Совместные покупки
Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 
Читать свежее
Опубликовала Селена в личном дневнике

Малоимущим быть стыдно???

Вот тут в одном посту как раз такую фразу прочитала. А еще стыдно добиваться положенных льгот от государства. Сказать что эти слова меня возмутили это ни чего не сказать. Алё люди вы хоть представляете кто сейчас в большенстве своем малоимущий, те воспитатели и няни которых вы обливаете грязью по чем свет стоит, учителя, медики младшего звена, простые рабочие... Вот хоть один из вас задумался если все пойдут работать в офис, кто тогда буде учить и лечить ваших детей, производить продукты питания и многое другое. Задумайтесь что будет если ни кто не захочет работать уборщицей или дворником, это ведь стыдно... Вы поедьте посмотрите как живут люди в деревнях и не которые пьют. Да они на двух трех работах работают чтобы обеспечить семью самыми необходимыми элементарными вещами и все равно их доход намного меньше прожиточного минимума.. Ах да этим людям рожать нельзя, можно лишь тем у кого денег много?!!! Я могу в пример поставить свою станицу у нас сговор предпринимателей по зарплате - потолок 20 тыс для мужчин и 15 тыс для женщин, но в большенстве случаев зарплата не превышает 8-10 тыс. Если мы рожать не будем, то как вы будете жить без простых рабочих, воспитателей. врачей, учителей и т. д. и т. п.

Встречный вопрос, а правительству нашему не стыдно разрешить обеспечение чиновников за счет казны предметами роскоши, в то время отменить выдачу детского питания и разрешить этот вопрос решать на региональном уровне, не стыдно что, матери чтобы получить злосчастные 100р детских надо собрать 100 справок, простоять не один день в очереди и быть облитой с ног до головы грязью. Мы платим налоги и за наш счет живет то самое правительство. Так почему нам должно быть стыдно требовать по закону положенное от государства???
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Малоимущим быть стыдно???
Вот тут в одном посту как раз такую фразу прочитала. А еще стыдно добиваться положенных льгот от государства. Сказать что эти слова меня возмутили это ни чего не сказать. Алё люди вы хоть представляете кто сейчас в большенстве своем малоимущий, те воспитатели и няни которых вы обливаете грязью по чем свет стоит, учителя, медики младшего звена, простые рабочие... Читать полностью
 
+419 Селена 27.11.2012 2237 3 731 комментарий

Построим каркасный дом вашей мечты

Ещё 573 проекта
Каркасный дом с гаражом V321 "Лансинг"

Каркасный дом с гаражом V321 "Лансинг"
Каркасный дом с 3 спальнями V205 "Кристалл"

Каркасный дом с 3 спальнями V205 "Кристалл"
Каркасный дом с мансардой V266 "Уэйко"

Каркасный дом с мансардой V266 "Уэйко"
Каркасный дом с 3 спальнями V345 "Мидленд"

Каркасный дом с 3 спальнями V345 "Мидленд"

Комментарии
Тайгета
27 ноября 2012 года
+85
Полностью согласна с вами! Это крик души!
Селена (автор поста)
27 ноября 2012 года
+3
Celena_05
29 ноября 2012 года
+2
В ответ на комментарий Тайгета
Полностью согласна с вами! Это крик души!

↑   Перейти к этому комментарию
kaprizula
27 ноября 2012 года
+17
Да у нас пол страны малоимущих и если бы все зарегистрировали своё положение малоимущих , правительство бы облысело от их количества.
Fatima-Zahra
27 ноября 2012 года
+4
Да не облысело бы!
Вон в Сочах для Путина строится хоромы за чей счет как вы думаете?
У него официальная зарплата 200 тыс.
valio96
27 ноября 2012 года
+7
интересно. У мера Москвы официальная зарплата 800 с чем-то, а у Путина только 200?
Fatima-Zahra
28 ноября 2012 года
+6
Значит не офицальная часть еще больше
manas
28 ноября 2012 года
+2
В ответ на комментарий valio96
интересно. У мера Москвы официальная зарплата 800 с чем-то, а у Путина только 200?

↑   Перейти к этому комментарию
В точку, ловите плюс
valio96
28 ноября 2012 года
0
Спасибо
MaStaDont
28 ноября 2012 года
+2
В ответ на комментарий Fatima-Zahra
Да не облысело бы!
Вон в Сочах для Путина строится хоромы за чей счет как вы думаете?
У него официальная зарплата 200 тыс.

↑   Перейти к этому комментарию
Fatima-Zahra пишет:
Вон в Сочах
Те же пресловутые з/п
Ognevka пишет:
15 тыс для женщин,
Селена (автор поста)
27 ноября 2012 года
+1
В ответ на комментарий kaprizula
Да у нас пол страны малоимущих и если бы все зарегистрировали своё положение малоимущих , правительство бы облысело от их количества.

↑   Перейти к этому комментарию
больше чем полстраны
wermishel
27 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий kaprizula
Да у нас пол страны малоимущих и если бы все зарегистрировали своё положение малоимущих , правительство бы облысело от их количества.

↑   Перейти к этому комментарию
Не пол страны-больше
Crazy Mum
28 ноября 2012 года
+6
В ответ на комментарий kaprizula
Да у нас пол страны малоимущих и если бы все зарегистрировали своё положение малоимущих , правительство бы облысело от их количества.

↑   Перейти к этому комментарию
не облысеет наше правительство. для них народ -быдло ни в чем не нуждающееся
Вера Чайковская
27 ноября 2012 года
+8
Для меня вообще дико сочетание слов "требовать льготы". Если они положены, то почему человек просто не может ими воспользоваться? Хотя в реальной жизни многое не так, как хотелось....
Селена (автор поста)
27 ноября 2012 года
+2
Вот меня это тоже возмущает, значит чиновники не стыдятся ими пользоваться, а те люди которым они необходимы чтобы выжить, те должны от них отказаться, тк это стыдно.
aCOOLa
27 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий Вера Чайковская
Для меня вообще дико сочетание слов "требовать льготы". Если они положены, то почему человек просто не может ими воспользоваться? Хотя в реальной жизни многое не так, как хотелось....

↑   Перейти к этому комментарию
я на работе попросила платить пособие(там че-то 75рублей выходит с копейками)...так мне открытым текстом: ну че вы за эти копейки-то???
Yaniha
28 ноября 2012 года
+1
aCOOLa пишет:
ну че вы за эти копейки-то???
а они по подложным документам копейки на сто человек оформят, и получат рубли! Даже тысячи и десятки тысяч. Недавно был скандал в Подмосковье по этому поводу. Только там не 75 рублей пособие.
Зазэ
3 декабря 2012 года
0
Yaniha пишет:
Только там не 75 рублей пособие.
а сколько?
Iliska90
27 ноября 2012 года
+2
Полностью с вами согласна !!!
Селена (автор поста)
27 ноября 2012 года
+1
Дюдюка Барбидокская
27 ноября 2012 года
+12
это кто сказал, что "малоимущим быть стыдно"???? совсем с катушек слетели что ли??? может тогда посоветовать всем малоимущим со скалы прыгнуть, чтоб в позоре не жили??? помню, что сайт для приятного общения, не ругайтесь, но за такие перлы хочется язык вырвать!!!!!!
Селена (автор поста)
27 ноября 2012 года
+3
да в последнее время приятного общения здесь все меньше
Дюдюка Барбидокская
27 ноября 2012 года
+5
да не говорите. все больше злобы какой-то необъяснимой, если мнения не совпадают начинают кидаться и оскорблять, хамить, отвратительно порой
Селена (автор поста)
27 ноября 2012 года
+9
я уже здесь стараюсь не писать о своих проблемах, совета не получишь за то грязи выльют
Дюдюка Барбидокская
27 ноября 2012 года
+1
Ognevka пишет:
совета не получишь за то грязи выльют
совет может и получишь, но в гамно все равно окунут
алена дроботова
29 ноября 2012 года
+7
В ответ на комментарий Селена
я уже здесь стараюсь не писать о своих проблемах, совета не получишь за то грязи выльют

↑   Перейти к этому комментарию
если приглядется то в грязь всех окунают одни и теже
иж может человек 10 на сайте но они активные пользователи и практически круглосуточно тут сидят
я уже просто необращяю на них внимания -- раньше спорила -- сейчас просто устала
но хороших здесь всётаки больше
Обсуждение в этой ветке закрыто
Natali1106
29 ноября 2012 года
0
я с Вами тоже согласна
алена дроботова пишет:
в грязь всех окунают одни и теже
иж может человек 10 на сайте
куда ни глянь, везде они и везде
Марина Платина пишет:
в гамно все равно окунут
Обсуждение в этой ветке закрыто
valloch
28 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий Дюдюка Барбидокская
это кто сказал, что "малоимущим быть стыдно"???? совсем с катушек слетели что ли??? может тогда посоветовать всем малоимущим со скалы прыгнуть, чтоб в позоре не жили??? помню, что сайт для приятного общения, не ругайтесь, но за такие перлы хочется язык вырвать!!!!!!

↑   Перейти к этому комментарию
я тоже читала буквльно вчера подобное, плюнула и пошла мимо... (((
Дюдюка Барбидокская
28 ноября 2012 года
0
да капец просто, я даже не знаю как таких назвать!
hgfi
28 ноября 2012 года
+1
В ответ на комментарий valloch
я тоже читала буквльно вчера подобное, плюнула и пошла мимо... (((

↑   Перейти к этому комментарию
ага, тоже решила поменьше свое мнение высказывать, только если это совет проверенный на практике или похвалить
valloch
28 ноября 2012 года
0
у меня только нецензурщина в голову пришла...фсё ф сад....свои мозги никому не вставить... моё здоровье мои нервы мне дороже
hgfi
28 ноября 2012 года
0
[quoteнецензурщина в голову пришла...][/quote]
на мой коментарий?
valloch
28 ноября 2012 года
0
нее. читайте выше
bat
27 ноября 2012 года
0
Селена (автор поста)
27 ноября 2012 года
0
муся Танюся
27 ноября 2012 года
+3
полностью согласна с автором.Здесь и добавить то нечего приходишь за оформлением льгот, а на тебя смотрят так как будто ты в карман к ним лезешь
Селена (автор поста)
27 ноября 2012 года
0
GINGIN
28 ноября 2012 года
+1
В ответ на комментарий муся Танюся
полностью согласна с автором.Здесь и добавить то нечего приходишь за оформлением льгот, а на тебя смотрят так как будто ты в карман к ним лезешь

↑   Перейти к этому комментарию
ага, такое ощущение, что тетка, которая тебе бумажки оформляет, из своего кошелька платить будет)))
муся Танюся
28 ноября 2012 года
0
MaStaDont
28 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий муся Танюся
полностью согласна с автором.Здесь и добавить то нечего приходишь за оформлением льгот, а на тебя смотрят так как будто ты в карман к ним лезешь

↑   Перейти к этому комментарию
Причем тетки , которые там работают, сами сидят на копеечной зарплате. А гонору, будто из их кармана будут платить..
Тьфу блин..
hgfi
28 ноября 2012 года
+1
В ответ на комментарий муся Танюся
полностью согласна с автором.Здесь и добавить то нечего приходишь за оформлением льгот, а на тебя смотрят так как будто ты в карман к ним лезешь

↑   Перейти к этому комментарию

у меня вообще большой вопрос к людям выдающим пособия - чего они так казенные деньги берегут? им же они все равно не достанутся или это простая зависть, что кому-то деньги достались "нахаляву"
ужас просто, как они живут с такими чувствами!?
valloch
28 ноября 2012 года
0
это сладкое ощущение Власти! пусть мааахонькой, но как греет душу!
Хомякова Татьяна М
29 ноября 2012 года
0
Селена (автор поста)
29 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий valloch
это сладкое ощущение Власти! пусть мааахонькой, но как греет душу!

↑   Перейти к этому комментарию
Елена-Elena 0310
29 ноября 2012 года
+1
В ответ на комментарий муся Танюся
полностью согласна с автором.Здесь и добавить то нечего приходишь за оформлением льгот, а на тебя смотрят так как будто ты в карман к ним лезешь

↑   Перейти к этому комментарию
эт, точно....а я детские пособия и не стала оформлять..не потому, что мне стыдно..а потому, что я просто не смогу столько справок собрать, ну не смогу!
Деметра2012
27 ноября 2012 года
+3
Ognevka пишет:
как живут люди в деревнях
Очень хорошо живут, у моего мужа там живет мама. У половины деревни пластиковые окна, отремонтированы дома и нормальная работа. А другая половина только начинает этим заниматься. Не все в деревне пьют, не работают и т.д.
А вообще так и ждала, что такой пост появится
Эйрена Z
27 ноября 2012 года
+1
Деметра2012 пишет:
вообще так и ждала, что такой пост появится
Селена (автор поста)
27 ноября 2012 года
+3
В ответ на комментарий Деметра2012
Ognevka пишет:
как живут люди в деревнях
Очень хорошо живут, у моего мужа там живет мама. У половины деревни пластиковые окна, отремонтированы дома и нормальная работа. А другая половина только начинает этим заниматься. Не все в деревне пьют, не работают и т.д.
А вообще так и ждала, что такой пост появится

↑   Перейти к этому комментарию
А раз бедный то должен жить в разрушеном доме да? Ну у меня и посудомойка есть и много прочей техники, вот только живем мы на 15 тыс р в месяц пятером, а муж работает без выходных по 14 часов... Вот собрали деньги будем крышу перекрывать следующем году. Да мы богатеи...
Деметра2012
27 ноября 2012 года
+1
Ну почему же Добиваться даже своих прав, льгот нужно не теряя лица
Селена (автор поста)
27 ноября 2012 года
+2
А я не ору. Я просто пишу жалобу куда следует, пару проверок и относятся совсем по другому, а кричать ругаться не мой метод
Деметра2012
27 ноября 2012 года
0
профиль удалён удалённого пользователя
29 ноября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Селена
А раз бедный то должен жить в разрушеном доме да? Ну у меня и посудомойка есть и много прочей техники, вот только живем мы на 15 тыс р в месяц пятером, а муж работает без выходных по 14 часов... Вот собрали деньги будем крышу перекрывать следующем году. Да мы богатеи...

↑   Перейти к этому комментарию
А почему вы не ищите подработку? Не разводите хозяйство и т.д.? У меня подруга тоже многодетная мать, разводит нутрию, птицу....и к тем 16 000 что муж приносит, еще сама подбрасывает постоянно....печет торты на заказ, хлеб домашний...
Селена (автор поста)
29 ноября 2012 года
+1
кто вам сказал что я не ищу подработку?
профиль удалён удалённого пользователя
29 ноября 2012 года
+3
Кто ищет тот находит. Не я пишу о том, что живу на 15 000
Селена (автор поста)
29 ноября 2012 года
0
Кто вам сказал что ее у меня нет, я вяжу на заказ.
профиль удалён удалённого пользователя
29 ноября 2012 года
0
Тогда почему вы пишите, что живете на 15000..
Селена (автор поста)
29 ноября 2012 года
+2
потому что так выходит у нас в месяц. муж от зарплаты платит 25% алиментов... И я написала не для того чтобы пожаловаться. Вы прицепились к этим 15 тыс вырванными из контекста, а ведь было написано что не смотря на то, у нас в доме все необходимое есть и крышу менять собираемся, вот только машины нет.
hipolao
27 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий Деметра2012
Ognevka пишет:
как живут люди в деревнях
Очень хорошо живут, у моего мужа там живет мама. У половины деревни пластиковые окна, отремонтированы дома и нормальная работа. А другая половина только начинает этим заниматься. Не все в деревне пьют, не работают и т.д.
А вообще так и ждала, что такой пост появится

↑   Перейти к этому комментарию
Galinka80
28 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий Деметра2012
Ognevka пишет:
как живут люди в деревнях
Очень хорошо живут, у моего мужа там живет мама. У половины деревни пластиковые окна, отремонтированы дома и нормальная работа. А другая половина только начинает этим заниматься. Не все в деревне пьют, не работают и т.д.
А вообще так и ждала, что такой пост появится

↑   Перейти к этому комментарию
Я ждала, что чуть раньше.
GINGIN
28 ноября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Деметра2012
Ognevka пишет:
как живут люди в деревнях
Очень хорошо живут, у моего мужа там живет мама. У половины деревни пластиковые окна, отремонтированы дома и нормальная работа. А другая половина только начинает этим заниматься. Не все в деревне пьют, не работают и т.д.
А вообще так и ждала, что такой пост появится

↑   Перейти к этому комментарию
Во многих деревнях люди лучше живут, чем в городе, потому что там проще, транспорт не каждому нужен(чаще всего работа недалеко), евроремонт не делать, шубы норковые тоже не нужны, там простые люди живут, с простыми запросами, одеваются не для понтов, а чтоб теплои и удобно было.... я иногда им так завидую...
Доберманша
28 ноября 2012 года
+4
Ага,можно в телогрейке и резиновых сапогах ходить!Женщина в деревне,по-Вашему и не женщина?
GINGIN
28 ноября 2012 года
0
Женщина))) И про телогрейку я ничего не писала. просто все скромно и по минимуму.Вы сами-то в деревне часто бываете?
Доберманша
28 ноября 2012 года
+1
Не часто,но у меня есть телевизор.А кто Вам мешает в городе скромно одеваться?Или Вы считаете,что в деревнях людям меньше хочется одеться?Они тоже выезжают в городи и сразу видно откуда человек.
GINGIN
28 ноября 2012 года
+2
Нет, я так не считаю. и я в городе достаточно скромно одеваюсь, гораздо скромнее, чем могу позволить, тк не одежда красит.... Дело в разнице менталитетов, это сложно объяснить, для этого надо пожить в деревне а потом сравнить.
фрау Заурих
28 ноября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Доберманша
Ага,можно в телогрейке и резиновых сапогах ходить!Женщина в деревне,по-Вашему и не женщина?

↑   Перейти к этому комментарию
Про телогрейку анекдот старый вспомнился:
"Уезжает жена без мужа на юг. Собрала чемодан. Ночью муж встал, вынул все наряды, положил сапоги резиновые и фуфайку, что б не гуляла. Когда жена вернулась, он ее спрашивает, ну как, мол, курорт. А она отвечает: "Все женщины как женщины, в кино, в театры, на выставку. А меня в твоей телогрейке все по кустам, да по кустам."
Доберманша
28 ноября 2012 года
0
Селена (автор поста)
28 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий фрау Заурих
Про телогрейку анекдот старый вспомнился:
"Уезжает жена без мужа на юг. Собрала чемодан. Ночью муж встал, вынул все наряды, положил сапоги резиновые и фуфайку, что б не гуляла. Когда жена вернулась, он ее спрашивает, ну как, мол, курорт. А она отвечает: "Все женщины как женщины, в кино, в театры, на выставку. А меня в твоей телогрейке все по кустам, да по кустам."

↑   Перейти к этому комментарию
Калинка86
28 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий GINGIN
Во многих деревнях люди лучше живут, чем в городе, потому что там проще, транспорт не каждому нужен(чаще всего работа недалеко), евроремонт не делать, шубы норковые тоже не нужны, там простые люди живут, с простыми запросами, одеваются не для понтов, а чтоб теплои и удобно было.... я иногда им так завидую...

↑   Перейти к этому комментарию
Минус - мой. Бредятину какую-то написали. Если в деревне живешь, то можно в тряпки нарядиться? А почему транспорт не нужен??? На нем не только на работу ездят.
GINGIN
28 ноября 2012 года
0
Да пажалста, прям испугали меня своим минусом поставьте еще)))) Что хочу, то и пишу.если мое мнение рознится с Вашим, то это не значит бредятина)
Я бы ответила на Ваш вопрос, но принципиально не отвечаю людям которые так нетактично и резко выражаются, не зная ни человека, ни до конца разобрав что он имеет ввиду.
Калинка86
28 ноября 2012 года
+1
Я и не старалась напугать вас. Я сама из деревни и ваш коментарий меня очень возмутил.
GINGIN
28 ноября 2012 года
+1
Я тоже жила в деревне, и в маленьком военном гарнизоне, жила на грани нищеты и голода, так что это МОЕ мнение, имею право?
Natali1106
28 ноября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Калинка86
Я и не старалась напугать вас. Я сама из деревни и ваш коментарий меня очень возмутил.

↑   Перейти к этому комментарию
вот вот, такие люди и возмущают, у меня подружка такая, сама 5 лет в деревне прожила, а всё считает, что ей в городе за 5-6тыщ сапоги купить нужно, а я в деревне и в валенках походить могу. и завидует мне ТЕБЕ ХОРОШО. при этом знает как я живу и как мы одеваемся
Калинка86
28 ноября 2012 года
0
Очень знакомо.
фрау Заурих
28 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий GINGIN
Во многих деревнях люди лучше живут, чем в городе, потому что там проще, транспорт не каждому нужен(чаще всего работа недалеко), евроремонт не делать, шубы норковые тоже не нужны, там простые люди живут, с простыми запросами, одеваются не для понтов, а чтоб теплои и удобно было.... я иногда им так завидую...

↑   Перейти к этому комментарию
Что ж вы в деревню-то не переедете.
Кроме того, это в городе понты не так важны, где даже соседей не всегда знают. А в деревне все на виду.
GINGIN
28 ноября 2012 года
+1
а я уже и так областной город променяла на районный)))) того и гляди, до деревни доберусь, и моя гордость при этом не пострадает.
фрау Заурих
28 ноября 2012 года
0
Как-то не вижу связи между местом жительства и гордостью.
GINGIN
28 ноября 2012 года
0
а многие видят))) Из-за понтов своих живут в городе..... дышат гарью, едут по 3 часа на работу и обратно и прочие "городские радости" Но на периферию не поедут(я уж не о деревне говорю, а просто в небольшой город....) Внимание! Прошу никого болезненно не реагировать!!! Я не обо всех пишу это!!! Просто есть такие!!!
Оленька28
28 ноября 2012 года
+2
GINGIN пишет:
Но на периферию не поедут(
это не потому что "понты", а потому что там работы нет - нищета одна.
Оленька28
28 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий GINGIN
Во многих деревнях люди лучше живут, чем в городе, потому что там проще, транспорт не каждому нужен(чаще всего работа недалеко), евроремонт не делать, шубы норковые тоже не нужны, там простые люди живут, с простыми запросами, одеваются не для понтов, а чтоб теплои и удобно было.... я иногда им так завидую...

↑   Перейти к этому комментарию
GINGIN пишет:
Во многих деревнях люди лучше живут
это где такие деревни? Дайте адресок
алена дроботова
29 ноября 2012 года
0
адресок не дам но ...
мы с мужем жили раньше в деревне уехали оттуда так как там всё развалилось и работать стало негде ...
так вот приезжаем мы туда через 5 лет и что я вижу ......
денег у людей на пропитание как и раньше нехватает ели -ели концы с концами сводят но зато у многих появились машины компьютеры автоматические стиральные машинки холодильники и тому подобное ......
немного подумав я поняла почему -- люди стали жить операясь на своё хозяйство
выростил скотинку сдал получил сразу кучу денег и потратил на чтото грандиозное а дальше опять пока выростиш тех же поросят -- денег нет .......
так что хорошо живут смотря с какой стороны смотреть......
это я только об одной деревне говорю в других может быть подругому.....
Оленька28
29 ноября 2012 года
0
Все уже давно из деревень сбежали. Остались пенсионеры или те, кому некуда податься. Может быть пару деревень образцово-показательных на всю страну и осталось, а все естальные доживают свой век и потихоньку умирают.
Так что это миф, что в деревне жить проще и легче.
kirazy
29 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий GINGIN
Во многих деревнях люди лучше живут, чем в городе, потому что там проще, транспорт не каждому нужен(чаще всего работа недалеко), евроремонт не делать, шубы норковые тоже не нужны, там простые люди живут, с простыми запросами, одеваются не для понтов, а чтоб теплои и удобно было.... я иногда им так завидую...

↑   Перейти к этому комментарию
да только работа чаще всего в городе , а туда еще добраться надо подумать
GINGIN
29 ноября 2012 года
0
ну, кто может, тот, конечно, в городе работает, но многие же и в деревне работают, если это не 2-3 избы)))
Оленька28
29 ноября 2012 года
0
GINGIN пишет:
многие же и в деревне работают, если это не 2-3 избы
сейчас большинство деревень такие тк сельское хоз. развалено полностью.
Работы нет.
Все в город сбЁгли.
Natali1106
28 ноября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Деметра2012
Ognevka пишет:
как живут люди в деревнях
Очень хорошо живут, у моего мужа там живет мама. У половины деревни пластиковые окна, отремонтированы дома и нормальная работа. А другая половина только начинает этим заниматься. Не все в деревне пьют, не работают и т.д.
А вообще так и ждала, что такой пост появится

↑   Перейти к этому комментарию
Деревня деревне рознь. одна деревня близко от города и жители могут реализовывать свое молоко , сметану, мясо и т.д., а другая далеко, среди таких же деревень, вот и приходится людям отдавать свою продукцию даром перекупщикам....вот отсюда и разница.... да и конечно не все в деревне пьют....
Vtltz
27 ноября 2012 года
+2
Я всегда оформляю все положенные мне льготы и никогда не задумывалась о том, что это может быть стыдно (бесстыжая? ). Стыдно пусть будет тем, кто сотни тысяч из бюджета страны на личную роскошь распределяет. Правда, у меня мало было этих льгот, как малоимущие мы не проходили из-за того, что у меня нет никакого документа на подтверждение суммы алиментов, оформляла только 1000 руб в месяц как многодетная, но и то мне она не лишняя. Сейчас УСЗН работают четко по записи, прихожу к своему времени, никаких очередей, вежливые корректные сотрудники. Я в любом мед.учреждении больше потраченных нервов оставляю, чем в соцзащите. А подруга моя работает на себя и весьма успешно по финансам, но оформила себе и мать-одиночку, и малоимущую, и субсидию на ЖКХ и даже какое-то доп.питание (90 руб в месяц, кто это придумал? посмеяться над реально малоимущими людьми?), на мой вопрос: "оно тебе надо?" отвечает "раз мне это положено, значит надо брать"
Наталя Павловна
27 ноября 2012 года
+1
а я и мать- одиночку оформить не могу из-за нашего законодательства. Видите-ли не прошло 10 мес после моего развода. А то что ребенок не от бм и родился на 37 неделе ничего не докажешь. Только нервы все вытрепали. У меня уже молоко пропадать начало. Государство блин.
Vtltz
27 ноября 2012 года
0
Да, я в курсе такого пункта в нашем законодательстве да и пост ваш читала, вам сочувствую Моя подруга не была замужем официально, поэтому к ней таких вопросов не возникло. А я перестала получать детские из-за того, что у меня нет официальной справки о сумме алиментов. Раньше я просто при подаче документов писала в произвольной форме заявление, что получаю от БМ по договоренности такую-то сумму, а потом стали требовать офиц. справку, а то вдруг я от него миллионы получаю и не признаюсь, то есть если я хочу оформить пособие, я должна подать в суд на алименты, проводить их через банк и проч.канитель, в общем, предпочла не связываться
Наталя Павловна
27 ноября 2012 года
0
тоесть чтобы оформить детские, нужно подавать на алименты?
Селена (автор поста)
27 ноября 2012 года
0
есть такое, если не подаешь на алименты значит не нуждаешься
Наталя Павловна
27 ноября 2012 года
0
интересно, это только у вас в Росии так или и у нас такой дибилизм?
alena_egorova
29 ноября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Селена
есть такое, если не подаешь на алименты значит не нуждаешься

↑   Перейти к этому комментарию
Детские, это 200 рублей которые? Если да, то я их получаю. Мы с мужем не расписаны (я не хочу). Хожу оформлять субсидию на ЖКХ,справку на молочку. У меня просто спросили, подавала ли я на алименты, я сказала, что нет. Написала заявление, что с мужем не живем, материально не помогает и все. Хотя мы живем с ним.
Селена (автор поста)
29 ноября 2012 года
0
у нас 144 р. детские. В каждом регионе свои заморочки, у нас очень много ньюансов чтобы получить присловутые субсидии и детские, молочки нет, вместо нее 150р в месяц на полноценное питание но для их получения нужна только справка от педиатра
alena_egorova
29 ноября 2012 года
0
У нас 211 рублей, вроде. Точно уж и не помню. 150 рублей в месяц??????? Ничего себе.... Я вот получаю на ребенка: 31 молока (200мл.), 16 творога, 20 с лишним кефира (200 мл). Молоко 1 пачка детская стоит 23р, кефир почти столько же и творог больше 20р. Забыла, до года давали смесь Нестожен №1,№2 - каждой по пачке в месяц.
Селена (автор поста)
29 ноября 2012 года
0
да в месяц деть мой на них объедается главное звучит хорошо "компенсация на полноценное питание"
alena_egorova
29 ноября 2012 года
0
Да уж, полноценное питание!
Нам на 5 дней дают: 5 молока, 5 кефира, 3 творога. Молоко литр выпивается за день, а то и больше. Творог поедается тоже сразу же. А вот с кефиром проблемка - не хочет пить...
У нас конечно по-божески еще, чем компенсация в 150 р. в месяц.
Селена (автор поста)
29 ноября 2012 года
0
alena_egorova пишет:
Да уж, полноценное питание!
5 л молока
профиль удалён удалённого пользователя
29 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий alena_egorova
Детские, это 200 рублей которые? Если да, то я их получаю. Мы с мужем не расписаны (я не хочу). Хожу оформлять субсидию на ЖКХ,справку на молочку. У меня просто спросили, подавала ли я на алименты, я сказала, что нет. Написала заявление, что с мужем не живем, материально не помогает и все. Хотя мы живем с ним.

↑   Перейти к этому комментарию
Vtltz
27 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий Наталя Павловна
тоесть чтобы оформить детские, нужно подавать на алименты?

↑   Перейти к этому комментарию
Мне объяснили в соцзащите так: чтобы оформить детские, нужно доказать, что совокупный доход семьи не превышает прожиточный минимум. У меня старшие дети от первого брака, у них в свидетельстве о рождении есть отец, значит после развода я должна получать на них алименты, и вот точная сумма этих алиментов должна быть подтверждена документом. А я получала алименты от БМ по устной договорённости с ним и никакой справки о сумме алиментов предоставить не могу.
Наталя Павловна
27 ноября 2012 года
+1
ну в моем случае я не могу подать на алименты хоть и записан бм как отец ребенка. на самом деле он им не является. С моей стороны это будет неправильно. А по другому регистрировать ребенка отказываются(я в своем дневнике писала ситуацию)
Селена (автор поста)
27 ноября 2012 года
0
а поговорить с бм чтобы он подал на установление отцовства?
Наталя Павловна
27 ноября 2012 года
+1
он завтра обещал поехать в суд. Но как мне сегодня сказал юрист, это врят-ли поможет, лишь деньги выкачают
Селена (автор поста)
27 ноября 2012 года
0
думаю все таки правда на вашей стороне
Наталя Павловна
27 ноября 2012 года
+1
правда на моей, да вот закон нет. В последнее время наша срана борется за то чтоб не было матерей одиночек. А если по правде то чтоб поменьше денег платить
балашова ольга
28 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий Наталя Павловна
ну в моем случае я не могу подать на алименты хоть и записан бм как отец ребенка. на самом деле он им не является. С моей стороны это будет неправильно. А по другому регистрировать ребенка отказываются(я в своем дневнике писала ситуацию)

↑   Перейти к этому комментарию
Это наверное только у вас, я в свободной форме пишу, сколько денег БМ дает на детей
Янушек
28 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий Наталя Павловна
ну в моем случае я не могу подать на алименты хоть и записан бм как отец ребенка. на самом деле он им не является. С моей стороны это будет неправильно. А по другому регистрировать ребенка отказываются(я в своем дневнике писала ситуацию)

↑   Перейти к этому комментарию
Я в свое время тоже оказалась в подобной ситуации.Но мне помог дорогой коньяк(по меркам нашего колхоза ) и коробка конфет,меня-таки записали как одинокую мать,хотя тоже со дня развода не прошли положенные 300 дней.
Селена (автор поста)
27 ноября 2012 года
+2
В ответ на комментарий Наталя Павловна
а я и мать- одиночку оформить не могу из-за нашего законодательства. Видите-ли не прошло 10 мес после моего развода. А то что ребенок не от бм и родился на 37 неделе ничего не докажешь. Только нервы все вытрепали. У меня уже молоко пропадать начало. Государство блин.

↑   Перейти к этому комментарию
вы на алименты подайте и ваш бывший муж быстренько докажет что ребенок не его и получите свой статус
Селена (автор поста)
27 ноября 2012 года
+2
В ответ на комментарий Vtltz
Я всегда оформляю все положенные мне льготы и никогда не задумывалась о том, что это может быть стыдно (бесстыжая? ). Стыдно пусть будет тем, кто сотни тысяч из бюджета страны на личную роскошь распределяет. Правда, у меня мало было этих льгот, как малоимущие мы не проходили из-за того, что у меня нет никакого документа на подтверждение суммы алиментов, оформляла только 1000 руб в месяц как многодетная, но и то мне она не лишняя. Сейчас УСЗН работают четко по записи, прихожу к своему времени, никаких очередей, вежливые корректные сотрудники. Я в любом мед.учреждении больше потраченных нервов оставляю, чем в соцзащите. А подруга моя работает на себя и весьма успешно по финансам, но оформила себе и мать-одиночку, и малоимущую, и субсидию на ЖКХ и даже какое-то доп.питание (90 руб в месяц, кто это придумал? посмеяться над реально малоимущими людьми?), на мой вопрос: "оно тебе надо?" отвечает "раз мне это положено, значит надо брать"

↑   Перейти к этому комментарию
Vtltz пишет:
Стыдно пусть будет тем, кто сотни тысяч из бюджета страны на личную роскошь распределяет
профиль удалён удалённого пользователя
27 ноября 2012 года
0
Согласна с Вами полностью Стыдно должно быть и чиновникам, и тем, у кого вообще язык поворачивается такое говорить. Сегодня в шелках и позолоте, не факт, что завтра так же будет.
Селена (автор поста)
27 ноября 2012 года
0
Superprincessa
27 ноября 2012 года
+1
согласна. добавить даже больше нечего. скажу только что если кому-то стыдно быть нищим, то ему в таком случае вообще должно быть стыдно жить в России. здесь только чемодан, вокзал (аэропорт), Лондон
Селена (автор поста)
27 ноября 2012 года
+2
Стыдно не жить в России, стыдно за Россию
Superprincessa
27 ноября 2012 года
+1
я этим хотела сказать, что большая часть страны бедные, поэтому тем кто так говорит должно быть стыдно здесь жить, вот пусть и уезжают. а мне не стыдно жить в стране.
Доберманша
28 ноября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Селена
Стыдно не жить в России, стыдно за Россию

↑   Перейти к этому комментарию
Селена (автор поста)
28 ноября 2012 года
0
Доберманша
28 ноября 2012 года
+1
Сами такие-же.Зарплата по 6000.Единственная льгота-субсидия на оплату квартиры,иначе вообще не выжили бы.При том,что ещё подрабатываем-у меня заказы,я портниха.И всё равнотолько на еду и хватает.
Селена (автор поста)
28 ноября 2012 года
0
а я и субсидий в сл году лишусь. придется уволится из-за средней дочки, тк она будет на домашнем обучении, а значит ни детских, ни субсидий ни раз в полгода материальной помощи не будет
Доберманша
28 ноября 2012 года
+1
Значит Вам надо найти пенсионера,которому за 80 или на инвалидности и оформиться по-уходу.Он получает прибавку к пенсии,а Вы стаж и все прежнии льготы.
asiarraisa
28 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий Superprincessa
согласна. добавить даже больше нечего. скажу только что если кому-то стыдно быть нищим, то ему в таком случае вообще должно быть стыдно жить в России. здесь только чемодан, вокзал (аэропорт), Лондон

↑   Перейти к этому комментарию
Кто-то это вообще назвал унижением
Superprincessa
28 ноября 2012 года
0
что конкретно унижение?
asiarraisa
28 ноября 2012 года
0
Ходить и выбивать положенное
Superprincessa
28 ноября 2012 года
+1
ну да лучше сложить лапки и ждать смерти. это будет более благородно и совсем не унизительно. я вот судом добиваюсь своих детских выплат и мне совсем не стыдно. стыдно бывает должно быть тем кто смирился и покорился и тем кто поставил людей в такое положение.
asiarraisa
28 ноября 2012 года
0
Superprincessa
28 ноября 2012 года
0
Asia-apple
27 ноября 2012 года
+3
А я врач, и мне платят оч мало. И хорошо, что меня муж обеспечивает, а иначе - пошло оно все нафиг, я пойду санитаркой работать. У нас они больше получают...
МамульАрины
27 ноября 2012 года
0
Ангел S Небес
27 ноября 2012 года
+1
коллеги встретились в СМ.!Солидарна на все 100%. Интересно, а такие зарплаты врачам Государство определяет по принципу - остальное доберут от больных????Мне стыдно за нашу медицину!!!
Селена (автор поста)
27 ноября 2012 года
0
hipolao
27 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий Ангел S Небес
коллеги встретились в СМ.!Солидарна на все 100%. Интересно, а такие зарплаты врачам Государство определяет по принципу - остальное доберут от больных????Мне стыдно за нашу медицину!!!

↑   Перейти к этому комментарию
nazilya пишет:
Мне стыдно за нашу медицину!!!
вот это верно) особенно за бесплатную)
Asia-apple
28 ноября 2012 года
+2
В ответ на комментарий Ангел S Небес
коллеги встретились в СМ.!Солидарна на все 100%. Интересно, а такие зарплаты врачам Государство определяет по принципу - остальное доберут от больных????Мне стыдно за нашу медицину!!!

↑   Перейти к этому комментарию

Ну в советские годы была такая байка, что министр здравоохранения на вопрос, почему такие зарплаты маленькие утверждаем, сказал, что хорошего врача пациенты прокормят, а плохие нам не нужны! Видимо, живем по тому же принципу до сих пор, но только теперь кормить тоже нельзя...
Да и о чем речь-то? Я тут так развлеклась, заставили нас в стационаре больным, которых консультируем амбулаторно, карточки вести (это время же), но, поскольку, мы не поликлиника, нам за это платить не будут, только самому центру. И вот скажите, мне оно надо? Вместо 15 минут потратить 30 на благо того дяди из руководства?
Ангел S Небес
28 ноября 2012 года
0
а так и есть .медицина почти вся платная уже, а про операции молчу...самой предстоит....я в растерянности.Не знаю, как лучше- по скорой помощи сделают бесплатно.А планово 15 штук ,это минимум.а полисы ОМС тогда для сего нужны???
Asia-apple
28 ноября 2012 года
0
Не знаю, я денег не беру, но у меня и должность не та, чтоб брать. Иногда спасибо говорят, иногда нет. Мне это не важно, не для этого работаю. А полисы ОМС оплачивают... Ну вот прием врача-специалиста по ОМС стоит чуть меньше 30 рублей. Сами понимаете, сколько тот врач заработает по ОМС...
Ангел S Небес
29 ноября 2012 года
0
И я денег не беру.Мы с Вами коллеги.А вот попала в хирургию,там немножко по -другому все.
Asia-apple
29 ноября 2012 года
+1
Ага, знаю. Мы сестре и по знакомству за деньги операцию делали. При чем у хирургов все правда за деньги... Грустно. Я вот и не умею денег брать.
marisha602
27 ноября 2012 года
+1
Ognevka пишет:
Ах да этим людям рожать нельзя, можно лишь тем у кого денег много?!!!
Люди! а кто видел олигарха - многодетного?
Селена (автор поста)
27 ноября 2012 года
0
не знаю не одного
marisha602
27 ноября 2012 года
+1
Вот тут-то и оно! У багатиЕв - один, максимум 2 ребенка (больше они, бедненькие, не потянут)!
Селена (автор поста)
27 ноября 2012 года
0
да куды им до нас
marisha602
27 ноября 2012 года
+1
велла
28 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий Селена
Ognevka пишет:
не знаю не одного
Ну как же Роман Абрамович -пятеро детей.
Селена (автор поста)
29 ноября 2012 года
0
а я человек не далекий даже фамилии олигархов не помню. не то что следить сколько у них детей
велла
29 ноября 2012 года
0
Да в принципе это общеизвестно
Наталья-Мария
29 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий Селена
как же а Абрамович, его то забыли!!!!Аж 5 или даже 6!!Груздев - губернатор Тульской обл. 3 детей
Деметра2012
27 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий marisha602
Ognevka пишет:
Ах да этим людям рожать нельзя, можно лишь тем у кого денег много?!!!
Люди! а кто видел олигарха - многодетного?

↑   Перейти к этому комментарию
Абрамович Только он вообще миллиардер
marisha602
27 ноября 2012 года
0
Лемурик
28 ноября 2012 года
+1
В ответ на комментарий marisha602
Ognevka пишет:
Ах да этим людям рожать нельзя, можно лишь тем у кого денег много?!!!
Люди! а кто видел олигарха - многодетного?

↑   Перейти к этому комментарию
Сразу вспоминаю Батурина и Абрамовича.
Бубижка
28 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий marisha602
Ognevka пишет:
Ах да этим людям рожать нельзя, можно лишь тем у кого денег много?!!!
Люди! а кто видел олигарха - многодетного?

↑   Перейти к этому комментарию
У Абрамовича 6 или 7 детей))))
GINGIN
28 ноября 2012 года
+1
В ответ на комментарий marisha602
Ognevka пишет:
Ах да этим людям рожать нельзя, можно лишь тем у кого денег много?!!!
Люди! а кто видел олигарха - многодетного?

↑   Перейти к этому комментарию
Зря Вы так. просто мы не много знаем о личной жизни богатых))) Уже несколько лет среди богатых "модно" рожать по 4-6 детей подряд, сама была свидетелем. Рожала в торго ребенка в самой элитной Московской больничке, там насмотрелась на жен олигархов уже беременных по третьему, четвертому разу, и врач мой рассказал, что к 30-ти годам у многих уже 5-6 детишек.
Superprincessa
28 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий marisha602
Ognevka пишет:
Ах да этим людям рожать нельзя, можно лишь тем у кого денег много?!!!
Люди! а кто видел олигарха - многодетного?

↑   Перейти к этому комментарию
стерлингов. кажется такая у него фамилия. но он от богатств отказался и поселился с детьми в деревне. живут подсобным хозяйством, но дрм и скотина хорошие. а вообще конечно у него наверняка есть капиталы на счёте, но живёт так по убеждениям.
велла
28 ноября 2012 года
0
Superprincessa пишет:
стерлингов.
Стерлигов, стерлинги это англицкая валюта
Superprincessa
28 ноября 2012 года
0
вот вы меня просветили. спасибо прям
велла
29 ноября 2012 года
0
Так это вы прикалывались, а подумала оЧепятка
judith polgar
28 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий marisha602
Ognevka пишет:
Ах да этим людям рожать нельзя, можно лишь тем у кого денег много?!!!
Люди! а кто видел олигарха - многодетного?

↑   Перейти к этому комментарию
Абрамович. 6 детей.
marisha602
29 ноября 2012 года
0
И все!
judith polgar
29 ноября 2012 года
+1
Почему все? Сейчас...погуглим.
Фридман и Потанин по трое детей, Березовский -6. Гусинского -4...
У джобса четверо, у Гейтса трое, Бернар Арно (луи вуитон моет хенесси) - пятеро. Франсуа пино - трое.
Вывод: взаимосвязи между количеством денег и количеством детей нет.
marisha602
29 ноября 2012 года
+1
я имела ввиду наших олигархов (зарубежные - у них свое мировозрение, у них иметь достаточное количество детей в соответствии с доходами - норма)
hipolao
27 ноября 2012 года
+2
во-первых не стоит считать деньги в чужих кошельках, с неба они ни на кого не сыпятся)
2. учителя не так уж плохо и зарабатывают, особенно в коррекц. школах, у нашего соседа по даче з\п в школе для особых детишек 70 тыс. руб)
3. Врачи, которые нормальные а не троечники тоже не плохо зарабатывают)
4. Те кто не пьет и работает то тоже хорошо живут)
5. Мы 2 года назад купили домик в деревне, так вот только 1 семья живет прекрасно! но они и вкалывают с 6 утра до позднего вечера, но зато в семье трактор собственный, 2 машины, прекрасный дом и полное изобилие в доме) все остальные пьют и не фига не делают, и живут за гранью бедности... но это уже их проблемы)
Селена (автор поста)
27 ноября 2012 года
+5
hipolao пишет:
во-первых не стоит считать деньги в чужих кошельках, с неба они ни на кого не сыпятся)
не считала и не собираюсь
зависит от региона, у вас может быть у нас до 15 тыс в месяц подруга учитель младших классов.
hipolao пишет:
Врачи, которые нормальные а не троечники тоже не плохо зарабатывают)
зависит тоже от региона и региональных надбавок. Про врачей конкретно не скажу, а медсестра у нас получают 3,8 тыс..
hipolao пишет:
Те кто не пьет и работает то тоже хорошо живут)
ну да у нас же вся страна пьющая, я уже говорила не все у нас в офисах работают...Вы хотьпонимаете что сейчас всех бедных людей назвали пьющими лентяями.
У подруге сестра в Питере живет, когда к нам на Кубань приезжает, очень удивляется как мы живем на такие зарплаты, ведь цены практически не отличаются, а зарплаты меньше в разы
за то что обозвали ленивой алкоголичкой
hipolao
27 ноября 2012 года
0
в офисах тоже не все хорошо зарабатывают)
Ognevka пишет:
.Вы хотьпонимаете что сейчас всех бедных людей назвали пьющими лентяями.
не сваливайте все в кучу) Вы поняли так как хотели понять)
Селена (автор поста)
27 ноября 2012 года
+2
Те кто не пьет и работает то тоже хорошо живут
все остальные пьют и не фига не делают, и живут за гранью бедности...
это я то в кучу свалила
hipolao
27 ноября 2012 года
0
фразы вырванные из контекста)
а вообще так и есть-работаем и зарабатываем) старо как мир)
есть еще вариант-зарабатываем и не пропиваем, но это совсем другая история...
среди моих знакомых нет малоимущих, пьющих, и не все сидят в офисе, если для вас это мерило достатка)
Селена (автор поста)
27 ноября 2012 года
+1
я оцениваю людей по личным качествам, а не по достатку или где они работают. В свое окружение пьющих не пускаю в принципе.
Но и людей с большим достатком тоже, по той простой причине, что они в большенстве своем злые и корыстные, не в обиду будет сказано, насмотрелась просто.
hipolao
27 ноября 2012 года
+1
Ognevka пишет:
злые и корыстные
??? не замечала) Вы меня не обидели))) с чего Вы взяли что я по мат. признаку выбираю друзей??? в моем окружении нет и никогда не будет наркоманов и алкоголиков, это абсолютно точно!!! а малоимущим... мы не против общения с ними, но им с нами не интересно, у нас интересы разные, да и зависть присутствует, к сожалению.... и попытки с нашей стороны помочь таким семьям заканчивались тем что нас обвиняли в том что мы даем подачки, что унижаем их достоинство... ну, пусть так)
Селена (автор поста)
27 ноября 2012 года
+2
это личное наблюдение из личных примеров. когда меня или мужа попросту использовали в корыстных планах. Завидовать не завидую ни кому, попросту у каждого свои проблемы и порой мои кому то покажутся так пустяком многие люди не хотят материальной помощи. а вот если бы им помогли( я имею в виду научили) зарабатывать а не пахать за копейки на чужого дядю были бы очень благодарны.
hipolao
27 ноября 2012 года
+2
Ognevka пишет:
я имею в виду научили
так, не поверите, НЕ ХОТЯТ!!! хотят сидеть дома, или работать по минимуму, а жить как короли)) а так не бывает)
Селена (автор поста)
27 ноября 2012 года
+3
А мы с мужем например очень хотим научиться именно зарабатывать, вот только получается у нас это плохого. Я всегда сужу со своей колокольни
hipolao
27 ноября 2012 года
+2
мечты имеют св-во сбываться) все получится-стоит только захотеть)
мы с мужем познакомились 9 лет назад, я после развода ушла с кресла директора магазина( с маленьким ребенком было невозможно работать в магазине, ибо сидеть с ребенком было не кому) в уборщицы, а муж приехал из провинции учиться в вет. академии и по ночам подрабатывал тоже уборщиком... не буду описывать всю карьерную лестницу, но через 5 лет я-начальник производства, а он -ген. директор той самой клининговой компании в которой мы работали уборщиками) сейчас у нас нет никаких фин. проблем, и, как выражается одна из моих теперь уже бывших подруг-одна проблема- в какой цвет ногти накрасить... а 9 лет назад мы на работу пешком ходили-не было денег на проезд, и не обращали внимания на злобные хихиканья наших "друзей")
Селена (автор поста)
27 ноября 2012 года
+2
Ну просто мечтать мало, надо и что то делать для ее осуществления. Спасибо еще раз убедили меня что мы с мужем выберемся из этой ямы. есть одна задумка, надо ее реализовывать
hipolao
27 ноября 2012 года
+2
у меня глаз хороший! у Вас все получится!!!!!!!!!!! и я искренне вам этого желаю!!
Селена (автор поста)
27 ноября 2012 года
+1
Спасибо.
GINGIN
28 ноября 2012 года
+2
В ответ на комментарий hipolao
Ognevka пишет:
я имею в виду научили
так, не поверите, НЕ ХОТЯТ!!! хотят сидеть дома, или работать по минимуму, а жить как короли)) а так не бывает)

↑   Перейти к этому комментарию
hipolao пишет:
хотят сидеть дома, или работать по минимуму, а жить как короли
- у нас пол-страны так хочет)))
hipolao
28 ноября 2012 года
0
Тфефырф
27 ноября 2012 года
+4
В ответ на комментарий hipolao
Ognevka пишет:
злые и корыстные
??? не замечала) Вы меня не обидели))) с чего Вы взяли что я по мат. признаку выбираю друзей??? в моем окружении нет и никогда не будет наркоманов и алкоголиков, это абсолютно точно!!! а малоимущим... мы не против общения с ними, но им с нами не интересно, у нас интересы разные, да и зависть присутствует, к сожалению.... и попытки с нашей стороны помочь таким семьям заканчивались тем что нас обвиняли в том что мы даем подачки, что унижаем их достоинство... ну, пусть так)

↑   Перейти к этому комментарию
hipolao пишет:
мы не против общения с ними, но им с нами не интересно, у нас интересы разные
Не будьте столь высокомерны.
Мы, например, несколько месяцев получали пособие как неимущие, потому что после полутора лет ребёнку у нас в стране мамам платят по 50 р. в месяц. Итого мой доход за 3 месяца (как требуют в Соцзащите) был 150 руб. У меня университетское образование, муж - военный инженер (в армии вопреки официальной информации платят по-разному).
hipolao
27 ноября 2012 года
+3
где Вы узрели высокомерие???? если Вы внимательно читали, то там написано что мы -то как раз не против)
подружки мои, с.... меньшим достатком не смогли перенести ни мою норковую шубку, ни наши постоянные поездки за границу на отдых, ни покупку дома, ни.... много чего.. и просто перестали к нам ходить) не могу сказать что меня это сильно огорчило)
Тфефырф
27 ноября 2012 года
+8
От Ваших комментов так и разит высокомерием и напыщенностью. Успели нам все свои богатства перечислить. Если Вы и перед своими не столь успешными подружками так же бахвалились - не удивлюсь, что им стало противно с Вами общаться. Как правило, богатые люди только о деньгах и говорят
hipolao
27 ноября 2012 года
+1
Вы не внимательно читаете, и, следовательно, продолжать диалог бессмысленно)удачи
Crazy Mum
28 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий Тфефырф
От Ваших комментов так и разит высокомерием и напыщенностью. Успели нам все свои богатства перечислить. Если Вы и перед своими не столь успешными подружками так же бахвалились - не удивлюсь, что им стало противно с Вами общаться. Как правило, богатые люди только о деньгах и говорят

↑   Перейти к этому комментарию
все верно вы написали!!!!
Nicki
28 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий hipolao
где Вы узрели высокомерие???? если Вы внимательно читали, то там написано что мы -то как раз не против)
подружки мои, с.... меньшим достатком не смогли перенести ни мою норковую шубку, ни наши постоянные поездки за границу на отдых, ни покупку дома, ни.... много чего.. и просто перестали к нам ходить) не могу сказать что меня это сильно огорчило)

↑   Перейти к этому комментарию
значит такие были подружки,одна моя подруга недавно замуж вышла,есть квартира,машина и т.д.,у другой подруги муж оч хорошо зарабатывает,а вот в нашей семье финансовый кризис,думаете,я завидую? Если только по-белому,я за них очень рада и сама стремлюсь зарабатывать больше,у меня много хотелок,я хочу жить лучше)
hipolao
28 ноября 2012 года
0
Nicki пишет:
начит такие были подружки,
Вы правы, поэтому меня их потеря и не расстроила)
Оленька28
29 ноября 2012 года
+2
В ответ на комментарий Nicki
значит такие были подружки,одна моя подруга недавно замуж вышла,есть квартира,машина и т.д.,у другой подруги муж оч хорошо зарабатывает,а вот в нашей семье финансовый кризис,думаете,я завидую? Если только по-белому,я за них очень рада и сама стремлюсь зарабатывать больше,у меня много хотелок,я хочу жить лучше)

↑   Перейти к этому комментарию
Nicki пишет:
думаете,я завидую? Если только по-белому,
зависть не делится на белую и чёрную Зависть - она и в Африке зависть.
judith polgar
29 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий hipolao
где Вы узрели высокомерие???? если Вы внимательно читали, то там написано что мы -то как раз не против)
подружки мои, с.... меньшим достатком не смогли перенести ни мою норковую шубку, ни наши постоянные поездки за границу на отдых, ни покупку дома, ни.... много чего.. и просто перестали к нам ходить) не могу сказать что меня это сильно огорчило)

↑   Перейти к этому комментарию
Эта тема болезненная. Был пост о шубах, там так все пере ругались, что его закрыли нафиг.
О шубах норковых не пишите
hipolao
29 ноября 2012 года
0
эт да)) для некоторых
judith polgar пишет:
шубах норковых
как красная тряпка для быка на корриде
Оленька28
29 ноября 2012 года
+5
В ответ на комментарий hipolao
где Вы узрели высокомерие???? если Вы внимательно читали, то там написано что мы -то как раз не против)
подружки мои, с.... меньшим достатком не смогли перенести ни мою норковую шубку, ни наши постоянные поездки за границу на отдых, ни покупку дома, ни.... много чего.. и просто перестали к нам ходить) не могу сказать что меня это сильно огорчило)

↑   Перейти к этому комментарию
hipolao пишет:
подружки мои, с.... меньшим достатком не смогли перенести ни мою норковую шубку, ни наши постоянные поездки за границу на отдых, ни покупку дома, ни.... много чего.. и просто перестали к нам ходить)
к сожалению часто такое бывает
Но и бывают обратные ситуации, когда люди, добившись хорошего достатка, меняются не в лучшую сторону. У них искажается восприятие, появляются кичливые нотки. Разговоры крутятся вокруг материальных ценностей - кто, кому, когда, где и сколько?
С такими становится не приятно общаться, старые друзья уходят в сторону. Вновь разбогатевшие воспринимают это как зависть - не смогли вынести нашего богатства Да и сами "богатые" отдаляются от менее успешных и стараются общаться только с "нужными" и "выгодными" людьми.Знаю такие семьи
Так что, не всё так однозначно
hipolao
29 ноября 2012 года
0
ну, наверное, да... может Вы и правы, но это не мой случай) я про
Оленька28 пишет:
появляются кичливые нотки. Разговоры крутятся вокруг материальных ценностей - кто, кому, когда, где и сколько?
сама была относительно в полной ж***е и еще не забыло каково это... я никому не хвасталась, просто получилось так что она из приятельниц приехала в гости, мы посидели с ней мило поболтали, а потом она попросила меня проводить ее и увидев что я одеваю норковую шубку, хлопнула дверью и ушла одна) вторая позвонила мне на трубку, мы поболтали, потом она перезвонила и возмущаясь говорит - с меня столько сняли пока с тобой разговаривала!! ты где?? я говорю-в Испании... больше она не звонит\не пишет... я позвонила сама когда вернулись, но по ее тону поняла что дружбе конец..ну что ж) пусть так и будет) это я к тому, что мне тут выше написали что я хвасталась перед подружками вот они и обиделись, но на самом деле все не так)
Оленька28
29 ноября 2012 года
+1
Ну и хорошо что Бог от таких друзей отвёл.
Меньше народу - больше кислороду
hipolao
29 ноября 2012 года
0
я тоже так решила)
Оленька28
29 ноября 2012 года
+1
Кижаночка
29 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий Оленька28
hipolao пишет:
подружки мои, с.... меньшим достатком не смогли перенести ни мою норковую шубку, ни наши постоянные поездки за границу на отдых, ни покупку дома, ни.... много чего.. и просто перестали к нам ходить)
к сожалению часто такое бывает
Но и бывают обратные ситуации, когда люди, добившись хорошего достатка, меняются не в лучшую сторону. У них искажается восприятие, появляются кичливые нотки. Разговоры крутятся вокруг материальных ценностей - кто, кому, когда, где и сколько?
С такими становится не приятно общаться, старые друзья уходят в сторону. Вновь разбогатевшие воспринимают это как зависть - не смогли вынести нашего богатства Да и сами "богатые" отдаляются от менее успешных и стараются общаться только с "нужными" и "выгодными" людьми.Знаю такие семьи
Так что, не всё так однозначно

↑   Перейти к этому комментарию
Это наверное когда "из грязи в князи" У нас на работе есть тетинька одна, на пенсии уже, живет с мужем, детей нет, получается две зарплаты и две пенсии на двоих, то есть не бедствуют (ну я понимаю, что это не богатство, но денег хватает), так там такой гонор Ржем все в голос просто
Оленька28
29 ноября 2012 года
0
koshka_72 пишет:
Это наверное когда "из грязи в князи"
я думаю это воспитание такое.
Червоточинка была в человеке, но до поры и до времени никак себя не проявляла, а тут - бац .......... и пошло, поехало
Кижаночка
29 ноября 2012 года
0
Но смешно до жути
ясина мама
27 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий Селена
я оцениваю людей по личным качествам, а не по достатку или где они работают. В свое окружение пьющих не пускаю в принципе.
Но и людей с большим достатком тоже, по той простой причине, что они в большенстве своем злые и корыстные, не в обиду будет сказано, насмотрелась просто.

↑   Перейти к этому комментарию
Селена (автор поста)
27 ноября 2012 года
0
Кижаночка
29 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий Селена
я оцениваю людей по личным качествам, а не по достатку или где они работают. В свое окружение пьющих не пускаю в принципе.
Но и людей с большим достатком тоже, по той простой причине, что они в большенстве своем злые и корыстные, не в обиду будет сказано, насмотрелась просто.

↑   Перейти к этому комментарию
Ognevka пишет:
они в большенстве своем злые и корыстные
Чоита они злые то? Злые как раз бедные, постоянная головная боль - где денег взять. (Никого не имела ввиду конкретно, а то тут многие любят сразу на свой счет принимать)
hipolao
29 ноября 2012 года
+1
я вот тоже злых и корыстных среди обеспеченных не встречала)
Кижаночка
29 ноября 2012 года
+1
Сама когда жила с копейки на копейку была дико злая, меня вообще все бесило, и мысль в голове одна - как выкрутиться
hipolao
29 ноября 2012 года
+1
мысль материализовалась, выкрутились, менталитет поменялся) так?
уважаю от всей души! под лежачий камень вода не течет! Вы приложили усилия и все получилось!
Кижаночка
29 ноября 2012 года
+1
Спасибо
А вообще я просто замуж удачно вышла, хотя и тут было непросто - решиться все сломать и начать заново было страшно. А зарабатываю я по меркам нашей провинции неплохо (для женщины), но для содержания двоих детей и лоботряса-мужа было очень мало . Сейчас забота по обеспечению семьи лежит на муже (добровольно), а с меня любовь, уют и хорошее настроение для всех
hipolao
29 ноября 2012 года
+1
в любом случае Вы приложили усилия чтоб изменить свою жизнь к лучшему! и еще раз
Кижаночка
29 ноября 2012 года
+1
Спасибо
Я за детей рада
hipolao
29 ноября 2012 года
+1
и за себя порадутесь! счастливая и довольная мама-радость и спокойствие для детей!
Кижаночка
29 ноября 2012 года
+1
Вот поэтому я за них и рада
hipolao
29 ноября 2012 года
+1
Кижаночка
29 ноября 2012 года
+1
judith polgar
29 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий Кижаночка
Сама когда жила с копейки на копейку была дико злая, меня вообще все бесило, и мысль в голове одна - как выкрутиться


↑   Перейти к этому комментарию
Согласна полностью
Кижаночка
29 ноября 2012 года
+1
Селена (автор поста)
29 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий Кижаночка
Ognevka пишет:
они в большенстве своем злые и корыстные
Чоита они злые то? Злые как раз бедные, постоянная головная боль - где денег взять. (Никого не имела ввиду конкретно, а то тут многие любят сразу на свой счет принимать)

↑   Перейти к этому комментарию
потому как других не встречала, но я еще раз повторю у кубанцев менталитет такой, чуть богаче других живешь значит человек, а остальные, так скот....
У меня например головная боль не деньги, я нейтрально к ним отношусь, а больной ребенок. а тут злись не злись, голоса она слышать не перестанет и злостью беде не поможешь... Может я по себе сужу
Кижаночка
29 ноября 2012 года
0
Я сама родом с Кубани, сейчас там много родственников и отдыхать туда ездим, я такого не заметила
А насчет злись-не злись, может и верно, но когда постоянно ни на что не хватает, настроения это ну совсем не добавляет
Селена (автор поста)
29 ноября 2012 года
+1
koshka_72 пишет:
Я сама родом с Кубани, сейчас там много родственников и отдыхать туда ездим, я такого не заметила
я не знала только одного нормального начальника и тот умер, но даже и тут было сказано раз бедный значит ленивый пьяница. так что я понимаю отношение к обычным людям везде такое.
Кижаночка
29 ноября 2012 года
+4
Ну нет же Просто смотря кого считать бедными. Есть люди с небольшими доходами, но старающиеся и сэкономить, и заработать - это одно. А есть те, кто сидят на попе ровно, перебиваются с хлеба на воду и ноют - работы неееет, а какая есть - не нрааавится, а какая нравится - далекооо, и так далее. Вот к ним наверное отношения хорошего нигде не будет
Селена (автор поста)
29 ноября 2012 года
0
Так ведь по вторым всех ровняют, это и обидно
Кижаночка
29 ноября 2012 года
+1
Вы про себя знаете? Так чего обижаться то? Забейте
Селена (автор поста)
29 ноября 2012 года
+1
даже очень толстая кожа имеет свойство рваться. когда постоянно так говорят по неволе обидно становится
Кижаночка
29 ноября 2012 года
+1
Ну и зря Чего обижаться на чужих людей?
Superprincessa
28 ноября 2012 года
+5
В ответ на комментарий hipolao
в офисах тоже не все хорошо зарабатывают)
Ognevka пишет:
.Вы хотьпонимаете что сейчас всех бедных людей назвали пьющими лентяями.
не сваливайте все в кучу) Вы поняли так как хотели понять)

↑   Перейти к этому комментарию
вам объяснили что Москва и Питер не вся страна, это вы поняли пост так как поняли. да конечно проблема пьянства у нас очень сильна, но автор писала о простых работягах врачах учителях и прочих, а не о лентяях, которые пьют. вы вообще в курсе как регионы живут? у меня родственники в ростовской области живут в селе. люди очень работящие, но они живут бедно и не пьют. да конечно возраст у них уже не тот. но если б и молодые, то не факт что заработали. вы знаете сколько трактор стоит, что б им в глуши его купить нужно пахать лет 20 без сна и отдыха. а сколько стоит в закупке молоко вы в курсе? во многих регионах просто не выгодно заниматься фермерством. а если взять не деревню, а маленькие города? откуда там работа когда заводы стоят, з/п маленькие? скажете пусть предпринимательством занимаются? не у всех есть эта жилка. кто-то учился на учителей, врачей и пр. кто будет учить и лечить, если они предпринимательством займутся? кто будет платить нормальные деньги за репититорство учителю, когда по всему городу потолок з/п 15-20 тыс?
hipolao
28 ноября 2012 года
+1
Вы зря думаете что если я живу в Петербурге то никуда не выезжаю) я пишу только то что видела своими глазами и знаю не по наслышке) я уже устала повторять одно и то же) кто хочет тот ищет возможность, кто не хочет причины)
Superprincessa
28 ноября 2012 года
+1
hipolao пишет:
Вы зря думаете что если я живу в Петербурге то никуда не выезжаю
судя по вашим словам не выезжаете.
hipolao пишет:
кто хочет тот ищет возможность, кто не хочет причины)
в большинстве регионов возможности оставляют желать лучшего, а если все поедут в крупные города, то потом вы же и будете говорить "понаехали".
hipolao
28 ноября 2012 года
0
откуда Вам известно что я буду говорить???
Superprincessa пишет:
судя по вашим словам не выезжаете.
не внимательно читаете, повторяться не вижу смысла)
Superprincessa
28 ноября 2012 года
+1
ну-ну все ваши коменты наполнены хамством и высокомерием. и этот не исключение. то что вы писали что ваш муж из провинции говорит лишь о том что я права. он опять таки приехал из провинции на заработки, а возможности у всех разные в зависимости от региона. и большинство регионов живут бедно. но вы упорно не хотите признать что не правы и просто всем хамите. так что не удивительно что у людей как в посте так и в вашей жизни (ваши подруги) такая реакция на вас. взаимно
hipolao
28 ноября 2012 года
+1
он приехал не на заработки, а учиться в вет. академии)
на том и закончим, Ваше мнение в отношении меня мне не интересно) всего наилучшего
Superprincessa
28 ноября 2012 года
0
hipolao пишет:
он приехал не на заработки, а учиться в вет. академии)
какая разница когда дальше ваш путь становления пошёл в Питере, а не в Иваново где-нибудь.
hipolao пишет:
Ваше мнение в отношении меня мне не интересно)
я думаю что и ваше Питерское мнение в отношении всей пьяной России здесь тоже не интересно, потому как ничем не аргументировано.
hipolao
29 ноября 2012 года
0
аргументы просто не хотят слышать)
Superprincessa пишет:
дальше ваш путь становления пошёл в Питере
я лично родилась и выросла в Ленинграде, как и все мои предки по папиной и маминой линии, а муж, если бы мне встретились, вернулся бы к себе после академии)
Superprincessa
29 ноября 2012 года
0
А ну если в Ленинграде,то это совсем другое дело Не вижу рассказа как вы добились успеха в провинции,поэтому и аргументов не вижу.
hipolao
29 ноября 2012 года
0
в провинцию езжу только отдыхать) а про друзей из провинции уже рассказывала, не вижу смысла повторяться)
Мария Травкина
29 ноября 2012 года
+2
В ответ на комментарий hipolao
Вы зря думаете что если я живу в Петербурге то никуда не выезжаю) я пишу только то что видела своими глазами и знаю не по наслышке) я уже устала повторять одно и то же) кто хочет тот ищет возможность, кто не хочет причины)

↑   Перейти к этому комментарию
hipolao пишет:
кто хочет тот ищет возможность, кто не хочет причины
бывают разные ситуации. Некоторые мои коллеги-учителя и вправду получают прилично. Пути здесь следующие:
1. Иметь липовую нагрузку в 3 - 4 ставки (при официально разрешенной не более 2х), проводить сокращенные уроки на халяву, или вовсе не отрабатывать "бумажную" нагрузку (что разрешается только особам, приближённым к императору, пардон, к дирекции).

2. Иметь репетиторство - но это возможно, когда есть спрос. А он есть далеко не всегда, особенно в дополнительном образовании (имею в виду школы искусств).

Далее - у всех разная семеййная ситуация. Я вот сижу с часто болеющим ребёнком, поэтому не могу работать более 3х= дней - на ставку (мы с моей мамой работаем по очереди, и по очереди сидим с Мишкой). А ставка с 1й категорией - 13 тысяч. Учитывая, что я живу в пригороде Питера и цены у нас - городские, сами понимаете. А квартплата у нас выше, чем в городе, мы даже летом платим за отопление к тому же.
Хорошо, что нас муж кормит, он работает в Питере в промышленности и получает побольше, чем я у себя в школе. Поэтому не голодаем и даже кредит за машину выплачиваем, хотя и приходится прижиматься.
Так что не надо судить.
hipolao
29 ноября 2012 года
0
Мария Травкина пишет:
Так что не надо судить
я никогда и никого не сужу) я рассуждаю, почувствуйте разницу) привела массу примеров в посте кто, как и где из числа моих друзей и знакомых заработал и вылез из глубокой ж***ы, к их числу и я отношусь)
Мария Травкина пишет:
даже летом платим за отопление
мы вообще-то тоже) живу в Петербурге, Красногвардейский р-он.

все-равно не убедили)
Мария Травкина
29 ноября 2012 года
0
hipolao пишет:
Красногвардейский р-он.
моя сестра в Московском живёт, не платит.
У нас в посёлке все, кто имеет жильё в Питере, стараются там прописаться, потому что квартплата намного ниже.
hipolao пишет:
все-равно не убедили)
в чём именно?
hipolao
29 ноября 2012 года
0
Мария Травкина пишет:
моя сестра в Московском живёт, не платит.
это сделали только с этого года, а так платили за отопление круглый год) зато с этого года зимой кв. плата будет зашкаливать, а летом чуть меньше... и не известно что хуже)
профиль удалён удалённого пользователя
29 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий Мария Травкина
hipolao пишет:
кто хочет тот ищет возможность, кто не хочет причины
бывают разные ситуации. Некоторые мои коллеги-учителя и вправду получают прилично. Пути здесь следующие:
1. Иметь липовую нагрузку в 3 - 4 ставки (при официально разрешенной не более 2х), проводить сокращенные уроки на халяву, или вовсе не отрабатывать "бумажную" нагрузку (что разрешается только особам, приближённым к императору, пардон, к дирекции).

2. Иметь репетиторство - но это возможно, когда есть спрос. А он есть далеко не всегда, особенно в дополнительном образовании (имею в виду школы искусств).

Далее - у всех разная семеййная ситуация. Я вот сижу с часто болеющим ребёнком, поэтому не могу работать более 3х= дней - на ставку (мы с моей мамой работаем по очереди, и по очереди сидим с Мишкой). А ставка с 1й категорией - 13 тысяч. Учитывая, что я живу в пригороде Питера и цены у нас - городские, сами понимаете. А квартплата у нас выше, чем в городе, мы даже летом платим за отопление к тому же.
Хорошо, что нас муж кормит, он работает в Питере в промышленности и получает побольше, чем я у себя в школе. Поэтому не голодаем и даже кредит за машину выплачиваем, хотя и приходится прижиматься.
Так что не надо судить.

↑   Перейти к этому комментарию
И меня не убедили...если человека не устраивает работа, он ее меняет....вы как я понимаю преподаватель? Значит вполне прекрасно можете писать контрольный, курсовые и дипломы на заказ. С помощью этого можно спокойно за месяц заработать до 15 000 рублей..
Селена (автор поста)
29 ноября 2012 года
+2
а учить детей кто будет?
Мария Травкина
29 ноября 2012 года
+3
менеджеры по клинингу.
профиль удалён удалённого пользователя
29 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий Селена
а учить детей кто будет?

↑   Перейти к этому комментарию
Ognevka пишет:
а учить детей кто будет?
Те кого устраивает зарплата.
Мария Травкина
29 ноября 2012 года
+2
В ответ на комментарий Asyasha
И меня не убедили...если человека не устраивает работа, он ее меняет....вы как я понимаю преподаватель? Значит вполне прекрасно можете писать контрольный, курсовые и дипломы на заказ. С помощью этого можно спокойно за месяц заработать до 15 000 рублей..

↑   Перейти к этому комментарию
Asyasha пишет:
Значит вполне прекрасно можете писать контрольный, курсовые и дипломы на заказ
я не в ВУЗЕ преподаю, а в музыкальной школе. У нас даже репетиторство не найти - зачем люди будут платить 500 руб в час, когда они могут учить ребёнка музыке бесплатно!
Asyasha пишет:
.если человека не устраивает работа, он ее меняет...
работа меня устраивает. Не устраивает заплата.
Ну, не могут все работать в клининговом офисе! кто-то должен и в образовании.
К тому же, у меня из-за слабого зрения и проблемами с сосудами головы очень ограниченные возможности. Например, я не могу подрабатывать уборщицей.
профиль удалён удалённого пользователя
29 ноября 2012 года
+1
Мария Травкина пишет:
я не в ВУЗЕ преподаю, а в музыкальной школе.
Мария я лично была зарегистрирована на сайте по написанию работ, где часто нужно написать курсовые и рефераты по теме музыка. Вы же не пробовали искать. У меня в городе часто ищут преподавателя по музыке или вокалу.
Мария Травкина пишет:
Например, я не могу подрабатывать уборщицей.
я вам рассказала идеальный вариант по подработке. Написание работ.
Ангел S Небес
27 ноября 2012 года
+1
В ответ на комментарий hipolao
во-первых не стоит считать деньги в чужих кошельках, с неба они ни на кого не сыпятся)
2. учителя не так уж плохо и зарабатывают, особенно в коррекц. школах, у нашего соседа по даче з\п в школе для особых детишек 70 тыс. руб)
3. Врачи, которые нормальные а не троечники тоже не плохо зарабатывают)
4. Те кто не пьет и работает то тоже хорошо живут)
5. Мы 2 года назад купили домик в деревне, так вот только 1 семья живет прекрасно! но они и вкалывают с 6 утра до позднего вечера, но зато в семье трактор собственный, 2 машины, прекрасный дом и полное изобилие в доме) все остальные пьют и не фига не делают, и живут за гранью бедности... но это уже их проблемы)

↑   Перейти к этому комментарию
Москва и С-Петербург не есть вся Россия.Россия живет намного беднее.И зарплаты у нас на 24% ниже среднероссийского,это официально.а неофициально на 50%от вашей питерской зарплаты
hipolao
27 ноября 2012 года
0
у нас и жизнь в разы дороже)
Ангел S Небес
27 ноября 2012 года
+2
Не знаю ,как у Вас, а в Москве не дороже, чем у нас.Зато там зарплаты нормальные.Еще и федеральный бюджет забирает у нас 70% вот Москвичи и живут за счет других регионов.
а нам на оставшиеся и доплаты бюджетникам,и все остальное .
hipolao
27 ноября 2012 года
0
не могу сравнивать с Уфой, я там не была...
Crazy Mum
28 ноября 2012 года
0
почему тогда пишете???? да еще и в РАЗЫ!!!!
hipolao
28 ноября 2012 года
0
пишу то что считаю нужным и правильным)
Crazy Mum
28 ноября 2012 года
0
но это не соответствует действительности вообще!!! зачем писать?
hipolao
28 ноября 2012 года
-1
соответствует и еще как)
смотрите, в провинции, речь идет о деревнях-ватник валенки на зиму, халат\тапки на лето, в Петербурге Вы в таком виде выйдете на улицу??? нет! до работы в провинции-пешком, в Петербурге по 5 тыс только на транспорт) в деревне-свое молоко, яйца, мясо, овощи, мне в Петербурге все это надо покупать) а это совсем не маленькие статьи расходов)
Селена (автор поста)
28 ноября 2012 года
+1
hipolao пишет:
провинции, речь идет о деревнях-ватник валенки на зиму, халат\тапки на лето
где вы такое видали, в деревнях даже дома не все так ходят, не то что куда нибудь пойти
hipolao пишет:
в деревне-свое молоко, яйца, мясо, овощи,
у нас практически все поголовье свиней сейчас сожгли, до этого коров под предлогом различных болезней, да и не выгодно держать хозяйство, корма очень дорогие. Огород не всегда урожай бывает. В деревни уже многие тоже огородом и хозяйством не занимаются.
У вас превзятое мнение о жизни людей в селах.
hipolao
28 ноября 2012 года
0
Новгородская область, Тверская область, Калининградская область-то где была и видела своими глазами) муж у меня с Калининградской, много родственников в Тверской и дом мы купили в Новгородской, так что о предвзятости мне надо ничего говорить)
Crazy Mum
28 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий hipolao
соответствует и еще как)
смотрите, в провинции, речь идет о деревнях-ватник валенки на зиму, халат\тапки на лето, в Петербурге Вы в таком виде выйдете на улицу??? нет! до работы в провинции-пешком, в Петербурге по 5 тыс только на транспорт) в деревне-свое молоко, яйца, мясо, овощи, мне в Петербурге все это надо покупать) а это совсем не маленькие статьи расходов)

↑   Перейти к этому комментарию
вы серьезно считаете, что в деревнях так одеваются? а вам, белым людям, не пристало в таком виде ходить? я на самом деле живу в маленьком поселке (в профиле не то указано), никто у нас так не одевается! У меня нет ни ватника, ни валенок, ни халатов, ни даже тапок! И у моих родителей тоже. Или, может, вы про прошлый век пишете?! Одеваться мы одеваемся в ближайшем большом городе или в Финляндии. На это дело откладываем денежки из своих мизерных з/п. У меня есть пара дизайнерских вещиц. Держать корову, кур и огороды стало нереально дорого, поэтому у нас ни у кого ничего нет! или раньше, когда семьи были большие, пол деревни родственников , это было само собой разумеющееся. Вот в соседней от нас Финляндии - каждая семья не работает, а содержит свое хозяйство, потому что на это есть средства.
hipolao
28 ноября 2012 года
+1
Crazy Mum пишет:
серьезно считаете, что в деревнях так одеваются?
наблюдала собственными глазами)))
Crazy Mum пишет:
а вам, белым людям, не пристало в таком виде ходить?
причем здесь это???
Crazy Mum пишет:
про прошлый вес пишете?!
2 года с мая-ноябрь живу на даче в Новг. обл. строим дом и все жижу как там ходят люди)
Crazy Mum пишет:
Держать корову, кур и огороды стало нереально дорого, поэтому у нас ни у кого ничего нет!
соседи держат все это и растят и прекрасно живут)
Crazy Mum
28 ноября 2012 года
+1
понятно, раз вы увидели одну такую семью в тулупе и валенках с коровами, значит, все такие!
hipolao
28 ноября 2012 года
0
в том-то и дело что не одну)
Crazy Mum
28 ноября 2012 года
+2
я таких не знаю. значит, их нет. это по вашей логике. Хотя, может, где-то на югах и можно хозяйство завести, но на севере - это почти уже невозможно
hipolao
28 ноября 2012 года
+1
Новгородская, Клининградская это совсем не юг) да и Тверская не совсем юг) и прекрасненько выращивают себе на сезон все овощи, разводят скот и птицу) летом продают молоко,творог и мясо) в общем кто хочет ищет возможность, кто не хочет причины)
Crazy Mum
28 ноября 2012 года
+1
Мурманская область - подскажите, что можно вырастить?????
Селена (автор поста)
28 ноября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Crazy Mum
я таких не знаю. значит, их нет. это по вашей логике. Хотя, может, где-то на югах и можно хозяйство завести, но на севере - это почти уже невозможно

↑   Перейти к этому комментарию
живу на юге, от хозяйства многие отказались не выгодно. С начала после того как ткачев занялся разведением коров у нас почему то практически все поголовье у людей вырезали по причине лейкоза, теперь ферма свиней Путина и у многих фермеров сожгли все поголовье свиней без основания( без подтверждения той самой чумы в поголовье). Вот и заводи хозяйство. Если нет халявных кормов то смысл его заводит нет. землю вырастить тот самы корм тоже получить почти не реально, приказ Ткачева прекратить разграбление плодородных почв Кубани. Я даже как многодетная получить землю для ЛПХ не могу, по причине того что младший деть родился до июля 2011 года. Огород. У меня были про него пару постов. Как вы думаете что уцелело после такого:
другие фото можно посмотреть здесьhttps://www.stranamam.ru/album/3654750/
вот такой ужас у нас творился 13 мая и 12 июля этого года, что не погибло в мае, не выдержало июля. И причина не природа а плохая система водоотведения, вода шла потоком с полей...Вот как вы думаете стоит мне в будущем году садить тот самый огород...
Crazy Mum
28 ноября 2012 года
+2
ну вот, что о севере говорить, если на юге это проблематично!!!
Оленька28
29 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий hipolao
Crazy Mum пишет:
серьезно считаете, что в деревнях так одеваются?
наблюдала собственными глазами)))
Crazy Mum пишет:
а вам, белым людям, не пристало в таком виде ходить?
причем здесь это???
Crazy Mum пишет:
про прошлый вес пишете?!
2 года с мая-ноябрь живу на даче в Новг. обл. строим дом и все жижу как там ходят люди)
Crazy Mum пишет:
Держать корову, кур и огороды стало нереально дорого, поэтому у нас ни у кого ничего нет!
соседи держат все это и растят и прекрасно живут)

↑   Перейти к этому комментарию
hipolao пишет:
растят и прекрасно живут)
как мой папа говорит - овчинка выделки нек стоит
valloch
28 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий hipolao
соответствует и еще как)
смотрите, в провинции, речь идет о деревнях-ватник валенки на зиму, халат\тапки на лето, в Петербурге Вы в таком виде выйдете на улицу??? нет! до работы в провинции-пешком, в Петербурге по 5 тыс только на транспорт) в деревне-свое молоко, яйца, мясо, овощи, мне в Петербурге все это надо покупать) а это совсем не маленькие статьи расходов)

↑   Перейти к этому комментарию
да чтоб в деревне
hipolao пишет:
свое молоко, яйца, мясо, овощи
это и вложиться немало надо и сил и времени. бывает дешевле купить ..как то слишком утрировано у Вс все выходит...а некоторые из деревень на работу ездят в город- 4 -5 часов на дорогу только...
hipolao
28 ноября 2012 года
+1
повторюсь, просто один пример: наши соседи по даче. Новгородская обл., Маловишерский р-он. Деревня. Семья с 3-мя детьми, двойняшки 11 лет, один из них особый ребенок ДЦП, старший сын 20 лет, только что из армии. Мама, папа. Имеют 2 быка, 3 коровы, 4 козы, 8 поросят, куча кур, гусей, индюков и уток. оба не работают кроме как на себя в огороде и на сенокосе для себя. Имеют 2 больших дома, 2 машины хонда и минивен мицубиши, трактор МТЗ. В доме полная чаша, все прекрасно одеты\обуты. Правда работают с утра до поздна, но оно того стоит) молоко они сами по "дачникам"на своей машине развозят, яйца и мясо тоже) недостатка в клиентах нет) еще и для себя остается) осенью продают яблоки, груши. летом ягоды с кустов. Видимо им просто надо хорошо жить) и не ноют никому что они такие бедные и несчастные) а теперь продолжайте убеждать что все это не реально) мы дружим с этой семьей и все сами видим)
valloch
28 ноября 2012 года
+2
а где взяли начальный капитал ? с огородика маленького начинали? не смешите.работают- молодцы! поднялись практически с ноля,( никого в 90х не ограбив)- молодцы, и слава Богу. но помимо желания работать и зарабатывать нужна еще и возможность. такие возможности есть не у всех Да что я вам пишу- тут выше вон, популярно уже расписали...
hipolao
28 ноября 2012 года
0
то что выше написали-просто отговорки, даже во внимание не стоит принимать) никого они не грабили, и с чего Вы взяли что хорошо живут те кто грабил??? насколько мне известно родителей миллионером у них просто нет, да и вообще родителей уже нет...
valloch
28 ноября 2012 года
+1
к сожалению некоторые видят лишь то что хотят видеть... или Вы читаете через слово? смысла разговаривать больше не вижу. пока
hipolao
28 ноября 2012 года
0
так и я о том же) смысла никакого, Вы тоже вырвали из текста только то что Вы хотели увидеть)
hipolao
29 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий hipolao
то что выше написали-просто отговорки, даже во внимание не стоит принимать) никого они не грабили, и с чего Вы взяли что хорошо живут те кто грабил??? насколько мне известно родителей миллионером у них просто нет, да и вообще родителей уже нет...

↑   Перейти к этому комментарию
ОООО)) у кого-то еще эта функция осталась))) минусить)) лестно для меня)))
Natali1106
28 ноября 2012 года
+1
В ответ на комментарий hipolao
повторюсь, просто один пример: наши соседи по даче. Новгородская обл., Маловишерский р-он. Деревня. Семья с 3-мя детьми, двойняшки 11 лет, один из них особый ребенок ДЦП, старший сын 20 лет, только что из армии. Мама, папа. Имеют 2 быка, 3 коровы, 4 козы, 8 поросят, куча кур, гусей, индюков и уток. оба не работают кроме как на себя в огороде и на сенокосе для себя. Имеют 2 больших дома, 2 машины хонда и минивен мицубиши, трактор МТЗ. В доме полная чаша, все прекрасно одеты\обуты. Правда работают с утра до поздна, но оно того стоит) молоко они сами по "дачникам"на своей машине развозят, яйца и мясо тоже) недостатка в клиентах нет) еще и для себя остается) осенью продают яблоки, груши. летом ягоды с кустов. Видимо им просто надо хорошо жить) и не ноют никому что они такие бедные и несчастные) а теперь продолжайте убеждать что все это не реально) мы дружим с этой семьей и все сами видим)

↑   Перейти к этому комментарию
hipolao пишет:
"на своей машине развозят, яйца и мясо тоже) недостатка в клиентах нет)
вот им повезло!!!!!!!!!!а как быть тем кто это же молоко и мясо перекупщикам почти даром отдаёт? и деваться больше некуда
hipolao
28 ноября 2012 года
0
везет тому кто сам везет! так всегда говорила моя мама)
велла
28 ноября 2012 года
+1
В ответ на комментарий hipolao
повторюсь, просто один пример: наши соседи по даче. Новгородская обл., Маловишерский р-он. Деревня. Семья с 3-мя детьми, двойняшки 11 лет, один из них особый ребенок ДЦП, старший сын 20 лет, только что из армии. Мама, папа. Имеют 2 быка, 3 коровы, 4 козы, 8 поросят, куча кур, гусей, индюков и уток. оба не работают кроме как на себя в огороде и на сенокосе для себя. Имеют 2 больших дома, 2 машины хонда и минивен мицубиши, трактор МТЗ. В доме полная чаша, все прекрасно одеты\обуты. Правда работают с утра до поздна, но оно того стоит) молоко они сами по "дачникам"на своей машине развозят, яйца и мясо тоже) недостатка в клиентах нет) еще и для себя остается) осенью продают яблоки, груши. летом ягоды с кустов. Видимо им просто надо хорошо жить) и не ноют никому что они такие бедные и несчастные) а теперь продолжайте убеждать что все это не реально) мы дружим с этой семьей и все сами видим)

↑   Перейти к этому комментарию
hipolao пишет:
Правда работают с утра до поздна, но оно того стоит)
Я согласна с вами, сами дружим с такой семьей, правда они живут в Волгоградской обл. Но мы только у них покупаем мясо, они разводят баранов(курдючных), коров и лошадей, специально едем к ним. Пашут они с утра до ночи. И да ходят в тулупе и тапочках.
hipolao
29 ноября 2012 года
0
велла
29 ноября 2012 года
+1
Вы все правильно говорите. Человек только сам может добиться чего-то, а не ждать манны небесной, как говорится "без труда , не вынешь и рыбку из пруда",банально, но факт
hipolao
29 ноября 2012 года
+1
да! именно так!
Варвара Ягуся
28 ноября 2012 года
+2
В ответ на комментарий hipolao
соответствует и еще как)
смотрите, в провинции, речь идет о деревнях-ватник валенки на зиму, халат\тапки на лето, в Петербурге Вы в таком виде выйдете на улицу??? нет! до работы в провинции-пешком, в Петербурге по 5 тыс только на транспорт) в деревне-свое молоко, яйца, мясо, овощи, мне в Петербурге все это надо покупать) а это совсем не маленькие статьи расходов)

↑   Перейти к этому комментарию
Марин! Бесполезно даже пытаться что-то доказывать, объяснять, аргументировать...Я пару постов писала об этой проблеме - восприятия столичных жителей...И ... только нервничала, расстраивалась...Теперь только смеюсь и говорю - родным и знакомым из нестоличных городов:"Да! Сплю на гагачьем пуху, деньги на дом привозят чемоданами - аж из провинции! Ем на золотом блюде!"...
hipolao
29 ноября 2012 года
0
да я уж поняла
Кижаночка
29 ноября 2012 года
+2
В ответ на комментарий Варвара Ягуся
Марин! Бесполезно даже пытаться что-то доказывать, объяснять, аргументировать...Я пару постов писала об этой проблеме - восприятия столичных жителей...И ... только нервничала, расстраивалась...Теперь только смеюсь и говорю - родным и знакомым из нестоличных городов:"Да! Сплю на гагачьем пуху, деньги на дом привозят чемоданами - аж из провинции! Ем на золотом блюде!"...

↑   Перейти к этому комментарию
Да да,все вы там такие! У меня кстати ребеныш старший в Москву уехал в 18 лет - захотелось так. Спрашиваю как дела - все время говорит - так себе, денег маловато. А домой приезжает каждые две недели - то айфон, то айпад, то ноут новый (страсть у него к этой технике). А тут я бы его максмум к мужу за двадцатку работать устроила, так что не прибедняться!
Варвара Ягуся
29 ноября 2012 года
0
прибедняться не умею... Мы с мужем и дочкой живем , соотнося возможности с потребностями, без пустопорожних "хотелок-мечталок-кредитов"...
Вот только пенсионеры, как говорят, очень плохо живут...А тут случайно узнала, что свекровь на дочку мою счет решила переоформить...хороший такой счет... А пенсия-то у свекрови всего лишь 15 тыс рублей... Откуда дровишки?! А вот откуда - из бюджета малых городов, оказывается
hipolao
29 ноября 2012 года
0
ВарвараЛун пишет:
А вот откуда - из бюджета малых городов, оказывается
прелестно
Варвара Ягуся
29 ноября 2012 года
+1
не, ну а чего?! Сколько раз эта фраза озвучивалась?!
hipolao
29 ноября 2012 года
-1
да уж.. притча во языцах все столичные за счет провинции живут)
Варвара Ягуся
29 ноября 2012 года
+1
и ладно бы только тут, а то ведь мои родственники тоже самое любят предъявлять...мне....
Кижаночка
29 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий Варвара Ягуся
прибедняться не умею... Мы с мужем и дочкой живем , соотнося возможности с потребностями, без пустопорожних "хотелок-мечталок-кредитов"...
Вот только пенсионеры, как говорят, очень плохо живут...А тут случайно узнала, что свекровь на дочку мою счет решила переоформить...хороший такой счет... А пенсия-то у свекрови всего лишь 15 тыс рублей... Откуда дровишки?! А вот откуда - из бюджета малых городов, оказывается

↑   Перейти к этому комментарию
Блиииин... это из нашего бюджета значит? Надо вас раскулачивать!
Варвара Ягуся
29 ноября 2012 года
0
а может не надо?!
Кижаночка
29 ноября 2012 года
0
Надо надо, Господь велел делиться
Варвара Ягуся
29 ноября 2012 года
0
не буду...хоть покусай меня пчела!
Кижаночка
29 ноября 2012 года
0
Вот... точно тут писали - богатые все корыстные
Варвара Ягуся
29 ноября 2012 года
0
точно!
Кижаночка
29 ноября 2012 года
0

manas
29 ноября 2012 года
+2
В ответ на комментарий hipolao
соответствует и еще как)
смотрите, в провинции, речь идет о деревнях-ватник валенки на зиму, халат\тапки на лето, в Петербурге Вы в таком виде выйдете на улицу??? нет! до работы в провинции-пешком, в Петербурге по 5 тыс только на транспорт) в деревне-свое молоко, яйца, мясо, овощи, мне в Петербурге все это надо покупать) а это совсем не маленькие статьи расходов)

↑   Перейти к этому комментарию
hipolao пишет:
в деревне-свое молоко, яйца, мясо, овощи, мне в Петербурге все это надо покупать
эти яйца и молоко в деревне с неба не падают. Боюсь, если вам они будут доставаться таким же напряжным трудом, как деревенский - взвоете и попроситесь в город, в магазин.
hipolao
29 ноября 2012 года
0
manas пишет:
яйца и молоко в деревне с неба не падают.
в курсе)
Кижаночка
29 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий hipolao
соответствует и еще как)
смотрите, в провинции, речь идет о деревнях-ватник валенки на зиму, халат\тапки на лето, в Петербурге Вы в таком виде выйдете на улицу??? нет! до работы в провинции-пешком, в Петербурге по 5 тыс только на транспорт) в деревне-свое молоко, яйца, мясо, овощи, мне в Петербурге все это надо покупать) а это совсем не маленькие статьи расходов)

↑   Перейти к этому комментарию
Я в провинции живу, но ни в ватнике. ни в тапках на улицу даже к мусорке не пойду
hipolao
29 ноября 2012 года
0
провинция и деревня не совсем одно и то же) Вы не находите? мы говорили о деревне)
Кижаночка
29 ноября 2012 года
0
У нас конечно город, но большая его часть частный сектор, махонький такой городок А выглядят все прилично И деревнями весь окружен, уже настоящими, и там тоже в халатах разве что бабульки на завалинках
hipolao
29 ноября 2012 года
0
хотелось бы такие деревни увидеть) мне все попадались другие... что там говорить?-сама в деревне хожу в шортах-футболке-шлепках все лето) никакие приличные вещи на даче не ношу) не понимаю -зачем? то в земле поковыряться, то с собакой поиграть, то в лес сходить... так что даже не беру с собой)
Кижаночка
29 ноября 2012 года
0
Так шорты и футболка - это не халат и тапки И в лес я в спортивном костюме хожу, а не в ватнике. Самой же приятно Я ж не говорю про вещи от кутюр, но халат - перебор
hipolao
29 ноября 2012 года
0
так то ж была аллегория) собирательный образ так сказать) и к тому что в деревне не надо особо заморачиваться с одеждой) ни в коем случае не хочу никого обидеть!
Кижаночка
29 ноября 2012 года
0
А кто обиделся то? Вообще есть и в городе не особо заморачивающиеся
hipolao
29 ноября 2012 года
0
есть, конечно) не спорю) но, например, с моей бывшей должностью начальника производства к выбору одежды\макияжа\парфюма приходилось подходить очень тщательно) и одежда даже с рынка не годилась... если я ехала на встречу с директором крупного завода, ниссана, например то как я должна была выглядеть? правильно!-с иголочки)
Кижаночка
29 ноября 2012 года
+1
На работе - конечно, дресскод еще никто не отменял.
Ангел S Небес
28 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий hipolao
не могу сравнивать с Уфой, я там не была...

↑   Перейти к этому комментарию
Продукты питания и остальное ,самое необходимое, в Москве и С-Петербурге стоит не дороже, чем в Уфе.а вот зарплата у нас ниже раза в 2,если не больше.
велла
28 ноября 2012 года
+1
nazilya пишет:
вот зарплата у нас ниже раза в 2,если не больше.
В Уфе з/п ниже чем в Москве или Питере, но никак не в два раза. По сравнению с другими регионами, Уфа довольно зажиточная
ТанюшаЗая
28 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий Ангел S Небес
Не знаю ,как у Вас, а в Москве не дороже, чем у нас.Зато там зарплаты нормальные.Еще и федеральный бюджет забирает у нас 70% вот Москвичи и живут за счет других регионов.
а нам на оставшиеся и доплаты бюджетникам,и все остальное .

↑   Перейти к этому комментарию
argentym
28 ноября 2012 года
+3
В ответ на комментарий hipolao
у нас и жизнь в разы дороже)

↑   Перейти к этому комментарию
Дороже у вас жилье, его покупка и съем. А вот продукты питания такие же как на периферии, многое из одежды и прочих принадлежностей мы командировочным заказываем в Москве купить (качество выше, а стоимость ниже). А вот зарплаты действительно очень сильно рознятся.
Что касается отдыха, то из Москвы перелет куда бы то ни было дешевле обходится. Поэтому не стоит сравнивать. Москва и Санкт-Петербург действительно не вся Россия.
Crazy Mum
28 ноября 2012 года
+1
В ответ на комментарий hipolao
у нас и жизнь в разы дороже)

↑   Перейти к этому комментарию
слушайте, уже писала на эту тему кучу постов, сравнивали цены! ВАША ЖИЗНЬ НЕ ДОРОЖЕ!!!!! и чем дальше в глубинку, тем она дороже, чем у вас!!!!
hipolao
28 ноября 2012 года
0
уймите Вы свой пыл) берегите нервы
Natali1106
28 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий hipolao
у нас и жизнь в разы дороже)

↑   Перейти к этому комментарию
не скажите.............
даже если по мелочам посчитать, то всё равно в большом городе жизнь куда дешевле
hipolao
28 ноября 2012 года
0
хм... ну пусть так) нет желания спорить)
Natali1106
28 ноября 2012 года
0
нет, просто как-то не очень, когда люди утверждают то, о чем мало знают, да я понимаю, чем больше есть тем больше хочется, но мы говорим о большинстве
hipolao
28 ноября 2012 года
0
если Вы считаете что знаете больше то пусть так и будет
) не хочется Вас разочаровывать)
Natali1106
28 ноября 2012 года
0
Вы здесь, имею ввиду СМ, чтобы похамить???
hipolao
28 ноября 2012 года
0
Natali1106 пишет:
похамить???
где Вы хамство узрели? я наоборот с Вами согласилась и уступила в споре, это теперь хамством называется?
Natali1106
28 ноября 2012 года
0
респект Вам!!!!!!!!!!
hipolao
28 ноября 2012 года
0
хм... что-то я совсем перестала Вас понимать...
Natali1106
28 ноября 2012 года
+1
В ответ на комментарий hipolao
Natali1106 пишет:
похамить???
где Вы хамство узрели? я наоборот с Вами согласилась и уступила в споре, это теперь хамством называется?

↑   Перейти к этому комментарию
hipolao пишет:
с Вами согласилась и уступила в споре
всё понятно, спорить больше и не собираюсь
hipolao
28 ноября 2012 года
0
Natali1106
28 ноября 2012 года
0
так как почитав другие Ваши комментарии поняла, это бесполезно!!!!!!!!Особенно про Ваш коммент о знакомых из деревни
hipolao
28 ноября 2012 года
+1
мои знакомые в деревне хотят жить и зарабатывать, вот и весь ответ)
к стати, мы ж попрощались уже
Natali1106
28 ноября 2012 года
0
не стерпела Вашей уверенности...... кому ж на деревне жить хорошо.....
hipolao пишет:
жить и зарабатывать
хотят не только Ваши знакомые... Прощайте!!!!!!!
hipolao
28 ноября 2012 года
0
всего наилучшего
Superprincessa
28 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий hipolao
у нас и жизнь в разы дороже)

↑   Перейти к этому комментарию
это миф. муж работает с людьми приехавшими из разных регионов России и как оказалось то в целом цены не на много отличаются.
Crazy Mum
28 ноября 2012 года
+3
В ответ на комментарий hipolao
во-первых не стоит считать деньги в чужих кошельках, с неба они ни на кого не сыпятся)
2. учителя не так уж плохо и зарабатывают, особенно в коррекц. школах, у нашего соседа по даче з\п в школе для особых детишек 70 тыс. руб)
3. Врачи, которые нормальные а не троечники тоже не плохо зарабатывают)
4. Те кто не пьет и работает то тоже хорошо живут)
5. Мы 2 года назад купили домик в деревне, так вот только 1 семья живет прекрасно! но они и вкалывают с 6 утра до позднего вечера, но зато в семье трактор собственный, 2 машины, прекрасный дом и полное изобилие в доме) все остальные пьют и не фига не делают, и живут за гранью бедности... но это уже их проблемы)

↑   Перейти к этому комментарию
чего??????????? вы где живете???? точно не в России!!!! где з/п у учителей в 70 тыс???? в Москве, может, где-н. У нас в школах до 15 тыс. Я работала в свое время на классах ЗПР и з/п хватало только на дорогу до школы и обратно!!!! Вы знаете какая з/п у врачей???? Зачем пишете о троечниках???? я не пью и работаю, и 2 высших образования, но моя з/п 20 тыс. и место с большей з/п я найти не могу уже много лет!!!! Вы знаете, сколько денег надо, чтобы купить хотя бы 1 трактор?????? явно на него деньги заработаны НЕ в деревне!!!!! бред полнейший!
hipolao
28 ноября 2012 года
0
сколько эмоций знаю-и сколько трактор стоит, и сколько учителя получают, и сколько врачи) и живу я в Петербурге)
Crazy Mum пишет:
бред полнейший!
Ваш комментарий) извините...
Crazy Mum
28 ноября 2012 года
+3
вот про Петербург и пишете! добивают рассуждения питерцев и москвичей о том, что во всех остальных регионах живут алкоголики и лентяи .поэтому и мало зарабатывают! Я жила в Питере 6 лет. Даже если ты полный идиот, там, действительно, можно заработать. А в провинции, будь ты семи пядей во лбу - работы нет или она оплачивается в разы меньше, чем в том же Питере!!!
hipolao
28 ноября 2012 года
0
Crazy Mum пишет:
во всех остальных регионах живут алкоголики и лентяи
повторюсь-не надо утрировать, просто внимательно читайте текст)
Светленький
28 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий Crazy Mum
чего??????????? вы где живете???? точно не в России!!!! где з/п у учителей в 70 тыс???? в Москве, может, где-н. У нас в школах до 15 тыс. Я работала в свое время на классах ЗПР и з/п хватало только на дорогу до школы и обратно!!!! Вы знаете какая з/п у врачей???? Зачем пишете о троечниках???? я не пью и работаю, и 2 высших образования, но моя з/п 20 тыс. и место с большей з/п я найти не могу уже много лет!!!! Вы знаете, сколько денег надо, чтобы купить хотя бы 1 трактор?????? явно на него деньги заработаны НЕ в деревне!!!!! бред полнейший!

↑   Перейти к этому комментарию
Crazy Mum пишет:
в Москве, может, где-н.
Знакомая около 40 в такой школе получает (у нее стаж и высшая категория)
Crazy Mum
28 ноября 2012 года
0
у моей мамы стаж и высшая категория. Если бы она работала не по ставке 18 ч в нед., а взяла двойную нагрузку + классное руководство + еще какой-н. кружок, то з/п была бы 40 тыс. Наша родственница - директор школы- получает 42 тыс. руб.
Светленький
28 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий hipolao
во-первых не стоит считать деньги в чужих кошельках, с неба они ни на кого не сыпятся)
2. учителя не так уж плохо и зарабатывают, особенно в коррекц. школах, у нашего соседа по даче з\п в школе для особых детишек 70 тыс. руб)
3. Врачи, которые нормальные а не троечники тоже не плохо зарабатывают)
4. Те кто не пьет и работает то тоже хорошо живут)
5. Мы 2 года назад купили домик в деревне, так вот только 1 семья живет прекрасно! но они и вкалывают с 6 утра до позднего вечера, но зато в семье трактор собственный, 2 машины, прекрасный дом и полное изобилие в доме) все остальные пьют и не фига не делают, и живут за гранью бедности... но это уже их проблемы)

↑   Перейти к этому комментарию
hipolao пишет:
учителя не так уж плохо и зарабатывают, особенно в коррекц. школах
Моя знакомая в Москве в коррекционной школе работает, зарплата чуточку выше, чем в обычной. А мама моя - воспитатель в яслях. Им якобы зарплату повысили, а в итоге на руки чистыми даже меньше получают.
hipolao пишет:
Те кто не пьет и работает то тоже хорошо живут)
Я представляю почтальона на Бентли, ага, не пьет и хорошо живет
hipolao
28 ноября 2012 года
0
Светленький пишет:
Бентли, ага, не пьет и хорошо живет
не вдавайтесь в крайности)
Asia-apple
28 ноября 2012 года
+1
В ответ на комментарий hipolao
во-первых не стоит считать деньги в чужих кошельках, с неба они ни на кого не сыпятся)
2. учителя не так уж плохо и зарабатывают, особенно в коррекц. школах, у нашего соседа по даче з\п в школе для особых детишек 70 тыс. руб)
3. Врачи, которые нормальные а не троечники тоже не плохо зарабатывают)
4. Те кто не пьет и работает то тоже хорошо живут)
5. Мы 2 года назад купили домик в деревне, так вот только 1 семья живет прекрасно! но они и вкалывают с 6 утра до позднего вечера, но зато в семье трактор собственный, 2 машины, прекрасный дом и полное изобилие в доме) все остальные пьют и не фига не делают, и живут за гранью бедности... но это уже их проблемы)

↑   Перейти к этому комментарию
Вот я отличница! Только хочу работать честно и иметь возможность реально что-то для пациентов делать, поэтому сижу в федеральном центре с малюсеньким доходом, зато реально помогаю людям, а они, иногда, спасибо говорят...
Мама Мышь
27 ноября 2012 года
0
Селена (автор поста)
27 ноября 2012 года
0
профиль удалён удалённого пользователя
27 ноября 2012 года
0
боюсь, что не покупая себе одежду и обувь 3 года, отказывая в поездках и удовольствиях, считая каждую копейку, пользуясь всем самым дешевеньким - начиная от крема для рук, заканчивая - стиральным порошком - я иначе, как малоимущая себя определить не могу, увы...
Селена (автор поста)
27 ноября 2012 года
0
Вот не совсем поняла, вы это к чему, я сейчас туго соображаю...
профиль удалён удалённого пользователя
27 ноября 2012 года
0
к тому, что я считаю себя малоимещей, хотя считать себя такой совсем не хочется.

Но не стыдно, скорее больно себя такой считать.
Лемурик
28 ноября 2012 года
+3
Да, а особенно чудно слышать такие фразы (про льготы и малоимущих) от понтоватых дамочек, которые сами живут на содержании обеспеченных мужей. Копейки не заработают, зато гордятся своим достатком.
Не обращайте внимания. Такие вещи говорят только недалекие люди, а к мнению недалеких не стоит прислушиваться.
К тому же в стране, где чиновники уже не знают, где еще и что еще стыбрить, много больных детишек, которым всем миром собирают на лечение. Мне кажется, что стыдно должно быть этим чиновникам, которые жируют, а в стране нет бесплатной и качественной медицины.
GINGIN
28 ноября 2012 года
0
Лемурик пишет:
от понтоватых дамочек, которые сами живут на содержании обеспеченных мужей. Копейки не заработают, зато гордятся своим достатком.
- это тоже скользкий вопрос. Не всегда все так, как выглядит. Я вот тоже не заработала ни копейки, потому что детей рожаю одного за другим, а муж (как и положено мужчине ) одевает меня, обувает. и что я теперь? Содержанка?Че-то мне обидно....
Лемурик
28 ноября 2012 года
0
Мы обсуждаем не тему содержанок и иждивенцев (они тоже разные бывают, по разным обстоятельствам), а тему осуждения малоимущих. Если Вы не осуждаете малоимущих и не понтуетесь мужьиными средствами - то речь не о Вас.
Кижаночка
29 ноября 2012 года
+2
Малоимущие разные, и некоторых и осудить не грех У меня бывший муж работает на заводе столяром, а так как завод авиастроительный, то стройцех не ценится и получает копейки, сейчас у него оклад, не соврать бы, 7500. Сначала он калымил - с такой то специальностью грех не подработать - бани строил, дома... А мне периодически подкидывала мама и бабушка, да и я сама зарабатывала почти вдвое больше. И он забил на все калымы - хватает же, чего рваться то. И главный аргумент - люди и меньше получают, и ничего, живут. В конце концов я от него сбежала. И мой муж сейчас зарабатывает в разы больше меня, и все время изыскивает возможность подработать еще сверх зарплаты, чтобы не просто хватало, а и чтобы баловать свою семью было можно. И равняться на тех, у кого хуже, не хочет
Так осуждают наверное все таки тех, кто нищий не от обстоятельств, а от лени
hipolao
29 ноября 2012 года
0
koshka_72 пишет:
Так осуждают наверное все таки тех, кто нищий не от обстоятельств, а от лени
таки ДА!!! хоть кто-то думает так же как и я)
Кижаночка
29 ноября 2012 года
+1

Лемурик
29 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий Кижаночка
Малоимущие разные, и некоторых и осудить не грех У меня бывший муж работает на заводе столяром, а так как завод авиастроительный, то стройцех не ценится и получает копейки, сейчас у него оклад, не соврать бы, 7500. Сначала он калымил - с такой то специальностью грех не подработать - бани строил, дома... А мне периодически подкидывала мама и бабушка, да и я сама зарабатывала почти вдвое больше. И он забил на все калымы - хватает же, чего рваться то. И главный аргумент - люди и меньше получают, и ничего, живут. В конце концов я от него сбежала. И мой муж сейчас зарабатывает в разы больше меня, и все время изыскивает возможность подработать еще сверх зарплаты, чтобы не просто хватало, а и чтобы баловать свою семью было можно. И равняться на тех, у кого хуже, не хочет
Так осуждают наверное все таки тех, кто нищий не от обстоятельств, а от лени

↑   Перейти к этому комментарию
Как я уже говорила, что я встречала дамочек (замужем за обеспеченными), которые сами особо ничего не зарабатали, но при этом кривились типа "1,5 - 2 тыс. долларов зарплата, как вообще можно жить на такие деньги?". Я про это писала.
Хотя осуждать именно за бедность по-любому нехорошо (особенно в России), а вот осуждать бездельников и тунеядцев - понятное дело. Ведь часто такие мужики (к примеру) наплодят детишек, а не содержат.
Кижаночка
29 ноября 2012 года
0
Да просто много их. А они сидят и ноют - не мы такие, жизнь такая Вот и раздражают А кто хочет заработать, тот почти всегда сможет.
У нас например мужики, соседи по гаражу, рыбаки. Так у них и зарплата то так себе, а они ночь на рыбалке, утром несколько тысяч, потому что рыбка свежая на ура идет. А могли бы после работы в том же гараже водку пить
Лемурик
29 ноября 2012 года
0
Я говорю, одно дело - бездельники, другое дело те, кто работает, но мало зарабатывает. Ведь во многих нужных нам сферах зарплаты не очень-то. А работать кто-то должен.
Кижаночка
29 ноября 2012 года
+1
Согласна, но тогда надо выбирать, что важнее. Например те же врачи и воспитатели, по моему мнению, должны быть фанатами своего дела, но иметь обеспеченных мужей. Ведь идя получать это образование, все уже заранее знают, как такая работа оплачивается, и просто непорядочно потом срываться на детях или пациентах со словами - скажите спасибо, что хоть что то делаем, за наши то копейки, некрасиво это
А если точно знаешь, что кормильце семьи будешь именно ты. то тогда по отношению к семье непорядочно говорить - ну и что. что копейки приношу, зато у меня работа в радость. Ну это мне так кажется
Лемурик
29 ноября 2012 года
0
В жизни трудно все просчитатать и планировать. У меня есть очень близкая знакомая, которая закончила пединститут, работала, но основным добытчиком был - муж. Он был начальником и много зарабатывал. Двое детей. А потом его сократили и уже 2 года он не может найти работу. Теперь она содержит семью. Работает в детсаду и подрабатывает логопедом.
Кижаночка
29 ноября 2012 года
+1
От форсмажора не застрахуешься конечно. Но вот у нас например учителя многие работают еще в детских развивающих центрах, и в итоге зарабатывают гораздо больше инженеров, которые на работе с 8 до 5, и подработать физически не могут. Так что кто хочет - почти всегда может
Лемурик
29 ноября 2012 года
0
Я согласна, что не нужно ныть и жаловаться, а стараться. Приходилось встречать людей людей, которые не работали, пили, но при этом у них во всех бедах было виновато государство, которое им не предоставило то или сё.
Кижаночка
29 ноября 2012 года
0
Вот вот, а пить есть на что
Лемурик
29 ноября 2012 года
0
И таких многооо... Детям яблоко не купят, а на водку всегда найдется.
Кижаночка
29 ноября 2012 года
+1
И на яблоко тоже, на закуску
Лемурик
29 ноября 2012 года
0
Тфефырф
28 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий GINGIN
Лемурик пишет:
от понтоватых дамочек, которые сами живут на содержании обеспеченных мужей. Копейки не заработают, зато гордятся своим достатком.
- это тоже скользкий вопрос. Не всегда все так, как выглядит. Я вот тоже не заработала ни копейки, потому что детей рожаю одного за другим, а муж (как и положено мужчине ) одевает меня, обувает. и что я теперь? Содержанка?Че-то мне обидно....

↑   Перейти к этому комментарию
GINGIN пишет:
детей рожаю одного за другим
У Вас в профиле указана разница между детьми в шесть лет. Не так уж мало, чтобы и поработать немножко
GINGIN
28 ноября 2012 года
0
институт заканчивала)))
ТанюшаЗая
28 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий Лемурик
Да, а особенно чудно слышать такие фразы (про льготы и малоимущих) от понтоватых дамочек, которые сами живут на содержании обеспеченных мужей. Копейки не заработают, зато гордятся своим достатком.
Не обращайте внимания. Такие вещи говорят только недалекие люди, а к мнению недалеких не стоит прислушиваться.
К тому же в стране, где чиновники уже не знают, где еще и что еще стыбрить, много больных детишек, которым всем миром собирают на лечение. Мне кажется, что стыдно должно быть этим чиновникам, которые жируют, а в стране нет бесплатной и качественной медицины.

↑   Перейти к этому комментарию
профиль удалён удалённого пользователя
29 ноября 2012 года
+2
В ответ на комментарий Лемурик
Да, а особенно чудно слышать такие фразы (про льготы и малоимущих) от понтоватых дамочек, которые сами живут на содержании обеспеченных мужей. Копейки не заработают, зато гордятся своим достатком.
Не обращайте внимания. Такие вещи говорят только недалекие люди, а к мнению недалеких не стоит прислушиваться.
К тому же в стране, где чиновники уже не знают, где еще и что еще стыбрить, много больных детишек, которым всем миром собирают на лечение. Мне кажется, что стыдно должно быть этим чиновникам, которые жируют, а в стране нет бесплатной и качественной медицины.

↑   Перейти к этому комментарию
Лемурик пишет:
Да, а особенно чудно слышать такие фразы (про льготы и малоимущих) от понтоватых дамочек, которые сами живут на содержании обеспеченных мужей. Копейки не заработают, зато гордятся своим достатком.
А я тоже не понимаю льгот и малоимущих....бывает льготы необходимы, но странно когда молодая семья с мамой и папой и одним ребенком кричит что они малоимущие...кто мешает работать..
Если что то я подрабатывать начала с 15 лет...официально работаю с 20 лет и меня никто не содержит, кроме меня самой...да в моем городе маленькие зарплаты...8000 рублей лично у меня, но есть еще подработка....поэтому считаю, что все зависит от человека....один будет работать и зарабатывать, а второй будет ныть и ходить подачки выпрашивать....
Лемурик
29 ноября 2012 года
0
Льготы дают многодетным, матерям-одиночкам , инвалидам и пенсионерам. Льгот просто малоимущим очень мало и они мизерные.
Natali1106
29 ноября 2012 года
0
вот как раз ВСЕ льготы малоимущим
Лемурик пишет:
многодетным, матерям-одиночкам , инвалидам и пенсионерам
Natali1106
29 ноября 2012 года
+1
хоть будь ты сто раз одновременно
Natali1106 пишет:
Лемурик пишет:многодетным, матерям-одиночкам , инвалидам и пенсионерам
, сначала докажи что ты малоимущий
Лемурик
29 ноября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Natali1106
вот как раз ВСЕ льготы малоимущим
Лемурик пишет:
многодетным, матерям-одиночкам , инвалидам и пенсионерам


↑   Перейти к этому комментарию
Да, в основном только эти категории и получают льготы. Странно, если кто-то оспаривает необходимость этих льгот.
Natali1106
29 ноября 2012 года
0
я не оспариваю, я считаю (хоть это и безнадёжно, никогда такого не будет), что всё должно быть индивидуально(может не совсем правильно выразилась), т.е.должно учитываться действительно ли это помощь(хоть и мизерная) или средство поощрения для тунеядцев (у нас когда стали платить по уходу до 1,5, некоторые по 4,5,6 ребенку рожают, чтобы не прерывать эти выплаты, в этих семьях ни папа ни мама не работают, хозяйство не держат)
Лемурик
29 ноября 2012 года
0
Поверьте, там даже близко не идет о таких льготах, чтобы поощрять тунеядцев пенсионеров и инвалидов. У нас многие пенсионеры работают, если есть возможность. А инвалидам найти работу сложно в России. Вот в Австрии у инвалидов действительно льготы и преимущества при желании работать перед всеми остальными. Это всячески финансируется и поддерживается государством. А многодетные вряд ли смогут прожить на одни только дотации. А также матери-одиночки.
Natali1106
29 ноября 2012 года
0
Лемурик пишет:
Поверьте, там даже близко не идет о таких льготах
там это где?
Лемурик пишет:
поощрять тунеядцев пенсионеров и инвалидов
я только о тех кто не работает и не пытается, о пенсионерах и инвалидах ни слова, первые уже заработали и пенсию и льготы,вот только как им на них прожить, потому и работают. И тоже об инвалидах, работают как могут и где могут, тоже не от хорошей жизни.
Лемурик
29 ноября 2012 года
0
Там - это в России.
я только о тех кто не работает и не пытается,
Так у нас не дают льготы по категории "неработающие". Только мизерные пособия. Дают пособия на детей. Дети ведь тоже работать не могут. Конечно, есть категории людей, которые эти пособия на водку тратят, но это не значит, что большинство - такие.
Наталья627
29 ноября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Лемурик
Льготы дают многодетным, матерям-одиночкам , инвалидам и пенсионерам. Льгот просто малоимущим очень мало и они мизерные.

↑   Перейти к этому комментарию
В России для всех вышеуказанный категорий льготами могут пользоваться только те, у кого доход меньше прожиточного минимума. У меня знакомая, имея очень хороший неофициальный доход, пользуется льготами для малоимущих. На днях рассказывала, что в семье кушают только дорогущие конфеты, а в прошлом году получила бесплатный губернаторский новогодний подарок, очень возмущалась по составу этого пакета, я ей сказала, зачем брала, пусть бы он достался ребенку, который был бы рад эти конфетам. Так что девочки пользуйтесь, кто может, как бы на вас не смотрели сотрудники соцзащиты.
Лемурик
29 ноября 2012 года
0
Некоторые льготы многодетным не зависят от величины дохода.
Мария Травкина
29 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий Наталья627
В России для всех вышеуказанный категорий льготами могут пользоваться только те, у кого доход меньше прожиточного минимума. У меня знакомая, имея очень хороший неофициальный доход, пользуется льготами для малоимущих. На днях рассказывала, что в семье кушают только дорогущие конфеты, а в прошлом году получила бесплатный губернаторский новогодний подарок, очень возмущалась по составу этого пакета, я ей сказала, зачем брала, пусть бы он достался ребенку, который был бы рад эти конфетам. Так что девочки пользуйтесь, кто может, как бы на вас не смотрели сотрудники соцзащиты.

↑   Перейти к этому комментарию
Наталья627 пишет:
У меня знакомая, имея очень хороший неофициальный доход, пользуется льготами для малоимущих.
знакомо.
hipolao
29 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий Asyasha
Лемурик пишет:
Да, а особенно чудно слышать такие фразы (про льготы и малоимущих) от понтоватых дамочек, которые сами живут на содержании обеспеченных мужей. Копейки не заработают, зато гордятся своим достатком.
А я тоже не понимаю льгот и малоимущих....бывает льготы необходимы, но странно когда молодая семья с мамой и папой и одним ребенком кричит что они малоимущие...кто мешает работать..
Если что то я подрабатывать начала с 15 лет...официально работаю с 20 лет и меня никто не содержит, кроме меня самой...да в моем городе маленькие зарплаты...8000 рублей лично у меня, но есть еще подработка....поэтому считаю, что все зависит от человека....один будет работать и зарабатывать, а второй будет ныть и ходить подачки выпрашивать....

↑   Перейти к этому комментарию
жаль что только один + можно поставить!!!
профиль удалён удалённого пользователя
29 ноября 2012 года
+1
Ирина7878
28 ноября 2012 года
0
ну, думаю, кому они очень нужны...потому что жизнь прижала....получают через два...три....а те кто имеют статус хороший и деньги....они могут запросто купить нужный им статус...для налогов и всего прочего...

Наверх
Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "
Собираетесь строить дом? Подпишитесь на канал о строительстве
Свежее видео
Психическое развитие ребенка в 4 года

Психическое развитие ребенка в 4 года

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
© 2009–2025, проект компании «Медиафорт»
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100