Я всегда ЗА беременных, но жизнь подсказывает иное...
Сразу оговорюсь - ловлю тапки. 
Беременность - это прекрасное состояние женщины... Работодатель не всегда и не сильно любит женщин в положении. В этот раз я как раз на стороне работодателя. Не хватало у нас кассиров. Пришла на собеседование женщина, 38 лет, скромная, с высшим юридическим образованием.. Сыну 18 лет, не замужем. Отучилась в сжатые сроки, мотивируя тем, что работа очень нужна. Еще тогда мне показалось подозрительным этакое рвение..
В общем, как научилась - так и стала работать. Столько грубейших ошибок за всё время работы предприятия не допускали все ныне работающие и когда-либо уволенные вместе взятые!
Положено акты писать на ошибки, как в любой крупной организации, но человек-то новый - жалели... Не прошло и месяца, как у гражданки начал ко всему прочему живот на нос лезть.
"Беременна?"
"Да, пять месяцев, уже и пол знаю - девочка!"
"Косяки" посыпались, как из рога изобилия, видимо, раскрывшаяся правда в конец расслабила нашу героиню. Справки до сих пор не принесла, на лёгкий труд не хочет идти. В смене пятеро девочек - остальные её откровенно не уважают. Да и сама она, приходит - не здоровается, уходит - не прощается. И всем видом показывает, как она горда своим поступком...
Я, как непосредственный руководитель (линейный), ежесменно страдаю от несоответствия должности этой сотрудницы (излишнее время, которое уходит на разбор того, что она натворила, мне никто не оплачивает).. в жалобной книге начали появляться жалобы.. А ей - как с гуся вода! Считает, что беременную уволить нельзя.
Что думаете Вы?
Беременность - это прекрасное состояние женщины... Работодатель не всегда и не сильно любит женщин в положении. В этот раз я как раз на стороне работодателя. Не хватало у нас кассиров. Пришла на собеседование женщина, 38 лет, скромная, с высшим юридическим образованием.. Сыну 18 лет, не замужем. Отучилась в сжатые сроки, мотивируя тем, что работа очень нужна. Еще тогда мне показалось подозрительным этакое рвение..
В общем, как научилась - так и стала работать. Столько грубейших ошибок за всё время работы предприятия не допускали все ныне работающие и когда-либо уволенные вместе взятые!
Положено акты писать на ошибки, как в любой крупной организации, но человек-то новый - жалели... Не прошло и месяца, как у гражданки начал ко всему прочему живот на нос лезть. "Беременна?"
"Да, пять месяцев, уже и пол знаю - девочка!"
"Косяки" посыпались, как из рога изобилия, видимо, раскрывшаяся правда в конец расслабила нашу героиню. Справки до сих пор не принесла, на лёгкий труд не хочет идти. В смене пятеро девочек - остальные её откровенно не уважают. Да и сама она, приходит - не здоровается, уходит - не прощается. И всем видом показывает, как она горда своим поступком...
Я, как непосредственный руководитель (линейный), ежесменно страдаю от несоответствия должности этой сотрудницы (излишнее время, которое уходит на разбор того, что она натворила, мне никто не оплачивает).. в жалобной книге начали появляться жалобы.. А ей - как с гуся вода! Считает, что беременную уволить нельзя.
Что думаете Вы?
|
|
Печать | Получить код для блога/форума/сайта |
Коды для вставки:
Как это будет выглядеть?
Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
|
|
| BB-код для форумов: |
Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Я всегда ЗА беременных, но жизнь подсказывает иное...
| Сразу оговорюсь - ловлю тапки. Беременность - это прекрасное состояние женщины... Работодатель не всегда и не сильно любит женщин в положении. В этот раз я как раз на стороне работодателя. Не хватало у нас кассиров. Пришла на собеседование женщина, 38 лет, скромная, с высшим юридическим образованием.. Сыну 18 лет, не замужем. Отучилась в сжатые сроки, мотивируя тем, что работа очень нужна. Читать полностью |
| +461 |
Nataliya Alekseevna
|
1247 комментариев |
Комментарии
↑ Перейти к этому комментарию
А позвонив в трудовую вы добьетесь только проверку себе. а они точно что нибудь накопают.
обосную. У ас девочки не шуршали все прошли "обучение", сдаешь выручку дир-у, проводить в кассовом аппарате,так нет у нас же все вумные, + копейки лень считать из своих карманов докладывают, в конце дня подгоняют. И вот ооднажды посетила нас налоговая......что она нашла нетрудно догадаться
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Да? или нет?
Т.е. я не вижу причин, почему возможно-беременная цепляется за эту более тяжелую должность. Пока я вижу в ее должности кассира одни минусы: вредная работа за компьютером целый день, постоянно сидя (?), огромное до полутора тысяч людей в день -- недолго и заразиться чем-то, уменьшение дохода в виде индивидуальной мат.ответственности, и нервы.
ЗАЧЕМ ОНА ЦЕПЛЯЕТСЯ??? Я вижу один возможный плюс -- возможность воровать деньги. Я не говорю, что она воровка. Я рассуждаю, почему она цепляется за эту должность. Автор уже писала, что она сдачу дает не полностью, а говорит, что дала полностью. Куда делись деньги? Только ей...
Вот это смущает...
Лично вы как думаете -- почему она не переходит на боолее ЛЕГКУЮ работу с ТОЙ ЖЕ зарплатой??
Вот в чем логика???
С касссиром заключен договор индивидуальной материальной ответственности. И если любого другого работника (грузчика, бухгалтера) можно обязать возместить ущерб в размере НЕ БОЛЕЕ ОДНОЙ СРЕДНЕЙ зарплаты (не зависимо от размера причиненного ущерба), то материально ответственное лицо (кладовщик, кассир) обязан возместить причиненный ущерб в полном объеме.
Соответственно, если в ее кассе недостача -- она обязана возместить ее из зарплаты полностью.
Вот возмещает из зарплаты, в связи с чем остается половина...
Все верно?
Понимаете, как все тонко... Если она делает недостачу неумышленно (обсчитывает в пользу покупателей), то ее вообще нельзя понять -- чего она цепляется именно за эту должность.
А если она ворует и кладет себе в карман деньги -- то тогда она как минимум выходит по нулям (т.е как бы имеет те же деньги, что полная зарплата), но совершает преступление, за которое может быть привлечена к уголовной ответстввенности. Тогда тоже не совсем понятно...
В любом случае вопрос о должности остается открытым и непонятным...
Я понимаю, это лишь мое допущение (согласна, злое; согласна -- не пойман, не вор).
Но другого варианта я не вижу. Только если себе в карман.
↑ Перейти к этому комментарию
Работа ее все равно нужна, терпите, выхода другого все равно нету
Оговариваете что брали 40 летнею со взрослым ребенком, хотели как попроще, чем она хуже?
Я не хочу вас обидеть, я не знаю вас лично. Но мне попадались работодатели, которые при всех моих супер отзывах не брали на работу, после ответа на вопрос Замужем? Дети есть? Когда мой ответ был замужем, детей нет, говорили вы нам не подходите
Потому и говорю - нужна работа, пойдешь и к гинеклогу, и, кстати, к психиатру!
Кроме как здоров и не здоров писать в справках о мед осмотре не имеют права исключения 6 случаев, о которых по моему вам я писала
А записи о диагнозе в таком листке не будет если только не страшная какая заразная болячка обнаружена. Как например в садах и школах карантины по менингиту, ветрянке и прочей бяке объявляют.
Так вот к тому и пришли, что если женщина беременна - ей в ряде случаев заключение "Работать может" не дадут. Или дадут (за деньги).
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Работодатель на данный момент не знает наверняка -- беременная она или нет. Может, кушает хорошо. Или подушку подкладывает. Достоверную информацию о наличии/отсутствии беременности надо получить? Надо. А как?
Вот я и предложила такой способ.
"Считать небеременной" -- это не формулировка приказа. Это основание для принятия дальнейших управленческих решений.
Вы (ну не вы, а Наталья Алексеевна) -- вдумайтесь в ситуацию. Вы сами писали, что кассир весь день сидит за компьютером, 8 часов.
Да она первая на вас побежит жаловаться, что ее рабочее место не соответствует требованиям законодательства.
А вы знаете, что по САНПинам всем кто работает с компьютером полагается резиновый коврик под ноги??? У нее есть?
Не дай Бог какое осложнение с беременностью (если таковая есть) -- она первая побежит и в охрану труда, и в инспекцию, и в управление. И в суд -- за компенсацией.
А вашей организации что противопоставить? А нечего... Так что надо думать, какими бумажками запастись и подтвердить. Так что лучше обдумайте мои слова (ну не вы, а НАталья Алексеевна), прежде чем головой об стену биться.
Она в праве никому ничего не сообщать, если она куда нибудь побежит как раз и есть основание отвертеться - мол не знали, справки нет. от беременности сотрудника не зависит наличие этого коврика, на это (его отсутствие например) может пожаловаться любой кассир.
Что касается вообще всего вами предложенного приказа, то она как юрист порвет у вас на глазах эту бумажку или пойдет с ней в суд, потому как это нарушает право на неприкосновенность ее личной, частной жизни.
есть отсутствие справки о том, что мадам беременна, и никакие легкие труды ей не положены, потому как нет об этом справки.
а почему ее нет в личном деле? А откуда она знает! Работодатель - редиска, заиграл ее справку и относился к ней хуже некуда.
Возможно такое? Или я фантазирую на ночь глядя?
В данном же случае дамочка может взять эту справку у врача и не предоставить ее по месту работы по каким-то личным причинам. Но в документах поликлиники черным по белому будет запись, что эта справка была ей выдана.
А сейчас представим. Возник конфликт. Работодатель говорит - справку не предоставляла. Работница говорит - предоставляла, но куда эту справку дели - она не в курсе. Ее никто не просил нигде расписаться, взяли документ из рук в руки, а потом он пропал. И, в качестве доказательства, приносит из поликлиники бумагу, где написано, что эту справку она БРАЛА! Вот, мол, документ из поликлиники: какой мне смысл брать справку и себе в убыток ее не предъявлять на работе? Логично? Вполне!
Суд же в подавляющем большинстве случаев встает на сторону работника. Особенно, если речь идет о беременной женщине.
Поэтому я бы на месте работодателя пыталась подстраховаться всеми возможными способами. Скользкая на самом деле ситуация.
В данном случае вообще только терпеть остается работодателю, но вот требовать эти подтверждения таким образом каким советует Яблочко не вижу смысла
В законодательстве предусмотрено, что работодатель имеет право издавать приказы, не противоречащие законодательству. Это как минимум. Чем предложенный приказ НАПРАВЛЕННЫЙ НА ЗАЩИТУ ЗДОРОВЬЯ РАБОТНИКА противоречит законодательству???
Тут ситуация в том, что работодатель сам предположил, что дама беременна, сам боится уволить, расстроить ее и т.п. сам относится как к беременной. Это из разряда "сама придумала - сама обиделась"
Тогда посоветуем Наталье Алексеевне просто уволить, и дело с концом.
Спрошу по другому.
Если вы -- юрист на предприятии Автора, и Автор пришла к вам за советом: так и так, видела живот, не ясно, то ли беременная, то ли поела хорошо. Что делать?
Что бы вы ответили Автору?
Но, как я поняла, Автор уже беседовала с ней и не раз, и толку это не дало.
Объяснительные она может отказаться писать...
Понятно, что в приказе об увольнении только самоубийца упомянет о беременности
А следующий шаг -- тоже понятен, но как быть если она все же беременна???
Именно ДО этого этапа я и предлагала зафиксировать то, что работодатель был озабочен ее положением и ПЫТАЛСЯ узнать -- беременна или нет, чтобы принять ЗАКОННОЕ решение - либо просто уволить, либо соблюсти гарантии для беременных.
ИМХО очень сюда даже впишется глупый на ваш взгляд приказ, предложенный мной.
Если она и в том и в другом случае (по поводу моего приказа или по поводу увольнения) побежит в суд, то хотя бы в первом случае зад работодателя будет прикрыт -- хотел узнать, но работник препятствовал.
А во втором случае -- решение суда + компенсации + возмещение + неполученная зарплата будет в пользу беременной.
Поэтому первый вариант с приказом мне представляется более выгодным и законным.
С таким подходом как у вас, перед увольнением каждой женщины следует писать подобный приказ, но это абсурд - потому как в законе нет подобного
Как минимум, можно обосновать в приказе: для соблюдения интересов работника, с целью охраны его здоровья, с целью соблюдения законодательства о труде и прочее. Красиво, в общем, написать.
В любом случае -- что мадам теряет?
Варианты следующие:
а) она беременная, но приказ не соблюдет, следовательно относиться к ней как к НЕбеременной. Работодатель сделал ВСЕ, чтоб защитить ее интересы и здоровье.
б) она беременная и приказ исполнит -- принесет справку. Ок, все в порядке -- работодатель предприймет все необходимые меры в ее интересах.
в) она не беременная и приказ не исполнит. Все ясно, интересы ее не рнарушены.
г) она не беременная и справку о беременности принесте -- невозможный вариант.
Если на самом деле не беременная.
остальные пункты считаю бессмысленным коментировать, потому как я бы будучи на месте мадам подобный приказ проигнорировала бы.
Но я к счастью на своем месте и дабы не портить отношения с руководством принесла все справки по собственному желанию без всяких непонятных приказов.
В данном же случае дамочка может взять эту справку у врача и не предоставить ее по месту работы по каким-то личным причинам. Но в документах поликлиники черным по белому будет запись, что эта справка была ей выдана.
А сейчас представим. Возник конфликт. Работодатель говорит - справку не предоставляла. Работница говорит - предоставляла, но куда эту справку дели - она не в курсе. Ее никто не просил нигде расписаться, взяли документ из рук в руки, а потом он пропал. И, в качестве доказательства, приносит из поликлиники бумагу, где написано, что эту справку она БРАЛА! Вот, мол, документ из поликлиники: какой мне смысл брать справку и себе в убыток ее не предъявлять на работе? Логично? Вполне!
Суд же в подавляющем большинстве случаев встает на сторону работника. Особенно, если речь идет о беременной женщине.
Поэтому я бы на месте работодателя пыталась подстраховаться всеми возможными способами. Скользкая на самом деле ситуация.
↑ Перейти к этому комментарию
Действительно на практике никто расписки не берет, что справку бухгалтерия получила. Но это не совсем правильно. Просто обычно конфликтов нет на эту тему (о передаче).
А суд ОБЯЗАН рассматривать только доказательства, а не логические измышления.
Дама будет напирать в суде, что злобный работодатель сживал беременную женщину со света. А свидетелей нет, т.к. люди запуганы. А то, что справка в принципе была - вот доказательство.
А суд, насколько я помню, в 80-90% случаев занимает сторону работника. Т.е. эти измышления вполне могут прокатить.
Кто??? Кем???
Прийдет в суд секретарь, главбух и кадровик. Вызвать их можно и без их согласия, суд пришлет повестку.
Они обязаны будут прийти. За неявку по повестке -- ответственность.
И судья их ознакомит с наличием статьи об уголовной ответственности за лжесвидетельство. И задаст вопрос.
Они "под присягой" скажут правду -- что справку в руки не получали и не видели ее вообще.
Зачем им под присягой врать, что справка была? А если была -- куда делась???
Крикам истицы-беременной, что "люди запуганы" суд не поверит.
Так что тут скорее ситуация в пользу предприятия.
а почему ее нет в личном деле? А откуда она знает! Работодатель - редиска, заиграл ее справку и относился к ней хуже некуда.
Возможно такое? Или я фантазирую на ночь глядя?
↑ Перейти к этому комментарию
а почему ее нет в личном деле? А откуда она знает! Работодатель - редиска, заиграл ее справку и относился к ней хуже некуда.
Возможно такое? Или я фантазирую на ночь глядя?
↑ Перейти к этому комментарию
Думаю, таких свидетелей не будет. А если она приведет кого-то из знакомых, ЛЖЕсвидетелей, то нормальный юрист быстро выведет их на чистую воду.
Она в праве никому ничего не сообщать, если она куда нибудь побежит как раз и есть основание отвертеться - мол не знали, справки нет. от беременности сотрудника не зависит наличие этого коврика, на это (его отсутствие например) может пожаловаться любой кассир.
Что касается вообще всего вами предложенного приказа, то она как юрист порвет у вас на глазах эту бумажку или пойдет с ней в суд, потому как это нарушает право на неприкосновенность ее личной, частной жизни.
есть отсутствие справки о том, что мадам беременна, и никакие легкие труды ей не положены, потому как нет об этом справки.
↑ Перейти к этому комментарию
Но если она не сообщила, то работодатель вправе с ней поступать как с обычным работником. Иначе говоря, уволить и усе. да, действительно может, вы правы. Дело в том, что для простого кассира отсутствие коврика -- просто вредно. А для беременного кассира -- вредно вдвойне. А учитывая, что она юрист (если юрист) -- она первая использует этот шанс.
Вот это -- точно блажь
С чем она пойдет в суд, если порвет приказ????
Минуточку! Если презюмируется, что она НЕбеременна -- из за чего сыр-бор??? Уволить и все!
Тут море коментов, что если ее сейчас уволить, то она тут же справку на стол и в суд за компенсацией морального вреда и взысканием зарплаты за вынужденный прогул.
Однако работодатель ПОДОЗРЕВАЕТ, что она беременна, поэтому хочет обезопасить себя.
Если везде применять вашу точку зрения о тайне личной жизни, то вообще можно дойти до абсурда -- возьмем пример с дополнительным к основному отпуску мамам-одиночкам. Для назначения такого отпуска надо предоставить св-во о рождении с прочерком в графе "отец" и паспорт с отсутствием штампа о браке. НО ЭТО ЖЕ ВМЕШАТЕЛЬСТВО В ЛИЧНУЮ ЖИЗНЬ!!! Как так -- таким-то интересоваться??!!
Так что теперь -- отпуск предоставлять со слов???
.
На всякий случай -- я сама юрист и до недавнего времени была завюридическим отделом на предприятии где 150 человек. А до этого -- там где 500 человек.
Так что тоже немножко соображаю.
Т.е. вы на месте юриста данного предприятия посоветовали бы директору филиала просто уволить кассиршу???
Я верно поняла?
Если никаких справок нет, то издать приказ об увольнении наверное, но это опять исходя из того, что в объяснительных написано.
К тому же руководитель подразделения уверена, что дама уже на 5-6 месяце, а моральный ущерб мамзельке (которая напомню юрист) придется выплатить в случае обращения в суд о восстановлении на работе . Так что лучше подождать. Да и вообще дама мягко говоря видимо знает, что делает .
Есть конечно вариант поймать ее на воровстве, если она действительно ворует
Но если она не сообщила, то работодатель вправе с ней поступать как с обычным работником. Иначе говоря, уволить и усе. да, действительно может, вы правы. Дело в том, что для простого кассира отсутствие коврика -- просто вредно. А для беременного кассира -- вредно вдвойне. А учитывая, что она юрист (если юрист) -- она первая использует этот шанс.
Вот это -- точно блажь
С чем она пойдет в суд, если порвет приказ????
Минуточку! Если презюмируется, что она НЕбеременна -- из за чего сыр-бор??? Уволить и все!
Тут море коментов, что если ее сейчас уволить, то она тут же справку на стол и в суд за компенсацией морального вреда и взысканием зарплаты за вынужденный прогул.
Однако работодатель ПОДОЗРЕВАЕТ, что она беременна, поэтому хочет обезопасить себя.
Если везде применять вашу точку зрения о тайне личной жизни, то вообще можно дойти до абсурда -- возьмем пример с дополнительным к основному отпуску мамам-одиночкам. Для назначения такого отпуска надо предоставить св-во о рождении с прочерком в графе "отец" и паспорт с отсутствием штампа о браке. НО ЭТО ЖЕ ВМЕШАТЕЛЬСТВО В ЛИЧНУЮ ЖИЗНЬ!!! Как так -- таким-то интересоваться??!!
Так что теперь -- отпуск предоставлять со слов???
.
На всякий случай -- я сама юрист и до недавнего времени была завюридическим отделом на предприятии где 150 человек. А до этого -- там где 500 человек.
Так что тоже немножко соображаю.
↑ Перейти к этому комментарию
Тогда вопрос.
Приказ составляется в одном экземпляре. Составлять его в двух экземплярах обязанности у предприятия нет.
Что она -- вырвет приказ из рук директора??? И засунет в декольте???
Но если у нее на руках нет оригинала приказа с мокрой печатью, то побежит она в суд с исковым заявлением, и суд вынесет определение "Истребовать у предприятия приках № ХХХ о ...".
А представитель предприятия (директор, юрист) в суде скажет: не было такого приказа. И усе.
Если приказ был в одном экземпляре -- кто и как сможет доказать иное???
И усе, дело проиграно истицей...
Да? Или нет?
Но и она должна как-то зафиксировать свое обращение за копией приказа.
Если обратилась устно -- сказать "Пишите заявление с просьбой выдать копию приказа".
Она напишет письменно -- можно не принять (ни секретарь, ни директор). Либо она с двумя свидетелями приходит вручать такое заявление, чтоб они засвидетельствовали факт обращения.
Либо она отправляет заяву по почте. Пока будет идти (почтой России
А можно еще выдать ксерокопию приказа (если она подпишется об ознакомлении). Но ксерокс сделать без ее подписи об ознакомлении и ни в коем случае не заверять печатью копию.
Требование о заверении мокрой печатью ксерокопии есть? Вроде нет.
Если все же обратится в суд с этим ксероксом -- во-первых, это время (пока иск распишут, пока назначат, пока вызовут...), там ситуация уже может разрешиться. Во вторых в суде всегда можно сказать: ксерокс этот первый раз вижу, не было такого приказа. И она опять ничего не докажет.
--------------------------
Для удачливой, так сказать, наперед: мы здесь с коллегой обсуждаем процессуальные моменты, юридические варианты, чисто теоретически, а ни в коем случае не разрабатываем план, как загнобить беременную!
Мокрая как вы говорите печать на копии обязательно стоит, потому и называется копия заверенная надлежащим образом. Приказ (если на двух и более листах обязательно должен быть прошит с указанием количества листов и стоять печать и подпись руководителя или бухгалтера ( по обстоятельствам))
Не обратила внимания что вы с Украины - ваших законов не знаю совершенно.
Сроки обращения в суд также оговорены в ГПК, тут трудностей никаких не будет, потому как существует ходатайство о восстановлении пропущенных сроков, если они вдруг будут нарушены из-за почты .
Во многом и многом законодательство РФ и Украины схоже (сказываются истоки из СССР), но уже существуют и различия
Я бы поступила так -- если она подписала приказ -- думать дальше.
А если не подписала, тогда порвать либо отложить в отдельную папку с актом свидетелей, что она отказалась подписывать. Мало ли... Вдруг пригодится.
Но, судя по всему, у автора ситуация уже разрешилась! И полюбовно. И это здорово
Но если она не сообщила, то работодатель вправе с ней поступать как с обычным работником. Иначе говоря, уволить и усе. да, действительно может, вы правы. Дело в том, что для простого кассира отсутствие коврика -- просто вредно. А для беременного кассира -- вредно вдвойне. А учитывая, что она юрист (если юрист) -- она первая использует этот шанс.
Вот это -- точно блажь
С чем она пойдет в суд, если порвет приказ????
Минуточку! Если презюмируется, что она НЕбеременна -- из за чего сыр-бор??? Уволить и все!
Тут море коментов, что если ее сейчас уволить, то она тут же справку на стол и в суд за компенсацией морального вреда и взысканием зарплаты за вынужденный прогул.
Однако работодатель ПОДОЗРЕВАЕТ, что она беременна, поэтому хочет обезопасить себя.
Если везде применять вашу точку зрения о тайне личной жизни, то вообще можно дойти до абсурда -- возьмем пример с дополнительным к основному отпуску мамам-одиночкам. Для назначения такого отпуска надо предоставить св-во о рождении с прочерком в графе "отец" и паспорт с отсутствием штампа о браке. НО ЭТО ЖЕ ВМЕШАТЕЛЬСТВО В ЛИЧНУЮ ЖИЗНЬ!!! Как так -- таким-то интересоваться??!!
Так что теперь -- отпуск предоставлять со слов???
.
На всякий случай -- я сама юрист и до недавнего времени была завюридическим отделом на предприятии где 150 человек. А до этого -- там где 500 человек.
Так что тоже немножко соображаю.
↑ Перейти к этому комментарию
Я не совсем понимаю вашу мысль и комент.
Да, но сначала будет заявление от работника и,насколько я знаю, справка из ЖК.
Мой комент, на который вы отвечали, такой длинный, что к чему именно относится "не путайте" и далее, мне не понятно...
Может она вообще в него не пойдет, возьмет очередной отпуск , родит и придет назад. Да и в отпуск по уходу за ребенком она также имеет право не ходить
Может, ей вообще деньги без разницы и она работает за идею
Она в праве никому ничего не сообщать, если она куда нибудь побежит как раз и есть основание отвертеться - мол не знали, справки нет. от беременности сотрудника не зависит наличие этого коврика, на это (его отсутствие например) может пожаловаться любой кассир.
Что касается вообще всего вами предложенного приказа, то она как юрист порвет у вас на глазах эту бумажку или пойдет с ней в суд, потому как это нарушает право на неприкосновенность ее личной, частной жизни.
есть отсутствие справки о том, что мадам беременна, и никакие легкие труды ей не положены, потому как нет об этом справки.
↑ Перейти к этому комментарию
Вы ЭТО советуете Наталье Алексеевне? Я правильно поняла?
Попробуйте уволить, она тут же справку принесет , что беременна или после увольнения восстановиться . Я Наталье Алексеевне предлагаю потерпеть пару месяцев до того как дама уйдет в декрет.
Пока ваша позиция базируется только на том, что кто-то увидел какой-то живот и предположил что она беременна.
Тогда любую женщину на любом предприятии надо "терпеть", потому что вдруг она вчера забеременела.
Моя позиция базируется на том, что автор совершенно уверена, что мадам беременна - это не мои думки , и по законодательству РФ беременные защищены от увольнения по инициативе работодателя.
Сиди себе в тепле и спокойствии, никакой ответственности, грей животик...
Пока ваша позиция базируется только на том, что кто-то увидел какой-то живот и предположил что она беременна.
Тогда любую женщину на любом предприятии надо "терпеть", потому что вдруг она вчера забеременела.
↑ Перейти к этому комментарию
Пока ваша позиция базируется только на том, что кто-то увидел какой-то живот и предположил что она беременна.
Тогда любую женщину на любом предприятии надо "терпеть", потому что вдруг она вчера забеременела.
↑ Перейти к этому комментарию
Работодатель на данный момент не знает наверняка -- беременная она или нет. Может, кушает хорошо. Или подушку подкладывает. Достоверную информацию о наличии/отсутствии беременности надо получить? Надо. А как?
Вот я и предложила такой способ.
"Считать небеременной" -- это не формулировка приказа. Это основание для принятия дальнейших управленческих решений.
Вы (ну не вы, а Наталья Алексеевна) -- вдумайтесь в ситуацию. Вы сами писали, что кассир весь день сидит за компьютером, 8 часов.
Да она первая на вас побежит жаловаться, что ее рабочее место не соответствует требованиям законодательства.
А вы знаете, что по САНПинам всем кто работает с компьютером полагается резиновый коврик под ноги??? У нее есть?
Не дай Бог какое осложнение с беременностью (если таковая есть) -- она первая побежит и в охрану труда, и в инспекцию, и в управление. И в суд -- за компенсацией.
А вашей организации что противопоставить? А нечего... Так что надо думать, какими бумажками запастись и подтвердить. Так что лучше обдумайте мои слова (ну не вы, а НАталья Алексеевна), прежде чем головой об стену биться.
↑ Перейти к этому комментарию
Если что не так с беременностью будет -- она первая будет говорить о том, что все случилось по вине работодателя, который несчастную беременную по 12 часов за компом держал.
Я настоятельно советую ПИСЬМЕННО зафиксировать ее отказ на перевод на более легкую работу (и чтоб было упоминание, что зарплата та же).
А вообще мое мнение -- если она ТАК держится за должность кассира (со всеми минусами), что она ворует (за счет недоплаты сдачи или что она там выдает).
У меня подруги из Израиля, Германии говорят, что у них тоже так дела обстоят, такой же процесс посещения поликлиники. Да тут девочки есть из дальнего зарубежья, пусть подтвердят.
опять же не очень понимаю связь между бронхитом и гинекологом
А в осмотре онколога только тем, кому за 40, есть смысл?
А если плановый профосмотр - там без проблем, действительно переходит на легкий труд и все.
↑ Перейти к этому комментарию
Если следовать вашей логике о тайне личной жизни, то получается, что если руководство видит, что у человека все явные признаки туберкулеза в активной форме, то пусть так и продолжает работать и заражать всех вокруг? И работодатель ничего не может сделать?
Я правильно поняла вас?
это не логика - это Конституция РФ
Пришел мужчина, устроился кассиром. Начал сильно-сильно кашлять, брызгать вокруг мокротой и кровь сплевывать в платочек.
Все признаки похожи на открытую форму туберкулеза. Это видят директор, другие работники, покупатели.
Вопрос: может ли работодатель что-то сделать в этой ситуации? Может ли потребовать справку? Может ли направить на рентген?
Я об этой ситуации, а не об указании диагноза в справке.
это я все предполагаю, если этот человек не проходил медосмотр, потому как с данным заболеванием ему никто допуск к подобной работе не даст.
Тут половина россиянок рассказывают, что проходили медосмотр при приеме на работу, а половина говорит, что никто их на медосмотр не направлял, так и стали к рабочему месту (в т.ч. был комент где женщина-кассир медосмотр не проходила).
Так что если медосмотр проходил этот гипотетический туберкулезник -- то вы абсолютно правы. А если не проходил -- вопрос остается открытым...
Думаю беременность сотрудницы ни к одному из пунктов не подходит, а открытая форма туберкулеза совершенно иное. честно сказать не искала норму, но поищу обязательно
Я имела ввиду, что, допустим, на одном предприятии работает женщина, которая подозревается
Можно ли их "насильно" заставить доказать наличие/отсутствие своего состояния здоровья (женщину --на беременность, мужчину -- на туберкулез ?
Думаю беременность сотрудницы ни к одному из пунктов не подходит, а открытая форма туберкулеза совершенно иное. честно сказать не искала норму, но поищу обязательно
↑ Перейти к этому комментарию
Думаю беременность сотрудницы ни к одному из пунктов не подходит, а открытая форма туберкулеза совершенно иное. честно сказать не искала норму, но поищу обязательно
↑ Перейти к этому комментарию
Вместо туберкулеза может выступать сифилис, краснуха и т.д.
Т.е. заболевание, имеющее внешние признаки, и опасные для окружающих.
Мы тоже в подобной ситуации были, дочка закончила техникум, поступила в университет, было 2 мес. беременности, вполне можно было бы устроиться на работу, но как-то неудобно, скажут "Что это вы, обалдели, все равно в декрет уйдет..." Поэтому даже и не заикалась нигде, хотя возможности устроить ее было предостаточно!
Мы тоже в подобной ситуации были, дочка закончила техникум, поступила в университет, было 2 мес. беременности, вполне можно было бы устроиться на работу, но как-то неудобно, скажут "Что это вы, обалдели, все равно в декрет уйдет..." Поэтому даже и не заикалась нигде, хотя возможности устроить ее было предостаточно!
↑ Перейти к этому комментарию
по делу. даже не знаю. обычно все работодатели не довольны что женщина беременеет. очень грустно (( а особенно такое странно от женщин-руководителей слышать.
а про вашу ситуацию - сама не люблю туповатых работников. или делай как надо или не работай. имхо
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: