Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook  Одноклассники 

Эксклюзивное интервью: “Ответственность социального работника за принятые решения. Стандарты работы и контроль профессиональной деятельности”

В предыдущем интервью с социальной работницей, направляемой отделом социального обеспечения в семьи, обозначенные как неблагополучные, мы получили интересные сведения и ознакомились с мнением человека, работающего ежедневно как с коллективом отдела социального обеспечения, так и с семьями.

Существует ли внутренняя комиссия в Министерстве Социального Обеспечения, призванная рассматривать жалобы граждан на действия социальных работников?

Каковы стандарты работы инспекторов социальных служб и как проверяется соблюдение этих стандартов? Проводились ли исследования судьб детей и семей, в жизнь которых не правомочно вмешались социальные службы?


Представляем Вашему вниманию откровенное интервью с инспектором социальных служб (пкида саад) на пенсии, которая попыталась ответить на вопросы представителя от нашего проекта.

А - У меня есть несколько вопросов к Вам. Один из них: что такое «елед ба сикун» (ребёнок в опасности) – есть однозначные ли критерии такого определения?

М - Я не знаю, каковы обновления сегодня, я работала инспектором социальных служб в 70-80-х годах, давно...
Не было тогда строгого определения “ребёнка в опасности”, насколько я помню. Если есть такие критерии сегодня, то их можно найти в правилах социальной службы или через Интернет.

А – Допустим, семья бедная, вытекает ли отсюда автоматически, что ребенок находится в ситуации «елед ба сикун», если при этом семья функционирует исправно, заботится о детях?

М - Я лично, когда работала, никогда не основывалась на материальном положении семьи, но прошло много времени с тех пор. Я не знаю, каково профессиональное отношение к этому, но на деле социальная служба всегда вмешивается в слабые семьи, не в сильные.

А – А если речь идёт об опекунстве ребёнка, изъятого из родной семьи, есть ли критерии соответствия опекуна, кроме самых основных? Учитывается ли степень религиозности приёмной семьи, например, или совпадение страны исхода приёмной семьи со страной исхода родной семьи?

М - В то время, когда я работала, мы не обращали внимание на религию, а просто выбирали самую подходящую для ребёнка семью. Я помню, как один раз мы написали в газете объявление, когда искали семью для опекунства ребёнка, и к нам обратились несколько семей. Мы встретились со всеми и выбрали наиболее подходящую. Но сегодня, я думаю, что всё совсем по другому...

А - И сейчас есть такие случаи. Например, известен случай, когда девочка, еврейка по национальности, отправлена в приёмную бедуинскую семью где-то на юге страны. Это не слух, а официальное дело.

М – Такое решение и выбор всегда отдавались под ответственность конкретного социального работника, и не было четких критериев, по которым социальный работник может подобрать семью.

А - Приёмная семья получает за каждого приёмного ребёнка помощь около 5 тысяч шекелей в месяц. Если бы родная семья получала столько, то это облегчило бы ситуацию и, возможно, решило бы проблему. Ведь нередко неблагополучие семьи кроется в финансовом неблагополучии.

М - Я не думаю, что у социальной службы есть достаточно возможностей для выбора оптимального решения. У нее нет подходящих методов и подходов. И времени нет для поиска подходящего варианта помощи («типуль»). Комиссии, встречи – на всё это требуется много времени. И времени часто не остаётся на этот поиск и отбор подходящего решения. Иногда также всё упирается в отсутствие дотаций.

А - Короче говоря, проще всего просто забрать ребёнка?
Но как учат, что правильно, а что нет в социальной службе? На факультете, в университете...

М - Есть огромная разница между тем, чему учат и что происходит в реальной жизни. Учат на более высоком уровне, чем это происходит в реальности, на так называемом «шетахе».

А - Если нужно забрать ребёнка из семьи, отдаётся ли предпочтение далёким родственникам? Родным, бабушке или дедушке ребёнка.

М - Одна из очень возмутительных вещей, что нет исследований. Эта область совершенно не исследована и не на чем обосноваться.

А - Ребёнку проще и приятнее быть с родной тётей, чем с чужой семьёй – это понятно и без исследований.

М - Это сильно зависит от родственников. Но нет никаких исследований и не на чем обосноваться.

А - Проверяется ли вообще, есть ли родственники, перед тем, как решать куда отдать ребёнка?

М - Не было определённых правил и решение очень зависело от профессионализма самого работника. Снова напоминаю, что это было достаточно давно, может быть сейчас это изменилось...

А - Это не сильно изменилось, к сожалению.
Недавно был такой прецедент - один депутат решил посетить центр экстренной помощи («мерказ херум») где-то в центре страны. По закону, ему можно войти в Интернат, но его не пустили туда. Он мог вызвать полицию и заставить их впустить себя, однако, не захотел до этого доводить. То, что его не пустили - нарушение и это подозрительно.

М - Иногда не знаешь, смеяться или плакать от таких историй...
Сегодня мне позвонила одна женщина. Она работала в социальной службе и столкнулась с изъятием детей. Она спросила, кем я работала. Я ответила и она стала возмущаться. Она сказала, что работала в социальной службе города Н и это ужасно. Там отвратительные методы работы, по её словам.

Однако, все это не просто и не однозначно.

Часто бывает так, что клиенты очень неблагополучные и работники социальной службы защищаются от них. Иногда клиенты крикливые и требовательные и система активно защищается, вырабатывая методы защиты против таких клиентов. Некоторые из клиентов очень манипулятивные.

Правила работы рождаются на практике и создается система защиты, где работники службы защищаются от нападений, и нападений клиентов в том числе.

А - Одно из мнений, родившихся в лобби “Борьба против изъятия детей из нормативных семей” заключается в том, что когда изменятся методы и законы, то изменится и система работы социальных служб. Если изменятся законы работы социальных служб, то это изменит ситуацию, как вы считаете?

М - Одна из самых болезненных вещей – помещение детей в интернаты. Я не знаю, сколько есть интернатов сейчас?

А - Около 500...

М – Я помню, было много случаев, что когда надо было забирать ребёнка от родителей с проблемой алкоголизма, наркомании, то у нас не было такого большого выбора интернатов. Тогда мы отсылали детей далеко на север или юг, туда, где было свободное место.

Во многих случаях, в интернатах были катастрофически плохие условия. Кроме того, взять ребёнка и забрать из семьи – травма для ребёнка на всю жизнь. Один раз, ради сохранения связи с семьей, я потребовала, чтобы ребёнок был помещён в интернат рядом с домом и чтобы его навещали. Потом появились продленки («цаарон») и часто это становилось решением этой проблемы.

А – Что Вы можете сказать об интернатах со специальным образованием («Хинух меухад»)?

М – Раньше для детей с такого рода проблемами не было выбора и даже не религиозных детей отсылали в Бней-Брак, потому что только там был интернат для таких детей с проблемами восприятия. Сегодня появилось больше интернатов.

А - Были ли случаи издевательств над детьми от других детей или работников интернатов?

М - Конечно и ещё какие случаи...
Но и тут нет официальных исследований, нет данных, основанных на таких исследованиях и нет критериев.

А - Что является основанием деятельности инспекторов социальных служб (“пкидот саад”)? На основании чего они решают изъять ребёнка или нет?

М - Мы всегда собирали собрание и советовались, но не было четких критериев и предписаний.

А - И сейчас нет чётких критериев. Когда посередине дня забирают ребёнка из школы или из сада, травмирует всех – ребёнка, семью, окружение. Забирают часто без какого-либо предупреждения. И это происходит каждый день, это не единичные случаи.

М - Я в таких случаях звонила и советовалась с областной служащей Ханой Слуцки. Теперь она возглавляет национальную службу. Однако, телефонный разговор - это не личное присутствие, она не присутствовала лично там, где всё это происходило.

А - Это напоминает период власти в Советском Союзе определённых времён.

М - Был случай, когда я пошла на одну из комиссий («ваадат ахлата») по просьбе одной моей знакомой. Чувствовалось, что ей угрожали социальные работники, но не напрямую, а в таком стиле: «Если ты не будешь вести себя так, как мы тебе говорим, то мы заберём у тебя ребёнка». Социальная работница написала красивый отчёт, но этот отчёт был необоснованным. Женщина 50-ти лет просила помощи заплатить за сад для ребёнка - исключительно финансовой помощи, а ей сказали, что если она пойдет в центр “Развития ребенка” (“итпатхут а-елед”), то тогда она получит разрешение на дотацию. Когда женщина пришла в этот центр, то она почувствовала по разговору с врачом, что социальная работница уже повлияла на него - он разговаривал и вел себя определённым образом, было понятно, что он предупреждён и общается с ней не как с обычной клиенткой. То, что социальные работники могут позвонить врачу – это уже влияние и такой врач уже не независимый специалист. Они также могут и в медицинский центр придти.

Часто специалисты, работающие или проверяющие семью пишут свои заключения, а потом прилагается разъяснение от инспектора (“пкидат саад”), и в итоге, выходит что-то другое. Вот и с этим отчетом так вышло, что эта “мама очень плохая”.

Заключение было сделано специально для комиссии, как итоговое и поясняющее все заключения специалистов. И там инспектор представила всё так, как ей было выгодно. А медицинские документы мало кто понимает и все основываются на заключениях таких инспекторов.

А - Известен такой интересный случай - хотели забрать ребёнка после того, как женщина обратилась в социальную службу. Ей назначили суд на первый рабочий день недели, а сообщили об этом перед самым выходным днём, не оставив ей возможности подготовиться, найти адвоката. Но, по случаю, она работала в суде и попросила отодвинуть суд, на основании того, что не видела самого дела. Она просто пошла к судье и попросила, так как знала, что так можно сделать, а обычные люди не знают, что так можно поступить. Это позволило ей выиграть время и она смогла защититься.

М - Сейчас и многие адвокаты тоже плохо работают, приходят на суд не ознакомившись с делом клиента, хотят скорее закрыть дело и это часто происходит за счёт клиентов. Их вообще иногда клиент не интересует и они заключают сделки “через голову” клиента.

А - Согласен, это часто бывает, но, слава богу, что не все такие. Много зависит от человека, как и во многих других областях. Но, когда социальная служба знает, что есть адвокат, они ведут себя по-другому, даже в случае, если адвокат не особо хороший. Ясно же, что он знает законы.

Сегодня есть “Реабилитация семьи” (“Шикум ба кеиля”) или “Реабилитационная терапия” (“Типуль кеелати”), что Вы можете сказать по поводу этого?

М - Я не знаю, какие там методы. Я не видела этого в действии. Мне кажется, это всё это болтовня. Основное остаётся: Какие есть методы работы в социальной службе? Нужно чтобы были строгие стандарты, как подавать в суд, что там должно быть написано, отчетность (“таскир”).

А - Я видел, насколько это субъективно, когда служащая (“пкидат саад”) решает на своё усмотрение - что писать, а что нет.

М - По моему, там должно быть в отчёте написано, что сделали, чтобы помочь по таким пунктам, что нужно сделать, что невозможно сделать.

А - Что-то вроде анкеты?

М - Надо заставить социальную службу, чтобы были разработаны методы, так как сегодня их явно недостаточно. Например, продлёнка, но не обычная, а для детей нуждающихся (“Еладим ба мецука”). Там должны быть определённые условия, терапия, питание, консультация родителей. Это пример одного из возможных методов. Надо привлекать специалистов, которые умеют работать с определёнными случаями. И конечно, необходимы методы. Социальные работники только и говорят, что родители не сотрудничают, но часто, это социальная служба не сотрудничает. Надо привлечь родителей и, если есть проблема, задействовать определённые методы, предоставить им те возможности, которые подойдут конкретной семье, а не жаловаться, что родители “не сотрудничали”.

А - Халатность, есть ли такое понятие в социальной работе? Например, служащая решила изъять ребёнка, а потом было решено не изымать, так как доказали, что оснований для этого нет.

М - Нет такого понятия “халатность” и нет критериев для такого определения.
Кроме того, если мы говорим об ответственности, то ответственность должна быть коллективная и решения должны приниматься коллективом – областная служащая (“пкидат саад”), начальник отделения, глава распорядительной комиссии и т. д.
Я не думаю, что такие важные решения, как, например, изъятие ребёнка в некоторых случаях, может принимать один человек.

А - В других областях есть такое понятие, как этическая комиссия (“Ваадат этика”). Это орган, занимающийся обращениями и жалобами. Тут есть что-то подобное?

М - В социальной службе есть объединение, ассоциация (“Игуд”), но это не этическая комиссия. Это внутренний орган, а комиссия должна быть внешней и независимой.
И чтобы была ответственность, должны быть определения, допустим, халатности или превышения полномочий, а их, к сожалению, нет.

А - Вот если бы в в распорядительной комиссии был также психолог?

М - Они все повязаны между собой, всех уже склонили на свою сторону. До комиссии с ними уже поговорили и склонили. Психолог не видит семью постоянно, а служащая (“Пкидат саад”) лучше знает семью и психолог тут не поможет. У психолога нет больше знаний, чем у социального работника, а учат они одинаковые вещи.

А - А присутствие общественного представителя в комиссии?

М - Должен быть адвокат. Надо разрешить семье приводить адвоката и на распорядительную комиссию, чтобы пришёл и защищал права семьи. Но не каждая семья может нанять частного адвоката, поэтому, должен быть адвокат от государства или общественный адвокат. Когда семья нанимает частного адвоката на более поздних этапах, например, когда ребёнка уже изъяли, то это стоит десятки тысяч шекелей.

А - Есть ли какая-то ценность в общественном представителе?

М - Когда читают отчёт, то это влияет на постороннего человека - так пишут отчёты. Шанс, что общественные представители будут на стороне клиента - очень малы. Социальная служба - сильная организация и умеет склонять на свою сторону.

А - Есть ли определения хорошей социальной работницы? Например, та, что забрала пятерых детей лучше, чем та, что забрала трёх?

М - Не знаю, я не встречала такого лично, но может быть такое и есть... Вполне вероятно.

А - Нет ли такого соревнования? Продвижение по служебной лестнице на основе количества изъятых детей или открытых дел или выявленных неблагополучных семей?...

М - Я не встречала, но не могу сказать, что такого точно нет...

А - Спасибо за интересный разговор. К сожалению, эта система не готова признать, что в ней есть проблемы. Есть также и финансовая проблема – например, все проблемы с интернатами упираются в неё. Министерство заинтересовано только увеличивать дотации и есть чувство, что эта система обеспечивает сама себя.

М - Так поступает каждая система...

А - Возможно, но Министерство Образования не заставляет снова и снова оставлять детей в школе на второй год без достаточно веских оснований, а Министерство Здравоохранения не заставляет больного снова и снова ложиться в больницу...

В заключение хочется выразить удивление, что такая важнейшая область, как судьбы детей и их семей, в которые на определённом этапе вмешались социальные службы, оказалась неисследованной.

В работе инспекторов социальных служб нет строгих стандартов, что превращает область принятия решений в бесконтрольную, создающую почву для произвола и нарушений со стороны сотрудников социальной службы. И мы все имеем серьезные последствия от отсутствия четких методов работы и прозрачности этой деятельности перед общественностью.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Эксклюзивное интервью: “Ответственность социального работника за принятые решения. Стандарты работы и контроль профессиональной деятельности”
В предыдущем интервью с социальной работницей, направляемой отделом социального обеспечения в семьи, обозначенные как неблагополучные, мы получили интересные сведения и ознакомились с мнением человека, работающего ежедневно как с коллективом отдела социального обеспечения, так и с семьями. Читать полностью
 

Комментарии

Бабушка Маринушка
4 ноября 2012 года
+1
Спасибо!
going_river (автор поста)
4 ноября 2012 года
0
пострел
4 ноября 2012 года
+1
Знаешь,я не думаю,что в этом году нас оставят в покое хотя на комиссии в июне и прозвучало,что всё прекрасно.Надо начинать готовиться к суду,а я не знаю как Ваады ещё не было,но в любой день могут жухнуть по голове.Единственно радует,что не получится,как в прошлом году,что в четверг мне позвонили о том,что в воскресенье суд...Есть мысль,что нужно срочно делать психологический ивхун,желательно у Фани Яски.Она проверенный психолог и её рекомендации признаются судом.Но нет денег...Это надо тыщи полторы....С учётом,что мы сейчас проходим процедуру банкротства,то я не имею права пользоваться ни чеками,ни даже простыми банковскими картами...,т.е. даже на платежи не смогу разбить....А больше мыслей нет
Наши эСэСовки опять будут просить *свою* судью,а она полностью всё пишет со слов социалов...Тупик..
going_river (автор поста)
4 ноября 2012 года
0
Психологический же ивхун можно сделать в махоне, такие уж точно судом признаются, так как это специализированный махон. Но стоимость, да, та же.
Тебе нужен хороший адвокат, Лариса, на суде самодеятельность обычно малоэффективна. Адвокат же может попытаться и поменять судью.
Суд на какую тему - лишение родит. прав или определение ребёнка в спец. интернат с проживанием?
Ты не хочешь Ромку выслать из страны, может в Казахстане у тебя кто-то из родни остался? Будет, конечно, бум, но потом от тебя отвяжутся. Девочки уже взрослые, что им могут сделать... Ты, высылая ребёнка никаких законов не нарушаешь.
Потом можно его потихоньку вернуть, если сама к тому времени не найдёшь возможности выехать. Переехать в другой город...пока что эти отделы не связаны, базы данных у них не объединены.
Без адвоката, без возможности сделать альтернативные проверки быстро..., ну сколько ты сможешь ещё так мыкаться? Здоровье же тоже не железное.
пострел
4 ноября 2012 года
+1
Хороший адвокат тоже стоит хорошо А от фонаря бесплатного кого дадут,то можно ещё больше вляпаться...Большинство из них не понимают специфику именно соцслужб или идут с ними на поводу.
going_river пишет:
Суд на какую тему
Уже вообще трудно понять,что они вообще хотят.я думаю,что они пытаются провести ребёнка по линии психиатрии и подсадить на риталин.Иначе зачем им оспаривать диагноз профессора и направлять через суд к своему неврологу,который уже написал,что ребёнок здоров.
Решение прошлогоднего суда,что мы обязаны ходить к определённому неврологу и что с сентября к нам в дом будет приходить засланец,типа делать домашние уроки..
going_river (автор поста)
4 ноября 2012 года
0
Переехать не хочешь? В другой город в Израиле.
пострел
4 ноября 2012 года
+1
Шило на мыло?
в любом случае ребёнку нужна спецшкола,а значит соцслужбы будут в курсе всего...
Мы на этой квартире зависли,что цена подходящая,соседи не лезут,мы на земле и скрыты от глаз...Тахана мерказит рядом...
going_river (автор поста)
4 ноября 2012 года
0
Да не обязательно соц. службы будут в курсе. Эта процедура проводится через мин образования, при чём тут соц. службы? Это ты в них влипла, когда Ромка убегал, а так, если никаких происшествий нет, то оформление ребёнка проходит через мин образования, соцы не при чём тут и не имеют права вмешиваться.
пострел
4 ноября 2012 года
+1
going_river пишет:
не имеют права вмешиваться
Они всюду,где надо и не надо
going_river (автор поста)
4 ноября 2012 года
0
Нет, Лариса, это тебе кажется
Без оснований они не имеют право вмешиваться, иначе это уже явное нарушение прав человека.
пострел
4 ноября 2012 года
+1
У меня мания преследования уже
Nella_IL
4 ноября 2012 года
+1
И тебя можно понять, но Яна права, они не вмешиваются на пустом месте.
Единственное что, они могут передать информацию с одного города в другой, но они так плохо координируются.
Даже Типат Халав между городами не может скоординироваться, а эти так еще хуже
going_river (автор поста)
4 ноября 2012 года
0
Инфу могут передать, если будут знать куда, то есть если будет запрос. А если запроса не будет, то и не передадут. Чтобы был запрос, надо снова как-то в этих службах "засветиться". Но если быть осторожной, то этого не произойдёт. Спец. образование решается внутри мин образования, реваха тут не при чём, так что...
Nella_IL
4 ноября 2012 года
+1
Да, ты права, для передачи нужен запрос.
Я сейчас смотрю, как они передают документы с одной ТХ в другую, так не знаю то ли смеятся то ли плакать, полный дурдом. Причем передают по запросу
пострел
4 ноября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Nella_IL
И тебя можно понять, но Яна права, они не вмешиваются на пустом месте.
Единственное что, они могут передать информацию с одного города в другой, но они так плохо координируются.
Даже Типат Халав между городами не может скоординироваться, а эти так еще хуже

↑   Перейти к этому комментарию
Если ребёнок болен,то семья потенциальные жертвы.В любом городе.
going_river (автор поста)
4 ноября 2012 года
0
Ну есть разница между потенциальным чем-то и реальным тем, что тебя изводит постоянно и без всяких идей как от этого избавиться..
пострел
4 ноября 2012 года
+1
going_river пишет:
идей как от этого избавиться
Место у нас удобное.Пару пулемётов и мы сможем контролировать все основные подходы к дому.
going_river (автор поста)
4 ноября 2012 года
0
пострел
4 ноября 2012 года
+1
going_river (автор поста)
4 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий пострел
Шило на мыло?
в любом случае ребёнку нужна спецшкола,а значит соцслужбы будут в курсе всего...
Мы на этой квартире зависли,что цена подходящая,соседи не лезут,мы на земле и скрыты от глаз...Тахана мерказит рядом...

↑   Перейти к этому комментарию
Ну и потом, я понимаю, что удобно, но ты столько лет уже этому всему посвятила, неужели не жалко. Здоровье, опять-таки. По-моему, слишком высокая цена за квартирные удобства.
пострел
4 ноября 2012 года
+1
Ну уж нафиг,нафиг никчменная борьба с соседями...причём ежедневная...это добьёт быстрее
going_river (автор поста)
4 ноября 2012 года
0
Какая борьба с соседями, с чего ты взяла, что у тебя это непременно будет???? Ты себя уже заранее программируешь на что-то плохое.
пострел
4 ноября 2012 года
+1
Везде,где мы жили,обязательно попадались неадекватные,которым надо было с кем-то поскандалить,включать музыку,что у меня аж зеркала со стен летели,поджигать звонок...в Акко за 6 лет жизни,мы боялись на улицу выйти,детям в головы летели бутылки,овощи,поливали кислотой для унитазов...а выходили потом,проходя задворками под домом и за домом...
going_river (автор поста)
4 ноября 2012 года
+1
Ларис, ну тогда надо в районе получше всё-таки стараться поселиться...там и соцы меньше рыскают.
пострел
4 ноября 2012 года
+1
going_river пишет:
в районе получше
на наши доходы и будку собачью не снимешь
going_river (автор поста)
4 ноября 2012 года
0
Ты уже сходила в школу?
пострел
4 ноября 2012 года
+1
Сходила..дурдом,как я и ожидала..Переводчица медсестра -главврач,сомневающаяся в диагнозе.Типа он под вопросом .Справки медицинские ей не указ.Школа считает,что проблемы поведения не связаны с заболеванием.
Они минут 30 бла-блакали своим составом,без меня.Логопед напишет прошение к неврологу,чтобы дополнительно дали логопеда через поликлинику.И наказывать в школе пацана будут также,как и раньше.А я его балую и всё придумываю.Если я права и приступы проходят,как я говорю,то им нужна рекомендация врача,как на это реагировать.
going_river (автор поста)
4 ноября 2012 года
0
"Школа считает,что проблемы поведения не связаны с заболеванием."
Ты спросила на каком основании они так считают? (чтобы считать что-то в этой области, нужно быть специалистом в этой области)

Доп логопед это хорошо, почему нет.

То, что просят рекомендацию врача, совершенно разумно. Подумай, как ты можешь предоставить им эту рекомендацию.
пострел
4 ноября 2012 года
+1
Так я только за логопеда.Только мне не дают в купат холим,типа в школе есть и достаточно Логопед считает,что если она напишет письмо с просьбой,то должны дать..Буду надеяться.
Рекомендацию врача буду просить у профессора И опять таки склоняюсь,что ивхун необходим от психолога
going_river (автор поста)
4 ноября 2012 года
0
Ок, ну значит встреча в принципе прошла хорошо. Школа попросила то, что им нужно, чтобы лучше знать, как обращаться с ребёнком.
Обещали похлопотать насчёт логопеда...
А ивхун то почему именно у психолога делать? Почему не в махоне? Ивхун, ты права, нужен, чтобы показать, что у ребёнка нет нарушения поведения вне приступов
пострел
4 ноября 2012 года
+2
Фаня проверенный психолог,всегда стоит на защите ребёнка и семьи.Я доверяю её рекомендациям.А доверяю я мало кому
going_river (автор поста)
4 ноября 2012 года
0
Ок
пострел
4 ноября 2012 года
+1
пострел
4 ноября 2012 года
+1
В ответ на комментарий going_river
"Школа считает,что проблемы поведения не связаны с заболеванием."
Ты спросила на каком основании они так считают? (чтобы считать что-то в этой области, нужно быть специалистом в этой области)

Доп логопед это хорошо, почему нет.

То, что просят рекомендацию врача, совершенно разумно. Подумай, как ты можешь предоставить им эту рекомендацию.

↑   Перейти к этому комментарию
Пыталась объяснить,что у здоровых детей проблемы с поведением редко бывают.Они ответили,что практически все дети в этой школе здоровы,но имеют проблемы поведения.пришлось прокомментировать,что нет здоровых детей,а есть не продиагностированные...
going_river (автор поста)
4 ноября 2012 года
0
Ну они могут считать что угодно, доказательств у них нет. Если от профессора поступит рекомендация делать то-то и то-то и будет хороший ивхун, то этот вопрос решён.

По-моему, ты свою общую неприязнь к школьным деятелям смешиваешь с объективными результатами. Я тоже сильной симпатии к школьным деятелям не питаю, так что понимаю. Но тем ни менее, обрати внимание, что результаты этого разговора не плохие.
пострел
4 ноября 2012 года
+1
В прошлом году результаты были лучше.Как только попаду к профессору,попытаюсь выжать с него ФСЁ,что можно.
пострел
5 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий going_river
Ну они могут считать что угодно, доказательств у них нет. Если от профессора поступит рекомендация делать то-то и то-то и будет хороший ивхун, то этот вопрос решён.

По-моему, ты свою общую неприязнь к школьным деятелям смешиваешь с объективными результатами. Я тоже сильной симпатии к школьным деятелям не питаю, так что понимаю. Но тем ни менее, обрати внимание, что результаты этого разговора не плохие.

↑   Перейти к этому комментарию
Завтра у нас встреча с профессором Перевариваю вчерашний разговор и понимаю,что встреча была совсем не продуктивной и полностью против нас
Сегодня позвонили со школы,что ребь не захотел садиться в подвозку и мне срочно нужно приехать и забрать его Прям ближний свет нестись на такси в другой город,с учётом,что на кармане 2 сотни всего до конца месяца
Приезжаю,а у него приступ Йоэцет крутится,у меня спрашивает что это с ним...Пришлось повторить,что говорила вчера,что это и есть приступ.Ребёнок успокоился только после того,как все вышли с кабинета..Пришёл домой и отключился,теперь может проспать до утра И они мне пытаются доказать,что это простая проблема поведения,не имеющая ничего общего с неврологией?
going_river (автор поста)
5 ноября 2012 года
0
Ну вот профессору всё расскажи и попроси у него рекомендации для школы.
пострел
5 ноября 2012 года
0
Постараюсь.
going_river (автор поста)
5 ноября 2012 года
0
И вот ещё что. Ты попроси этого профессора дать тебе возможность мобильной связи с ним. Объясни, что это в свете того, что в школе не знают совершенно этого диагноза, не особо доверяют и часто заходят в тупик, что неблагоприятно сказывается на общем состоянии ребёнка.
Попроси дать тебе мэйл, по которому ты сможешь получить обратную связь в течении суток\нескольких дней. Или номер телефона, чтобы позвонить при крайней необходимости и по предварительной договорённости в удобное время.
Поклянись, что ты не дашь и не покажешь этот контакт никому и сама не станешь использовать его без крайней необходимости.
пострел
5 ноября 2012 года
0
Всё это маловероятно,но попробовать можно
Nella_IL
4 ноября 2012 года
+1
Странное впечатление от той, кто давала интервью- Я ничего не знаю, раньше было как то, а сейчас не знаю.
Не слышится она большим профи(((((
going_river (автор поста)
4 ноября 2012 года
0
Она на пенсии.
Nella_IL
4 ноября 2012 года
+1
Кстати, насчет передачи на усыновление. Насколько я знаю, то предпочитают религиозные семьи, недавно об этом статья была. Жалко, что такой бардак там творится
going_river (автор поста)
4 ноября 2012 года
0
Я тоже была удивлена некоторыми случаями, когда детей из светских семей передают в религиозные семьи...
Nella_IL
4 ноября 2012 года
+1
А ты случайно не знаешь, а дети может быть из семьи неевреев?
Такое могут делать из за гиюра.
Я знаю, что с усыновлением из за границы предпочитают религиозные семьи из за того, чтобы сделали детям гиюр.
Вот оно влияние того, что религия не отделена
going_river (автор поста)
4 ноября 2012 года
0
Ну те случаи, которые я знаю, там дети из еврейских семей, но из светских, то есть евреи по национальности, а не по вероисповеданию. Но в принципе то, что ты описываешь - из-за гиюра, может быть. Только кому в таком случае нужен гиюр?
Nella_IL
4 ноября 2012 года
+1
Нашему государству. Вернее, тем, кто стоит во главе Министрества Внутренних дел (а там много лет хозяйничал и продолжает хозяйничать ШАС), Мисрад а Реваха (там тоже много представителей ШАС).
going_river (автор поста)
4 ноября 2012 года
0
Ну может быть...
going_river (автор поста)
4 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий Nella_IL
Нашему государству. Вернее, тем, кто стоит во главе Министрества Внутренних дел (а там много лет хозяйничал и продолжает хозяйничать ШАС), Мисрад а Реваха (там тоже много представителей ШАС).

↑   Перейти к этому комментарию
По моему, я поняла, это обеспечение притока новых генов.
Когда-то мне рассказывал знакомый врач гинеколог о том, что делают искусственное оплодотворение женщинам из ультра религиозных поселений, но не по показаниям, а по желанию. Используют банк спермы из Европы, а не сперму мужа. Чтобы обеспечить приток новых генов и уменьшить вероятность вырождения. В ультрарелигиозных поселениях очень много родственников и браки часто заключаются между родственниками. Так вот так решают эту проблему.

Может быть то, о чём ты пишешь, тоже с той же целью
Nella_IL
5 ноября 2012 года
+1
Насколько я знаю, у них с оплодотворением сложно. Надо кучу специальных разрешений от раввинов, а обычно, их мужики не идут сдавать сперму на анализ, она же "грязная", да и ее нельзя просто так тратить.
Но с другой стороны, взять чужую проще, чем у своих выпросить.
Вот уж кому хочется сказать - Б-г вам судья
going_river (автор поста)
4 ноября 2012 года
0
В ответ на комментарий Nella_IL
А ты случайно не знаешь, а дети может быть из семьи неевреев?
Такое могут делать из за гиюра.
Я знаю, что с усыновлением из за границы предпочитают религиозные семьи из за того, чтобы сделали детям гиюр.
Вот оно влияние того, что религия не отделена

↑   Перейти к этому комментарию
Ещё это странно потому, что с другой стороны в той же ревахе религиозные определены в риске. Считается, что риск того, что в религиозной семье будут издеваться над детьми выше чем если это семья светская...
Nella_IL
4 ноября 2012 года
+1
Я недавно обсуждала эту ситуацию с женщиной, которая хочет усыновить. Сказала, что все очень настроенно в сторону религии, что религизоные семьи получают предпочтение. Да и статью недавно читала, где обвиняли соц службы именно в предпочтении религиозных на усыновление.
Но отдать в бедуинскую семью это жесть, там то вообще другой уклад.
going_river (автор поста)
4 ноября 2012 года
0
Ужасно ещё то, что отдают в другие семьи, когда есть родные родственники, желающие и способные взять к себе, но им не разрешают и отдают другим людям.
Nella_IL
4 ноября 2012 года
+1
Это вообще кошмар.
А чем это моривируют? Или не мотивируют, а просто делают?
going_river (автор поста)
4 ноября 2012 года
0
Не мотивируют

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам