Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Кто сказал, что ломать легче, чем строить??

В который раз уже слышу фразу, что поломать семью проще простого, не то что ее сохранить. Ну с чего это взяли? Для кого проще-то? Для тех, кто смотрит со стороны и дает свою оценку, не узнав всей сути? Кто меряет все по общим критериям? Судить всегда проще, чем понять и принять.

Безусловно, семья - это труд. А семья с проблемами, это титанический труд! Но если кто-то из супругов решил все-таки уйти из семьи, это еще совсем не означает, что он решил уйти от ответственности и выбрал самый легкий путь. Наверное, это можно понять только пережив.

Я и сама раньше думала, что ломать - не строить. Да, семью можно разрушить в одночасье... предательство, измена. Можно разрушать годами равнодушием. Но дойти до точки и развестись могут не многие... Многим проще хранить ущербные отношения, чем сделать решительный шаг в неизвестность... а может быть и в известность, но такую пугающую...
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Кто сказал, что ломать легче, чем строить??
В который раз уже слышу фразу, что поломать семью проще простого, не то что ее сохранить. Ну с чего это взяли? Для кого проще-то? Для тех, кто смотрит со стороны и дает свою оценку, не узнав всей сути? Кто меряет все по общим критериям? Судить всегда проще, чем понять и принять.
Безусловно, семья - это труд. А семья с проблемами, это титанический труд! Читать полностью
 

Комментарии

HelenCn
30 октября 2012 года
+6
Я Вас поддерживаю.

Для того, чтобы рискнуть и шагнуть в неизвестность, нужен характер, нужна воля, нужна смелость. Многие предпочитают привычное зло.

Зато риск может окупиться сторицей и дать шанс на счастье.
Евгеша Клич (автор поста)
30 октября 2012 года
+1
Вот я тоже думаю, что многих останавливает эта самая пугающая неизвестность... если бы люди реально верили в то, что их ждет впереди счастье, они бы не цеплялись так за обломки отношений, называя это борьбой за семью..
Индира Султан
30 октября 2012 года
0
Евгеша Клич пишет:
пугающая неизвестность...
а вместе с тем свобода во всем ,что хочу то и творю,никакой ответственности ,ни перед кем не нужно отчитываться что делал и с кем был.Живи как хочешь .
P.S судя по статистике разводов в наше время ,все таки ломать проще чем строить .
Евгеша Клич (автор поста)
30 октября 2012 года
+1
Потом может быть и проще, свобода и никакой ответственности, но те секунды, когда ты решаешь сказать, что все, развод.... это очень тяжело, иногда проще молчать и не говорить ничего. А статистика, на мой взгляд, свидетельствует лишь о том, что все больше людей понимают, что жизнь одна и она коротка... надо успевать жить здесь и сейчас, а не строить "коммунизм"...
Индира Султан
30 октября 2012 года
0
Евгеша Клич пишет:
что все больше людей понимают, что жизнь одна и она коротка... надо успевать жить здесь и сейчас, а не строить "коммунизм"...
при чем тут коммунизм ?просто к браку и к любви нужно придти осознанно .Тогда может и разрушать не надо будет .
Евгеша Клич (автор поста)
30 октября 2012 года
0
Вот именно, что надо придти осознано. Если все так и будет, то и необходимости разводиться не будет. Будет понимание ради чего ты переживаешь какие-то семейные трудности, что это все временно. А когда говорят, поженились, значит живите - терпите...это уже не осознанность...
Индира Султан
30 октября 2012 года
0
Евгеша Клич пишет:
А когда говорят, поженились, значит живите - терпите...это уже не осознанность...
осознанность ,люди же сами женятся и никто их не принуждает жениться ,сами пришли к браку ,значит осознанно .
Евгеша Клич (автор поста)
30 октября 2012 года
0
О нееет... далеко не всегда осознано.... не по принуждению, это да, но женятся не понимая зачем, это частенько...
Индира Султан
30 октября 2012 года
0
Евгеша Клич пишет:
не по принуждению, это да, но женятся не понимая зачем, это частенько...
не знаю ,по моему так нельзя ,не знаю как можно к браку так легкомысленно относится .
Евгеша Клич (автор поста)
30 октября 2012 года
0
Да это не легкомыслие вовсе. Это попросту незнание жизни.
HelenCn
30 октября 2012 года
+4
В ответ на комментарий Индира Султан
Евгеша Клич пишет:
пугающая неизвестность...
а вместе с тем свобода во всем ,что хочу то и творю,никакой ответственности ,ни перед кем не нужно отчитываться что делал и с кем был.Живи как хочешь .
P.S судя по статистике разводов в наше время ,все таки ломать проще чем строить .

↑   Перейти к этому комментарию
Индира Султан пишет:
свобода во всем
Свобода - есть осознанная необходимость.(с)

Индира Султан пишет:
никакой ответственности
Неправда. Просто в таком случае всю ответственность нужно брать на себя, а не требовать, чтобы ее нес "тот парень".

Индира Султан пишет:
ни перед кем не нужно отчитываться что делал и с кем был.Живи как хочешь .
Когда человек свободен, это естественно. И в этом нет ничего плохого. Глупо после развода, к примеру, продолжать отчитываться перед бывшим мужем, не правда ли?

Индира Султан пишет:
судя по статистике разводов в наше время ,все таки ломать проще чем строить .
Статистика разводов в последнее время не говорит о том, что ломать проще, чем строить. Она говорит лишь о том, что у людей появилась реальная возможность дать себе шанс на счастье. А раньше осуществить эту возможность было гораздо сложнее.

P.S. Уже давно заметила, что подавляющее большинство очень боится именно ответственности. Ответственности за свою жизнь, прежде всего. Ведь гораздо проще жить в неудачном браке, требовать от мужа, чтобы ОН нес ответственность за семью и сваливать на него вину за все неудачи в браке. Свобода - это прежде всего ответственность, а не вседозволенность. Люди получили свободу, но не умеют ею пользоваться. Одни ее не хотят, так как не хотят взять на себя ответственность. Вторые воспринимают ее как вседозволенность. И только единицы могут себя позволить роскошь быть свободным по-настоящему. Надо учиться быть свободными. И учить этому детей.
Индира Султан
30 октября 2012 года
0
HelenCn пишет:
Просто в таком случае всю ответственность нужно брать на себя, а не требовать, чтобы ее нес "тот парень".
почему ?какая может быть ответственность ?если человек свободен и принадлежит только себе ,что хочу то и творю.Ни перед кем ,не чем не обязан .
Евгеша Клич (автор поста)
30 октября 2012 года
0
Ответственность за не сложившийся брак, за детей, за свой будущий путь...
Индира Султан
30 октября 2012 года
0
Евгеша Клич пишет:
за детей, за свой будущий путь...
вот это и есть смысл слова "чем строить" строить всегда сложнее ,потому что за детей ответственность огромная ,чтобы они были счастливы ,чтобы они жили в счастливой семье ,надо очень потрудиться .
HelenCn
30 октября 2012 года
+2
В ответ на комментарий Индира Султан
HelenCn пишет:
Просто в таком случае всю ответственность нужно брать на себя, а не требовать, чтобы ее нес "тот парень".
почему ?какая может быть ответственность ?если человек свободен и принадлежит только себе ,что хочу то и творю.Ни перед кем ,не чем не обязан .

↑   Перейти к этому комментарию
Обычная. За собственную жизнь в первую очередь. Ведь когда ты сам что хочешь, то и творишь, то и отвечать за свои творения будешь только ты сам. Не будет на кого взвалить вину за неудачу.

А в случае женщин частенько это еще и ответственность за детей, так что уже никак не получится творить, что хочешь.

А человек на самом деле всегда принадлежит только себе. Все остальное - иллюзии, от которых очень сложно избавляться. Рабства у нас нет. Ну, по крайней мере, официально нет в цивилизованных странах. Но многие предпочитают рабство именно по причине страха ответственности. Гораздо проще, когда кто-то за тебя решает и несет ответственность за принятые решения.
Индира Султан
30 октября 2012 года
0
HelenCn пишет:
взвалить вину за неудачу.
а зачем взваливать?взрослый человек по моему не должен ответственность за свою жизнь взваливать на кого то .
Евгеша Клич (автор поста)
30 октября 2012 года
0
Не должен, однако взваливает. То муж мало получает, то внимания не уделяет, то жена готовить не хочет, дома срач устраивает... одни обвинения. А когда ты один, винить в этих бедах кого-то сложно...
Индира Султан
30 октября 2012 года
0
Евгеша Клич пишет:
То муж мало получает, то внимания не уделяет, то жена готовить не хочет, дома срач устраивает... одни обвинения
ну это в любой семье есть,это конфликты они и в идеальных семьях есть а как же без этого. Просто из за таких конфликтов не стоит разрушать семью ,это мелочи .
Евгеша Клич (автор поста)
30 октября 2012 года
+1
Да речь идет не о том, чтобы из-за малейшего недопонимания бежать и разводится, не попытавшись что-то изменить. А о том, что так и не решаются развестись тогда, когда это действительно нужно. Вот есть у человека в голове тоже такое понятие, как дом, семья, что это раз и навсегда и не может он переступить через это все, несмотря на то, что это только на словах все и чем дальше, тем страшнее.
Индира Султан
30 октября 2012 года
0
Евгеша Клич пишет:
Вот есть у человека в голове тоже такое понятие, как дом, семья, что это раз и навсегда и не может он переступить через это все, несмотря на то, что это только на словах все и чем дальше, тем страшнее.
конечно если ситуация просто ужасающая ,пьяница муж со стажем ,да еще изменяет и детей бьет ,не ласки ,не денег это понятное дело ,тут уж тяни не тяни все равно к одному придешь ,к разводу .Но я говорю о таких браках сейчас ,про браки у нынешней молодежи ,сегодня поженились завтра развод ,честно я многих таких разводов не понимаю.
Евгеша Клич (автор поста)
30 октября 2012 года
+1
Я сейчас очень серьезно думаю по поводу развода со своим мужем. Хотя "ничего такого" у нас нет. Не пьет, зарабатывает, ребенка и меня любит. Но есть в жизни и другие грани, которые видны далеко не всем. И если мы все-таки разойдемся, многие будут в шоке и будут говорить, как же так, такая хорошая семья... и не будут понимать почему...
Индира Султан
30 октября 2012 года
0
В ответ на комментарий HelenCn
Обычная. За собственную жизнь в первую очередь. Ведь когда ты сам что хочешь, то и творишь, то и отвечать за свои творения будешь только ты сам. Не будет на кого взвалить вину за неудачу.

А в случае женщин частенько это еще и ответственность за детей, так что уже никак не получится творить, что хочешь.

А человек на самом деле всегда принадлежит только себе. Все остальное - иллюзии, от которых очень сложно избавляться. Рабства у нас нет. Ну, по крайней мере, официально нет в цивилизованных странах. Но многие предпочитают рабство именно по причине страха ответственности. Гораздо проще, когда кто-то за тебя решает и несет ответственность за принятые решения.

↑   Перейти к этому комментарию
HelenCn пишет:
А в случае женщин частенько это еще и ответственность за детей, так что уже никак не получится творить, что хочешь.
если человек сам пришел к разводу то он должен понимать последствия его и быть готовым ,а с бухты барахты жениться и разводиться каждый может.Одно дело разрушить все и уйти а другое остаться ,ради детей ,чтобы они не чувствовали себя ущемленными ,остановить то что разрушается ,поднять семейные отношения на новый уровень ,создать счастье и чтобы все были счастливыми и приложить для этого много усилий и нервов ,вот это и есть "сложно строить"
Евгеша Клич (автор поста)
30 октября 2012 года
0
Можно, безусловно можно это все сделать! Речь сейчас немного о другом. О том, что иногда человеку гораздо сложнее уйти из семьи, чем остаться в ней. А оставшись в семье, он будет продолжать все так же плыть по течению, а семья будет все так же медленно разрушатся дальше. Потому что нет желания что либо менять в данной конкретной семье...
Индира Султан
30 октября 2012 года
0
Евгеша Клич пишет:
А оставшись в семье, он будет продолжать все так же плыть по течению, а семья будет все так же медленно разрушатся дальше. Потому что нет желания что либо менять в данной конкретной семье..
кто уверен что в новой семье у человека появится желания создавать и спасать что то.Просто быт есть да,он заедает ,но надо же быть выше этого .Любить и стараться сохранить любовь ,меняться ,менять окружающих и окружающее .
Евгеша Клич (автор поста)
30 октября 2012 года
0
Если есть любовь, то быт не заест... с этим можно будет бороться, но не во всех семьях есть любовь, чаще это уже привычка, зависимость и т.д.
Индира Султан
30 октября 2012 года
0
Евгеша Клич пишет:
уже привычка, зависимость и т.д.
в смысле в начале была любовь а потом вошло в привычку а потом и в зависимость ,про это вы говорите?
Евгеша Клич (автор поста)
30 октября 2012 года
0
Индира Султан
30 октября 2012 года
0
В ответ на комментарий Евгеша Клич
Можно, безусловно можно это все сделать! Речь сейчас немного о другом. О том, что иногда человеку гораздо сложнее уйти из семьи, чем остаться в ней. А оставшись в семье, он будет продолжать все так же плыть по течению, а семья будет все так же медленно разрушатся дальше. Потому что нет желания что либо менять в данной конкретной семье...

↑   Перейти к этому комментарию
Евгеша Клич пишет:
желания что либо менять в данной конкретной семье...
желания нет .потому что нет любви ?но когда то же ведь она была ,родились дети от любви ,ради них ,нужно до последнего бороться спасти семью,не быть эгоистом ,не думать о себе о своей свободе .Не хорошо когда дети растут без отца или без матери ,по статистике каждый 5 мужчина в России воспитывает не своего ребенка а это плохо и не известно какой отчим детям попадется .
HelenCn
30 октября 2012 года
+2
В ответ на комментарий Индира Султан
HelenCn пишет:
А в случае женщин частенько это еще и ответственность за детей, так что уже никак не получится творить, что хочешь.
если человек сам пришел к разводу то он должен понимать последствия его и быть готовым ,а с бухты барахты жениться и разводиться каждый может.Одно дело разрушить все и уйти а другое остаться ,ради детей ,чтобы они не чувствовали себя ущемленными ,остановить то что разрушается ,поднять семейные отношения на новый уровень ,создать счастье и чтобы все были счастливыми и приложить для этого много усилий и нервов ,вот это и есть "сложно строить"

↑   Перейти к этому комментарию
Индира Султан пишет:
а с бухты барахты жениться и разводиться каждый может.
Я допускаю, что кто-то может разводиться с бухты барахты, хотя среди моих знакомых таких людей нет. Для большинства людей развод - это травма, потеря, депрессия, переосмысление каких-то ценностей, поступок, в конце концов. И развод обычно происходит тогда, когда все уже разрушено до того, как окончательная точка. Не видела ни одной счастливой семьи, в которой вдруг, ни с того, ни с сего случился развод.

Индира Султан пишет:
остаться ,ради детей ,чтобы они не чувствовали себя ущемленными ,остановить то что разрушается ,поднять семейные отношения на новый уровень ,создать счастье и чтобы все были счастливыми и приложить для этого много усилий и нервов ,вот это и есть "сложно строить"
По моим собственным ощущениям и по наблюдениям за моими близкими, которым довелось через это пройти, на самом деле это всего лишь банальный страх. Страх остаться одной, страх потом никого не найти взамен, страх материальных и бытовых трудностей, страх поменять привычный образ жизни, эгоизм ("я его сделала, а он теперь, готовенький, достанется кому-то другому"). А вот это "ради детей" - это всего лишь прикрытие. Большинство людей лжет не только окружающим, а и себе в первую очередь. Это как раз и есть тот самый страх перед ответственностью.

Остановить то, что разрушается, можно только тогда, когда это что-то имеет значение для всех участников, а не только для одного. Иначе это опять все тот же эгоизм. Ведь второй партнер вполне может и не хотеть останавливать это разрушение.

Создать счастье невозможно. Нельзя заставить кого-то быть счастливым. И даже прилагая титанические усилия, невозможно сделать так, чтобы тебя любили.

А еще неплохо бы перестать думать, что мы лучше знаем, как будет лучше для наших детей. Среди моих знакомых есть те, кто был детьми в семьях, которые сохранялись "ради детей". Мало кто из них не понимал, что мама и папа не счастливы вместе. И эту модель семьи они понесли по жизни дальше.

Кстати, сделать так, чтобы дети не чувствовали себя ущемленными, можно и в ситуации, когда родители разведены. Надо просто не держать в себе обиды и не переносить свое отношение к бывшему партнеру на его отношения с детьми. И здесь как раз и нужно приложить усилия, работать над собой, находить компромиссы с бывшим партнером. И вовсе не обязательно ради детей продолжать жить на одной жилплощади и спать в одной постели.
Индира Султан
30 октября 2012 года
0
HelenCn пишет:
Создать счастье невозможно. Нельзя заставить кого-то быть счастливым. И даже прилагая титанические усилия, невозможно сделать так, чтобы тебя любили.
за частую семьи расстаются из за банальной не хватка денег или что то в этом роде,мол кто то зарабатывает меньше и не может обеспечить семью,хотя люди любят друг друга .А как быть в этой ситуации ,как их брак назвать ?
HelenCn
30 октября 2012 года
+2
А где здесь любовь и в чем она заключается? Материальная заинтересованность есть. Неоправданные ожидания есть. Претензии из-за неоправданных ожиданий тоже налицо. А вот в чем любовь? Где принятие своего партнера таким, какой он есть? Недаром в некоторых брачных клятвах звучат слова про "и в здравии, и в болезни, и в богатстве, и в бедности". Люди, которые любят друг друга, могут пережить вместе и болезнь, и бедность. А если не могут, то в чем заключается их любовь? Сексуальное желание - это не любовь. Хотеть друг друга и любить друг друга - разные вещи.
Индира Султан
30 октября 2012 года
0
HelenCn пишет:
А где здесь любовь и в чем она заключается? Материальная заинтересованность есть. Неоправданные ожидания есть. Претензии из-за неоправданных ожиданий тоже налицо. А вот в чем любовь? Где принятие своего партнера таким, какой он есть? Недаром в некоторых брачных клятвах звучат слова про "и в здравии, и в болезни, и в богатстве, и в бедности". Люди, которые любят друг друга, могут пережить вместе и болезнь, и бедность. А если не могут, то в чем заключается их любовь? Сексуальное желание - это не любовь. Хотеть друг друга и любить друг друга - разные вещи.
у меня есть знакомые ,по любви женились но из за не хватка денег начали ссорится ,но видно что любят до сих пор друг друга ,но деньги все разрушает .Такая уж молодежь пошла избалованная ,не хотят мотаться по общягам им сразу виллу подавай .
HelenCn
30 октября 2012 года
+1
Когда человек свои интересы ставит выше интересов своего партнера, это не любовь. Это эгоизм. ИМХО. Вот Вы пишете, что видно, что они любят друг друга. А я Вас спрашиваю, в чем именно эта их любовь проявляется? Если их тянет друг к другу, это не означает, что они любят друг друга. Это может быть страсть, желание. Но это не означает любовь.
Индира Султан
30 октября 2012 года
0
HelenCn пишет:
Если их тянет друг к другу, это не означает, что они любят друг друга. Это может быть страсть, желание. Но это не означает любовь.
видно что заботятся ,видно что друг на друга не наплевать ,видно ласку и нежности и вроде стараются сдержаться до последнего ,чтобы не обидеть друг друга .
HelenCn
30 октября 2012 года
+1
Бедность - это испытание чувств на прочность. К тому же, деньги - это такая штука, что они могут сегодня быть, а завтра их может не быть даже у миллионеров. А потом они опять могут появиться, если человек приложит к этому определенные усилия. Любовь в том и заключается, что люди вместе проходят через испытания, помогая и поддерживая друг друга.
Индира Султан
30 октября 2012 года
0
HelenCn пишет:
Бедность - это испытание чувств на прочность. К тому же, деньги - это такая штука, что они могут сегодня быть, а завтра их может не быть даже у миллионеров. А потом они опять могут появиться, если человек приложит к этому определенные усилия. Любовь в том и заключается, что люди вместе проходят через испытания, помогая и поддерживая друг друга.
вот и молодежь так бы думала может по меньше разводов было,я лишь констатирую факт
Индира Султан
30 октября 2012 года
0
В ответ на комментарий HelenCn
Когда человек свои интересы ставит выше интересов своего партнера, это не любовь. Это эгоизм. ИМХО. Вот Вы пишете, что видно, что они любят друг друга. А я Вас спрашиваю, в чем именно эта их любовь проявляется? Если их тянет друг к другу, это не означает, что они любят друг друга. Это может быть страсть, желание. Но это не означает любовь.

↑   Перейти к этому комментарию
HelenCn пишет:
А я Вас спрашиваю, в чем именно эта их любовь проявляется? Если их тянет друг к другу, это не означает, что они любят друг друга. Это может быть страсть, желание. Но это не означает любовь.
вот мне интересно вы таких браков не встречали на своем пути?не знаю где вы живете ,у нас пол страны по разводились и поженились по второму разу ,ну не бывает чтобы все они жденились не по любви ,но куда то она девается .Честно,мне такая любовь не понятна .
HelenCn
30 октября 2012 года
+1
Я живу в Украине. Среди моего поколения 40-летних есть всего считанные единицы, кто состоит в первом и единственном браке. Большинство уже во втором, а то и в третьем.

Я вообще считаю, что любовь - довольно редкое чувство. И да, большинство женится не по любви. Точнее, когда люди женятся, особенно в юности (а большинство женятся именно в юности), они ДУМАЮТ, что любят. А на самом деле они просто называют любовью другие чувства - влюбленность, страсть, желание, иногда даже выгоду. Да-да, иногда человек выбирает для брака партнера по соображениям удобства. Никогда не встречали "она будет хорошей матерью", "он будет хорошим мужем"? На самом деле это вполне осознанный выбор по потребительским качествам. Это не любовь. И люди, выбравшие друг друга по таким критериям могут вполне нормально жить друг с другом, конечно, если вдруг кто-то из них не встретит любовь или не найдет партнера, который по потребительским качествам окажется еще лучше, еще удобнее.

Мой муж вообще утверждает, что большинство мужчин в молодости выбирают в жены "блондинок с третьим размером груди", то есть в качестве основного критерия используют сексуальную привлекательность.И даже не осознают этого. Встречая такой сексуально привлекательный объект, остальные качества они в своем воображении приписывают этому объекту, подгоняя его к тому идеальному образу, который есть у них в подсознании. А ведь эта сексуальная дама в реальности может этими качествами и не обладать. И вот через несколько лет брака, когда новизна проходит, люди друг другом "наедаются", вдруг человек обнаруживает у себя под боком совершенно чужого человека, даже чуждого. И вот тут уж два варианта - либо терпеть и жить с последствиями своего выбора, либо разводиться, изменять критерии своего выбора и искать другого партера более осознанно. Мужчины, кстати, не всегда выбирают развод в таком случае. Чаще они живут с последствиями своего выбора, а на стороне пытаются найти отдушину, и не одну.
Индира Султан
30 октября 2012 года
0
HelenCn пишет:
Среди моего поколения 40-летних есть всего считанные единицы, кто состоит в первом и единственном браке. Большинство уже во втором, а то и в третьем.
вот видите ,значит согласны с тем что сейчас много разводятся и женятся и так по новой .
HelenCn
30 октября 2012 года
+2
Согласна. Не соглашаться с официальной статистикой не имеет смысла.

Но вот отношение у меня к разводу особое. Я не считаю развод злом. Я считаю развод благом. Сколько наших предков еще лет 200 назад были лишены этого блага и права на второй шанс. Ведь тот факт, что люди прожили в одном единственном браке всю жизнь в обществе, где развод практически невозможен, вовсе не говорит о том, что люди жили счастливо. У людей просто не было выхода. И не было права выбора. А сейчас этот выбор появился. Просто нам не хочется принимать это самое право человека на выбор. Нам хочется иметь возможность заставить человека делать то, что мы хотим.

Есть 2 вида ответственности. Первая - это ответственность, которую человек берет на себя сам, добровольно и осознанно. А есть ответственность, к которой можно привлечь. В моем понимании настоящая ответственность - это ответственность именно первого типа. Нельзя человека сделать ответственным, если он таковым не является. Поэтому именно сейчас мы и видим реальную картину ответственности. А вот лет 200 назад в большинстве своем ответственность была принудительной. Зато ответственность первого типа и представляет собой реальную ценность. Я именно ее и предпочитаю.
Индира Султан
30 октября 2012 года
0
HelenCn пишет:
Сколько наших предков еще лет 200 назад были лишены этого блага и права на второй шанс. Ведь тот факт, что люди прожили в одном единственном браке всю жизнь в обществе, где развод практически невозможен, вовсе не говорит о том, что люди жили счастливо. У людей просто не было выхода. И не было права выбора.
нет ,я тоже против не счастливого брака в принципе ,я за разумный развод а не с бухты барахты ,сейчас просто участились вот такие браки не понятно как и лишь бы развестись .
Olga20100
30 октября 2012 года
+1
В ответ на комментарий HelenCn
Согласна. Не соглашаться с официальной статистикой не имеет смысла.

Но вот отношение у меня к разводу особое. Я не считаю развод злом. Я считаю развод благом. Сколько наших предков еще лет 200 назад были лишены этого блага и права на второй шанс. Ведь тот факт, что люди прожили в одном единственном браке всю жизнь в обществе, где развод практически невозможен, вовсе не говорит о том, что люди жили счастливо. У людей просто не было выхода. И не было права выбора. А сейчас этот выбор появился. Просто нам не хочется принимать это самое право человека на выбор. Нам хочется иметь возможность заставить человека делать то, что мы хотим.

Есть 2 вида ответственности. Первая - это ответственность, которую человек берет на себя сам, добровольно и осознанно. А есть ответственность, к которой можно привлечь. В моем понимании настоящая ответственность - это ответственность именно первого типа. Нельзя человека сделать ответственным, если он таковым не является. Поэтому именно сейчас мы и видим реальную картину ответственности. А вот лет 200 назад в большинстве своем ответственность была принудительной. Зато ответственность первого типа и представляет собой реальную ценность. Я именно ее и предпочитаю.

↑   Перейти к этому комментарию
HelenCn пишет:
Есть 2 вида ответственности. Первая - это ответственность, которую человек берет на себя сам, добровольно и осознанно. А есть ответственность, к которой можно привлечь. В моем понимании настоящая ответственность - это ответственность именно первого типа. Нельзя человека сделать ответственным, если он таковым не является. Поэтому именно сейчас мы и видим реальную картину ответственности.
Евгеша Клич (автор поста)
30 октября 2012 года
0
В ответ на комментарий Индира Султан
HelenCn пишет:
Создать счастье невозможно. Нельзя заставить кого-то быть счастливым. И даже прилагая титанические усилия, невозможно сделать так, чтобы тебя любили.
за частую семьи расстаются из за банальной не хватка денег или что то в этом роде,мол кто то зарабатывает меньше и не может обеспечить семью,хотя люди любят друг друга .А как быть в этой ситуации ,как их брак назвать ?

↑   Перейти к этому комментарию
Из-за нехватки денег не расстаются. По крайней мере любящие люди, а мы же с вами говорим именно о них? Значит, были другие причины.
Индира Султан
30 октября 2012 года
0
Евгеша Клич пишет:
Из-за нехватки денег не расстаются. По крайней мере любящие люди, а мы же с вами говорим именно о них? Значит, были другие причины.
они не расстались ,но на грани видимо .Просто мне кажется у нынешней молодежи иное восприятие жизни и отношения к ней ,чуть что разбегаться .Вроде думаешь любят а может у них и другое понятие любви .
Евгеша Клич (автор поста)
30 октября 2012 года
0
А Вы себя к молодежи уже не относите?
Индира Султан
30 октября 2012 года
0
Евгеша Клич пишет:
А Вы себя к молодежи уже не относите?
нет,потому что те кто по разводились на много младше меня .Я на их фоне бабка уже
Индира Султан
30 октября 2012 года
0
В ответ на комментарий HelenCn
Индира Султан пишет:
а с бухты барахты жениться и разводиться каждый может.
Я допускаю, что кто-то может разводиться с бухты барахты, хотя среди моих знакомых таких людей нет. Для большинства людей развод - это травма, потеря, депрессия, переосмысление каких-то ценностей, поступок, в конце концов. И развод обычно происходит тогда, когда все уже разрушено до того, как окончательная точка. Не видела ни одной счастливой семьи, в которой вдруг, ни с того, ни с сего случился развод.

Индира Султан пишет:
остаться ,ради детей ,чтобы они не чувствовали себя ущемленными ,остановить то что разрушается ,поднять семейные отношения на новый уровень ,создать счастье и чтобы все были счастливыми и приложить для этого много усилий и нервов ,вот это и есть "сложно строить"
По моим собственным ощущениям и по наблюдениям за моими близкими, которым довелось через это пройти, на самом деле это всего лишь банальный страх. Страх остаться одной, страх потом никого не найти взамен, страх материальных и бытовых трудностей, страх поменять привычный образ жизни, эгоизм ("я его сделала, а он теперь, готовенький, достанется кому-то другому"). А вот это "ради детей" - это всего лишь прикрытие. Большинство людей лжет не только окружающим, а и себе в первую очередь. Это как раз и есть тот самый страх перед ответственностью.

Остановить то, что разрушается, можно только тогда, когда это что-то имеет значение для всех участников, а не только для одного. Иначе это опять все тот же эгоизм. Ведь второй партнер вполне может и не хотеть останавливать это разрушение.

Создать счастье невозможно. Нельзя заставить кого-то быть счастливым. И даже прилагая титанические усилия, невозможно сделать так, чтобы тебя любили.

А еще неплохо бы перестать думать, что мы лучше знаем, как будет лучше для наших детей. Среди моих знакомых есть те, кто был детьми в семьях, которые сохранялись "ради детей". Мало кто из них не понимал, что мама и папа не счастливы вместе. И эту модель семьи они понесли по жизни дальше.

Кстати, сделать так, чтобы дети не чувствовали себя ущемленными, можно и в ситуации, когда родители разведены. Надо просто не держать в себе обиды и не переносить свое отношение к бывшему партнеру на его отношения с детьми. И здесь как раз и нужно приложить усилия, работать над собой, находить компромиссы с бывшим партнером. И вовсе не обязательно ради детей продолжать жить на одной жилплощади и спать в одной постели.

↑   Перейти к этому комментарию
HelenCn пишет:
Мало кто из них не понимал, что мама и папа не счастливы вместе. И эту модель семьи они понесли по жизни дальше.
не думаю что для детей лучше будет если родители развелись бы и снова создавали семью,развелись и снова создавали семью и так бесконечно ,пок ане найдут идеального человека для создания семьи
Евгеша Клич (автор поста)
30 октября 2012 года
0
Для детей однозначно будет хуже видеть, что из-за них мама и папа не могут построить своего счастья, чувствовать свою вину за происходящее.
Индира Султан
30 октября 2012 года
0
Евгеша Клич пишет:
что из-за них мама и папа не могут построить своего счастья, чувствовать свою вину за происходящее.
а можно же не показывать.Мои родители нам ничего не показывали,видимо дрались потом в спальне но не думаю что с новыми пассиями родителей им будет комфортно ,все таки свои родители есть свои ,хоть и ссорятся и дерутся
Евгеша Клич (автор поста)
30 октября 2012 года
0
Вы же говорили, что ваши родители безгранично любят друг друга....
Индира Султан
30 октября 2012 года
0
Евгеша Клич пишет:
безгранично любят друг друга.
это то да,но я писала выше что в любой ,даже в идеальной семье есть конфликты и разногласия ,не поверью если кто то скажет что нет.Но нам просто родители не показывали это и мы не знаем масштаб таких конфликтов между родителями.
HelenCn
30 октября 2012 года
0
В ответ на комментарий Индира Султан
HelenCn пишет:
Мало кто из них не понимал, что мама и папа не счастливы вместе. И эту модель семьи они понесли по жизни дальше.
не думаю что для детей лучше будет если родители развелись бы и снова создавали семью,развелись и снова создавали семью и так бесконечно ,пок ане найдут идеального человека для создания семьи

↑   Перейти к этому комментарию
Вы много встречали людей, которые разводились бы и создавали семью бесконечно? Я вот нет. Обычно человек разумный склонен анализировать причины своих неудач и делать из них выводы. И критерии своего выбора пересматривать. И более ответственно подходить к выбору следующего партнера для брака.

А вот лучше или хуже, надо спрашивать у детей. Я, к примеру, воспитывалась не родным отцом с 5 лет. И я очень благодарна маме за то, что она выбрала мне такого замечательного отца. Он для меня родной и самый лучший. Я его люблю и никого не представляю на его месте. И для меня лучше, что мама в свое время развелась с моим биологическим отцом и не стала терпеть его измены. Иначе у меня был шанс вырасти в семье с отцом, который бегает за каждой юбкой и матерью-истеричкой. Мама приняла правильное решение, в результате которого я выросла в нормальной семье, с адекватными и любящими меня и друг друга родителями. Мама нашла своего человека со второй попытки, папа - с третьей. И слава Богу!
Индира Султан
30 октября 2012 года
0
HelenCn пишет:
которые разводились бы и создавали семью бесконечно?
к великому сожалению в последние 5 лет да.У меня 5 одноклассниц развелись ,куча знакомых,двоюродные братья ,соседи ,в общем список очень масштабный .
Евгеша Клич (автор поста)
30 октября 2012 года
0
Развелись одни раз, а не по десять раз уже успели развестись. Вы говорите о количестве разводов в целом, что их стало больше. Это понятно. Но каждый разведенный уже совсем иначе будет смотреть на создание новой семьи.
Индира Султан
30 октября 2012 года
0
Евгеша Клич пишет:
Это понятно. Но каждый разведенный уже совсем иначе будет смотреть на создание новой семьи.
мне кажется развод не показатель того что человек не наступит а те же грабли снова ,если не удержал семью один раз ,где гарантии что удержит и во второй раз ,где гарантии что у человека не будет тех же проблем в новой семье из за которых он ушел из первой .
HelenCn
30 октября 2012 года
0
В ответ на комментарий Индира Султан
HelenCn пишет:
которые разводились бы и создавали семью бесконечно?
к великому сожалению в последние 5 лет да.У меня 5 одноклассниц развелись ,куча знакомых,двоюродные братья ,соседи ,в общем список очень масштабный .

↑   Перейти к этому комментарию
Но ведь они не разводятся бесконечно? Развод - это констатация факта, что эти отношения либо для одного, либо для обоих партнеров утратили свою ценность. То, что представляет ценность для обоих партнеров, не разрушается. В этом случае люди, имея все возможности развестись, стараются сохранить то, что для них ценно.В этом случае людям не нужно внушать. что брак представляет ценность. Они и сами это осознают. Но ценность представляет не брак вообще, как общественный институт, а брак именно этих двоих людей. И ценность этого брака именно для них имеет значение.

Среди моих друзей есть пара моих одноклассников, которые вместе с 6 класса школы. Сейчас им уже по 41 году. У них 2 детей и уже есть внучка. Все эти годы они вместе, они сами утверждают, что не представляют себя с кем-то другим. Они не жалеют о своем выборе. И они столько лет вместе, несмотря на то, что у них, как и у всех, была возможность развестись. Я их видела прошлым летом на встрече выпускников. Они оба утверждают, что не прилагали титанических усилий для того, чтобы сохранить свой брак. Что все у них получалось само собой. Видимо, они всегда осознавали ценность именно этих отношений для каждого из них.
Индира Султан
30 октября 2012 года
0
HelenCn пишет:
Но ведь они не разводятся бесконечно?
исходя из моих знакомых так оно и есть,то разводятся то женятся и так снова и снова.
HelenCn
30 октября 2012 года
0
Значит, не пытаются анализировать свои ошибки. Но и это тоже их право и их выбор.
Индира Султан
30 октября 2012 года
0
HelenCn пишет:
Значит, не пытаются анализировать свои ошибки
конечно,не пытаются а еще ухудшают и без того не легкие отношения семейные
Индира Султан
30 октября 2012 года
0
В ответ на комментарий HelenCn
Индира Султан пишет:
свобода во всем
Свобода - есть осознанная необходимость.(с)

Индира Султан пишет:
никакой ответственности
Неправда. Просто в таком случае всю ответственность нужно брать на себя, а не требовать, чтобы ее нес "тот парень".

Индира Султан пишет:
ни перед кем не нужно отчитываться что делал и с кем был.Живи как хочешь .
Когда человек свободен, это естественно. И в этом нет ничего плохого. Глупо после развода, к примеру, продолжать отчитываться перед бывшим мужем, не правда ли?

Индира Султан пишет:
судя по статистике разводов в наше время ,все таки ломать проще чем строить .
Статистика разводов в последнее время не говорит о том, что ломать проще, чем строить. Она говорит лишь о том, что у людей появилась реальная возможность дать себе шанс на счастье. А раньше осуществить эту возможность было гораздо сложнее.

P.S. Уже давно заметила, что подавляющее большинство очень боится именно ответственности. Ответственности за свою жизнь, прежде всего. Ведь гораздо проще жить в неудачном браке, требовать от мужа, чтобы ОН нес ответственность за семью и сваливать на него вину за все неудачи в браке. Свобода - это прежде всего ответственность, а не вседозволенность. Люди получили свободу, но не умеют ею пользоваться. Одни ее не хотят, так как не хотят взять на себя ответственность. Вторые воспринимают ее как вседозволенность. И только единицы могут себя позволить роскошь быть свободным по-настоящему. Надо учиться быть свободными. И учить этому детей.

↑   Перейти к этому комментарию
HelenCn пишет:
Глупо после развода, к примеру, продолжать отчитываться перед бывшим мужем, не правда ли?
а никто и не отчитывается .
Индира Султан
30 октября 2012 года
0
В ответ на комментарий HelenCn
Индира Султан пишет:
свобода во всем
Свобода - есть осознанная необходимость.(с)

Индира Султан пишет:
никакой ответственности
Неправда. Просто в таком случае всю ответственность нужно брать на себя, а не требовать, чтобы ее нес "тот парень".

Индира Султан пишет:
ни перед кем не нужно отчитываться что делал и с кем был.Живи как хочешь .
Когда человек свободен, это естественно. И в этом нет ничего плохого. Глупо после развода, к примеру, продолжать отчитываться перед бывшим мужем, не правда ли?

Индира Султан пишет:
судя по статистике разводов в наше время ,все таки ломать проще чем строить .
Статистика разводов в последнее время не говорит о том, что ломать проще, чем строить. Она говорит лишь о том, что у людей появилась реальная возможность дать себе шанс на счастье. А раньше осуществить эту возможность было гораздо сложнее.

P.S. Уже давно заметила, что подавляющее большинство очень боится именно ответственности. Ответственности за свою жизнь, прежде всего. Ведь гораздо проще жить в неудачном браке, требовать от мужа, чтобы ОН нес ответственность за семью и сваливать на него вину за все неудачи в браке. Свобода - это прежде всего ответственность, а не вседозволенность. Люди получили свободу, но не умеют ею пользоваться. Одни ее не хотят, так как не хотят взять на себя ответственность. Вторые воспринимают ее как вседозволенность. И только единицы могут себя позволить роскошь быть свободным по-настоящему. Надо учиться быть свободными. И учить этому детей.

↑   Перейти к этому комментарию
HelenCn пишет:
И учить этому детей.
быть свободными от брака,может лучше учить их очень тщательно подходить к выбору второй половины и вообще к созданию семьи.
Евгеша Клич (автор поста)
30 октября 2012 года
0
Учить детей быть свободными в браке, а не от брака... И это не значит что стоит учить детей распутству, это значит, что надо учить детей быть личностями, а не марионетками зависимыми от чужого мнения.
Индира Султан
30 октября 2012 года
0
Евгеша Клич пишет:
Учить детей быть свободными в браке, а не от брака... И это не значит что стоит учить детей распутству, это значит, что надо учить детей быть личностями, а не марионетками зависимыми от чужого мнения.
странное у вас понятие брака .Значит по вашему если человек в браке значит он сразу чей то марионетка и нет личного мнения,морально деградированный человек.По моему понятию брак это святое ,раз и навсегда и к этому нужно очень серьезно подойти и главное создать семью с таким человеком которого любишь,с которым чувствуешь себя любимой женщиной а не марионеткой и который всегда поддержит а не задавит и убьет в человеке личность.
Евгеша Клич (автор поста)
30 октября 2012 года
0
Это у вас странное понятие о браке, вы же писали, что это оковы. А я вам как раз говорю о том, что брак поднимает отношения людей на новый уровень, обогащает их. Это в первую очередь СОЮЗ. Для меня брак это тоже святое, но обстоятельства в жизни бывают разные.
Индира Султан
30 октября 2012 года
0
Евгеша Клич пишет:
о браке, вы же писали, что это оковы
я не писала что брак оковы .я лишь спрашивала вас "по вашему это так?"я не считаю брак таковым .Для меня брак это выше всего и дети
Евгеша Клич (автор поста)
30 октября 2012 года
0
Я за семью руками и ногами! За счастливую семью с любящими и уважающими друг друга супругами.
HelenCn
30 октября 2012 года
0
В ответ на комментарий Индира Султан
HelenCn пишет:
И учить этому детей.
быть свободными от брака,может лучше учить их очень тщательно подходить к выбору второй половины и вообще к созданию семьи.

↑   Перейти к этому комментарию
А где я писала про свободу от брака? Не додумывайте за мня мысли и выводы, которых не было в моих словах. Даже брак можно строить на основе уважения прав и свобод своего партнера. Я именно в таком живу. И все получается.
Индира Султан
30 октября 2012 года
0
HelenCn пишет:
А где я писала про свободу от брака? Не додумывайте за мня мысли и выводы, которых не было в моих словах. Даже брак можно строить на основе уважения прав и свобод своего партнера. Я именно в таком живу. И все получается.
в браке не возможно полностью быть свободными ,так или иначе ты должен считаться с мнением второй половины .Люди осознают это и создают семью.А какой свободе в браке вы пишите?
HelenCn
30 октября 2012 года
0
Я уже писала, что свобода - это осознанная необходимость. Я принимаю своего партнера. И я принимаю тот факт, что у него есть свое мнение. А еще я принимаю, что моя свобода заканчивается там, где начинается его свобода. Я считаюсь с мнением своей половины так же, как и он считается с моим мнением. Мы умеем договариваться. Мы совпадаем практически во всем, поэтому нам не составляет труда уважать права и свободы друг друга. Мой муж мне ничего не должен. Все, что я делаю для него, я делаю не потому, что я должна или он этого от меня требует, а потому, что я сама так хочу. Я отдаю потому, что не могу не отдавать. Это не идет извне в виде обязанностей. Это идет изнутри. Я делаю это с удовольствием и не чувствую при этом ущемления своей свободы. Со стороны моего мужа все аналогично. И если он что-то делает для меня, то я воспринимаю это с благодарностью.

Мы оба свободны. И у нас у обоих есть право выбора. И если мы делаем что-то друг для друга, то это наш осознанный и свободный выбор. У нас ведь есть и право, и возможность этого не делать.
Индира Султан
30 октября 2012 года
0
HelenCn пишет:
Мы оба свободны. И у нас у обоих есть право выбора. И если мы делаем что-то друг для друга, то это наш осознанный и свободный выбор. У нас ведь есть и право, и возможность этого не делать.
а вы можете свободно познакомиться с молодым человеком и провести вечер с ним а то и ночь?
Евгеша Клич (автор поста)
30 октября 2012 года
0
У вас очень скудное понятие о свободе.
Индира Султан
30 октября 2012 года
0
Евгеша Клич пишет:
У вас очень скудное понятие о свободе.
а мне большего и не надо,я хочу быть рабом любви и быть не на свободе .Каждому свое .А для вас что значит свобода?допустим у меня скудное понятие о свободе ,тогда давайте обсудим ваше широкое понятие о ней?
Евгеша Клич (автор поста)
30 октября 2012 года
0
Ну вы сразу все как-то сузили до темы измены. Для вас только это является критерием свободы? Сразу скажу, что я не сторонник свободных отношений в плане смены половых партнеров.
Индира Султан
30 октября 2012 года
0
Евгеша Клич пишет:
сузили до темы измены. Для вас только это является критерием свободы?
я просто написала один из вариантов свободы ,их бесконечно .
Индира Султан
30 октября 2012 года
0
В ответ на комментарий Евгеша Клич
Ну вы сразу все как-то сузили до темы измены. Для вас только это является критерием свободы? Сразу скажу, что я не сторонник свободных отношений в плане смены половых партнеров.

↑   Перейти к этому комментарию
Евгеша Клич пишет:
Сразу скажу, что я не сторонник свободных отношений в плане смены половых партнеров.
а я вообще такое не приемлю не в каком виде.
HelenCn
30 октября 2012 года
0
В ответ на комментарий Индира Султан
HelenCn пишет:
Мы оба свободны. И у нас у обоих есть право выбора. И если мы делаем что-то друг для друга, то это наш осознанный и свободный выбор. У нас ведь есть и право, и возможность этого не делать.
а вы можете свободно познакомиться с молодым человеком и провести вечер с ним а то и ночь?

↑   Перейти к этому комментарию
Могу. Но я этого не хочу. Я люблю своего мужа.Он для меня единственный и самый лучший. У меня просто не возникает такого желания. И это тоже мой свободный выбор. И верность входит в мое понимание любви. Если бы у меня возникало желание с кем-то познакомиться и провести с ним ночь, я бы всерьез задумалась о собственных чувствах к своему мужу.
Евгеша Клич (автор поста)
30 октября 2012 года
+1
В ответ на комментарий HelenCn
Индира Султан пишет:
свобода во всем
Свобода - есть осознанная необходимость.(с)

Индира Султан пишет:
никакой ответственности
Неправда. Просто в таком случае всю ответственность нужно брать на себя, а не требовать, чтобы ее нес "тот парень".

Индира Султан пишет:
ни перед кем не нужно отчитываться что делал и с кем был.Живи как хочешь .
Когда человек свободен, это естественно. И в этом нет ничего плохого. Глупо после развода, к примеру, продолжать отчитываться перед бывшим мужем, не правда ли?

Индира Султан пишет:
судя по статистике разводов в наше время ,все таки ломать проще чем строить .
Статистика разводов в последнее время не говорит о том, что ломать проще, чем строить. Она говорит лишь о том, что у людей появилась реальная возможность дать себе шанс на счастье. А раньше осуществить эту возможность было гораздо сложнее.

P.S. Уже давно заметила, что подавляющее большинство очень боится именно ответственности. Ответственности за свою жизнь, прежде всего. Ведь гораздо проще жить в неудачном браке, требовать от мужа, чтобы ОН нес ответственность за семью и сваливать на него вину за все неудачи в браке. Свобода - это прежде всего ответственность, а не вседозволенность. Люди получили свободу, но не умеют ею пользоваться. Одни ее не хотят, так как не хотят взять на себя ответственность. Вторые воспринимают ее как вседозволенность. И только единицы могут себя позволить роскошь быть свободным по-настоящему. Надо учиться быть свободными. И учить этому детей.

↑   Перейти к этому комментарию
Согласно во всем! Особенно про ответственность!
Индира Султан
30 октября 2012 года
0
В ответ на комментарий HelenCn
Индира Султан пишет:
свобода во всем
Свобода - есть осознанная необходимость.(с)

Индира Султан пишет:
никакой ответственности
Неправда. Просто в таком случае всю ответственность нужно брать на себя, а не требовать, чтобы ее нес "тот парень".

Индира Султан пишет:
ни перед кем не нужно отчитываться что делал и с кем был.Живи как хочешь .
Когда человек свободен, это естественно. И в этом нет ничего плохого. Глупо после развода, к примеру, продолжать отчитываться перед бывшим мужем, не правда ли?

Индира Султан пишет:
судя по статистике разводов в наше время ,все таки ломать проще чем строить .
Статистика разводов в последнее время не говорит о том, что ломать проще, чем строить. Она говорит лишь о том, что у людей появилась реальная возможность дать себе шанс на счастье. А раньше осуществить эту возможность было гораздо сложнее.

P.S. Уже давно заметила, что подавляющее большинство очень боится именно ответственности. Ответственности за свою жизнь, прежде всего. Ведь гораздо проще жить в неудачном браке, требовать от мужа, чтобы ОН нес ответственность за семью и сваливать на него вину за все неудачи в браке. Свобода - это прежде всего ответственность, а не вседозволенность. Люди получили свободу, но не умеют ею пользоваться. Одни ее не хотят, так как не хотят взять на себя ответственность. Вторые воспринимают ее как вседозволенность. И только единицы могут себя позволить роскошь быть свободным по-настоящему. Надо учиться быть свободными. И учить этому детей.

↑   Перейти к этому комментарию
HelenCn пишет:
Свобода - это прежде всего ответственность, а не вседозволенность. Люди получили свободу, но не умеют ею пользоваться. Одни ее не хотят, так как не хотят взять на себя ответственность. Вторые воспринимают ее как вседозволенность. И только единицы могут себя позволить роскошь быть свободным по-настоящему. Надо учиться быть свободными.
а зачем тогда люди сковывают себя в железные цепи брака .
Евгеша Клич (автор поста)
30 октября 2012 года
0
В этом и проблема, что многие видят брак, как оковы какие-то... не семья получается, а сплошное распределение обязанностей... ты должен, должен, должен... и так всю жизнь. Да никто никому ничего не должен! Нужно просто хотеть это делать для своей семьи, вот и все... и ты будешь свободен в своих желаниях и действиях, потому что они все идут только на благо тем людям, которых ты любишь и о которых заботишься...
Индира Султан
30 октября 2012 года
0
Евгеша Клич пишет:
ты должен, должен, должен
на основе "должен,должен"не знаю какие браки создаются .Это уже не семья а какие то товарно денежные отношения.
Евгеша Клич (автор поста)
30 октября 2012 года
0
Создаются то они на другой основе, но со временем приходят именно к этому.
Индира Султан
30 октября 2012 года
0
Евгеша Клич пишет:
Создаются то они на другой основе, но со временем приходят именно к этому.
не все браки ,взять моих родителей ,27 лет вместе и никто не кому не должен до сих пор
Евгеша Клич (автор поста)
30 октября 2012 года
0
Вот видите, они свободны, хоть и в браке.
Индира Султан
30 октября 2012 года
0
Евгеша Клич пишет:
они свободны, хоть и в браке.
любят просто искренне друг друга
Евгеша Клич (автор поста)
30 октября 2012 года
0
Залог семейного благополучия
Индира Султан
30 октября 2012 года
0
Евгеша Клич пишет:
Залог семейного благополучия
HelenCn
30 октября 2012 года
0
В ответ на комментарий Индира Султан
HelenCn пишет:
Свобода - это прежде всего ответственность, а не вседозволенность. Люди получили свободу, но не умеют ею пользоваться. Одни ее не хотят, так как не хотят взять на себя ответственность. Вторые воспринимают ее как вседозволенность. И только единицы могут себя позволить роскошь быть свободным по-настоящему. Надо учиться быть свободными.
а зачем тогда люди сковывают себя в железные цепи брака .

↑   Перейти к этому комментарию
Ну, если рассматривать брак как железные цепи, то зачем такой брак?

На мой взгляд, семья - это добровольный союз двух любящих друг друга людей, которые стараются сделать друг друга счастливыми, которые отдают без ожидания отдачи, которые уважают права и свободы друг друга, которые принимают друг друга.
Индира Султан
30 октября 2012 года
0
HelenCn пишет:
брак как железные цепи, то зачем такой брак?
я образно написала это и вообще то это был вопрос .
HelenCn
30 октября 2012 года
0
Я ответила на Ваш вопрос. Я бы с такой мотивацией в брак не вступала бы. Мне не хочется в тюрьму и в железные цепи. Да и самой мне не нужен раб в кандалах.
Индира Султан
30 октября 2012 года
0
HelenCn пишет:
Я ответила на Ваш вопрос. Я бы с такой мотивацией в брак не вступала бы. Мне не хочется в тюрьму и в железные цепи. Да и самой мне не нужен раб в кандалах.
я бы тоже
Индира Султан
30 октября 2012 года
0
В ответ на комментарий HelenCn
Ну, если рассматривать брак как железные цепи, то зачем такой брак?

На мой взгляд, семья - это добровольный союз двух любящих друг друга людей, которые стараются сделать друг друга счастливыми, которые отдают без ожидания отдачи, которые уважают права и свободы друг друга, которые принимают друг друга.

↑   Перейти к этому комментарию
HelenCn пишет:
На мой взгляд, семья - это добровольный союз двух любящих друг друга людей, которые стараются сделать друг друга счастливыми, которые отдают без ожидания отдачи, которые уважают права и свободы друг друга, которые принимают друг друга.
вы открыли мне Америку
HelenCn
30 октября 2012 года
0
Ну вот так мы с мужем живем. Очень счастливы.
Индира Султан
30 октября 2012 года
0
LenaSav
30 октября 2012 года
+1
В ответ на комментарий HelenCn
Индира Султан пишет:
свобода во всем
Свобода - есть осознанная необходимость.(с)

Индира Султан пишет:
никакой ответственности
Неправда. Просто в таком случае всю ответственность нужно брать на себя, а не требовать, чтобы ее нес "тот парень".

Индира Султан пишет:
ни перед кем не нужно отчитываться что делал и с кем был.Живи как хочешь .
Когда человек свободен, это естественно. И в этом нет ничего плохого. Глупо после развода, к примеру, продолжать отчитываться перед бывшим мужем, не правда ли?

Индира Султан пишет:
судя по статистике разводов в наше время ,все таки ломать проще чем строить .
Статистика разводов в последнее время не говорит о том, что ломать проще, чем строить. Она говорит лишь о том, что у людей появилась реальная возможность дать себе шанс на счастье. А раньше осуществить эту возможность было гораздо сложнее.

P.S. Уже давно заметила, что подавляющее большинство очень боится именно ответственности. Ответственности за свою жизнь, прежде всего. Ведь гораздо проще жить в неудачном браке, требовать от мужа, чтобы ОН нес ответственность за семью и сваливать на него вину за все неудачи в браке. Свобода - это прежде всего ответственность, а не вседозволенность. Люди получили свободу, но не умеют ею пользоваться. Одни ее не хотят, так как не хотят взять на себя ответственность. Вторые воспринимают ее как вседозволенность. И только единицы могут себя позволить роскошь быть свободным по-настоящему. Надо учиться быть свободными. И учить этому детей.

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна с вами, особенно с поскриптумом.
liskat
30 октября 2012 года
+1
В ответ на комментарий HelenCn
Индира Султан пишет:
свобода во всем
Свобода - есть осознанная необходимость.(с)

Индира Султан пишет:
никакой ответственности
Неправда. Просто в таком случае всю ответственность нужно брать на себя, а не требовать, чтобы ее нес "тот парень".

Индира Султан пишет:
ни перед кем не нужно отчитываться что делал и с кем был.Живи как хочешь .
Когда человек свободен, это естественно. И в этом нет ничего плохого. Глупо после развода, к примеру, продолжать отчитываться перед бывшим мужем, не правда ли?

Индира Султан пишет:
судя по статистике разводов в наше время ,все таки ломать проще чем строить .
Статистика разводов в последнее время не говорит о том, что ломать проще, чем строить. Она говорит лишь о том, что у людей появилась реальная возможность дать себе шанс на счастье. А раньше осуществить эту возможность было гораздо сложнее.

P.S. Уже давно заметила, что подавляющее большинство очень боится именно ответственности. Ответственности за свою жизнь, прежде всего. Ведь гораздо проще жить в неудачном браке, требовать от мужа, чтобы ОН нес ответственность за семью и сваливать на него вину за все неудачи в браке. Свобода - это прежде всего ответственность, а не вседозволенность. Люди получили свободу, но не умеют ею пользоваться. Одни ее не хотят, так как не хотят взять на себя ответственность. Вторые воспринимают ее как вседозволенность. И только единицы могут себя позволить роскошь быть свободным по-настоящему. Надо учиться быть свободными. И учить этому детей.

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна с вами
HelenCn пишет:
Она говорит лишь о том, что у людей появилась реальная возможность дать себе шанс на счастье.
Еще мне кажется, тут есть связь с тем, что женщины стали гораздо самостоятельнее. все-таки, чаще всего решение о разводе принимает женщина, если ее перестают устраивать отношения в том виде, в каком они существуют. раньше для женщины "остаться одной" было невообразимо, поэтому она тянула лямку постылых отношений до самой смерти. Сейчас же все чаще женщина принимает решение попытать счастья еще раз.
kukusiandra
30 октября 2012 года
0
да, я тоже об этом думаю. Надо гораздо больше мужества сознательно решиться на одиночество и иллюзорную надежду "найти кого-то более подходящего", чем для того, чтобы "оставить все как есть" и вариться дальше в неудачном браке.
мафия13
30 октября 2012 года
+2
я с вами. моего бывшего мужа тоже жалеют)))
никто ведь не думает, что если я ничего не пишу о нём, то мне есть что написать, только зачем? получается , что я копила и теперь хочу обелить себя. а я не хочу. это моя жизнь и никто, кроме меня не знает, каково в ней жить
Евгеша Клич (автор поста)
30 октября 2012 года
0
Согласна с Вами, только действующим лицам известен весь сюжет... Но так много "зрителей" со стороны, которым то виднее....
мафия13
30 октября 2012 года
+1
о да! все видят идеальные туфли, но только я знаю, какие кровавые мозоли и в каких местах они натирают
Натуц
30 октября 2012 года
0
Ну, многие сохраняют свой ущерб, так как альтернативы не имеют...Я уж третий раз в замужестве и вот ...оно третье хочу сохранять, как можно дольше...думаю, что каждой женщине при создании семьи и в решении семейных проблем нужно прислушиваться исключительно к своей интуиции, а не бежать к советчикам. Жаль только, что её не слышно, когда мозга нет!
Евгеша Клич (автор поста)
30 октября 2012 года
+1
Вот именно! Семья должна быть такой, что бы за нее хотелось бороться, а не терпеть ее...
jelenovskaja
30 октября 2012 года
0
Натуц
30 октября 2012 года
0
В ответ на комментарий Евгеша Клич
Вот именно! Семья должна быть такой, что бы за нее хотелось бороться, а не терпеть ее...

↑   Перейти к этому комментарию
jelenovskaja
30 октября 2012 года
+1
бывает два любящих человека запутались, черная полоса и все идет к разводу. знаю пару, которая развелась, но через пол года сошлись и пока живут (до этого жили 7 лет, после уж как почти 3 года прошло)... причем вроде счастливо терь живут. просто вот было у людей хроническое недопонимание, пожили пол годика друг без друга и поняли, что тяжеловато....

а есть варианты когда люди терпят, даже ненавидят друг друга, а живут из-за выгоды, обязательств вместе (дети, кредиты, негкуда уйти и тд и тп).

за первый пример союза нужно бороться. во втором -нет смысла. тоже самое если понимаешь, что твоя половина тебя терпит, а не любит
LenaSav
30 октября 2012 года
+1
Я тоже знаю такую пару, они два раза расходились и на третий опять вместе. Им было трудно, но понимание пришло.
jelenovskaja
30 октября 2012 года
0
Kapriznaja17
30 октября 2012 года
0
как вы правы

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам