все таки в марте схожу на обследование и потом по результатам что они мне скажутЮа по поводу цен 20 000 т.р. это цена за один глаз
Кижаночка
16 февраля 2013 года
0
Ого... Я мужу скажу, чтобы в понедельник позвонил и уточнил насчет наших цен. Напишу потом.
пузант (автор поста)
16 февраля 2013 года
0
хорошо мне тоже интересно какие у Вас
Кижаночка
16 февраля 2013 года
0
МатюхинаМама
10 января 2013 года
0
В ответ на комментарий Кижаночка
Сразу денег не нашлось, потом забеременела, сейчас зима и с ребенком ехать неудобно... В общем все время какая то ерунда мешает, руки не доходят. Но до окончания декрета просто мечтаю сделать.
Только я года 4 линзы носила, а тут вычитала, что от их постоянного ношения истончается роговица, и это может быть противопоказанием. Так что - что обследование покажет. Если разрешат - сделаю обязательно.

↑   Перейти к этому комментарию
Я когда делала диагностику перед лазерной операцией, врачи сказали, что роговица тонкая. И предложили лечебные линзы, которые одеваешь и носишь 1 день. Потом они их снимают и зрение тоже становиться 100процентным. Но я отказалась от них и все таки сделала лазером.
Кижаночка
10 января 2013 года
0
Ничего себе... что это за линзы такие? И почему тогда они их не используют вместо операций вообще?
МатюхинаМама
10 января 2013 года
0
Они тяжелее переносятся, сейчас припоминаю по моему их надо все таки 3 дня проносить, а в это время они сжигают роговицу, ощущения не из приятных.Плюс ко всему долгое пребывание в больнице.
Кижаночка
10 января 2013 года
+1
Обалдеть, век живи, век учись. Как я люблю Страну Мам
МатюхинаМама
10 января 2013 года
+1
Ну сейчас у них поди еще что то новенькое появилось, я то в 2009 году делала. Прогрес вперед идет. Операция лазером 2 минутки на 1 глаз и час потом сидишь моргаешь с песком в глазах. А потом смотришь на все по новому так ярко и четко, что даже и не верится, что можно все видеть
Кижаночка
10 января 2013 года
0
Здорово!
СапФо
10 января 2013 года
0
В ответ на комментарий Кижаночка
Ничего себе... что это за линзы такие? И почему тогда они их не используют вместо операций вообще?

↑   Перейти к этому комментарию
Есть такие линзы, их надевают на ночь, а утром снимают - и весь день зрение отличное. Но у них свои противопоказания - это раз, и второе - по стоимости они в итоге сравнимы со стоимостью лазерной коррекции.
Кижаночка
10 января 2013 года
0
Ужас ужас... то есть все равно все время надевать и снимать? Тогда уж лучше коррекция.
СапФо
10 января 2013 года
0
Да, но они только на ночь надеваются, формируют за ночь роговицу, и этого хватает на целый день.
Коррекция всяко лучше, но мало ли, хоть и редко, но случается, что она не показана...
Кижаночка
10 января 2013 года
0
Ну да... летом обязательно соберусь, достала эта слепота куриная
МатюхинаМама
10 января 2013 года
0
В ответ на комментарий СапФо
Есть такие линзы, их надевают на ночь, а утром снимают - и весь день зрение отличное. Но у них свои противопоказания - это раз, и второе - по стоимости они в итоге сравнимы со стоимостью лазерной коррекции.

↑   Перейти к этому комментарию
СапФо пишет:
их надевают на ночь, а утром снимают - и весь день зрение отличное.
Незнаю, у меня одноклассница линзами коррекцию делала, но у нее - маленький был.Сделали в Новосибирске и по сей день зрение хорошее.Делала она на год раньше меня
пузант (автор поста)
11 января 2013 года
0
наверное маленький - легче исправить чем мой минусище
Irabandi
10 января 2013 года
0
В ответ на комментарий пузант
думаю да конечно это не маленькие деньги

↑   Перейти к этому комментарию
У меня знакомый делал на один глаз- болся-вдруг ослепнет- но не смог с одним ходить- сразу же другой оперировал
пузант (автор поста)
10 января 2013 года
0
подстраховался так сказать
Irabandi
10 января 2013 года
0
МатюхинаМама
10 января 2013 года
0
В ответ на комментарий пузант
у них на сайте 20т.р но не стоит уточнение за один или за оба???

↑   Перейти к этому комментарию
Цена зависит от зрения. У меня при -8 на 1 глаз 19 тысяч стоило. За все отдала 42 тыщи и это в 2009 году.
Кукарешка
10 января 2013 года
0
Муж делал 20 лет назад, у него было -8, зрение восстановилось 100%, но года два назад стало ухудшаться, в машине теперь только в очках.
пузант (автор поста)
10 января 2013 года
0
а что врачи говорят?
Кукарешка
10 января 2013 года
0
его ещё в клинике предупреждали, что эффект не на всю жизнь, со временем зрение будет ухудшаться. Делал в Хабаровске, филиал клиники Фёдорова. Тогда ещё бесплатно, профсоюз оплатил. В декабре сестра моя ездила, но ей делать отказались-слишком тонкая роговица. А так бы операция с проездом, проживанием-питанием встала бы тысяч в 50
пузант (автор поста)
10 января 2013 года
0
20 лет это отлично,видеть своими глазами!
Ktyfa
10 января 2013 года
0
Елена, не хочу Вас пугать, но все же расскажу историю, в качестве предостережения. Скорее о важности выбора врача и клиники. Однажды в поезде я познаккомилась с девушкой, у которой катая операция закончилась трагично. У врача дрогнула рука, в рез-те ей сожгли сетчатку, зрение сразу упало на 5 ед, и в течении недели еще на 1-1,5 ед. Для восстановления былипрописаны какие-то дорогущие капли, которые надо было капать каждые 2 часа в течении полугода. И столько же спать на спине. В общем - кошмар. поэтому думаю, что стоит целенаправлено собирать не столько инфу о методе как таковом, сколько о конкретных врачах вашей клиники.
пузант (автор поста)
10 января 2013 года
0
да я в этом с Вами согласна врач это скорее важнее всего!!!
Фрейя18
10 января 2013 года
0
постою... послушаю...
Лоренна
10 января 2013 года
+1
Я делала 7 лет назад в Красноярске в клинике "Окулюс" методом Ласик. Зрение было что-то в районе - 6,5. Очень боялась. Но оказалось всё не так страшно. Абсолютно безболезненно. Использую глаза нещадно, зрение 100%. Хотя 1 глаз видит получше, а другой чуть похуже, но это сразу было после операции. Единственное но-это после операции зрение вдаль было лучше 100%, а вблизи как-то стала похуже видеть. Но потом вблизи зрение улучшилось, а вдаль "ухудшилось" до 100%. Ограничений по тяжести не было. При родах тоже всё нормально. Но ведь у Вас -9, а это всё равно несет какие-то ограничения при выборе метода родов. Поймите, миопия-то всё равно остается, а лазерная операция-это просто такой метод коррекции. И ещё врачи же они не враги себе. Если они видят у вас какие-то противопоказания, например, очень тонкая роговица, то они не пойдут на риск делая Вам операцию, ведь судебные иски ещё никто не отменял. И Ещё, там не будет никаких швов, наберите в инете лазерная коррекция и почитайте про сам метод. На следующий же день можно работать за компом. Немного будет после операции слезотечение и ощущение инородного тела в глазах, но это стоит того, т.к. меняется качество жизни. Если будут вопросы с удовольствием на них отвечу.
пузант (автор поста)
10 января 2013 года
0
вот вот качестко жизни это Вы в точку!
Лоренна
10 января 2013 года
+1
Ага, как вспомню с мороза заходишь в магазин и очки покрываются толстым слоем инея. Стоишь, как дурак, лбом в витрину стучишся или делаешь вид, что что-то усиленно на витрине рассматриваешь. Ни в море по-человечески не поплескаться, ни в бассейне. А если под дождь попал и нет зонта вообще караул
пузант (автор поста)
11 января 2013 года
0
я вот обожаю аквааюробику и линзы это проблемка
Happy woman
11 января 2013 года
0
и я с1993 года линзы ношу,оч.хочу сделать операцию, но то одно, то другое
пузант (автор поста)
11 января 2013 года
+1
да !у всех похожая история то одно то другое у меня еще помимо этого была куча сомнений и боязнь.
Happy woman
11 января 2013 года
0
точно-точно

Наверх
Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "
Собираетесь строить дом? Подпишитесь на канал о строительстве
Свежее видео
Активные игры на свежем воздухе

Активные игры на свежем воздухе

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
© 2009–2025, проект компании «Медиафорт»
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100