Совместные покупки
Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 
Читать свежее
Опубликовала ynnel в личном дневнике

ЭПОПЕЯ ПРО БЦЖ ИЛИ КАК МОЮ ЖЕНЕЧКУ ЗАРАЗИЛИ ПРИВИВКОЙ

Началось все в роддоме. На следующий день после родов раздали листики, где нужно было расписаться, что согласна с вводом прививок и ознакомлена с профилактикой детской смертности. Листики я прочитала, но подписывать не решалась - все хотела узнать как же расшифровуется аббревиатура БЦЖ. Вразумительного ответа получить не смогла. На 5 сутки пришла медсестра и вколола вакцину.

Женя спала. Мне жутко не хотелось ее будить. Даже спросила у медсестры, можно ли в другой раз сделать прививку. Но та возразила, что укол уже готов и он годен в течении 30 минут. У меня как что-то сжалось внутри от протеста. "Но ведь это для блага дочери" - сказала тогда себе в уме. Пришлось доставать дочку с кроватки, раздевать... Она даже не проснулась - видно хорошо заснула.

Ввели вакцину подкожно, образовался пузырь. Так как в роддоме мне пришлось пролежать 8 дней (кесарево), я не рассматривала, что было дальше с ручкой. А дома уже в нормальной обстановке пыталась найти место укола, но его не было.

Прорвал гнойник через месяц с копейками. Примерно столько же выходил гной. Наконец все зажило и я уже ждала, когда же отпадет корочка с ранки.

И вдруг при очередном массаже (я делала его каждый день) нащупываю на левой ключице шишку размером с фасолину! Тут же звоню участковому педиатру. Она спросила про температуру и общее состояние ребенка. Так как у Жени все было в норме, нам не пришлось вызывать скорую. Нужно было сделать развернутый анализ крови и прийти с результатом на прием. Так и сделали. Педиатр поставила в диагнозе лимфоденит из-за БЦЖ под вопросом, сказала пересдать анализ в частной лаборатории и направила к фтизиатру.

30.12.2009 поехали по больницам. У фтизиатра мы узнали, что на Украине в последнее время участились случаи осложнения на данную прививку. Дело в том, что ее стали закупать в Дании. Она содержит меньше консервантов, но более агрессивна. В результате фтизиатр направила нас к хирургам. На мой вопрос - можно ли обойтись без операции? - получила отрицательный ответ. В областной детской больнице хирурги (двое) тоже припечатали: "Резать!". Явиться нам сказали 04.01.10 (мой день варенья, межпроч).

Весь оставшийся день я была как на иголках. Перезвонили всем знакомым, хоть как-то связанным с медициной. Добралась до знакомого педиатра из штатов! Созвонились по скайпу 31 декабря. Он досканально распросил меня и подвел итог - ничего делать не нужно!!! Резать абсолютно точно не надо. А вот наблюдать необходимо! "Можете спокойно встречать новый год!" - сказал дядя Саня! Я чуть не пела от облегчения!!!

Охладил мой радостный пыл муж. Напомнил, что я забыла рассказать про саму вакцину. Это могло быть решающим. Снова сомнения...

Решили провериться в Охматдете. Еще один специалист - еще одно мнение, чтоб убедиться, что все хорошо. Праздники помешали сделать это сразу. Попали туда только 11.01.10. Причем наша педиатр в направлении уже ставила диагноз об осложнении на прививку уже Без вопроса! В поликлинике фтизиатр посмотрела на шишку и результат УЗИ (его сделали сразу перед приемом - по нему оказалось, что это киста). Но врач сразу отмела предположение про кисту и полностью подтвердила, что прививка нам вышла боком. Не словами! Назначениями! Лечение было назначено стандартное - от туберкулеза!!!

Наш педиатр совсем не удивилась выписке из Охматдета. "Поздравляю, мама! Наградили вас! Лечите!" Конечно выть хотелось, но пошла домой и снова написала в Америку. Теперь дядя Саня посоветовал прислушаться к нашим специалистам, т.к. фтизиатр все же более осведомлен, чем педиатр.

Тут подруга настояла проконсультироваться в специализированных клиниках по туберкулезу. Сегодня перезвонила узнать, какие анализы нам сдать. А там перевели на врача, которая подтвердила, что наши назначения верны. Анализов (почему-то) никаких. По окончанию лечения проверить легкие - рентген. Приезжать к ним не нужно.

Ну чтож - так значит так. Решились купить лекарства и пройти курс лечения. Муж съездил в аптеку. Пришел и начали читать аннотации. Волосы дыбом!!! Побочки столько, что не знаем что лучше - болеть или лечиться?! Ум за разум заходит! Просто не представляю, к чему еще нас приведет эта прививочка!!!

Многие сразу вспомнили о судах и следствиях. Но чего можно добиться в нашей стране?! Кому я что докажу?! И сколько сил, нервов и времени прийдется потратить???
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам → ЭПОПЕЯ ПРО БЦЖ ИЛИ КАК МОЮ ЖЕНЕЧКУ ЗАРАЗИЛИ ПРИВИВКОЙ
Началось все в роддоме. На следующий день после родов раздали листики, где нужно было расписаться, что согласна с вводом прививок и ознакомлена с профилактикой детской смертности. Листики я прочитала, но подписывать не решалась - все хотела узнать как же расшифровуется аббревиатура БЦЖ. Вразумительного ответа получить не смогла. На 5 сутки пришла медсестра и вколола вакцину.
Женя спала. Читать полностью
 
+64 ynnel 13.01.2010 1469 5 188 комментариев

Построим каркасный дом вашей мечты

Ещё 573 проекта
Каркасный дом с террасой V566 "Шарлоттаун"

Каркасный дом с террасой V566 "Шарлоттаун"
Каркасный дом V580 "Мерритт"

Каркасный дом V580 "Мерритт"
Каркасный дом с котельной и террасой V466 "Гринвилл"

Каркасный дом с котельной и террасой V466 "Гринвилл"
Каркасный дом V231 "Айова"

Каркасный дом V231 "Айова"

Комментарии
tigrik
13 января 2010 года
0
Ужас!
Юсенька
13 января 2010 года
0
Сил Вам и терпения!
Дело в т ом, что в бумажках кучу противопаказпний пишут, а врачи все равно прописывают это лекарство.Тот же витамин Д. Может послушать врачей в такой ситуации? Может все таки попробовать вылечить?
ynnel (автор поста)
14 января 2010 года
0
Сейчас в моей голове одни только "может"! Не знаю какому довериться!
DIVA2
13 января 2010 года
0
Боже мой, как жалко кроху. С каждым днём историй про страшные последствия после прививок становится всё больше. Можно конечно начать разбирательства с роддомом, но будет ли результат. Они будут пенять на одни инстанции, другие на третьи. Ребёнка ещё затаскают, а потом скажут, что девочка изначально была не совсем здорова, или что-то в этом роде. Короче, вам легче всё-равно не станет. Дорогая ynnel, конечно пролечитесь! Побочных эффектов в каждом лекарстве полно. Мы ещё долго будем жить по принципу "одно лечим, другое колечим"
В нашем городе огромное колличество осложнений после АКДС: появляется шишка и ребёнок не может встать на ножку, ножка может совсем перестать расти, ести даже смертельные случаи. Не знаю, что советовать. У меня самой по этому поводу паника. Я прихожу к выводу, что надо отказываться вообще от этих прививок. Знаю людей, которые смело врачам написали отказные. Дети их растут здоровенькими, даже реже наших болеют. Большенство прививок сейчас не проверяются, поставляются от каких-то левых производителей. А наши дети должны быть подопытными кроликами?
ynnel (автор поста)
14 января 2010 года
0
Да. Страны бывшего союза сейчас и в правду плацдарм для испытателей вакцин. Про АКДС вообще молчу, если даже на БЦЖ такая реакция!
DIVA пишет:
Мы ещё долго будем жить по принципу "одно лечим, другое колечим"
За себя я бы не переживала. Но не хочется калечить свое дитя прямо с рождения!
Пернатая
14 января 2010 года
+1
Держитесь! У меня ребёнок не получил ни одной прививки и очень многие знакомые на нас косо смотрят, так что иногда саму сомнения берут - не лишаю ли я ребёнка защиты, но прочтёшь о таком ужасе как у Вас - и все сомнения в отказе проходят...А где Вы кроме Охматдета были? Я могу поискать выход на ПАГ, 1-ю городскую детскую и тот же Охматдет. Если понадобится - пишите в личку. И ещё раз - держитесь!
З.Ы. В каком роддоме вы рожали, если не секрет?
ynnel (автор поста)
14 января 2010 года
0
Спасибо! Пока есть силы - держусь!
Рожала я в Переяславе-Хмельницком.
Jewgenia2009
14 января 2010 года
0
Ynnel,милая, крепитесь! В моей семье была один в один такая же история с моим родным братом, правда, лимфоузел был подмышкой и размером с голубиное яйцо и 15 лет назад. Главное в этой ситуации не паниковать!!! и попытаться сохранить трезвую голову. Сразу скажу, у нас все хорошо, надеюсь у вас будет еще лучше! нам тоже назначали кучу обследований, написали страшнозвучные диагнозы и назначили просто жуткое противотуберкулезное лечение, но в результате просто противопоказание к следующим БЦЖ и постоянно положительное манту, из-за чего 1раз в 2-3 года приходится привозить бумажку от фтизиатра для школьной медсестры,что наш парень здоров и у него нет туберкулеза. еще скажу, что мальчик наш здоровый Лось вырос.так что не переживайте, все будет хорошо, берегите нервы,ребенку нужна здоровая и спокойная мама с полной титей молочка, хотя бы до годика
ynnel (автор поста)
14 января 2010 года
0
Боже! Представляю, что пережила ваша мама! Вот только сейчас у нас в стране обстановка немного другая. Если раньше можно было пойти в аптеку с рецептом и получить четко отмереный порошок, то теперь мне врач выписывает таблетки в 10-ки раз превышаюшие норму дозы. И говорит при этом: "Разломите, разотрете в порошок и дадите ребенку!" Я что по унциям могу отмерить??? И это препараты, от которых побочка влияет на все системы организма, и передоз почти равен смерти!!! А у меня дочьке 4 месяца!!!!!!!!!!! Я еще в своем уме, чтоб понять что они творят. А они просто хотят моими руками убить моего ребенка!!! Вроде как они не при чем, они же правильно назначили, это я неправильно дала лекарство!
До спокойствия мне еще далеко, но слава Богу истерики уже нет.
Держусь как могу. И звоню дальше по клиникам.
Евгения Правдюк
14 января 2010 года
0
ynnel пишет:
"Разломите, разотрете в порошок и дадите ребенку!"
Подобное заявление врача неправомерно,особенно в отношении сильнодействующих препаратов для грудного ребенка.Моя знакомая в Киеве подходила в рецептурный отдел аптеки с таблетками,платила 20 гривен и ей расфасовывали таблетки на порошки нужной дозировки(ей был назначен диакарб),используя аптечные весы.Попробуйте подойти в аптеку в вашем городе и договориться,если все-таки прийдется давать этот препарат.
ynnel (автор поста)
14 января 2010 года
0
А где в Киеве такая аптека?
Я по аннотациям почитала: половину я видимо не решусь давать вовсе. Но остальные лекарства более менее сносные, попробовать можно.
Евгения Правдюк
14 января 2010 года
0
Знакомая подходила в аптеку на Курнатовского,более подробного адреса не знаю,эта женщина сейчас в Италии на заработках.Но я думаю,что можно подойти в любую аптеку,где есть отдел приготовления лекарств.
ynnel (автор поста)
14 января 2010 года
0
Наверно можно. Но там же нужно рецепт иметь ил можно так подойти? А как бы найти в инете такие аптеки (адреса)?
Евгения Правдюк
14 января 2010 года
0
Знакомая подошла с рецептом,который выписал врач(чтобы показать,какая дозировка препарата необходима).Если нет рецепта,можно показать карточку ребенка,где написана рекомендованная дозировка препарата.В принципе,практически в любой государственной аптеке есть рецептурный отдел.Узнайте по справочному телефоны ближайших аптек и обзвоните их.Удачи!
ynnel (автор поста)
14 января 2010 года
0
Спасибо! Уже нашла список аптек с телефонами и адресами. Буду пробовать.
ArinaK
14 января 2010 года
0
ynnel пишет:
На 5 сутки пришла медсестра и вколола вакцину.

Как такой беспредел вообще возможен? Как она могла сделать без Вашего согласия?!
Ужасно, что от таких... (даже не знаю, как назвать) страдают дети...
ynnel (автор поста)
14 января 2010 года
0
Мало того - никто никогда не говорит о последствиях и составе вакцин. А начнешь спрашивать - каменная стена. Это при том, что врачи просто ОБЯЗАНЫ ставить нас в известность!!!
ynnel (автор поста)
21 января 2010 года
0
В ответ на комментарий ArinaK
ynnel пишет:
На 5 сутки пришла медсестра и вколола вакцину.

Как такой беспредел вообще возможен? Как она могла сделать без Вашего согласия?!
Ужасно, что от таких... (даже не знаю, как назвать) страдают дети...

↑   Перейти к этому комментарию
Муж вчера признался, что перед кесаревом его спрашивали, будем ли мы прививать. Но ведь у меня тоже можно было спросить!!! Я хоть и на операции была, но как раз с врачами и в сознании (анестезия была местной)!!! Я в возмущении!!! Ведь у ребенка 2 родителя, а они удовлетворились только ответом папы!
Лиона Лионовна
21 января 2010 года
0
Законно, собственно. У родителей равные права.
Natalyro
29 января 2010 года
+1
В ответ на комментарий ArinaK
ynnel пишет:
На 5 сутки пришла медсестра и вколола вакцину.

Как такой беспредел вообще возможен? Как она могла сделать без Вашего согласия?!
Ужасно, что от таких... (даже не знаю, как назвать) страдают дети...

↑   Перейти к этому комментарию
а у нас согласие брали только на прививку от гепатита, а ЬЦЖ вкололи, как будто так и надо!
EFFA2008
14 января 2010 года
+1
А подпись то вы поставили?
ynnel (автор поста)
14 января 2010 года
+1
При выписке пришлось поставить. Типа они могли не выпустить с ребенком. Теперь конечно жалею, что не устроила разнос... да поздно! ((
ArinaK
14 января 2010 года
+2
ynnel пишет:
Ввели вакцину подкожно, образовался пузырь.

Я, конечно, не специалист... Но, по-моему, БЦЖ делают "внутрикожно", и очень важно, чтобы игла не проникла под кожу...
ynnel (автор поста)
14 января 2010 года
0
Я тоже не специалист. Но кожа просто слишком тонкая, чтоб возможно было сделать укол внутрь ее. Как я понимаю есть уколы подкожные, внутримышечные и внутривенные. Могу конечно ошибаться.
Позднее я прочитала, что пузырь и должен образовываться. Значит введена прививка была правильно.
ArinaK
14 января 2010 года
+2
Вот, нашла... Может, эта информация поможет разъяснить ситуацию...

"Более легкие осложнения случаются из-за применения некачественной вакцины или неправильно произведенной инъекции. Наиболее частые из них – это нагноение, увеличение размера инфильтрата и образование подкожного инфильтрата. Подкожный инфильтрат представляет собой на ощупь «шарик» под кожей. Такое может случиться при слишком глубоком введении вакцины. Такое состояние также можно назвать опасным, т.к. возможен прорыв инфильтрата и тогда введенная вакцина может попасть в кровь и произойдет инфицирование. В случае распространения инфекции на лимфоузлы, наблюдается их заметное увеличение. Если инфекция «прорывается» через кожу наружу, то образуется свищ, через который выходит гной".
С сайта papaimama.
ynnel (автор поста)
14 января 2010 года
+1
Я абсолютно в этом не разбираюсь. Но шарика под кожей не было. И прорвала прививка вроде правильно. Значит все же не от того как сделали инъекцию, а все-таки от самой вакцины.
ArinaK
15 января 2010 года
+1
ynnel пишет:
Но шарика под кожей не было.
А, это...
ynnel пишет:
Ввели вакцину подкожно, образовался пузырь.
Который, кстати, при правильном введении не должен образовываться. Т.е. в результате получилось образование "подкожного инфильтрата".
Еще и "нагноение"...
ynnel пишет:
Прорвал гнойник через месяц с копейками. Примерно столько же выходил гной.
Поэтому, думаю, к огромному сожалению, одно другого не исключает... Я имею ввиду и "технику постановки прививки", и качество вакцины...
ynnel (автор поста)
15 января 2010 года
+1
А как же оспины у подавляющего большинства людей? Разве это не говорит о том, что организм справился с инфекцией и убитые клетки с гноем вышли наружу?
Лиона Лионовна
21 января 2010 года
+2
В ответ на комментарий ArinaK
ynnel пишет:
Но шарика под кожей не было.
А, это...
ynnel пишет:
Ввели вакцину подкожно, образовался пузырь.
Который, кстати, при правильном введении не должен образовываться. Т.е. в результате получилось образование "подкожного инфильтрата".
Еще и "нагноение"...
ynnel пишет:
Прорвал гнойник через месяц с копейками. Примерно столько же выходил гной.
Поэтому, думаю, к огромному сожалению, одно другого не исключает... Я имею ввиду и "технику постановки прививки", и качество вакцины...

↑   Перейти к этому комментарию
ynnel пишет:
пишет:
Ввели вакцину подкожно, образовался пузырь.
девочкиииии, БЦЖ - ВНУТРИкожная прививка, а не ПОДкожная. От того, что ввели под кожу и прблема...

Здоровья и еще раз здоровья девочке Женечке
ArinaK
21 января 2010 года
+1
Да, конечно, "внутрикожная". Я об этом уже писала.
ynnel (автор поста)
21 января 2010 года
+1
Ого! Что ж получается? Практически всем эту прививку делают неправильно??? Как же так? Почему же все молчат???
Лиона Лионовна
21 января 2010 года
+1
ynnel пишет:
Ого! Что ж получается? Практически всем эту прививку делают неправильно??? Как же так? Почему же все молчат???
да нет, внутрикожно вводят... должны по крайней мере... этим часто и объясняют необходимость в роддоме делать прививку. Типа нужен опыт и квалификация опреедленная для введение внутрикожно. Ну, собсна, да, согласна. Сложно...
ynnel (автор поста)
21 января 2010 года
0
Я запуталась!
"Ввели вакцину подкожно, образовался пузырь. Прорвал гнойник через месяц с копейками. Примерно столько же выходил гной."
ArinaK пишет:
О правильности введения будет свидетельствовать образование специфической «лимонной корочки» в месте введения – белесый оттенок кожи с характерными углублениями на месте выхода протоков кожных желез. Если «лимонная корочка» не образуется во время введения, значит вакцина вводится неверно".
ynnel пишет:
А как же оспины у подавляющего большинства людей?
ynnel пишет:
Что ж получается? Практически всем эту прививку делают неправильно???
Лиона пишет:
да нет, внутрикожно вводят... должны по крайней мере...
Может вы меня распутаете?
Лиона Лионовна
21 января 2010 года
+1
ynnel пишет:
Ввели вакцину подкожно, образовался пузырь. Прорвал гнойник через месяц с копейками. Примерно столько же выходил гной.
возможно неправильно ввели, да

ynnel пишет:
А как же оспины у подавляющего большинства людей?
а что оспины?

ynnel пишет:
Может вы меня распутаете?
я с удвовльствием. Только не поняла где?

Я думаю вводятся вакцины в ЦЕЛОМ правильно...
А еще знаю, что бОльшая часть мам просто понятия не имеею ЧТО вводят ребенку, зачем, и тем более каким образом это должно производится...
У нас в стране до сих пор культивируется стадность и прививки делают тоже стадно, не учитывая индивидуальные особенности и даже состояние здоровья ребенка. Таково се ля ви...
ynnel (автор поста)
21 января 2010 года
0
ArinaK пишет:
Вот, нашла... Может, эта информация поможет разъяснить ситуацию...

"Более легкие осложнения случаются из-за применения некачественной вакцины или неправильно произведенной инъекции. Наиболее частые из них – это нагноение, увеличение размера инфильтрата и образование подкожного инфильтрата. Подкожный инфильтрат представляет собой на ощупь «шарик» под кожей. Такое может случиться при слишком глубоком введении вакцины. Такое состояние также можно назвать опасным, т.к. возможен прорыв инфильтрата и тогда введенная вакцина может попасть в кровь и произойдет инфицирование. В случае распространения инфекции на лимфоузлы, наблюдается их заметное увеличение. Если инфекция «прорывается» через кожу наружу, то образуется свищ, через который выходит гной".
С сайта papaimama.

Вот что я имела в виду, недоумевая про оспины.
Лиона Лионовна
21 января 2010 года
0
ynnel пишет:
Вот что я имела в виду, недоумевая про оспины.
а где тут про оспины?
Оспины - от вакцины от оспы... ее не делают уже несколько лет как...
Хотя схожи чем-то прививки и метод введения. да
ynnel (автор поста)
21 января 2010 года
0
Я имела в виду следы от прорыва БЦЖ. Выходит, что гной НЕ должен выходить? А только у немногих он не вышел!
Лиона Лионовна
21 января 2010 года
+1
Да гноя вобще не должно быть... Нагноение - это уже не норма
ynnel (автор поста)
23 января 2010 года
0

А чего же тогда все врачи предупреждают о нагноении как ИМЕННО о норме???
Была в шоке, а теперь вообще в транс вхожу!
мама ЛЕЙЛЫ
2 февраля 2010 года
+1
Нам тоже говорили, что прививка будет немного гноится, потом подсохнет, корочка отвалится. Сказали, это нормально...
ynnel (автор поста)
2 февраля 2010 года
0
Вот же св...чи, эти врачи!!!
мама ЛЕЙЛЫ
2 февраля 2010 года
+1
Я в шоке! Неужели этого не должно быть???
ynnel (автор поста)
2 февраля 2010 года
0
Ну, да! Получается так! Куча инфы уже перелопачена, людей опрошено - гноя быть не должно!!!
мама ЛЕЙЛЫ
2 февраля 2010 года
0
У нас немного гноилась, и корочка была. Спасибо, за инфо, тоже почитаю об этом.
ynnel (автор поста)
2 февраля 2010 года
+1
Не за что! Конечно читайте! Есть даже группа "Прививки за и против". Очень полезно!
мама ЛЕЙЛЫ
3 февраля 2010 года
0
Обязательно поищу эту группу!
ynnel (автор поста)
3 февраля 2010 года
+1
Зайдите в мои группы - она там есть!
мама ЛЕЙЛЫ
3 февраля 2010 года
+1
Спасибки!
мама ЛЕЙЛЫ
19 февраля 2010 года
+1
В ответ на комментарий ynnel
Ну, да! Получается так! Куча инфы уже перелопачена, людей опрошено - гноя быть не должно!!!

↑   Перейти к этому комментарию
Кстати, я в инете много читала на форумах, да и статьи, что корочка у деток может быть, а может не быть. И что первый вариант даже преобладает!!! Так что не знаю, что думать, где правда?
ynnel (автор поста)
19 февраля 2010 года
+1
Правду нужно выбивать из врачей! Вот что нужно!
мама ЛЕЙЛЫ
19 февраля 2010 года
0
Будем пытать!
ynnel (автор поста)
19 февраля 2010 года
0
Расскажете потом!
мама ЛЕЙЛЫ
19 февраля 2010 года
0
Ок!!!
Lili_2104
14 января 2010 года
+2
Очень жалко Женечку, совсем же еще крохотулька. Крепости духа Вам милая, только мамочка знает как правельно поступить в определенной ситуации. Думаю Вы примите верное решение, крепкого Вам здоровья и берегите Ваше сокровище!!!
ynnel (автор поста)
14 января 2010 года
+1
Пока еще не знаю. ) Но я найду правильный выход обязательно!!! Спасибо за теплые слова! ))
ArinaK
15 января 2010 года
+2
ynnel пишет:
Как я понимаю есть уколы подкожные, внутримышечные и внутривенные. Могу конечно ошибаться.
Позднее я прочитала, что пузырь и должен образовываться.

Да, сейчас почитала (на сайте прививка.ру)... БЦЖ делают только "внутрикожно"! Для этого применяются специальные шприцы и специальные тонкие иглы. "Иголочку вводят вверх срезом, практически параллельно поверхности кожи, оттягивая кожу вверх. При этом необходимо убедиться, что игла не проникла под кожу. О правильности введения будет свидетельствовать образование специфической «лимонной корочки» в месте введения – белесый оттенок кожи с характерными углублениями на месте выхода протоков кожных желез. Если «лимонная корочка» не образуется во время введения, значит вакцина вводится неверно". Т.е. не "пузырек"...
Вот еще...
"Недостатки: Довольно сложная техника вакцинации, требующая специальной подготовки. Возможность неправильно ввести вакцину, что может привести к поствакцинальным осложнениям".
ynnel (автор поста)
15 января 2010 года
+1
Шприц был инсулиновый с тонкой иглой. А вот куда смотрел срез - не знаю. И никакой лимонной корочки не было. (
ArinaK
15 января 2010 года
+3
ynnel, конечно, ситуация очень страшная... Особенно, когда не знаешь, где найти правду и как помочь своему родному сокровищу... Лучше бы сам 1000 раз переболел...
От всего сердца желаю малышке крепкого здоровья и счастливой жизни! А, Вам выдержки и терпения! И не останавливаться в поисках правды!
ynnel (автор поста)
15 января 2010 года
+1
Спасибо! Огромное!!! )
faina
15 января 2010 года
+1
ynnel, у вас развитая интуиция, один раз вы ее не послушали, думаю, вам надо дальше руководствоваться своим материнским чутьем.
Держитесь, и доверяйте себе .
ynnel (автор поста)
15 января 2010 года
+1
Так и буду поступать впреть! Спасибо! )
Petata
21 января 2010 года
+3
А у моей вообще не было никаких корочек и т.п. Место от укола красненькое само прошло и все, никакого гноя не выходило, ничего не кровило. Это значит, что нам неправильно сделали? Просто у нас в год Манту была 13 мм ( нам педиатр сказал, что это у нее поствакцинальная реакция), а в 2 уже 14мм. Я думаю, что доча инфицирована теперь. Моя старшая тубинфицирована. мы постоянно наблюдались, правда лечения нам не назначали. В Москве в тубдиспансере нам сказали, что явный признак инфицированности, когда пятно от Манту не проходит больше месяца, синеет, коричневеет и долго остается на руке. У моей младшей пятно не проходило долго. Сейчас послали в тубдиспансер на осмотр, я вот думаю, может и мою Диану прививкой заразили? И страшно боюсь этого самого противотуберкулезного лечения.
ArinaK
21 января 2010 года
+1
Ой, какой ужас! Желаю, чтобы все у вас было хорошо! Здоровья крепкого доченькам!!!

Что касается "места укола"... Повторюсь.
ArinaK пишет:
О правильности введения будет свидетельствовать образование специфической «лимонной корочки» в месте введения – белесый оттенок кожи с характерными углублениями на месте выхода протоков кожных желез. Если «лимонная корочка» не образуется во время введения, значит вакцина вводится неверно".
Petata
21 января 2010 года
+1
А если вакцина была неверно, какие последствия это может иметь? Она просто не подействует или подействует неправильно?
ArinaK
1 февраля 2010 года
+1
В таком случае вероятны поствакцинальные осложнения.
ynnel (автор поста)
21 января 2010 года
0
В ответ на комментарий Petata
А у моей вообще не было никаких корочек и т.п. Место от укола красненькое само прошло и все, никакого гноя не выходило, ничего не кровило. Это значит, что нам неправильно сделали? Просто у нас в год Манту была 13 мм ( нам педиатр сказал, что это у нее поствакцинальная реакция), а в 2 уже 14мм. Я думаю, что доча инфицирована теперь. Моя старшая тубинфицирована. мы постоянно наблюдались, правда лечения нам не назначали. В Москве в тубдиспансере нам сказали, что явный признак инфицированности, когда пятно от Манту не проходит больше месяца, синеет, коричневеет и долго остается на руке. У моей младшей пятно не проходило долго. Сейчас послали в тубдиспансер на осмотр, я вот думаю, может и мою Диану прививкой заразили? И страшно боюсь этого самого противотуберкулезного лечения.

↑   Перейти к этому комментарию
Боже! Как вы это терпите?! Я бы их уже в пух и прах разнесла!
А вот лечения бояться... Хочешь не хочешь, а чтоб ребенок был здоров, все равно прийдется пролечить. Только постарайтесь исключить этамбутол - самый страшный препарат из всех противотуберкулезных! (по крайней мере из тех, что прописали нам)
Будьте здоровы!!!
Petata
21 января 2010 года
0
Я не знала, что должна быть корочка и т.п. Скорее наоборот, порадовалась, что у младшей так просто раз и прошло. Старшей БЦЖ делали в год, вот у нее немножко кровило и корочка была, но я думала, что как раз у нее что-то неправильно, может из-за того, что поздно прививку делали. Сейчас опросила всех наших местных девочек, кто с маленькими детишками, в нашем роддоме рожали и в Интернете сидят. Ни у кого корочки не было. Наверное, у нас в роддоме просто неправильно ее делают вообще. Пойдем к врачу, я спрошу , можно ли следующему малышу сделать БЦЖ у них, там все же профессионалы должны работать.
А разносить я , честно говорю, не знаю за что. То, что старшая тубинфицирована, так она же не больна. Большинство взрослых инфицированы. Просто нам уже Манту не делают. А лечение ей не назначали, это даже хорошо. Мы же и у себя в городе проверялись, и в Москве. Делали ей и обычные обследования, и объемный рентген, все бесплатно. Наша фтизиатр у детей наоборот чересчур осторожная, каждое пятнышко на снимке - посылает в Москву. А там уже разбираются, что и как. А лечение не назначали ей - у нее аллергия почти на все антибиотики, неизвестно, как бы она среагировала на тот же фтивазид. Кстати, у нас в тубдиспансере его бесплатно выдают, а вы покупаете?
ynnel (автор поста)
23 января 2010 года
0
У нас в назначениях этого лекарства нет. А лечение хоть и назначили противотуберкулезное (вроде тоже должно быть бесплатно) - покупали сами!
Petata
23 января 2010 года
0
Это типа изониазида. только полегче вроде. А вам что назначили? У нас чаще всего фтивазид этот назначают почему-то, отсыпают в тубдиспансере просто так.
ynnel (автор поста)
23 января 2010 года
0
Нам сразу назначили (в Охматдете) рефампицин (примочки на шишку), этамбутол (самый страшный), изониазид (для взрослых!) и витамины В (с 3 лет). Все в таблетках. Дозы назначены маленькие. Сказали поделить на части, растворить и давать. Но как я буду делить? У меня глаз на унции не измеряет! Нет чтоб послать хоть в рецепторный отдел с рецептом для малыша! За бесплатные лекарства я вообще промолчу!
Потом мы были в институте фтизиатрии. Там сказали, что этамбутол нам не нужен. А изониазид прописали в виде сиропа. А рефампицин нужно не только наружно, но и пить. И продлили срок с месяца до 3.
Petata
24 января 2010 года
+1
Ну, три месяца - это еще не очень долго. Я знаю, у нас даже для профилактики иногда на полгода назначают фтивазид этот
Лиона Лионовна
25 января 2010 года
+1
В ответ на комментарий ynnel
У нас в назначениях этого лекарства нет. А лечение хоть и назначили противотуберкулезное (вроде тоже должно быть бесплатно) - покупали сами!

↑   Перейти к этому комментарию
Вы посоветовались еще хотя бы с одни специалистом по поводу назначений?
Есть примеры, когда по накатанной схеме назначают, надо или не надо...
Проверьте, очень токичные медикаменты эти...
ynnel (автор поста)
26 января 2010 года
0
Нам прописали лекарства 2 разных фтизиатра из различных заведений. Назначения немного отличаются. Более щадящее мы с сегодняшнего дня начинаем принимать. И плюс вчера наша главврач подсказала, чем лучше заменить дополнительные. Карсил для печени деткам давать не удобно - нужно толочь. Она предложила взять хофитол. А витамин В сказала можно делить взрослый, т.к. для детей до года его не производят.
Мне жуть как страшно! Но может быть страшнее - если из шишки зараза уйдет в другое недоступное место!
Лиона Лионовна
26 января 2010 года
+1
Здоровья вам и еще раз здоровья!!!!
Пусть Женечка со всем справится И следа не останется
ynnel (автор поста)
26 января 2010 года
0
Спасибо огромное!!!!!!!
Petata
21 января 2010 года
0
Нам в Москве сказали, что лечение требуется либо в случае заболевания, либо для профилактики, если поймаешь вираж. Нам вираж не поймали, почему то не отправили к фтизиатру, когда он произошел. А у младшей его вообще не было, она с самого начала положительная была. Не знаю, что будет...
ynnel (автор поста)
23 января 2010 года
0
А что такое вираж?
Petata
23 января 2010 года
+1
Это момент, когда происходит инфицирование. Считается, что он происходит, когда Манту из отрицательной резко становится положительной , кажется, врач говорила, прибавка должна быть на 6 мм и более. То есть вот у нас была Манту 4 мм, а через полгода - год - 12мм, вот в это время произошел вираж. Но мою старшую не послали в тубдиспансер в этот момент. потому что врачи знали, что у нее на антибиотики аллергия ( в тот момент практически на все используемые,сейчас то много новых изобрели, слава Богу, теперь подобрали ей, если что вылечим). Подумали, что у нее аллергическая реакция на туберкулин случилась. Через год Манту стала немножко поменьше - опять не послали. А вот в следующий отправили, но лечение назначать было поздно ( как фтизиатр сказала). На снимке обнаружили два пятнышка, думали, что очаг. Отправили в Москву на обследование. Так оказалось, что это всего лишь лопнувшие сосудики из-за перенесенного ранее бронхита, но тубинфицированность подтвердили. Ну, а потом доча просто два раза в год ездила на обследование , сдавала анализы, делала снимки. Так до окончания школы. А как школу закончила, никому не нужна стала))). В принципе нам врач в Москве сказала, что главное. чтобы Манту не зашкалила за 18мм до 18 лет. А после 18 нет смысла просто так проверяться, потому что взрослые инфицированы поголовно, но далеко не все из них заболевают
ynnel (автор поста)
23 января 2010 года
0
А вы не спросили, от чего же заражены все взрослые? Как бы они объяснили этот факт? Тем, что своими вакцинами сами постарались всех инфицировать??? УЖАС!!!!!!!!!!! Да они просто все там !!!
Petata
24 января 2010 года
0
Я спросила))) Врач сказала, что в воздухе много бактерий и вирусов летает, что они попадают в наш организм оттуда. Что при контакте с активной формой туберкулеза тубинфицированный человек с большой вероятностью заболеет, а если такого нет, то и шансов заболеть мало. Что во многих организмах есть трепонемы, но это не значит, что все эти люди сифилисом больны. Вот такой ответ. А я теперь трясусь , как заяц из-за прививок этих. В начале мая еще малыш у нас родится, прям не знаю, что и делать с прививками этими дурацкими.
ynnel (автор поста)
24 января 2010 года
0
Petata пишет:
Что при контакте с активной формой туберкулеза тубинфицированный человек с большой вероятностью заболеет,
Таким образом, они как раз и инфицируют нас прививками, чтоб мы наконец поболели все к !!!
Как вам быть с прививками - решать только вам. Но я зареклась!!!
Здоровья вашей семье!
Petata
1 марта 2010 года
+2
Мы вот тоже не так давно обследовались. Кроме Манту все ок, и анализы, и рентген.Нас спросили, будем ли мы давать лекарства, мы ответили, что нам этого не хочется. Нам показалось, что врач как то с облегчением вздохнула, взяла с нас расписку, что отказываемся и велела приходить в августе на осмотр и анализы опять. Сказала побольше гулять и не отказывать ребенку в витаминах. А на мой вопрос , почему случилось инфицирование так рано, врач ответила, что нам неправильно сделали БЦЖ. Муж раскричался там в кабинете, говорит, не будем будущему малышу вообще эту прививку делать, а врач сразу на попятную. Что это очень нужная прививка, обязательно надо делать.
А как у вас сейчас побочки, не мучают?
ynnel (автор поста)
1 марта 2010 года
+2
У нас сейчас налаживается вроде. Но через месяц после шишки вылез холодный абсцесс на щеке! Все врачи были в шоке, что в таком месте и в таком возрасте!!! Но фтизиатры подтвердили, что это все тоже от БЦЖ! Ставили примочки и туда. Но от пластыря пошло сильное раздражение. Перестали. Прошло 2 недели и я вижу, что вроде меньше все становится. Тьфу-тьфу!!! Хоть бы так и было!!! Правда мы уже месяц даем Жене лекарства, видно тоже сыграло свою роль. Но тАк это уже надоело!!! А еще впереди 2 месяца травли!!! Вот такая история...
А муж ваш правильно сделал - они там уже вовсе обнаглели!!! Нужно ставить их на место!!!
Всего хорошего!!!
Petata
2 марта 2010 года
+1
А вам с дочкой терпения и крепкого здоровья!
Лиона Лионовна
25 января 2010 года
+1
В ответ на комментарий Petata
Я спросила))) Врач сказала, что в воздухе много бактерий и вирусов летает, что они попадают в наш организм оттуда. Что при контакте с активной формой туберкулеза тубинфицированный человек с большой вероятностью заболеет, а если такого нет, то и шансов заболеть мало. Что во многих организмах есть трепонемы, но это не значит, что все эти люди сифилисом больны. Вот такой ответ. А я теперь трясусь , как заяц из-за прививок этих. В начале мая еще малыш у нас родится, прям не знаю, что и делать с прививками этими дурацкими.

↑   Перейти к этому комментарию
Petata пишет:
Я спросила))) Врач сказала, что в воздухе много бактерий и вирусов летает, что они попадают в наш организм оттуда. Что при контакте с активной формой туберкулеза тубинфицированный человек с большой вероятностью заболеет, а если такого нет, то и шансов заболеть мало.
а то, что первичная форма - это как раз спосля БЦЖ она сказали?
БЦЖ и есть по сути первичное инфицирование туберкулезом.
И минингитов куча оттуда же... только кто ж б этом скажет открыто...
ynnel (автор поста)
26 января 2010 года
0
Это точно!!!!
shvet
27 января 2010 года
+1
В ответ на комментарий Лиона Лионовна
Petata пишет:
Я спросила))) Врач сказала, что в воздухе много бактерий и вирусов летает, что они попадают в наш организм оттуда. Что при контакте с активной формой туберкулеза тубинфицированный человек с большой вероятностью заболеет, а если такого нет, то и шансов заболеть мало.
а то, что первичная форма - это как раз спосля БЦЖ она сказали?
БЦЖ и есть по сути первичное инфицирование туберкулезом.
И минингитов куча оттуда же... только кто ж б этом скажет открыто...

↑   Перейти к этому комментарию
короче, статистика из учебника по фтизиатрии, историческая справка . автор известный профессор перельман :"в 1925 г. кальметт передал в москву штамм вакцины БЦЖ. уже через 3 года первый опыт показал, что смертность от туберкулеза среди вакцинированных детей в окружении бактериовыделителей была меньше, чем невакцинированных и с 1928г.начали вакцинировать новорожденных в очагах инфекции. с 1935г. вакцинацию начали проводить в более широких масштабах, в середине 50-х вакцинация стала обязательной. в 1985г для вакцинации новорожденных предложена вакцина БЦЖ-М, которая позволяет уменьшить антигенную нагрузку". добавлю от себя, что первые антибиотики для лечения туберкулеза появились как раз в 50-х годах. до этого лечили режимом и питанием. сейчас используют вакцину БЦЖ-М.
ArianaNatasha
23 января 2010 года
+3
Да уж ...с прививками полный кошмар! Первого своего ребенка слепо доверяясь педиатру прививала, не знала, что колят, как и когда...приходила на осмотр и что говорили то и делала....Слава Богу дочка родилась быстро легко, по высшей оценке в шкале, здоровенькая, кушала хорошо, не болела до 2х лет ни чем, поэтому прививки переносила всегда хорошо! А после двух лет как все прививки прокололи начала болеть очень часто, почти раз в месяц чем-то обязательно переболеет, из за постоянного воспаления в носоглотке увеличились аденоиды и начались постоянные отиты...ужасс! А когда мы ждали второго ребенка мне попал фильм: "вся ПРАВДА о прививках"...девочки я плакала...у меня волосы дыбом стояли и мурашки по коже бегали от увиденного и услышанного...я думала о своей дочери, мое сердце сжималось и рвалось на части....а ведь там не просто истории о детях которым не повезло с прививками, там доклады и обсуждения докторов медицинской науки и врачей....Боже что они говорят, это надо слушать...из чего делают прививки, их побочные действия, которые НЕ УКАЗЫВАЮТСЯ в инструкциях!!!! Как мед работников заинтересовывают материальной премией, в том случае, если по списку будут привиты все дети....вот они ради галочек в журнале убеждают мам колоть прививки их детям, когда своим детям они делают ложные мед отводы от прививок!!!!
В фильме рассматривалась версия о том что прививки - это биологическая война с нашим народом! Ведь мы не изготавливаем их, нам мпоставляют их с других стран....что возможно, нас просто хотят таким образом свести к 0....
После фильма мы долго с мужем сидели в гробовой тишине...когда родился наш сын, муж написал отказ от всех прививок и мы оба подписались!!! но шло время...я много передумала и переварила...
И прививки мы все же делали...только после года! Но не государственные, которые шлепают куда попало детям и в любом состоянии здоров ли или болен....не те которые мы даже в глаза не видим ни ампулу, ни срок годности, ни производителя! Мы нашли хорошего врача, который вел нашего ребенка с рождения! С которым мы ни раз откровенно обсудили тему прививок, который и поддержал нас, что до года организм ребенка слабый, только адаптируется к окружающему миру, и иммунитет которого только формируется, что бы бороться с любыми введенными в организм инфекциями и мини болезнями, какими являются прививки! Врач допускал к прививке тщательно осматривая ребенка и учитывая все ЕГО особенности рождения и развития! Если было хоть малейшее подозрение на недомогание или сопли у ребенка - однозначно НЕТ прививке! - когда в обычной поликлинике на это закрывают глаза...а мол...ничего страшного ...зубки лезут...НО ведь, когда лезут зубки - организм ослаблен!!!!! Покупали мы облегченные многокомпонентные прививки, которые в 10 раз легче переносятся детьми и имеют меньший риск осложнений! Нам выдавался чек, сама прививка в упаковке с инструкцией, датой изготовления, сроком годности и соответственно тем производителем, который мы выбирали! (Инфанрикс, Бельгия) Ребенка 3 дня подготавливали к прививке , тщательно осматривали и неделю после прививки НАБЛЮДАЛИ!
И все рано, после просмотренного фильма, каждый раз на прививку, как на казнь ...это так страшно...теперь, когда обладаешь информацией ...просто жуть!Врач звонила каждый день, если что-то меня волновало, осматривала ребенка! И тьфу, тьфу, тьфу....отстрелялись мы от прививок...прокололи! Прокололи просто потому, что живем в курортном городке, куда летом съезжаются люди с разных уголков страны да и из других стран тоже, и каждый везет свои болячки, в надежде оздоровиться у моря...летом в нашем городке просто скопление различных инфекций и болезней.....как застраховаться от них....Вот и пришло решение....не отказываться совсем от прививок, а делать их с умом, внимательно и осторожно и желательно в более окрепшем возрасте нежели с рождения ребенка!
ynnel (автор поста)
23 января 2010 года
0
Наташа! Именно этот фильм мы смотрели с мужем! И еще один похожий! Мы тоже не могли долго прийти в себя. И было это как раз на днях перед шишкой!!!
И какие вы молодцы, что так обдуманно подошли к вопросу!
Вот только жаль, что мамы восновном поздно узнают истинную суть вещей касательно вакцин. И первый ребенок получает по всем статьям!
Просто если и в правду делать прививки, то сначала хоть выяснить - необходимы ли они вообще данному ребенку? А если и нужны, то какие и в каких дозах. Самое возмутительное во всей истории то, что от родителей именно СКРЫВАЮТ возможную побочку, вместо того, чтоб проинструктировать и дать возможность выяснить необходимость в вакцинации как таковой!
citrus 7777
28 января 2010 года
0
Девочки,первый ребенок вынашивается столько же, сколько и второй,так что времени все взвесить достаточно. Просто нужно стараться о волнующем тебя узнать со всех сторон, взвесить все "за" и "против". И самой принимать решение.
ynnel (автор поста)
28 января 2010 года
0
ynnel пишет:
"Но ведь это для блага дочери" - сказала тогда себе в уме.
До осложнения я даже не думала, что прививки могут приносить вред! Меня не волновал данный вопрос. Видимо я совсем не дальновидна, но что теперь говорить?
Лиона Лионовна
28 января 2010 года
+1
ynnel пишет:
До осложнения я даже не думала, что прививки могут приносить вред! Меня не волновал данный вопрос. Видимо я совсем не дальновидна, но что теперь говорить?
да не вини себя... Не ты первая, не ты, к сожалению, последняя...
Просто информировать об осложнениях и возможных последствиях у нас не считают нужным... В поликлиниках только плакаты тематики: ТЫ - записался на прививку???????????
Сделай првиивку от гриппа - или мы не виноваты!!!!!!!!!!!
ynnel (автор поста)
28 января 2010 года
0
Так, к сожалению, и есть!
А ведь оказывается, что они-то и виноваты!
citrus 7777
30 января 2010 года
+2
В ответ на комментарий ynnel
ynnel пишет:
"Но ведь это для блага дочери" - сказала тогда себе в уме.
До осложнения я даже не думала, что прививки могут приносить вред! Меня не волновал данный вопрос. Видимо я совсем не дальновидна, но что теперь говорить?

↑   Перейти к этому комментарию
К сожалению, не только прививки, но и лекарства, и продукты питания, и даже обычный ежемесячный поход в поликлинику может принести вред (почему-то некоторые мамочки в нашей поликлинике считают, что грудничковый день- понятие совсем необязательное и святое дело именно в этот день прийти со своим далеко не годовалым сопливящим и кашляющим ребенком "просто за рецептом").А после рождения ребенка начинаешь обращать внимание на такие вещи, о которых раньше и не задумывался.
мама ЛЕЙЛЫ
2 февраля 2010 года
+1
В ответ на комментарий ynnel
ynnel пишет:
"Но ведь это для блага дочери" - сказала тогда себе в уме.
До осложнения я даже не думала, что прививки могут приносить вред! Меня не волновал данный вопрос. Видимо я совсем не дальновидна, но что теперь говорить?

↑   Перейти к этому комментарию
Я если честно тоже не знала, что прививки могут приносить вред. Мы делали все назначенные прививки. Всё хорошо(тьфу, тьфу, тьфу!)
Лиона Лионовна
25 января 2010 года
+1
В ответ на комментарий ArianaNatasha
Да уж ...с прививками полный кошмар! Первого своего ребенка слепо доверяясь педиатру прививала, не знала, что колят, как и когда...приходила на осмотр и что говорили то и делала....Слава Богу дочка родилась быстро легко, по высшей оценке в шкале, здоровенькая, кушала хорошо, не болела до 2х лет ни чем, поэтому прививки переносила всегда хорошо! А после двух лет как все прививки прокололи начала болеть очень часто, почти раз в месяц чем-то обязательно переболеет, из за постоянного воспаления в носоглотке увеличились аденоиды и начались постоянные отиты...ужасс! А когда мы ждали второго ребенка мне попал фильм: "вся ПРАВДА о прививках"...девочки я плакала...у меня волосы дыбом стояли и мурашки по коже бегали от увиденного и услышанного...я думала о своей дочери, мое сердце сжималось и рвалось на части....а ведь там не просто истории о детях которым не повезло с прививками, там доклады и обсуждения докторов медицинской науки и врачей....Боже что они говорят, это надо слушать...из чего делают прививки, их побочные действия, которые НЕ УКАЗЫВАЮТСЯ в инструкциях!!!! Как мед работников заинтересовывают материальной премией, в том случае, если по списку будут привиты все дети....вот они ради галочек в журнале убеждают мам колоть прививки их детям, когда своим детям они делают ложные мед отводы от прививок!!!!
В фильме рассматривалась версия о том что прививки - это биологическая война с нашим народом! Ведь мы не изготавливаем их, нам мпоставляют их с других стран....что возможно, нас просто хотят таким образом свести к 0....
После фильма мы долго с мужем сидели в гробовой тишине...когда родился наш сын, муж написал отказ от всех прививок и мы оба подписались!!! но шло время...я много передумала и переварила...
И прививки мы все же делали...только после года! Но не государственные, которые шлепают куда попало детям и в любом состоянии здоров ли или болен....не те которые мы даже в глаза не видим ни ампулу, ни срок годности, ни производителя! Мы нашли хорошего врача, который вел нашего ребенка с рождения! С которым мы ни раз откровенно обсудили тему прививок, который и поддержал нас, что до года организм ребенка слабый, только адаптируется к окружающему миру, и иммунитет которого только формируется, что бы бороться с любыми введенными в организм инфекциями и мини болезнями, какими являются прививки! Врач допускал к прививке тщательно осматривая ребенка и учитывая все ЕГО особенности рождения и развития! Если было хоть малейшее подозрение на недомогание или сопли у ребенка - однозначно НЕТ прививке! - когда в обычной поликлинике на это закрывают глаза...а мол...ничего страшного ...зубки лезут...НО ведь, когда лезут зубки - организм ослаблен!!!!! Покупали мы облегченные многокомпонентные прививки, которые в 10 раз легче переносятся детьми и имеют меньший риск осложнений! Нам выдавался чек, сама прививка в упаковке с инструкцией, датой изготовления, сроком годности и соответственно тем производителем, который мы выбирали! (Инфанрикс, Бельгия) Ребенка 3 дня подготавливали к прививке , тщательно осматривали и неделю после прививки НАБЛЮДАЛИ!
И все рано, после просмотренного фильма, каждый раз на прививку, как на казнь ...это так страшно...теперь, когда обладаешь информацией ...просто жуть!Врач звонила каждый день, если что-то меня волновало, осматривала ребенка! И тьфу, тьфу, тьфу....отстрелялись мы от прививок...прокололи! Прокололи просто потому, что живем в курортном городке, куда летом съезжаются люди с разных уголков страны да и из других стран тоже, и каждый везет свои болячки, в надежде оздоровиться у моря...летом в нашем городке просто скопление различных инфекций и болезней.....как застраховаться от них....Вот и пришло решение....не отказываться совсем от прививок, а делать их с умом, внимательно и осторожно и желательно в более окрепшем возрасте нежели с рождения ребенка!

↑   Перейти к этому комментарию
ArianaNatasha пишет:
Боже что они говорят, это надо слушать...из чего делают прививки, их побочные действия, которые НЕ УКАЗЫВАЮТСЯ в инструкциях!!!!
да указываются, только кто же их читает???
Родители стадно идут прививки делать "потому что надо"... Многие и не знают, что можно не делать... Что они опасны бывают, что осложнениями чревато.. почти лотерея...

ArianaNatasha пишет:
а делать их с умом, внимательно и осторожно и желательно в более окрепшем возрасте нежели с рождения ребенка!
согласна Я всегда ЗА обудманные решения!
Хотя сама обдуманно решила пока прививки не делать
ynnel (автор поста)
26 января 2010 года
0
Девочки! В том фильме, я помню, говорилось еще о том, что в инструкции указывают состав вакцины немного не теми терминами, обзывая определенные известные яды и концерогены вроде безобидными названиями! Все же выходит, что кому-то выгодно нас всех потравить!!!
Лиона Лионовна
26 января 2010 года
0
ynnel пишет:
В том фильме, я помню, говорилось еще о том, что в инструкции указывают состав вакцины немного не теми терминами, обзывая определенные известные яды и концерогены вроде безобидными названиями!
ну есть же интернет Кто ищет - тот всегда найдет.
Просто мамы должны понимать, что ответственность за малыша, пока он сам не сможет ее на себя взять, несут они. НЕ врачи!!! А мамы!!! И прежде чем дать вколоть ребенку хоть что, и прежде чем дать таблеток горстку надо понимать и отдавать себе отчет в том, что ты делаешь и как это аукнется.

И педиатр, мое личное мнение, должен быть свой, которому ты доверяешь, а не тот, что по месту жилья достался...
ynnel (автор поста)
26 января 2010 года
0
Это так! Жаль, я поняла это уже поздно. Думала, что "государство заботится о своих гражданах", а оказалось хочет всех заразить побыстрее!
Да, интернет - великое достижение прогресса. Но еще у очень многих его нет. (( А без его помощи очень мало что можно отрыть.
Педиатр, слава Богу, нам досталась довольно толковая! А главврач вообще умничка (хоть и балаболка)! Согласна, что свой педиатр лучше всякого там по месту, но не у всех на такое есть средства. Мы, увы, не из категории имущих. Приходится довольствоваться тем, что есть. Благо, есть у нас хорошие специалисты.
Лиона Лионовна
26 января 2010 года
0
ynnel пишет:
Думала, что "государство заботится о своих гражданах", а оказалось хочет всех заразить побыстрее!
да нет, думаю задачи "заразить" все же не стоит у медиков и государства...
Но вот отдельно о человеке и его здоровье не думают, это факт.
Natalyro
29 января 2010 года
+1
В ответ на комментарий ArianaNatasha
Да уж ...с прививками полный кошмар! Первого своего ребенка слепо доверяясь педиатру прививала, не знала, что колят, как и когда...приходила на осмотр и что говорили то и делала....Слава Богу дочка родилась быстро легко, по высшей оценке в шкале, здоровенькая, кушала хорошо, не болела до 2х лет ни чем, поэтому прививки переносила всегда хорошо! А после двух лет как все прививки прокололи начала болеть очень часто, почти раз в месяц чем-то обязательно переболеет, из за постоянного воспаления в носоглотке увеличились аденоиды и начались постоянные отиты...ужасс! А когда мы ждали второго ребенка мне попал фильм: "вся ПРАВДА о прививках"...девочки я плакала...у меня волосы дыбом стояли и мурашки по коже бегали от увиденного и услышанного...я думала о своей дочери, мое сердце сжималось и рвалось на части....а ведь там не просто истории о детях которым не повезло с прививками, там доклады и обсуждения докторов медицинской науки и врачей....Боже что они говорят, это надо слушать...из чего делают прививки, их побочные действия, которые НЕ УКАЗЫВАЮТСЯ в инструкциях!!!! Как мед работников заинтересовывают материальной премией, в том случае, если по списку будут привиты все дети....вот они ради галочек в журнале убеждают мам колоть прививки их детям, когда своим детям они делают ложные мед отводы от прививок!!!!
В фильме рассматривалась версия о том что прививки - это биологическая война с нашим народом! Ведь мы не изготавливаем их, нам мпоставляют их с других стран....что возможно, нас просто хотят таким образом свести к 0....
После фильма мы долго с мужем сидели в гробовой тишине...когда родился наш сын, муж написал отказ от всех прививок и мы оба подписались!!! но шло время...я много передумала и переварила...
И прививки мы все же делали...только после года! Но не государственные, которые шлепают куда попало детям и в любом состоянии здоров ли или болен....не те которые мы даже в глаза не видим ни ампулу, ни срок годности, ни производителя! Мы нашли хорошего врача, который вел нашего ребенка с рождения! С которым мы ни раз откровенно обсудили тему прививок, который и поддержал нас, что до года организм ребенка слабый, только адаптируется к окружающему миру, и иммунитет которого только формируется, что бы бороться с любыми введенными в организм инфекциями и мини болезнями, какими являются прививки! Врач допускал к прививке тщательно осматривая ребенка и учитывая все ЕГО особенности рождения и развития! Если было хоть малейшее подозрение на недомогание или сопли у ребенка - однозначно НЕТ прививке! - когда в обычной поликлинике на это закрывают глаза...а мол...ничего страшного ...зубки лезут...НО ведь, когда лезут зубки - организм ослаблен!!!!! Покупали мы облегченные многокомпонентные прививки, которые в 10 раз легче переносятся детьми и имеют меньший риск осложнений! Нам выдавался чек, сама прививка в упаковке с инструкцией, датой изготовления, сроком годности и соответственно тем производителем, который мы выбирали! (Инфанрикс, Бельгия) Ребенка 3 дня подготавливали к прививке , тщательно осматривали и неделю после прививки НАБЛЮДАЛИ!
И все рано, после просмотренного фильма, каждый раз на прививку, как на казнь ...это так страшно...теперь, когда обладаешь информацией ...просто жуть!Врач звонила каждый день, если что-то меня волновало, осматривала ребенка! И тьфу, тьфу, тьфу....отстрелялись мы от прививок...прокололи! Прокололи просто потому, что живем в курортном городке, куда летом съезжаются люди с разных уголков страны да и из других стран тоже, и каждый везет свои болячки, в надежде оздоровиться у моря...летом в нашем городке просто скопление различных инфекций и болезней.....как застраховаться от них....Вот и пришло решение....не отказываться совсем от прививок, а делать их с умом, внимательно и осторожно и желательно в более окрепшем возрасте нежели с рождения ребенка!

↑   Перейти к этому комментарию
Боже! как страшно!
алена ковалева
24 января 2010 года
0
Вопрос о прививках, конечно очень неоднозначный.
У меня сейчас такая проблема. У сына Манту плохая, поставили на учет в тубдиспансере, таблетки назначили пить три месяца. Я таблетки давать не стала, мне на работе сказали не давать, т.к. такое у многих было и никто не давал. Даже врач-нефролог, у которой я спросила (лицо незаинтересованное), сказала Я бы не стала давать"
В феврале нам надо идти в диспансер опять. А я переживаю, вдруг сделают Манту, а она еще хуже. Что тогда будут делать?
ynnel (автор поста)
24 января 2010 года
0
Алена! Расскажете потом, как сходите - что получится?
Здоровья крепкого!!!
алена ковалева
24 января 2010 года
0
Расскажу обязательно.
Petata
24 января 2010 года
0
В ответ на комментарий алена ковалева
Вопрос о прививках, конечно очень неоднозначный.
У меня сейчас такая проблема. У сына Манту плохая, поставили на учет в тубдиспансере, таблетки назначили пить три месяца. Я таблетки давать не стала, мне на работе сказали не давать, т.к. такое у многих было и никто не давал. Даже врач-нефролог, у которой я спросила (лицо незаинтересованное), сказала Я бы не стала давать"
В феврале нам надо идти в диспансер опять. А я переживаю, вдруг сделают Манту, а она еще хуже. Что тогда будут делать?

↑   Перейти к этому комментарию
Алена, а у вас до этого были хорошие Манту? А сейчас какая, не помните?
алена ковалева
24 января 2010 года
0
Манту были плохие с самого начала. Но тогда Андрею ставили поствакцинальную аллергию, а теперь сказали, типа, Манту должна уменьшаться, а она увеличилась по сравнению с прошлым разом. Каждый раз даю супрастин, не едим ничего в течение этих трех дней. Какого размера была, не помню, где-то, наверное 9 мм.
Petata
25 января 2010 года
0
А я ничего не знала про супрастин и еду. Нельзя есть перед Манту, да?
shvet
25 января 2010 года
0
в смысле не едим ничего такого,что может усилить аллергическую реакцию. мед, сладости, красные фрукты, орехи и т.д.
Petata
25 января 2010 года
0
А мы никаких диет не соблюдали, ели и орехи, и шоколадки.
Сто лет учись , называется...
алена ковалева
25 января 2010 года
0
В ответ на комментарий Petata
А я ничего не знала про супрастин и еду. Нельзя есть перед Манту, да?

↑   Перейти к этому комментарию
Где-то за 3 дня до Манту и пока ее не проверят, надо давать ребенку супрастин. Нельзя есть сладости, цитрусовые, чипсы, орешки и т.п.
Natalyro
29 января 2010 года
+1
Ха, а кто бы нас предупредил за 3 дня?!! в садике узнавала через день, случайно. Воспитатели велели детям передавать, а он, конечно, забывал. и думаешб потом: намочил или нет? У сына всегда Манту большая, недавно среднему делали - у него тоже самое!
алена ковалева
29 января 2010 года
+1
У нас в садике за неделю вешают список детей, кому будут делать прививки. Поэтому подготовиться есть время.
Natalyro
29 января 2010 года
0
Ну это вам везет! у нас такого нет! вспомнили - так сказали, нет, так и не узнаешь!
алена ковалева
29 января 2010 года
0
Да как же можно родителей не предупреждать о таких важных вещах?!!
Petata
30 января 2010 года
0
А нам говорят по телефону за пару дней. Но при этом не предупреждают, что надо специадбного питания придерживаться и супрастин давать. Мало того, отвод от Манту - только высокая температура. У нас был насморк , нам сказали - не влияет.
Лиона Лионовна
30 января 2010 года
0
ну не им же потом по тубдиспансерам бегать
Petata
31 января 2010 года
0
Это точно. То, что я ( беременная, зимой) должна ехать с маленьким ребенком за тридевять земель, да не один раз, сидеть в очередях,сдавать повторно анализы - это их не волнует абсолютно.
Лиона Лионовна
26 января 2010 года
0
В ответ на комментарий алена ковалева
Вопрос о прививках, конечно очень неоднозначный.
У меня сейчас такая проблема. У сына Манту плохая, поставили на учет в тубдиспансере, таблетки назначили пить три месяца. Я таблетки давать не стала, мне на работе сказали не давать, т.к. такое у многих было и никто не давал. Даже врач-нефролог, у которой я спросила (лицо незаинтересованное), сказала Я бы не стала давать"
В феврале нам надо идти в диспансер опять. А я переживаю, вдруг сделают Манту, а она еще хуже. Что тогда будут делать?

↑   Перейти к этому комментарию
алена ковалева пишет:
В феврале нам надо идти в диспансер опять. А я переживаю, вдруг сделают Манту, а она еще хуже. Что тогда будут делать?
а когда делали предыдущую?
Знаете, есть такое правило... делают по четным годам детям на одной руке, по нечетным, соответственно, на другой. Чтобы этот туберкулин в тканях и костях не накапливался.... хотя бы...
А вот эти повторные Манту ну никак не вяжутся в эту схему... То есть, если и так опасно делать Манту чаще раза в 2 года в одну руку и их меняют... то при каком бы то ни было положительном варианте или вираже они добивают что ли ребенка?
Лиона Лионовна
26 января 2010 года
0
В ответ на комментарий алена ковалева
Вопрос о прививках, конечно очень неоднозначный.
У меня сейчас такая проблема. У сына Манту плохая, поставили на учет в тубдиспансере, таблетки назначили пить три месяца. Я таблетки давать не стала, мне на работе сказали не давать, т.к. такое у многих было и никто не давал. Даже врач-нефролог, у которой я спросила (лицо незаинтересованное), сказала Я бы не стала давать"
В феврале нам надо идти в диспансер опять. А я переживаю, вдруг сделают Манту, а она еще хуже. Что тогда будут делать?

↑   Перейти к этому комментарию
алена ковалева пишет:
Что тогда будут делать?
мне в свое время иммунолог посоветовала написать отказ от Манту, чтобы вот так не доказывть, что ты не верблюд... Дочка была аллергиком, а туберкулин очень сильный аллерген сам по себе.
По вашим действиям - отказу от таблеток - я так поняла, что вам эта Манту параллельна... Вы на ее результаты все равно не опираетесь... а какой смысл тогда делать?
алена ковалева
26 января 2010 года
0
Потому что ее требуют везде. Нам в сентябре в школу идти, куда нам без Манту.
А насчет отношения к прививке. Не знаю, во что верить. Но как-то сложно поверить, что у ребенка в организме палочка туберкулезная, тем более, если социальные условия хорошие. туберкулез - болезнь социальная.
Petata
26 января 2010 года
0
Да уж, сложно поверить , это правда. Я со старшей столько слез пролила, тоже все не могла представить, как это могло случиться. Хотя у нас в подъезде жил мужчина с туберкулезом ( он умер уже), она с ним никогда не общалась. Но лифт то один, подъезд один, видимо где-то зацепила...
Лиона Лионовна
26 января 2010 года
0
В ответ на комментарий алена ковалева
Потому что ее требуют везде. Нам в сентябре в школу идти, куда нам без Манту.
А насчет отношения к прививке. Не знаю, во что верить. Но как-то сложно поверить, что у ребенка в организме палочка туберкулезная, тем более, если социальные условия хорошие. туберкулез - болезнь социальная.

↑   Перейти к этому комментарию
алена ковалева пишет:
Потому что ее требуют везде. Нам в сентябре в школу идти, куда нам без Манту.
ну мы-то ходим везде
Старшая в 7 классе, в ее 2 года мы сделали последнюю Манту. Ходила и в сад и в школу. И ходит до сих пор
Младший вот тоже в сад ходит. И в школу нам также в следующем году. Мы не делаем прививок и Манту. Законодательно имеем право.
алена ковалева пишет:
туберкулез - болезнь социальная
согласна. Поэтому я дышу ровно
мама ЛЕЙЛЫ
2 февраля 2010 года
0
В ответ на комментарий алена ковалева
Вопрос о прививках, конечно очень неоднозначный.
У меня сейчас такая проблема. У сына Манту плохая, поставили на учет в тубдиспансере, таблетки назначили пить три месяца. Я таблетки давать не стала, мне на работе сказали не давать, т.к. такое у многих было и никто не давал. Даже врач-нефролог, у которой я спросила (лицо незаинтересованное), сказала Я бы не стала давать"
В феврале нам надо идти в диспансер опять. А я переживаю, вдруг сделают Манту, а она еще хуже. Что тогда будут делать?

↑   Перейти к этому комментарию
У нас тоже была манту плохая, отправили в тубдиспансер. Через месяц сделали повторно. Давала перед проверкой 2 дня диазолин. Манту стала 7 мм, сказали хорошо. А насчёт таблеток тоже слышала, что лучше не принимать, т.к. они сильно на мозг влияют.
алена ковалева
2 февраля 2010 года
0
Почему на мозг? Они на ЖКТ сильно влияют.
shvet
24 января 2010 года
0
БЦЖ - препарат представляет собой живые микобактерии вакцинного штамма.живые микобактерии штамма, размножаясь в организме привитого, приводят к развитию длительного иммунитета к туберкулезу.препарат назначен для специфической профилактики туберкулеза. вакцину применяют внутрикожно 0,1млпервичную вакцинацию осуществляют новорожденным на 3-7 день жизни.прививки проводит специально обученный медперсонал роддома.
реакция на введение:на месте введения развивается специфическая реакция в виде папулы размером 5-10 мм в диаметре, которая развивается через 4-6 недель, обратное развитие в течение 2-3 месяцев, иногда более.место реакции следуетпредохранять от механического раздражения, особенно во время водных процедур. у 90-95% на месте реакции возникает рубчик.
осложнения:
1 категория - локальные кожные поражения(подкожные инфильтраты, холодные абсцессы, язвы) и регионарные лимфадениты. 2 категория - персистирующая и диссеминированная БЦЖ (волчанка, оститы). 3 категориядиссеминированная бцж - генерализованное поражение, которое отмечается при врожденном иммунодефиците(ВИЧ). 4 категория пост-бцж-синдром- заболевания аллергического характера
я фтизиатр, своему ребенку буду делать БЦЖ в роддоме, если не будет противопоказаний для этого.
ynnel (автор поста)
24 января 2010 года
0
shvet, а можете подсказать витамины группы В и препарат для печени, которые можно давать деткам 4 месяцев во время противотуберкулезного лечения?
Спасибо за подробное описание!
ynnel (автор поста)
24 января 2010 года
0
В ответ на комментарий shvet
БЦЖ - препарат представляет собой живые микобактерии вакцинного штамма.живые микобактерии штамма, размножаясь в организме привитого, приводят к развитию длительного иммунитета к туберкулезу.препарат назначен для специфической профилактики туберкулеза. вакцину применяют внутрикожно 0,1млпервичную вакцинацию осуществляют новорожденным на 3-7 день жизни.прививки проводит специально обученный медперсонал роддома.
реакция на введение:на месте введения развивается специфическая реакция в виде папулы размером 5-10 мм в диаметре, которая развивается через 4-6 недель, обратное развитие в течение 2-3 месяцев, иногда более.место реакции следуетпредохранять от механического раздражения, особенно во время водных процедур. у 90-95% на месте реакции возникает рубчик.
осложнения:
1 категория - локальные кожные поражения(подкожные инфильтраты, холодные абсцессы, язвы) и регионарные лимфадениты. 2 категория - персистирующая и диссеминированная БЦЖ (волчанка, оститы). 3 категориядиссеминированная бцж - генерализованное поражение, которое отмечается при врожденном иммунодефиците(ВИЧ). 4 категория пост-бцж-синдром- заболевания аллергического характера
я фтизиатр, своему ребенку буду делать БЦЖ в роддоме, если не будет противопоказаний для этого.

↑   Перейти к этому комментарию
И еще несколько вопросов вам как специалисту:
Что может быть, если нам сейчас не лечить дочь? Обязательно ли лечение? И правильное ли нам его назначили?
И почему лечение не бесплатное??? Я все сама покупала!
Можете ли вы сказать, почему все врачи без единого анализа (их что - нет как таковых?) сходятся на том, что дочь больна? А если она только носитель теперь?
И вообще, почему БЦЖ живая вакцина? Есть же прививки убитыми бактериями. Они тоже стимулируют выработку антител!
Я как мать, также хочу знать - имею ли я право подать в суд и если да, то на кого?
Спасибо! ))
shvet
24 января 2010 года
0
мы все носители этой бактерии, если у вас положительная реакция манту, значит ваш организм уже познакомился с микобактерией туберкулеза
ynnel (автор поста)
24 января 2010 года
0
У меня БЦЖ не гноилась и не прорывала. Манту отрицательное.
shvet пишет:
мы все носители этой бактерии
Тогда зачем прививать? Если кто и заболеет, то и привитый может заболеть!
Вот цитата из меджурнала:
"БЦЖ делается только в исключительных случаях, ибо она защищяет только от ТБ менингита и в 50% от милиарного туберкулеза (пожалуйста не бейте меня ногами, это данные "красной книги", нашей инфекционной библии). Эти капиталисты просто достаточно давно просчитали, что у них есть 2 варианта - делать БЦЖ, проверять всех туберкулиновыми пробами, выявлять и лечить больных и зараженных или - делать то же самое без проблем БЦЖ. К 60м-70м годам система настолько хорошо сработала, что ТБ в Америке практически не стало. программу стали сворачивать, деньги урезали, а тут… эпидемия СПИДа плюс депресссия. Теперь последствия этих просчетов 70-80х приходится исправлять… Но причин для поголовной вакцинации Центр по контролю за заболеваниями и ААП (а так же др. Алла Гордина вместе в ними :-) - не видят."
Тем более, что сами вы подтвердили:
shvet пишет:
мы все носители этой бактерии
Petata
24 января 2010 года
0
В ответ на комментарий shvet
БЦЖ - препарат представляет собой живые микобактерии вакцинного штамма.живые микобактерии штамма, размножаясь в организме привитого, приводят к развитию длительного иммунитета к туберкулезу.препарат назначен для специфической профилактики туберкулеза. вакцину применяют внутрикожно 0,1млпервичную вакцинацию осуществляют новорожденным на 3-7 день жизни.прививки проводит специально обученный медперсонал роддома.
реакция на введение:на месте введения развивается специфическая реакция в виде папулы размером 5-10 мм в диаметре, которая развивается через 4-6 недель, обратное развитие в течение 2-3 месяцев, иногда более.место реакции следуетпредохранять от механического раздражения, особенно во время водных процедур. у 90-95% на месте реакции возникает рубчик.
осложнения:
1 категория - локальные кожные поражения(подкожные инфильтраты, холодные абсцессы, язвы) и регионарные лимфадениты. 2 категория - персистирующая и диссеминированная БЦЖ (волчанка, оститы). 3 категориядиссеминированная бцж - генерализованное поражение, которое отмечается при врожденном иммунодефиците(ВИЧ). 4 категория пост-бцж-синдром- заболевания аллергического характера
я фтизиатр, своему ребенку буду делать БЦЖ в роддоме, если не будет противопоказаний для этого.

↑   Перейти к этому комментарию
shvet , а можно у вас тоже спросить, как у специалиста? Если у моей дочери не было особенного рубчика, так долго заживающего( очень все быстро зажило у нее после БЦЖ), это значит, что ей была неправильно сделана прививка? И еще: в год Манту была 13 мм, в 2 - 14 мм. Педиатр сказала, что это, возможно, все еще у нее поствакцинальная реакция, кроме того, она у меня достаточно аллергенная девочка, Манту сильно расчесывала. Если анализы и снимки у нее будут хорошие, надо ли ее лечить?
shvet
24 января 2010 года
0
все сделано правильно. в основе манту - аллергическая реакция. ребенку сделали прививку--> в организме в результате работы иммунной системы выработались антитела-->при введении антигенов( тот препарат, который вводят внутрикожно при пробе манту) возникает аллергическая реакция в месте введения--> покраснение +папула.поствакцинальная реакция сохраняется в течение 2 лет, постепенно размеры папулы должны уменьшатся, но если ребенок аллергичен, то оценить результаты пробы достаточно сложно, может быть ложноположительный результат. дифференцировку может провести только лечащий доктор.
Petata
25 января 2010 года
0
Спасибо большое! Вы вселяете в меня надежду, что все будет хорошо!
shvet
25 января 2010 года
0
так оно и будет
shvet
24 января 2010 года
0
противопоказания: 1 недоношенность - масса менее 2000г., 2 вакцинацию откладывают при острых заболеваниях и обострениях хронических заболеваний(внутриутробная инфекция, гнойно-септические заболевания, гемолитическая болезнь новорожденных среднетяжелой и тяжелой формы, тяжелые поражения нервной системы с выраженной неврологической симптоматикой, генерализованные кожные поражения и т.п.) до исчезновения клинических проявлений заболевания. 3 иммунодефицитное состояние (первичное). 4генерализованная инфекция БЦЖ, выявленная у других детей в семье.5 ВИЧ - инфекция у матери
shvet
24 января 2010 года
0
лечение осложнения обязательно. назначают внутрь изониазид доза по весу 10мг на кг веса. это не антибиотик, это химиопрепарат. детки очень хорошо переносят лечение. в отличие от взрослых. местно применяют смесь димексида и рифампицина, эту мазь готовят в аптеках, дозировка там стандартная фармацевты знают. вит В6 тоже можно заказать в аптеке в порошках специально по возрасту и весу. а для печени посмотрите чай фламин. в России лечение туберкулеза бесплатное в специализированных учреждениях, в отличие от стран бывшего СНГ. часто к нам целенаправленно едут бесплатно лечиться, что, в общем-то, очень грустно. во первых, за себя обидно, это получается мы за счет своих налогов всех пользуем, во вторых, за этих больных тоже,собственное родное государство и так кидает. туберкулез передается воздушно-капельным путем от больного туберкулезом. так что никто из нас не застрахован.
ynnel (автор поста)
24 января 2010 года
0
Про чай, витамин В и оплату лечения я еще уточню у наших врачей.
А что вы скажете на другие мои вопросы? -
Можете ли вы сказать, почему все врачи без единого анализа (их что - нет как таковых?) сходятся на том, что дочь больна? А если она только носитель теперь?
И вообще, почему БЦЖ живая вакцина? Есть же прививки убитыми бактериями. Они тоже стимулируют выработку антител!
Я как мать, также хочу знать - имею ли я право подать в суд и если да, то на кого?
Jewgenia2009
27 января 2010 года
+1
И в Украине тоже лечение бесплатное! У меня свекруша в тубдиспансере рентгенологом работает, а у соседей туберкулез, так она им лекарства возит, а то им даже за таблетками ездить лень.
ynnel (автор поста)
27 января 2010 года
+1
Позавчера добилась вразумительного ответа по поводу оплаты лечения. Оказывается наш тубдиспансер выдает противотуберкулезные (только) препараты. Муж съездил взял изониазид в сиропе и рефампицин.
Я все равно жутко боюсь лечения! Но согласна, что вылечить сейчас лучше, чем позже, когда Женя будет больна. (Или она уже больна?)
И вчера мы решились дать ей лекарства.
Jewgenia2009
31 января 2010 года
+1
Молодцы! Поверьте,это как раз та ситуация,когда лучше перебдеть,чем недо...
kitsya
25 января 2010 года
+1
Леночка, я вскользь прочитала все обсуждение вашей проблемы, но я что-то не пойму на основании конкретно какого обследования установили, что уплотнение связано с туберкулезом и от него нужно лечиться. УЗИ и клинический анализ крови по-моему это не показывают. Зачем травить ребенка химией.
ynnel (автор поста)
25 января 2010 года
0
Я тоже не в восторге, Тань. Но уже 4 фтизиатра смотрели Женю. Говорят как такового анализа для такого случая нет. А все сроки и проявления совпадают именно с БЦЖ. И даже если она сама не больна, то теперь инфицирована, а значит лечение обязательно! (((
И ты права - это именно химиотерапия!
kitsya
25 января 2010 года
0
Подать в суд, это когда кто-то конкретный виноват в чем-то конкретном.
ynnel (автор поста)
25 января 2010 года
0
Ну в данной ситуации - виновато наше бездумное государство в заражении туберкулезом моей дочери. Думаю, что жалоба на минздрав - это первый возможный шаг.
Яблочко
30 января 2010 года
+1
ynnel пишет:
И вдруг при очередном массаже (я делала его каждый день) нащупываю на левой ключице шишку размером с фасолину!

ynnel, Извините, сразу боюсь навлечь на себя Ваш гнев, после такого обширного обсжудения мамочками Вашей темы.
Уверяю, что основываюсь на личном опыте и небольшом багаже знаний.

Скажите, Вы уверены, что шишка на ключице не могла быть результатом перелома ключицы в роддоме ???
Перелом или трещина ключицы просходят чаще всего при родах крупного плода.

Конечно, у Вас было кесарево, но об этом чуть ниже.
Сначала я хотела краткий экскурс в предмет вопроса сделать.
Иногда если ребенок крупный рождается, то природой устроено, что под давлением в родах у него может сломаться ключица, а то и две, чтобы плечики ребенка уменьшились в объеме и он быстрее вышел. Либо врач, принимающий роды, при необходимости (опять же -- крупный плод -- дабы не допустить кислородного голодания, при застревании ребенка в родовых путях) принимает решение сломать ключичку с теми же целями. Конечно, вред от этого значительно (!!!) меньше, чем от возможного при застревании ребенка в путях.

Повторюсь, эта возможность задумана природой. Обычно такой перелом (или трещина) достаточно быстро зарастают, не причиняя большого дискомфорта младенцу. Со временем (после года, по-моему) будет даже невозможно установить на рентгене, что таковой перелом имел место быть.
Однако на 3-10 сутки в месте перелома образуется костный мозоль, который визуально может быть не виден, но прощупывается при исследовании пальцами. Размер может быть различен.

В педиатрии данный феномен изестен под названием "эффект зеленой веточки". Название связано с тем, что если молодую веточку (например ивы -- гибкую) надломить, она все равно может продолжить расти и со временем место надлома может даже не быть видно. Так и ключица.

По своему опыту могу сказать, что о переломе ключицы мог бы свидетельствать повышенный уровень тромбоцитов в крови Вашей малышки (так как Вы делали развернутый анализ крови -- и не один -- вы сразу увидите).

Теперь о том, как такое могло случиться.
Как я писала выше, обычно перелом ключицы происходит в родах.
Но так как у Вас кесарево, то возможный вариант, что врач неправильно взял ребенка, чтобы достать.
Другой вариант -- оплошность допустили медсестры позднее в роддоме.

В первом варианте ВАм врач ничего не сказал, чтоб не портить статистику роддома и свою репутацию (особенно если Вы "договаривались о родах" у него или "благодарили".
Во втором варианте -- сами понимаете -- медсестры если и заметили, то конечно же не сказали ни врачу, ни тем более Вам. Представляете, какой бы хипеш подняли Вы и Ваши родные?

Педиатр роддома должен был выявить перелом при первых осмотрах, но мог и умолчать об этом, т.к. не хотел портить статистику роддома и репутацию врача, который принимал роды.Делается это в расчете на то, что если костный мозоль и образуется, то он может быть маленьким и в таком случае его определил бы только специалист при целенаправленном осмотре.

Возможно я заблуждаюсь -- я не медик, а только такая же как и Вы мамочка.
Но ответьте:
1. какой уровень тромбоцитов в обоих анализах был у малышки;
2. договаривались ли Вы в роддоме или может дали понять, что будете "благодарить";
3. кстати, Вашу малышку в роддоме пеленали? Если медперсонал знал о переломе, то обычной рекомендацией является тугое пеленание соответствующей ручки. Если в Вашем роддоме никого из малышей обычно не пеленают, а Вашу -- пеленали -- 100% медперсонал знал.
4. не замечали ли Вы, что малышка меньше двигает соответствующей ручкой, или как-то по другому реагирует с этой стороны первое время после родов ? Но это не 100-%ный показатель. Ребенок может быть спокойный.
ynnel (автор поста)
30 января 2010 года
0
Яблочко, спасибо за участие! Гнев? - ни в коем случае! Очень интересное мнение! Вот только, увы, не подходит в нашей ситуации.
Яблочко пишет:
Однако на 3-10 сутки в месте перелома образуется костный мозоль
Шишка вскочила, когда Жене было почти 4 месяца. Возможность допустить, что кость сломала я, не выходит, ведь я осторожно обращалась с дочкой во время массажей (и не только). Падать она не падала до того. Хотя заставляет задуматься вот что:
Яблочко пишет:
повышенный уровень тромбоцитов в крови Вашей малышки
Яблочко пишет:
малышка меньше двигает соответствующей ручкой
Это было. Но, я думаю, если бы кость была сломана, то Женя бы плакала при движении рукой или как дотрагиваюсь к ней в том месте. А этого не было. Только вроде слегка ограничивает движения левой рукой по сравнению с правой.
А с роддомом (возможный) перелом связать никак не могу. Т.к. шишка получается слишком "поздно" вскочила. Договариваться с врачем я пробовала, но она не захотела, т.к. часто работает ночью и боялась, что может быть не в кондиции, когда мне понадобится (хотя попала я как раз к ней на дежурство!). Но перед выпиской я ее, конечно, поблагодарила. Пеленать в роддоме не хотели. Но я сама настояла, т.к. не приверженец резкой свободы ребенка после родов.
Да, кстати! УЗИ шишки показало кисту. Но врач могла ошибиться. Нам посоветовали еще раз сделать УЗИ, но пока не добрались до него.
Так что вот так. Но спасибо, что высказали версию.
Яблочко
30 января 2010 года
0
ynnel пишет:
если бы кость была сломана, то Женя бы плакала при движении рукой или как дотрагиваюсь к ней в том мес
Не факт. У моей Насти был перелом ключицы в родах (она родилась крупненькой) (может, не перелом, а трещина), но она никак не проявляла свой дискомфорт. Если бы педиатр на третий день в роддоме при осмотре не сказала о переломе -- я бы в жизни не догадалась. Первое время малышка много спала, как все младенцы, а ручкой двигала так же как и другой. Во всяком случае я разницы не заметила.

ynnel пишет:
Нам посоветовали еще раз сделать УЗИ, но пока не добрались до него
Буду благодарна, если отпишитесь после УЗИ -- каков результат.
ynnel (автор поста)
30 января 2010 года
0
Ясно. Но врачи не пытались ничего скрыть, да и срок прошел не маленький...
Ок! Конечно отпишу! )
Любовь
30 января 2010 года
+1
Прочитала ваши дебаты, сердце кровью обливается! Желаю вам скорейшего выздоровления!
ynnel (автор поста)
30 января 2010 года
0
Спасибо! )
Любовь
30 января 2010 года
0
Надеюсь что вы не больны, просто из-за неправильно поставленной прививки пошло осложнение по типу инфильтрата. В БЦЖ обычно идут "палочки" бычьи и человеку практически не возможно им заболеть. А делая скидку на возраст, даже не знаю... А вам бак. посевы не предлагали сделать?
ynnel (автор поста)
30 января 2010 года
0
Я тоже на это надеюсь! Но инфицированность произошла. Иначе зачем назначать противотуберкулезные препараты 4-месячной малышке?!
На самом деле БЦЖ - и есть бычья палочка! Но раз заражен организм ею, то не пойму зачем лечиться, ЕСЛИ она не передается людям???
Бак.посев у нас неоткуда взять. Место прививки зажило. Шишка не прорвала пока. А из нее пункцию, говорят, брать бессмысленно, т.к. инфекция может быть сосредоточена в любом месте шишки и диаметр очага может быть до миллиметра! Я бы с удовольствием...
Любовь
30 января 2010 года
0
Может врачи просто подстраховываются, не своего ребенка травить собираются лекарствами! Я бы подождала, первичных признаков болезни, если сейчас их нет, то может не стоит..... Хотя конечно вам решать!
ynnel (автор поста)
30 января 2010 года
0
Может и перестраховуются, но...
Туберкулез - болезнь слишком непредсказуемая и опасная! Она может протекать скрыто очень долго, без каких-либо признаков. А когда появляются признаки, может быть уже запущенная стадия. Я уже слышала случай с годовалой девочкой, у которой тоже после БЦЖ произошло инфицирование. Болезнь скрыто за год достигла таких масштабов, что девочку еле спасли!
Мы решились, скрепя сердце, все же пролечить. Даем лекарства уже 5 дней. Всего 3 месяца. Дочь стала сильно плакать, мало спать, небольшие отклонения в моторике... Побочка от лекарств вылезла сразу! Если в течении еще дней 5-ти состояние дочери не улучшится - прекращаем давать лекарства и идем к фтизиатру.
Любовь
30 января 2010 года
+1
Выздоравливайте! Я бы на медсестру из роддома в суд подала!
ynnel (автор поста)
30 января 2010 года
0
Спасибо!
Я бы тоже! Но где доказательства?
Любовь
30 января 2010 года
+1
А болезнь, а осложнения! Или вы сами прививку делали, дома? Разборки бы с роддомом затеяла! Я сама медсестра и за ошибки надо платить! Хотя врачебная солидарность непобедима, знаю на собственном опыте! Может у вас в Украине есть зацепки в законе!
ynnel (автор поста)
30 января 2010 года
0
Мы этот вопрос еще уточним. Конечно оставлять все так - себя и ребенка не уважать!
Лиона Лионовна
31 января 2010 года
+1
В ответ на комментарий Любовь
Выздоравливайте! Я бы на медсестру из роддома в суд подала!

↑   Перейти к этому комментарию
Любовь пишет:
Я бы на медсестру из роддома в суд подала!
и я
ynnel (автор поста)
31 января 2010 года
0
Девочки! С превеликим удовольствием! Вот только доказательств ее вины нет! Как ее к ответственности притянуть???
Лиона Лионовна
31 января 2010 года
0
Это с юристами надо...
Доказательства надо искать, под базу подводить.
Что заражение через БЦЖ доказано? Делали в поддоме? Кто дежурил известно?
Было бы желание...
Другое дело нужно ли это именно тебе и даст ли тебе наказние (и какое) что-то важное и нужное для тебя...
ynnel (автор поста)
31 января 2010 года
0
Лиона пишет:
Другое дело нужно ли это именно тебе и даст ли тебе наказние (и какое) что-то важное и нужное для тебя...
Я думаю, если добиться смогу чего-то, то можно придать это огласке! СМИ любит шумные дела, а это будет не из легких! А дать может всем мамам знание вопроса! И о прививках и их осложнениях и о том, что можно через суд отстаивать свои права! Ведь не я первая не я последняя, к сожалению!
Любовь
31 января 2010 года
+2
В ответ на комментарий ynnel
Девочки! С превеликим удовольствием! Вот только доказательств ее вины нет! Как ее к ответственности притянуть???

↑   Перейти к этому комментарию
Есть выписка из роддома, должна быть в карточке, там дата прививки, есть смена процедурной медсестры в день когда ставили бцж! Если обратитесь к адвокатам им могут предоставить графики работы персонала. Доказано что осложнение пошло из-за неправильно поставленной прививки? За некомпетентность в работе по головке не погладят! У нас в России так и у вас надеюсь тоже! Обратитесь в адвокатскую контору, может они подскажут как написать жалобу или оформить иск! Сами не лезьте в роддом, все было недавно могут переписать бумаги! И сделайте независимую экпертизу ранки, если еще не поздно! Удачи вам!
ynnel (автор поста)
31 января 2010 года
0
Лиона пишет:
Что заражение через БЦЖ доказано?
вроде да.
Любовь пишет:
Доказано что осложнение пошло из-за неправильно поставленной прививки?
Но если так - то нет!
Медсестру я помню, которая колола. Это не вопрос.
Любовь пишет:
И сделайте независимую экпертизу ранки, если еще не поздно!
Если прорвет шишка наружу, то это можно сделать. Но какой анализ? И что значит независимая?
Спасибо!
Любовь
31 января 2010 года
+1
Идите к судмедэкпертам и пусть смотрят и оценивают рану, пишут заключение! Помнить медсесту не надо, надо доказать что она работала в этот день и ставила прививки! И еще если есть телефончики девочек рожавших с вами, узнайте в порядке ли их детки! Не дай Бог конечно, но вместе проще доказать вину роддома!
ynnel (автор поста)
31 января 2010 года
+1
Спасибо за подсказки и советы!
Будем добиваться истины!
Любовь
1 февраля 2010 года
+1
Удачи вам!
Лиона Лионовна
31 января 2010 года
+1
В ответ на комментарий Любовь
Есть выписка из роддома, должна быть в карточке, там дата прививки, есть смена процедурной медсестры в день когда ставили бцж! Если обратитесь к адвокатам им могут предоставить графики работы персонала. Доказано что осложнение пошло из-за неправильно поставленной прививки? За некомпетентность в работе по головке не погладят! У нас в России так и у вас надеюсь тоже! Обратитесь в адвокатскую контору, может они подскажут как написать жалобу или оформить иск! Сами не лезьте в роддом, все было недавно могут переписать бумаги! И сделайте независимую экпертизу ранки, если еще не поздно! Удачи вам!

↑   Перейти к этому комментарию
Любовь пишет:
Есть выписка из роддома, должна быть в карточке, там дата прививки, есть смена процедурной медсестры в день когда ставили бцж! Если обратитесь к адвокатам им могут предоставить графики работы персонала. Доказано что осложнение пошло из-за неправильно поставленной прививки? За некомпетентность в работе по головке не погладят! У нас в России так и у вас надеюсь тоже! Обратитесь в адвокатскую контору, может они подскажут как написать жалобу или оформить иск! Сами не лезьте в роддом, все было недавно могут переписать бумаги! И сделайте независимую экпертизу ранки, если еще не поздно! Удачи вам!
+1
Любовь
1 февраля 2010 года
0
ArinaK
1 февраля 2010 года
+1
В ответ на комментарий Любовь
Есть выписка из роддома, должна быть в карточке, там дата прививки, есть смена процедурной медсестры в день когда ставили бцж! Если обратитесь к адвокатам им могут предоставить графики работы персонала. Доказано что осложнение пошло из-за неправильно поставленной прививки? За некомпетентность в работе по головке не погладят! У нас в России так и у вас надеюсь тоже! Обратитесь в адвокатскую контору, может они подскажут как написать жалобу или оформить иск! Сами не лезьте в роддом, все было недавно могут переписать бумаги! И сделайте независимую экпертизу ранки, если еще не поздно! Удачи вам!

↑   Перейти к этому комментарию
Сто баллов!
Реальный план действий!
shvet
31 января 2010 года
+1
В ответ на комментарий Любовь
Может врачи просто подстраховываются, не своего ребенка травить собираются лекарствами! Я бы подождала, первичных признаков болезни, если сейчас их нет, то может не стоит..... Хотя конечно вам решать!

↑   Перейти к этому комментарию
ага, давайте подождем первичных признаков болезни и начнем травить дите по полной программе 4-мя препаратами в течение полугода. мы же изверги, врачи....
Любовь
31 января 2010 года
+1
Лучше конечно травить неокрепший организм и возможно здоровый!
shvet
31 января 2010 года
+1
возможно - это возможно - то. на картах погадаем.
Лиона Лионовна
31 января 2010 года
+1
В ответ на комментарий Любовь
Лучше конечно травить неокрепший организм и возможно здоровый!

↑   Перейти к этому комментарию
Любовь пишет:
Лучше конечно травить неокрепший организм и возможно здоровый!
да уж...
shvet
31 января 2010 года
+2
а возможно, что разовьются серьезные последствия. все возможно. что лучше? из всех зол - меньшее.схмы лечения тоже не дураки придумали. те же самые институты и профессора сидели, головы ломали
Любовь
1 февраля 2010 года
+1
Лучше бы они придумали как выявить болезнь у таких крох! Может она здорова! Я надеюсь на это, все таки жаль малютку!

Наверх
Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "
Собираетесь строить дом? Подпишитесь на канал о строительстве
Свежее видео
Психическое развитие ребенка в 4 года

Психическое развитие ребенка в 4 года

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
© 2009–2025, проект компании «Медиафорт»
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100